Сайт ортодоксальных моделистов
БронеТехника, колесная техника и артиллерия => Т-34 - вопросы и ответы => Тема начата: tankist от 25 Март, 2012, 12:23:29
-
Вот одно из фото танков Т-34 на улицах Ленинграда. Конкретно на Невском проспекте.
(http://s15.postimage.org/sxxjdy82v/34_1.jpg) (http://postimage.org/image/sxxjdy82v/)
http://shot.photo.qip.ru/10497h3.jpg
Подозреваю, что это танк выпуска 183-го завода, 1942 год...
-
Подозреваю, что это танк выпуска 183-го завода, 1942 год...
Все верно, второе полугодие 42, точнее по этой фотке сказать не могу.
-
Спасибо. Есть ещё фото Т-34 на Невском проспекте в Ленинграде. Возможно это одни и те же машины. Надо будет поискать...
Есть ещё вопрос. А какого завода будет вот этот танк? Фото сделано в Мценске, осенью 1941 года...
(http://s16.postimage.org/447mlz59t/34_109_11.jpg) (http://postimage.org/image/447mlz59t/)
-
Есть ещё фото Т-34 на Невском проспекте в Ленинграде. Возможно это одни и те же машины. Надо будет поискать...
"Тяжелые танки по проспекту Им. 25 Октября идут на фронт, май 1943 года, Ленинград:
(http://s13.postimage.org/544bddt1v/image.jpg) (http://postimage.org/image/544bddt1v/)
-
Есть ещё вопрос. А какого завода будет вот этот танк? Фото сделано в Мценске, осенью 1941 года..
183 завод. Из этой же серии, тоже Мценск.
(http://s18.postimage.org/olog398xx/image.jpg) (http://postimage.org/image/olog398xx/)
-
Спасибо. Соответственно это будет 11-я тбр, т.к. 4-я тбр получила матчасть с СТЗ...
-
Все верно, второе полугодие 42, точнее по этой фотке сказать не могу.
Судя по отсутствию поручней и каких-либо намеков на них - выпуск до октября 1942
-
В тему Т-34 на Невском в Ленинграде. Вот ещё один танк. Сначала он стоит, потом сворачивает на Садовую.
(http://s13.postimage.org/phz4jryw3/34_113.jpg) (http://postimage.org/image/phz4jryw3/)(http://s13.postimage.org/7yfqfkjtv/34_112.jpg) (http://postimage.org/image/7yfqfkjtv/)(http://s7.postimage.org/i2tuvlsdj/34_111.jpg) (http://postimage.org/image/i2tuvlsdj/)(http://s15.postimage.org/4dao4v0jb/34_110.jpg) (http://postimage.org/image/4dao4v0jb/)
Сейчас это место выглядит несколько по-другому...
-
В тему Т-34 на Невском в Ленинграде. Вот ещё один танк.
Этот танк тоже хорошо знаком ;)
http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=113.0
Возможно он имеет какое-то отношение к этой группе машин, но точно не один из них:
(http://s13.postimage.org/544bddt1v/image.jpg) (http://postimage.org/image/544bddt1v/)
-
Этот танк снят на другой стороне Невского, практически напротив этой группы танков. Если предположить, что это конец весны 1943 года, то вполне можно определить, чьи это могут быть машины. На Ленинградском фронте танковых батальонов/бригад не так уж много было...
-
Относительно колонны танков встречал аннотацию, что это 1 мая 1943 года. Проводились ли в этот день в Ленинграде какие-то праздничные мероприятия? И если да, то кто (из частей БТТ) в них мог принимать участие?
-
Относительно колонны танков встречал аннотацию, что это 1 мая 1943 года. Проводились ли в этот день в Ленинграде какие-то праздничные мероприятия? И если да, то кто (из частей БТТ) в них мог принимать участие?
Я посмотрю по своим источникам было ли что-нибудь 1 мая? Но честно говоря что-то не припомню такого...
