Фотоотлов. ;
Сайт ортодоксальных моделистов
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Фотоотлов.  (Прочитано 3430462 раз)

waffen

Москва
  • Постоянные пользователи
Re: Фотоотлов.
« Ответ #11850 : 24 Ноябрь, 2023, 00:52:35 »

да эта жесть известна ;) :) на счет эмиля и макса здесь не соглашусь это были испытания орудий больших калибров в боевых условиях
на основе их применения позже пойдет другая техника в серию но первый опыт дали именно они. Диана это чистой воды эрзац  :D
для Роммеля с его (супер снабжением) половина которого лежала на дне средиземного моря все что могло ездить и стрелять все подходило
 :) если бы было можно он и на верблюдов чего нибудь нацепил
наша пушка на диане против бриттов отлично себя показала ;)


Записан

ПанСерж

Лиман
  • Постоянные пользователи
Re: Фотоотлов.
« Ответ #11851 : 24 Ноябрь, 2023, 01:08:25 »


Подсказывают что PaK 41.
И, действительно, очень похоже -




Да, тоже про этот ПАК сразу подумал, конечно это он и есть. Думаю, данная поделка немецкая, хоть крестов и не видно. Любопытно узнать принадлежность к подразделению. Жаль, что данное фото было без подписи и не входило в четко выраженную подборку, тем не менее вместе с ним шли два эти снимка Мардеров, не исключено, что все эти машины одного противотанкового подразделения.
https://radikal.host/i/TkAQbr
https://radikal.host/i/TkAZnQ

На исходном фото вероятно зима 42-43гг. Судя по форме солдат - вермахт. Если посмотреть по укомплектованию данным типом Мардеров на данный период, то даже за вычетом СС и Люфтов до 13 вариантов, многовато:
https://radikal.host/i/TkAPf8

Тут бы знать в каких подразделениях были одномоментно PaK 41 и Marder IID, навскидку не нашел. Кстати, в англоязычной вики по PaK 41 есть фраза, что небольшую часть этих орудий ставили на гусеничный лафет... Да, интересно.
Записан
С уважением, ПанСерж

Aleksey

Красный Сулин
  • Постоянные пользователи
Re: Фотоотлов.
« Ответ #11852 : 24 Ноябрь, 2023, 08:10:48 »


Записан
"Мы русские–мы победили!(Надпись на ИСУ-122,г.Собеслав,май 1945 г.).

Aleksey

Красный Сулин
  • Постоянные пользователи
Re: Фотоотлов.
« Ответ #11853 : 24 Ноябрь, 2023, 08:57:02 »

Тут бы знать в каких подразделениях были одномоментно PaK 41 и Marder IID, навскидку не нашел.
Интересно, "навскидку" –это как?
К апрелю 43-го Pak 36 7,62 cm II 38(t) (т.е. Mаrder II D по-нашему) были в 2,5,6,7,8,11,12,17,19 тд, 16 и 20 мд,52 и 62 пд, 559 и 616 дивизионах ИТ, в мд СС "Дас Райх".
Это надо искать отдельно  в документах по каждой вышеперечисленной мною дивизиях.
Записан
"Мы русские–мы победили!(Надпись на ИСУ-122,г.Собеслав,май 1945 г.).

ПанСерж

Лиман
  • Постоянные пользователи
Re: Фотоотлов.
« Ответ #11854 : 24 Ноябрь, 2023, 10:51:36 »

