Тигр, устройство, компоновка. ;
Сайт ортодоксальных моделистов
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Тигр, устройство, компоновка.  (Прочитано 610120 раз)

Evgeniy Muzalkov

Липецк
  • Постоянные пользователи
Re: Тигр, устройство, компоновка.
« Ответ #810 : 11 Июль, 2016, 17:13:02 »

Доброго дня всем.
Подскажите по поддомкратному бруску, он из цельного чурбака был или из составного и, значит, должен иметь соответствующий рисунок швов? Как правильнее его воспроизвести, т.е. рисунок швов какой?
P.s. сорри, но ноут в ремонте и фотки выложить пока не могу.
http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=245.msg19464#msg19464
Записан

Димыч

г.Москва
  • Активные пользователи
  • - Где дол.быть ком.дир? - Воон там ...
Re: Тигр, устройство, компоновка.
« Ответ #811 : 12 Июль, 2016, 01:30:01 »

http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=245.msg19464#msg19464
Спасибо, хорошие фотки. Попробую собрать из нескольких подходящих реек, а не расшивать цельный. Цельный неестественный какой-то. И по клёпу полос дельное замечание. Кстати, в наборах травления эти полосы только на 3-и видимых стороны хватает, а должно быть по всему периметру. Ручку тоже с нуля лучше, чем травление использовать.

P.s. Огнетух собрал практически с нуля, крепление только из набора взял, да и то переделывал. Посчитал, получилось из 34-х деталей он состоять стал. По хорошему должен был из 37-и состоять.
Записан
С уважением, Дмитрий.

maus

  • Активные пользователи
Re: Тигр, устройство, компоновка.
« Ответ #812 : 12 Июль, 2016, 16:15:34 »

Подскажите пожалуйста высоту мортиры на крыше башни тигра. Диаметр мортиры сверху был 240 или 219 мм? Диаметр четырёх креплений мортиры 15 мм?
« Последнее редактирование: 12 Июль, 2016, 16:35:07 от maus »
Записан

Evgeniy Muzalkov

Липецк
  • Постоянные пользователи
Re: Тигр, устройство, компоновка.
« Ответ #813 : 12 Июль, 2016, 19:21:26 »

Подскажите пожалуйста высоту мортиры на крыше башни тигра. Диаметр мортиры сверху был 240 или 219 мм? Диаметр четырёх креплений мортиры 15 мм?
Высота 20 мм, диаметр крепящих болтов примерно 17 мм
Записан

Дмитрий

  • Постоянные пользователи
Re: Тигр, устройство, компоновка.
« Ответ #814 : 12 Июль, 2016, 19:28:30 »

 Толщина диска-крышки мортирки: 17 мм плюс зазор; 0,5-1,0 мм.
Диаметр диска-крышки (наружный)-250 мм.
Диаметр цилиндрических головок, четырёх винтов вокруг овальной крышки, -16 мм, плюс зазор. По стандарту либо 13, либо 16 мм.
Записан

Evgeniy Muzalkov

Липецк
  • Постоянные пользователи
Re: Тигр, устройство, компоновка.
« Ответ #815 : 12 Июль, 2016, 21:00:52 »

Толщина диска-крышки мортирки: 17 мм плюс зазор; 0,5-1,0 мм.


Записан

maus

  • Активные пользователи
Re: Тигр, устройство, компоновка.
« Ответ #816 : 12 Июль, 2016, 23:22:13 »

Спасибо за исчерпывающий ответ, информация про зазор весьма любопытна. Ещё такой вопрос, правда он касается не технической части а 101 батальона, все тигры этого батальона а в частности первой и второй роты неоднократно(!) были в бою до того как были брошены/подбиты? Или же есть в этом подразделении есть тигры которые в первом же столкновении с противником были брошены или подбиты. Просто 101 насколько я понимаю был самым результативным немецким танковым подразделением в Нормандии, а судя по истории этого батальона кроме Бокажа они вроде как не засветились в другом крупном сражении. Имеется ли возможность узнать какие конкретно тигры первой и второй роты участвовали в боях после 13 июня 1944?
Записан

Evgeniy Muzalkov

Липецк
  • Постоянные пользователи
Re: Тигр, устройство, компоновка.
« Ответ #817 : 13 Июль, 2016, 10:05:18 »