В продолжение темы по определению завода-изготовителя. Хотелось бы узнать производителя вот этих машин из 13-й гв. тбр 4-го гв. ТК:
(http://s13.postimage.org/rt9v4ap3n/34_24_13.jpg) (http://postimage.org/image/rt9v4ap3n/)(http://s15.postimage.org/c43bhtx2f/34_25_13.jpg) (http://postimage.org/image/c43bhtx2f/)
-
Продолжая тему ленинградских танков. Третий танк из колонны на Невском проспекте (проспекте 25 Октября):
(http://s17.postimage.org/hybezmenv/25_1_1943.jpg) (http://postimage.org/image/hybezmenv/)
Довольно известные снимки. Ленинград, Московский (Международный) проспект, 1943 год. Экранированные сормовчанки, как и третья машина из колонны на Невском проспекте:
(http://s7.postimage.org/ea9slgh8n/image.jpg) (http://postimage.org/image/ea9slgh8n/) (http://s18.postimage.org/elzc13irp/34_02.jpg) (http://postimage.org/image/elzc13irp/) (http://s18.postimage.org/njk1ygb7p/34_03.jpg) (http://postimage.org/image/njk1ygb7p/) (http://s9.postimage.org/huexlyc4b/1942_43.jpg) (http://postimage.org/image/huexlyc4b/)
(http://s14.postimage.org/mix4v6hel/1941_45.jpg) (http://postimage.org/image/mix4v6hel/) (http://s9.postimage.org/3p94k532z/1941_1944.jpg) (http://postimage.org/image/3p94k532z/)
По всей видимости те же танки движутся по Невскому проспекту:
(http://s15.postimage.org/aha0prp2f/image.jpg) (http://postimage.org/image/aha0prp2f/)
Очень похожие танки во время тактических учений:
(http://s14.postimage.org/quqbxxdp9/image.jpg) (http://postimage.org/image/quqbxxdp9/) (http://s9.postimage.org/l3tcsf07v/28_1942.jpg) (http://postimage.org/image/l3tcsf07v/)
Третья фотография из той же серии: Отработка взаимодействия пехоты и танков Т-34 с дополнительной броней (выпуска завода №112 Красное Сормово). Ленинградский фронт, осень 1942 г.( http://waralbum.ru/10909/ )
(http://s13.postimage.org/dyxft2opv/image.jpg) (http://postimage.org/image/dyxft2opv/)
-
В продолжение темы по определению завода-изготовителя. Хотелось бы узнать производителя вот этих машин из 13-й гв. тбр 4-го гв. ТК
Учитывая качество фото и уровень кооперации в 43-44 гг по фотографии однозначно сказать трудно. Проще искать по отправкам, когда и от кого получала матчасть эта бригада.
-
Хотелось бы узнать производителя вот этих машин из 13-й гв. тбр 4-го гв. ТК:
(http://s13.postimage.org/rt9v4ap3n/34_24_13.jpg) (http://postimage.org/image/rt9v4ap3n/)(http://s15.postimage.org/c43bhtx2f/34_25_13.jpg) (http://postimage.org/image/c43bhtx2f/)
По всей видимости эти танки выпущены на заводе № 183 в Нижнем тагиле в период с середины 1943 года по весну 1944 года, вероятнее всего не раньше осени 1943 года.
-
В продолжение темы по определению завода-изготовителя. Хотелось бы узнать производителя вот этих машин из 13-й гв. тбр 4-го гв. ТК:
(http://s13.postimage.org/rt9v4ap3n/34_24_13.jpg) (http://postimage.org/image/rt9v4ap3n/)(http://s15.postimage.org/c43bhtx2f/34_25_13.jpg) (http://postimage.org/image/c43bhtx2f/)
Судя по острой носовой балке (как мне видится), это уже 44 год выпуска. А откуда привязка к соединению?
-
Судя по острой носовой балке (как мне видится), это уже 44 год выпуска.
Острую балку Кулебаки стали катать с августа 43.
-
Судя по острой носовой балке (как мне видится), это уже 44 год выпуска.
Тоже сначала засомневался по поводу носовой балки - выглядит как заостренная. Но ИМХО это оптический обман зрения - на балках присутствуют какие-то горизонтальные мокрые линии с отходящими от них потёками на НЛД, которые создают видимость излома.
-
Острую балку Кулебаки стали катать с августа 43.
В это время они её катали в товарных количествах или в качестве опытных образцов?
-
В это время они её катали в товарных количествах или в качестве опытных образцов?
В товарных, переход от уралмашевской к острой (унифицированной) состоялся в августе 43.
-
Судя по острой носовой балке (как мне видится), это уже 44 год выпуска. А откуда привязка к соединению?
Дубовые листья это 17-й ТК/4-й гв. ТК. Цифра "1" между листьями это 12-я гв. тбр, цифра "2" это 13-я гв. тбр, цифра "3", это 14-я гв. тбр. После войны бригады были переформированы в полки, правда вместо 14-го полка в состав дивизии вошел 43-гв. тп...
Теперь и дивизии нет. На базе 13-го гв. тп сформирована 4-я гв. тбр...
-
Дубовые листья это 17-й ТК/4-й гв. ТК. Цифра "1" между листьями это 12-я гв. тбр, цифра "2" это 13-я гв. тбр, цифра "3", это 14-я гв. тбр. После войны бригады были переформированы в полки, правда вместо 14-го полка в состав дивизии вошел 43-гв. тп...
Теперь и дивизии нет. На базе 13-го гв. тп сформирована 4-я гв. тбр...
Историю 17ТК мало-мальски представляю.
А где тут дубовые листья? Стилизованный гвардейский знак /венок с флагом/ и цифрой внутри скорее 3-й гвардейский Котельниковский.
-
Да действительно. Это больше похоже на стилизованный гвардейский знак. Полностью соглашусь и даже спорить не буду. 8)
Хмм... тогда по всей видимости это 18-я гв. тбр?
-
Опять же возвращаясь к танкам Ленфронта.
По информации озвученной алтыном "на 1944 год... ...1 Ленинградская Краснознаменная танковая бригада получила номера в диапазоне 100-199, а 30 гвардейская танковая бригада - в диапазоне 400-499."
Какому подразделению в этот период принадлежали танки с нумерацией в диапазоне 200-299?