Тут бы знать в каких подразделениях были одномоментно PaK 41 и Marder IID, навскидку не нашел.
Интересно, "навскидку" –это как?
К апрелю 43-го Pak 36 7,62 cm II 38(t) (т.е. Mаrder II D по-нашему) были в 2,5,6,7,8,11,12,17,19 тд, 16 и 20 мд,52 и 62 пд, 559 и 616 дивизионах ИТ, в мд СС "Дас Райх".
Это надо искать отдельно  в документах по каждой вышеперечисленной мною дивизиях.
По Мардерам более-менее понятно, где они были, а вот по этой артсистеме - нет. Учитывая малочисленность производства этих орудий и если верить утверждению, что они были только(?) в пехотных и моторизованных подразделениях, то круг сужается.
С другой стороны, учитывая, что орудие на танковом шасси, то противотанковый дивизион именно танковой дивизии более вероятен. Если рассматривать танковые дивизии, где были такие ранние Pz III (и если предположить, что донор внутри подразделения), то можно исключить 2 и 5ТД (Там были более поздние Pz III Ausf.J), 7,8,12,19ТД (Там были Праги или более поздние Трешки). Остаются вероятными кандидатами 11 и 17ТД. Это по Вашему списку.
Если верить моей таблице выше, то Mаrder IID в 1942г были еще в подразделениях 23,24ТД (также трешки у них были поздние, отпадает), 16ТД (не исключено). 1,3,9,10,14ТД (Тип Мардеров не известен). Это все навскидку. А так да, конкретику надо смотреть в дивизионных документах.
Записан
С уважением, ПанСерж

Хольгер

  • Администратор
  • Постоянные пользователи
Re: Фотоотлов.
« Ответ #11855 : 25 Ноябрь, 2023, 13:40:04 »

С Госкаталога, без конкретики -

Записан

waffen

Москва
  • Постоянные пользователи
Re: Фотоотлов.
« Ответ #11856 : 25 Ноябрь, 2023, 14:59:41 »

похоже на 190-й
Записан

Aleksey

Красный Сулин
  • Постоянные пользователи
Re: Фотоотлов.
« Ответ #11857 : 25 Ноябрь, 2023, 16:54:21 »

В 190-й бригаде номер без канта и в другом месте рисовали. А фото интересное...
Записан
"Мы русские–мы победили!(Надпись на ИСУ-122,г.Собеслав,май 1945 г.).

waffen

Москва
  • Постоянные пользователи
Re: Фотоотлов.
« Ответ #11858 : 26 Ноябрь, 2023, 00:07:28 »



Записан

Aleksey

Красный Сулин
  • Постоянные пользователи
Re: Фотоотлов.
« Ответ #11859 : 26 Ноябрь, 2023, 19:22:53 »


Записан
"Мы русские–мы победили!(Надпись на ИСУ-122,г.Собеслав,май 1945 г.).

waffen

Москва
  • Постоянные пользователи
Re: Фотоотлов.
« Ответ #11860 : 26 Ноябрь, 2023, 19:58:22 »



Записан

Хольгер

  • Администратор
  • Постоянные пользователи
Re: Фотоотлов.
« Ответ #11861 : 27 Ноябрь, 2023, 10:43:44 »

Возвращаясь к вопросу эрзац.САУ с Пак41.
Фото, на выставке ЦПКиО им. Горького -



Ракурс практически идентичен, ствол так же выглядит сильно короче, чем в оригинале (фото отзеркалено).
Полагаю - сомнений быть не может.

Записан

waffen

Москва
  • Постоянные пользователи
Re: Фотоотлов.
« Ответ #11862 : 27 Ноябрь, 2023, 18:27:40 »



Записан

Aleksey

Красный Сулин
  • Постоянные пользователи
Re: Фотоотлов.
« Ответ #11863 : 27 Ноябрь, 2023, 18:50:57 »



Этот танк, кстати, известен в сети как "Panther Ausf.G " 735" фельдфебеля Feuerpfeil из Panzer Lehr Division oколо Neffe декабрь 1944". Но номер вообще не похож по написанию  на известные номера танков этой дивизии в Арденнах... :o
Записан
"Мы русские–мы победили!(Надпись на ИСУ-122,г.Собеслав,май 1945 г.).

ПанСерж

Лиман
  • Постоянные пользователи
Re: Фотоотлов.
« Ответ #11864 : 28 Ноябрь, 2023, 11:46:04 »

Возвращаясь к вопросу эрзац.САУ с Пак41.

Меня еще заинтересовала фраза в вики по установку этой артсистемы на полугусей:



Случайно не про эти САУ речь, орудие там не Пак 41? Хотя дульник другой и ее выпуск вроде несколько раньше...



Кстати, фото обсуждаемой САУ на танковом шасси на ebay ушло за 800$...

Записан
С уважением, ПанСерж