Имеется ли возможность узнать какие конкретно тигры первой и второй роты участвовали в боях после 13 июня 1944?
Тут надо "плясать" от безвозвратных потерь. В Вильер-Бокаж были безвозвратно потеряны: 111, 113, 123 и 212. 15 и 16 июня, в окрестностях города были потеряны 132 и 104. Соответственно оставшиеся Тигры участвовали в последующих боях.
При этом не стоит забывать, что к 3 июлю в 1-ой роте оставалось всего три Тигра, которые были переданы в другие роты, а первая отправилась за Королевскими Тиграми.
До конца августа "дожили" как минимум два Тигра второй роты, 205 и 224.
...судя по истории этого батальона кроме Бокажа они вроде как не засветились в другом крупном сражении.
О каких других крупных сражениях речь?
« Последнее редактирование: 13 Июль, 2016, 10:22:38 от Evgeniy Muzalkov »
Записан

maus

  • Активные пользователи
Re: Тигр, устройство, компоновка.
« Ответ #818 : 13 Июль, 2016, 11:07:53 »

Имеется ли возможность узнать какие конкретно тигры первой и второй роты участвовали в боях после 13 июня 1944?
Тут надо "плясать" от безвозвратных потерь. В Вильер-Бокаж были безвозвратно потеряны: 111, 113, 123 и 212. 15 и 16 июня, в окрестностях города были потеряны 132 и 104. Соответственно оставшиеся Тигры участвовали в последующих боях.
При этом не стоит забывать, что к 3 июлю в 1-ой роте оставалось всего три Тигра, которые были переданы в другие роты, а первая отправилась за Королевскими Тиграми.
До конца августа "дожили" как минимум два Тигра второй роты, 205 и 224.
...судя по истории этого батальона кроме Бокажа они вроде как не засветились в другом крупном сражении.
О каких других крупных сражениях речь?

Ясно, вот последующие бои меня и интересуют (до конца июня). Должны же были сохранится сведенья о том сколько танков подбил экипаж конкретного тигра и т д. В книгах к сожалению номера тигров которые участвовали в атаке не упоминаются, только роты, а в опозновании тигров 101 батальона приведены имена командиров сведенья о которых я не нашёл.
Записан

Evgeniy Muzalkov

Липецк
  • Постоянные пользователи
Re: Тигр, устройство, компоновка.
« Ответ #819 : 13 Июль, 2016, 14:08:03 »

Должны же были сохранится сведенья о том сколько танков подбил экипаж конкретного тигра и т д.
Таких сведений нет. Есть что-то фрагментальное и очень мало.

В книгах к сожалению номера тигров которые участвовали в атаке не упоминаются, только роты
О каких книгах и атаках разговор?

... в опозновании тигров 101 батальона приведены имена командиров сведенья о которых я не нашёл.
Сведения о командирах в Agte, Patrick. Michael Wittmann and the Tiger Commanders of the Leibstandarte. J.J.Fedorowicz Publishing, Inc., 1996 Более полной информации нигде нет
Записан

maus

  • Активные пользователи
Re: Тигр, устройство, компоновка.
« Ответ #820 : 13 Июль, 2016, 15:42:53 »

Должны же были сохранится сведенья о том сколько танков подбил экипаж конкретного тигра и т д.
Таких сведений нет. Есть что-то фрагментальное и очень мало.

В книгах к сожалению номера тигров которые участвовали в атаке не упоминаются, только роты
О каких книгах и атаках разговор?

... в опозновании тигров 101 батальона приведены имена командиров сведенья о которых я не нашёл.
Сведения о командирах в Agte, Patrick. Michael Wittmann and the Tiger Commanders of the Leibstandarte. J.J.Fedorowicz Publishing, Inc., 1996 Более полной информации нигде нет

Понял про сведенья, но надеюсь что их пока нет. Книга - tiger in combat часть 2. Например там упоминаются бои тигров первой роты после 13 июня но какие конкретно тигры участвовали в этом в книге не написано. Ещё вопрос по боковику 212 тигра который был дан в журнале М Хобби в статье про бой в Виллер Бокаж - откуда он взялся если нормальных фотографий этого танка в принципе нет. Есть ли в принципе фотографии поздних тигров с монокулярными прицелами где хорошо бы с обоих сторон читался камуфляж и были бы сведенья боя с участием этого тигра, как в случае с 212. Только чтобы не как с 111 который ехал на передовую под ударами авиации, видимо ещё и ломался, и в первом бою попал в засаду и был подбит.
« Последнее редактирование: 13 Июль, 2016, 15:58:55 от maus »
Записан

Дмитрий

  • Постоянные пользователи
Re: Тигр, устройство, компоновка.
« Ответ #821 : 13 Июль, 2016, 16:40:52 »

Возвращаясь к прошлому...
Толщина диска-крышки мортирки: 17 мм плюс зазор; 0,5-1,0 мм.


...на фото зазор мохом зарос.   :)



 Не буду спорить Евгений , возможно при производстве были разные толщины.