Май 1944 года:
(http://s16.postimage.org/lglcg98kx/14_1944.jpg) (http://postimage.org/image/lglcg98kx/) (http://s16.postimage.org/3kak5vb8x/10_1944.jpg) (http://postimage.org/image/3kak5vb8x/) (http://s14.postimage.org/blv2p8pzx/225_1944.jpg) (http://postimage.org/image/blv2p8pzx/)
Июнь 1944 года:
(http://s14.postimage.org/z295is7fh/20_1944.jpg) (http://postimage.org/image/z295is7fh/) (http://s14.postimage.org/3sv85s599/1944.jpg) (http://postimage.org/image/3sv85s599/)
И до кучи январь 1943 года:
(http://s18.postimage.org/7760cfn79/1943.jpg) (http://postimage.org/image/7760cfn79/)
-
Опять же возвращаясь к танкам Ленфронта.
По информации озвученной алтыном "на 1944 год... ...1 Ленинградская Краснознаменная танковая бригада получила номера в диапазоне 100-199, а 30 гвардейская танковая бригада - в диапазоне 400-499."
Какому подразделению в этот период принадлежали танки с нумерацией в диапазоне 200-299?
ссылка пока не работает
http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?f=59&t=103005&start=60
но текст выглядел так
26 Guards Tank Regiment - from 1 to 49
27 Guards Tank Regiment - from 50 to 99
1 Tank Brigade - 100-199
152 Tank Brigade - 200-299
220 Tank Brigade - 300-399
30 Guards Tank Brigade 400-499
222 Tank Regiment - 500-549
124 Tank Regiment 550-599
260 Guards Tank Regiment - 600-649
46 Guards Tank Regiment - 650-699
31 Guards Tank Regiment - 700-749
27 Tank Regiment - 750-799
98 Tank Regiment - 800-849
82 Tank Regiment - 850-899
226 Tank Regiment - 900-949
185 Tank Regiment - 950-999
45 Tank Regiment - 1000-1049
221 Tank Regiment - 1050-1099
394 Guards SP Regiment - 1100-1149
396 Guards SP Regiment - 1150-1199
397 Guards SP Regiment - 1200-1249
1811 SP Regiment - 1250-1299
1439 SP Regiment - 1300-1349
1198 SP Regiment - 1400-1449
806 SP Regiment - 1450-1499
1294 SP Regiment - 1500-1549
1222 SP Regiment - 1550-1599
938 SP Regiment - 1600-1649
1238 SP Regiment - 1650-1699
952 SP Regiment - 1700-1749
1 Armored Cars Battalion - 1-24
3 Armored Cars Battalion - 25-49
4 Armored Cars Battalion - 50-74
49 Armored Cars Battalion - 75-100
The document can be found at TsAMO f.375, op. 6683, d.1, l.21
получается 152 тбр
-
получается 152 тбр
Спасибо! С какой даты начала действовать эта нумерация?
-
Спасибо! С какой даты начала действовать эта нумерация?
сейчас точно не помню дату документа, вроде с мая 1944 года.
-
сейчас точно не помню дату документа, вроде с мая 1944 года.
Спасибо, понятно. Значит данную нумерацию для определения танков Ленфронта к определенной части применительно к более раннему периоду применять некорректно?
-
Спасибо, понятно. Значит данную нумерацию для определения танков Ленфронта к определенной части применительно к более раннему периоду применять некорректно?
Почти половина частей из этого списка была сформирована или переброшена на Лен.фронт весной 44 г. при подготовке Выборгской операции. По известным мне снимкам лишь у 26 и 27 гв.ттп номера не совпадают с данной схемой. По частям ветеранам Лен.фронта было расхождение с 30 гв.тбр - в 43-м у них были 200-е номера , в 44-м 400-е. 220 тбр в 43 и 44 имела 300-е номера. Какие номера были в 43-м у 152 тбр я не знаю.
-
алтын, спасибо.
Интересуюсь с прикладной целью. Имеется некоторое количество фотографий танков с Ленфронта, датированных 1943-1944 годами. Хотелось бы их рассортировать.
-
алтын, спасибо.
Интересуюсь с прикладной целью. Имеется некоторое количество фотографий танков с Ленфронта, датированных 1943-1944 годами. Хотелось бы их рассортировать.
выкладывайте , посмотрим
Ленфронт это прям таки Эльдорадо танковых ОЗ
вот к примеру чей это знак на башне зимой 43/44?
(http://s.qip.ru/small/100aurU.jpg) (http://shot.qip.ru/003MOt-100aurU/) (http://s.qip.ru/small/300aurV.jpg) (http://shot.qip.ru/003MOt-300aurV/)
-
Танки идут на фронт декабрь 1942 Ленфронт
(http://s16.postimage.org/5c5s24po1/1942.jpg) (http://postimage.org/image/5c5s24po1/)
Экипаж танка в минуты затишья на фронте 1942 Ленфронт
(http://s14.postimage.org/uvttjz5dp/1942.jpg) (http://postimage.org/image/uvttjz5dp/)
Пехота и танки командира, полковника Пинчука готовятся к наступлению январь 1943 Ленфронт
(http://s7.postimage.org/v4i7imt4n/1943.jpg) (http://postimage.org/image/v4i7imt4n/)
Танковые подразделения на охране города в Московском районе 1943 Ленинград
(http://s11.postimage.org/zchejaiy7/1943.jpg) (http://postimage.org/image/zchejaiy7/) (http://s14.postimage.org/hxv27qpj1/image.jpg) (http://postimage.org/image/hxv27qpj1/)
Танки идут на фронт 1943 Ленинград
(http://s15.postimage.org/6jzsogc1z/1943.jpg) (http://postimage.org/image/6jzsogc1z/)
Танки на улицах 6-го поселка, освобожденного от немецко-фашистских захватчиков февраль 1943 Ленфронт
(http://s16.postimage.org/gwnxg0lwx/image.jpg) (http://postimage.org/image/gwnxg0lwx/)
Экипаж танка лейтенанта Андреева на боевой машине декабрь 1943 Ленфронт
(http://s15.postimage.org/t9gjyh1qf/1943.jpg) (http://postimage.org/image/t9gjyh1qf/)
Танки перед наступлением 18 февраля 1943 (по всей видимости имелся в виду 1944 год)
(http://s14.postimage.org/jujz6zb3x/18_1943.jpg) (http://postimage.org/image/jujz6zb3x/)
Танкисты подразделения майора Лобанова на марше 17 января 1944 Ленфронт
(http://s16.postimage.org/fjx1mn9pt/17_1944.jpg) (http://postimage.org/image/fjx1mn9pt/) (http://s18.postimage.org/3q6r57rol/17_1941.jpg) (http://postimage.org/image/3q6r57rol/)
Танкисты перед наступлением на Пулковские высоты 17 января 1944 Ленфронт
(http://s9.postimage.org/4zcgfpuez/17_1944.jpg) (http://postimage.org/image/4zcgfpuez/)
Бойцы-десантники на танке на фронтовой дороге январь 1944 Ленфронт
(http://s16.postimage.org/qft0vqk1d/1944.jpg) (http://postimage.org/image/qft0vqk1d/)
Танковое подразделение с десантниками направляется к исходному рубежу для атаки 17 января 1944 Ленфронт
(http://s15.postimage.org/58rkwlzif/image.jpg) (http://postimage.org/image/58rkwlzif/)
Танки, преодолевая водные препятствия, входят в город январь 1944 Ленфронт
(http://s18.postimage.org/iqqo3igv9/1944.jpg) (http://postimage.org/image/iqqo3igv9/)
Танковая колонна направляется по дороге на Красногвардейск 17 января 1944 Ленфронт
(http://s17.postimage.org/il4javvgb/17_1944.jpg) (http://postimage.org/image/il4javvgb/) (http://s17.postimage.org/kfhdsmigr/1944.jpg) (http://postimage.org/image/kfhdsmigr/)
Танки в засаде 17 января 1944 Ленфронт
(http://s15.postimage.org/r76vsqozr/17_1944_01.jpg) (http://postimage.org/image/r76vsqozr/) (http://s9.postimage.org/iy4kefubf/17_1944_02.jpg) (http://postimage.org/image/iy4kefubf/) (http://s14.postimage.org/6c4cml14t/17_1944_03.jpg) (http://postimage.org/image/6c4cml14t/)
Танки с десантом автоматчиков разворачиваются у пункта С. для атаки 18 января 1944 Ленфронт
(http://s7.postimage.org/8gtb1mhvb/18_1944.jpg) (http://postimage.org/image/8gtb1mhvb/)
Танкисты перед боем за пункт Н 19 января 1944 Ленфронт
(http://s7.postimage.org/6rot7arjr/19_1944.jpg) (http://postimage.org/image/6rot7arjr/)
Март 1944 Ленфронт
(http://s13.postimage.org/6deqzchb7/1944.jpg) (http://postimage.org/image/6deqzchb7/)
-
Полковник Пинчук П.И - командир 152-й ЛКЗ отбр...
Танки с б/н 13 и б/н 27 - по всей видимости не из 26 гв. тп, по нумерации вроде подходит, но это были тяжелые полки и попали они на Ленфронт в мае 1944-го...
-
IVANOV Спасибо , будем разбираться!
Полковник Пинчук П.И - командир 152-й ЛКЗ отбр...
Танки с б/н 13 и б/н 27 - по всей видимости не из 26 гв. тп, по нумерации вроде подходит, но это были тяжелые полки и попали они на Ленфронт в мае 1944-го...