С уважением, Дмитрий.
Записан

Evgeniy Muzalkov

Липецк
  • Постоянные пользователи
Re: Тигр, устройство, компоновка.
« Ответ #822 : 13 Июль, 2016, 16:42:28 »

Понял про сведенья, но надеюсь что их пока нет. Книга - tiger in combat часть 2. Например там упоминаются бои тигров первой роты после 13 июня но какие конкретно тигры участвовали в этом в книге не написано.
В уже упоминавшейся мною книге есть имена некоторых командиров, которые участвовали в упомянутых боях. Так же есть фото подбитых Тигров в тех боях. Вот от этого и "танцуйте"


Ещё вопрос по боковику 212 тигра который был дан в журнале М Хобби в статье про бой в Виллер Бокаж - откуда он взялся если нормальных фотографий этого танка в принципе нет.
Есть фото средней паршивости правого борта, на котором можно увидеть рисунок камо. И из этого же фото можно сделать вывод, что рисунок камо идентичен тому, что и на других Тиграх роты. Досканально воссоздать его не вижу возможным, только в общих чертах. Люди-то красили от балды, "на глаз".

Есть ли в принципе фотографии поздних тигров с монокулярными прицелами где хорошо бы с обоих сторон читался камуфляж и были бы сведенья боя с участием этого тигра, как в случае с 212. Только чтобы не как с 111 который ехал на передовую под ударами авиации, видимо ещё и ломался, и в первом бою попал в засаду и был подбит.
Не слабые запросы однако. Тем не менее, как вариант, 114. Есть описание англичан при каких обстоятельствах они его подбили.
Камо с двух сторон видно на 205 и 224.
Если книгу Агте почитать, то там немало упоминаний об участии в том или ином бою, того или иного командира.
Как подбили 221 и фото с ним http://www.worcestershireregiment.com/wr.php?main=inc/wounded_t_dutton
В книге Дидье Лодью http://www.didier-lodieu.fr/portfolio-items/la-massue-didier-lodieu/?portfolioID=5 имеются подробные воспоминания поляков о том, как они 16 августа подбили Тигр 214 (командир на тот момент Курт Сова)
« Последнее редактирование: 13 Июль, 2016, 17:27:13 от Evgeniy Muzalkov »
Записан

Evgeniy Muzalkov

Липецк
  • Постоянные пользователи
Re: Тигр, устройство, компоновка.
« Ответ #823 : 13 Июль, 2016, 16:44:33 »


 Не буду спорить Евгений , возможно при производстве были разные толщины.

С уважением, Дмитрий.
Или как в варианте с фото, разные зазоры  :)
Тем не менее, у Тигра в Саумюре это выглядит так:


« Последнее редактирование: 13 Июль, 2016, 16:50:34 от Evgeniy Muzalkov »
Записан

maus

  • Активные пользователи
Re: Тигр, устройство, компоновка.
« Ответ #824 : 13 Июль, 2016, 17:59:08 »

Понял про сведенья, но надеюсь что их пока нет. Книга - tiger in combat часть 2. Например там упоминаются бои тигров первой роты после 13 июня но какие конкретно тигры участвовали в этом в книге не написано.
В уже упоминавшейся мною книге есть имена некоторых командиров, которые участвовали в упомянутых боях. Так же есть фото подбитых Тигров в тех боях. Вот от этого и "танцуйте"


Ещё вопрос по боковику 212 тигра который был дан в журнале М Хобби в статье про бой в Виллер Бокаж - откуда он взялся если нормальных фотографий этого танка в принципе нет.
Есть фото средней паршивости правого борта, на котором можно увидеть рисунок камо. И из этого же фото можно сделать вывод, что рисунок камо идентичен тому, что и на других Тиграх роты. Досканально воссоздать его не вижу возможным, только в общих чертах. Люди-то красили от балды, "на глаз".

Есть ли в принципе фотографии поздних тигров с монокулярными прицелами где хорошо бы с обоих сторон читался камуфляж и были бы сведенья боя с участием этого тигра, как в случае с 212. Только чтобы не как с 111 который ехал на передовую под ударами авиации, видимо ещё и ломался, и в первом бою попал в засаду и был подбит.
Не слабые запросы однако. Тем не менее, как вариант, 114. Есть описание англичан при каких обстоятельствах они его подбили.
Камо с двух сторон видно на 205 и 224.
Если книгу Агте почитать, то там немало упоминаний об участии в том или ином бою, того или иного командира.
Как подбили 221 и фото с ним http://www.worcestershireregiment.com/wr.php?main=inc/wounded_t_dutton
В книге Дидье Лодью http://www.didier-lodieu.fr/portfolio-items/la-massue-didier-lodieu/?portfolioID=5 имеются подробные воспоминания поляков о том, как они 16 августа подбили Тигр 214 (командир на тот момент Курт Сова)

Ясно, спасибо за ответы.
Записан