Ну конечно не из 26 гв.ттп - там ИСы были с трехзначными номерами
-
Ну конечно не из 26 гв.ттп - там ИСы были с трехзначными номерами
На фотке двузначный номер:
(http://s8.postimage.org/7t6de8ks1/1944.jpg) (http://postimage.org/image/7t6de8ks1/)
Автоматчики на танке продвигаются вперед, июнь 1944, Карельский фронт за Выборгом
-
То, с чем смог разобраться, запостил здесь: http://www.tigerscorner.ru/index.php?board=69.0
и здесь: http://www.tigerscorner.ru/index.php?board=70.0
-
Ну конечно не из 26 гв.ттп - там ИСы были с трехзначными номерами
На фотке двузначный номер:
(http://s8.postimage.org/7t6de8ks1/1944.jpg) (http://postimage.org/image/7t6de8ks1/)
Автоматчики на танке продвигаются вперед, июнь 1944, Карельский фронт за Выборгом
я имел ввиду вот такие снимки ИСов (да простят меня модераторы темы Т-34) 26 и 27 гв.ттп
(http://s7.postimage.org/bzbtsc8bb/2_44_090701.jpg) (http://postimage.org/image/bzbtsc8bb/)
(http://s7.postimage.org/qwkatcljr/2_26_44_291001.jpg) (http://postimage.org/image/qwkatcljr/)
(http://s7.postimage.org/v73k2og0n/2_26_44_01.jpg) (http://postimage.org/image/v73k2og0n/)
(http://s7.postimage.org/5ctrcwg0n/2_27_44_01.jpg) (http://postimage.org/image/5ctrcwg0n/)
(http://s7.postimage.org/rda3tiyon/2_27_44_02.jpg) (http://postimage.org/image/rda3tiyon/)
(http://s7.postimage.org/4puundj4n/2_27_44_03.jpg) (http://postimage.org/image/4puundj4n/)
(http://s7.postimage.org/ikt55udjr/2_27_44_01.jpg) (http://postimage.org/image/ikt55udjr/)
(http://s7.postimage.org/a3tmux8uv/2_27_44_0804.jpg) (http://postimage.org/image/a3tmux8uv/)
(http://s7.postimage.org/q3caeh4wn/2_27_44_131101.jpg) (http://postimage.org/image/q3caeh4wn/)
(http://s7.postimage.org/lvhi5q3h3/2_27_44_131102.jpg) (http://postimage.org/image/lvhi5q3h3/)
(http://s7.postimage.org/z0x0btxcn/2_27_44_131103.jpg) (http://postimage.org/image/z0x0btxcn/)
(http://s7.postimage.org/ir6u8xmon/2_27_44_01111.jpg) (http://postimage.org/image/ir6u8xmon/)
(http://s7.postimage.org/6qpzly4nr/2_27_424_44_131101.jpg) (http://postimage.org/image/6qpzly4nr/)
весной 45-го в Чехии 26 гв.ттп имел вот такую нумерацию на башнях
(http://s18.postimage.org/vos8bj2ud/2_26_1_31.jpg) (http://postimage.org/image/vos8bj2ud/)
(http://s18.postimage.org/79k0ah3xh/2_26_45_21.jpg) (http://postimage.org/image/79k0ah3xh/)
(http://s18.postimage.org/v1tbm05yd/2_26_45_21_02.jpg) (http://postimage.org/image/v1tbm05yd/)
(http://s18.postimage.org/69tperorp/2_26_45_231001.jpg) (http://postimage.org/image/69tperorp/)
-
я имел ввиду вот такие снимки ИСов ... ... 26 и 27 гв.ттп
В таком случае нумерация машин в этих полках, мягко говоря, не совсем совпадает с упоминаемой здесь раскладкой: http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?f=59&t=103005&start=60
-
В таком случае нумерация машин в этих полках, мягко говоря, не совсем совпадает с упоминаемой здесь раскладкой: http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?f=59&t=103005&start=60
Да, с нумерацией не стыковочка, натурально... Ну да ладно! Вернемся к нашим Т-34. Вызвали интерес вот эти тагильские гайки:
(http://s7.postimage.org/rskgjurw7/34_127.jpg) (http://postimage.org/image/rskgjurw7/)(http://s13.postimage.org/pken2061f/34_128.jpg) (http://postimage.org/image/pken2061f/)(http://s15.postimage.org/pam8mi0hj/34_129.jpg) (http://postimage.org/image/pam8mi0hj/)
(http://s13.postimage.org/forc7l4er/34_137.jpg) (http://postimage.org/image/forc7l4er/)(http://s18.postimage.org/p3k70ke7p/34_138.jpg) (http://postimage.org/image/p3k70ke7p/)(http://s18.postimage.org/jkm8x36k5/34_136.jpg) (http://postimage.org/image/jkm8x36k5/)
(http://s13.postimage.org/g9ayo0n0z/34_132.jpg) (http://postimage.org/image/g9ayo0n0z/)(http://s18.postimage.org/y57x5nqwl/34_133.jpg) (http://postimage.org/image/y57x5nqwl/)(http://s7.postimage.org/5z06pabw7/34_135.jpg) (http://postimage.org/image/5z06pabw7/)
Судя по всему это Волховский фронт, 1942 год, а может и 1943-й... Что-то можно конкретно сказать по периоду производства?
-
Судя по всему это Волховский фронт, 1942 год, а может и 1943-й... Что-то можно конкретно сказать по периоду производства?
Лето - первая половина осени 1942 года. Скорее всего: сентябрь - начало октября 1942.
-
Тогда получается, что на фото уже 1943 год? Ведь если машины произведены осенью, то вряд ли они могли попасть в подразделение "до снега", имхо...
-
Лето - первая половина осени 1942 года. Скорее всего: сентябрь - начало октября 1942.
На осень 42 эти машины никак не тянут. Выпуск конец весны - лето 1942.
-
На осень 42 эти машины никак не тянут. Выпуск конец весны - лето 1942.
На курсовом уже стоит дополнительная бронировка, т.е. уже не раньше июня. Ведущие колеса - литые с роликами, которые пошли, если не ошибаюсь не раньше сентября.
-
На курсовом уже стоит дополнительная бронировка, т.е. уже не раньше июня. Ведущие колеса - литые с роликами, которые пошли, если не ошибаюсь не раньше сентября.
Ошибаешься ) На этих машинах ВЛД под ранние крюки (соответственно и сами крюки раннего типа), т.е. машины выпущены не позднее середины лета 42.
-
Ошибаешься ) На этих машинах ВЛД под ранние крюки (соответственно и сами крюки раннего типа), т.е. машины выпущены не позднее середины лета 42.
Тогда вполне допустимо, что это конец лета - начало осени 1942 года. А кроме 7-ой гв. тбр и 107-го отб какие ещё танковые бригады/батальоны входили в состав Волховского фронта в этот период?
-
Просят определить завод-изготовитель
http://forum-antikvariat.ru/index.php?showtopic=177760
(http://s10.postimage.org/xu8kewo6t/IMG_6366.jpg) (http://postimage.org/image/xu8kewo6t/)
(http://s16.postimage.org/eo1ixqi75/IMG_6367.jpg) (http://postimage.org/image/eo1ixqi75/)
-
183 завод, первая половина 42 года.
-
Продолжим про этот же танчик.
Какая буква была в серийнике 183 завода - Т? Или У.
-
Какая буква была в серийнике 183 завода - Т? Или У.
Зачем ходить вокруг да около ? )
Балка с номером 0211175 (номер Омский) и обсуждаемый кусок кормы от разных машин. А на вопрос осипа " какую башню ставить на этот корпус " можешь смело отвечать - раннюю гайку.
-
Ты на вопрос ответь, мне интересно в целях образования.
И раз уж всё знаешь, тебе ничего не мешает не играть в испорченный телефон :).
-
Ты на вопрос ответь, мне интересно в целях образования.
Согласно единой системе нумерации, введенной с октября 42 года - "Т" - 183 завод, "У" - УЗТМ.
И раз уж всё знаешь, тебе ничего не мешает не играть в испорченный телефон .
Я там не зарегистрирован )
-
Вопрос уважаемому сообществу - возможно ли узнать/отследить судьбу ОТ-34 № 14 08199? Интересует всё что связано с танком - где "родился", где "крестился"...
С уважением,
Гарик
-
ОТ-34 № 14 08199?
Откуда такой номер и есть ли фото машины ?
-
Я прошу прощения, но вскрылась ошибка, искомый танк не огнеметный, а простой линейный. 8)
(http://s16.postimage.org/5e5oge6mp/P5170034.jpg) (http://postimage.org/image/5e5oge6mp/)
Поднят танк был под Карбуселью.
-
Я прошу прощения, но вскрылась ошибка, искомый танк не огнеметный, а простой
Поднят танк был под Карбуселью.
Вроде как этот должен быть.
(http://s14.postimage.org/yu0h6lo59/x_5d63466.jpg) (http://postimage.org/image/yu0h6lo59/) (http://s17.postimage.org/5x1ftpsx7/x_c044a610.jpg) (http://postimage.org/image/5x1ftpsx7/)
А башня с этого танка была тут http://legion-afv.narod.ru/T-34-76_Mga.html
Так это или не так? :-\
-
Номер СТЗешный, танк отправлен с завода в начале августа 1941 г.
-
Спасибо большое, коллеги! Для меня осталось пока неясным только одно - в какой/какую батальон/бригаду попал танк? Хотя мы знаем место, где танк погиб, и это уже может дать то подразделение, в котором этот "танк служил".
-
Знакомство с некоторыми документами по боям в районе Карбусели натолкнуло на мысль, танк принадлежал 122-й тбр. Почему? Попробую обосновать. В сентябре 1941 года на том участке фронта из танковых подразделений находились 122-я тбр и 21-я тд. Первая была сформирована 1 сентября и имела в своем составе 2 роты средних танков, вторая была вооружена Т-26 различных типов и к началу сентября практически не имела матчасти. Пополнялась ли она новой техникой я не знаю, но предполагаю, что вряд ли. Все силы бросили на формирование танковых бригад по новым штатам.
Бои 1943 года в этом районе я не рассматриваю здесь, т.к. Этот танк вряд ли смог бы прожить до весны 1943 года...
-
Коллеги с соседнего форума поделились информацией, которая укрепляет меня в моих догадках, это 122-я тбр.
http://www.vif2ne.ru/rkka/forum/2/co/96376.htm
Возможно это наш эпизод:
"11 сентября наши войска закреплялись на достигнутых рубежах и пытались уяснить обстановку на вверенном им участке фронта, В этот день лично генерал-лейтенант Антонюк послал в разведку 2 тяжелых танка КВ. Последние выдвинулись по лесной дороге Вороново — Турышкино и пропали. Вторая группа из двух Т-34, также отряженная для выполнения разведки Антонюком, выдвинулась для оценки обстановки по дороге Вороново — Карбусель. Из этого отряда только на 5-й день после убытия вернулся один танк. Оказалось, что группа из двух Т-34 наткнулась на противника и приняла неравный бой. Причем в штабе генерал-лейтенанта Антонюка к утру 12 сентября уже были сведения, что два наших танка в районе н/п Карбусель разгромили до роты противника и ведут бои в окружении, так как один из танков был подбит, а другой экипаж прикрывал товарищей. Но штаб группы немедленно этих сведений в АБТВ или бригаду не передал и сам не организовал помощи по выводу «тридцатьчетверок» из окружения."
Гарик
-
Привет всем !
Завод-изготовитель и период выпуска определИм :) ?
1.СТЗ из ранних ?
(http://s12.postimage.org/eumkmnpp5/p_Z7_Thu_Ei_Vbn_C132967546959_P10532.jpg) (http://postimage.org/image/eumkmnpp5/)
2.Жертва ремонта ?
(http://s9.postimage.org/y2hlzs4ob/KGr_Hq_R_oo_E8d_Dg5_BCj_BPOqf_V0_Rc_Q_60_12.jpg) (http://postimage.org/image/y2hlzs4ob/)
-
1.СТЗ из ранних ?
ИМХО это сормовчанка из ранневесенних 42 года
2.Жертва ремонта ?
Вполне возможно. По крайней мере уж очень много чего намешано в этой машине.
Возможно изначально танк выпущен в Тагиле тоже где-то весной 1942 года.
-
Возвращаясь к вопросу о принадлежности этих Т-34 http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=446.msg11060#msg11060 . По мнению коллеги grossgrisly это танки из 98 тбр, об этом он рассуждает в своем ЖЖ http://grossgrisly.livejournal.com/14149.html .
-
1.СТЗ из ранних ?
ИМХО это сормовчанка из ранневесенних 42 года
Владимир,а можно аргументировать это мнение ?
2.Жертва ремонта ?
Вполне возможно. По крайней мере уж очень много чего намешано в этой машине.
Возможно изначально танк выпущен в Тагиле тоже где-то весной 1942 года.
Мне почему-то тоже думается,что корни у этой машины тагильские :).
С уважением Эдуард.
-
"Мне почему-то тоже думается,что корни у этой машины тагильские ."
То что машина ремонтная это однозначно, но ИМХО, первоначальный ее вид по этой фотографии определить вряд ли удастся ) Хотя по первоначальным креплениям допбаков и скоб для брезента, можно сделать вывод, что это машина выпуска весны-лета 41 г. 183 завода или СТЗ, как вариант )
"Владимир,а можно аргументировать это мнение ?"
Пока Владимира нет, попытаюсь ответить )
1. Наружная петля лючка сигнализации на крышке башенного люка.
2. Не утопленные пробки к червякам натяжного механизма.
3. Приваренная планка по верхней части ВЛД.
4. Характерное для 112 завода крепление допбаков (ближе к корме)
Как-то так.
-
Владимир,а можно аргументировать это мнение ?
Да, конечно.
В пользу того, что машина скорее всего выпущена в Горьком, говорят такие детали как:
- планки защиты погона башни, приваренные по верхним кромкам ВЛД и передних частей подкрылков;
- заглушки механизмов натяжения гусениц, не утопленные, а лежащие над плоскостью ВЛД;
- крышка башенного люка имеет прямую выштамповку по центру - это более характерно для сормовчанок, на сталинградках такие выштамповки встречаются ближе к концу производства;
- сочетание обрезиненных катков и вафельных траков тоже более характерно для сормовчанок, на сталинградках скорее было бы или сочетание обрезиненных катков с мелкозвенчатыми траками либо катков ВА с вафельными траками.
Последнюю пару аргументов конечно можно отнести к косвенным, но в сочетании всего комплекса факторов картинка всё равно вырисовывается.
Что касается времени выпуска, то судя по особенностям литья башня, скорее всего она выполнена еще по мариупольской модели, а следовательно должна иметь люк в кормовой стенке. Башни без кормового люка пошли с апреля 1942 года. Видимо какое-то время параллельно вырабатывался задел старых башен. В мае сормовчанки начали обвариваться поручнями - ни их, ни следов от них на фотографии не видно. Экранировки тоже на танке не видно. Следовательно ИМХО танк выпущен примерно в конце марта - начале апреля 1942 года.
Как-то так.
-
Вах :) ! Получил немалое удовольствие от прочтения !
Большое спасибо за развёрнутые ответы,коллеги .
С уважением Эдуард.
-
время и завод производитель можно сказать?
http://img-fotki.yandex.ru/get/6506/13354011.e42/0_a93ef_9cb9f33_orig.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/6507/13354011.e42/0_a93f0_16c7364d_orig.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/6507/13354011.e42/0_a93f1_1ad90efc_orig.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/6409/13354011.e42/0_a93f2_193464e3_orig.jpg
-
По первой фотке сказать ничего не могу, да и по остальным не много )
http://img-fotki.yandex.ru/get/6507/13354011.e42/0_a93f0_16c7364d_orig.jpg
Машина довоенная, выпуска 41 года, возможно с Л-11.
http://img-fotki.yandex.ru/get/6507/13354011.e42/0_a93f1_1ad90efc_orig.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/6409/13354011.e42/0_a93f2_193464e3_orig.jpg
Выпуск осень-начало зимы 41. Точнее сказать не могу.
-
спасибо!
-
так не за что, фотографии малоинформативные )
-
Привет всем !
Коллеги,а знаменитые берлинские экранированные "головастики",они чьего производства ?
(http://s18.postimage.org/ksrdxjmjp/133xc.jpg) (http://postimage.org/image/ksrdxjmjp/)
Эдуард.
-
Коллеги,а знаменитые берлинские экранированные "головастики",они чьего производства ?
На этом фото башня танка 183 завода, выпуск второй половины 44 года. Корпус или тагильский (что вероятнее) или омский /отбойник плохо видно/.
Вот на фото тот же 230-й борт
(http://s16.postimage.org/3qozvoo3l/t_34_apron_1.jpg) (http://postimage.org/image/3qozvoo3l/)
Если верить крюкам на лобовике. то корпус тоже тагильский.
Интересно, что часть катков с протектором на бандаже дошла до весны 45 года.
Темы экранов также касались тут http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=303.0
-
Спасибо за ответ,но :) :
1.На "230-м" (или на приведённом ниже снимке "238-й" ?) не такая ли башня стоИт (попутно вопрос:чьего она производства и какого периода ) ?
(http://s13.postimage.org/4afmry9n7/34_85.jpg) (http://postimage.org/image/4afmry9n7/)
(http://s15.postimage.org/cmf73805j/133xc.jpg) (http://postimage.org/image/cmf73805j/)
2.Смущает укомплектованность тагильских машин опорниками со штампованными
дисками,на мой взгляд,к тому времени никак не характерными для продукции 183-го завода.
С уважением Эдуард.
-
Спасибо за ответ,но :) :
1.На "230-м" (или на приведённом ниже снимке "238-й" ?) не такая ли башня стоИт (попутно вопрос:чьего она производства и какого периода ) ?
2.Смущает укомплектованность тагильских машин опорниками со штампованными
дисками,на мой взгляд,к тому времени никак не характерными для продукции 183-го завода.
С уважением Эдуард.
1. Такие башни ("крестовые", "восьмичастные") в относительно небольшом количестве производились в волжском углу и характерны для машин 112 завода выпуска. Ставились в течение всего периода выпуска Т-34 в Горьком. На современном фото машина 45 или 46 года выпуска, судя по комбашенке. На фото Т-34 с сетками, кстати, возможна и такая башня, это Вы удачно заметили. Но по качеству фото характерные стыки я разглядеть не могу.
2. Как выяснили, машина могла оказаться и горьковской ;) Хотя катки - имя прилагательное, за полгода службы могли и сменить.
P.S. Эти Т-34-85 с сетками становятся всё интереснее...
-
...На фото Т-34 с сетками, кстати, возможна и такая башня, это Вы удачно заметили. Но по качеству фото характерные стыки я разглядеть не могу.
Т.е. башня такая,а корпус уральский ? Хотя я склонен полагать,что на приведённом мной и размещённом Вами снимках машины разные.У той,что на моём башенный номер заканчивается всё-таки не на ноль.
Как выяснили, машина могла оказаться и горьковской ;) Хотя катки - имя прилагательное, за полгода службы могли и сменить.
Да вот и я про то.Есть вот такой ракурс машины с аналогичной башней:
(http://s12.postimage.org/51yq2gx6x/11244c.jpg) (http://postimage.org/image/51yq2gx6x/)
Есть снимки подобных машин из состава 1-й чехословацкой тбр (известны и заводские номера).Насколько я помню,свою матчасть она получала как раз в Горьком.
Касаемо катков.С их "прилагательностью" согласен.Однако полный комплект на нескольких машинах из состава одного подразделения не может не свидетельствовать в пользу родовых признаков :).
К слову,"головастики" из той же бригады,но на литых "спицованных" катках в своём тагильском происхождении сомнений не вызывают :).
С уважением Эдуард.
-
Вот на фото тот же 230-й борт
Судя по не утопленным пробкам механизма натяжения, это 112 завод.
-
Вот на фото тот же 230-й борт
Судя по не утопленным пробкам механизма натяжения, это 112 завод.
Тогда и катаный отбойник встаёт на место. Машина действительно горьковская.
-
Ну коль с головастиками разобрались, то вернемся к гайкам. 8) Предлагаю серию фото интересных Т-34, как по матчасти, так и по ОЗ.
(http://s11.postimage.org/hzt0zic9b/34_114.jpg) (http://postimage.org/image/hzt0zic9b/)(http://s16.postimage.org/9twi8ttmp/34_115.jpg) (http://postimage.org/image/9twi8ttmp/)(http://s7.postimage.org/mkojaq8vb/34_116.jpg) (http://postimage.org/image/mkojaq8vb/)
(http://s12.postimage.org/bupiyyhah/34_118.jpg) (http://postimage.org/image/bupiyyhah/)(http://s8.postimage.org/ppxk32ea9/34_119.jpg) (http://postimage.org/image/ppxk32ea9/)(http://s12.postimage.org/6scshwxe1/34_120.jpg) (http://postimage.org/image/6scshwxe1/)
(http://s16.postimage.org/vyu3lshmp/34_121.jpg) (http://postimage.org/image/vyu3lshmp/)(http://s14.postimage.org/ptjr67ui5/34_122.jpg) (http://postimage.org/image/ptjr67ui5/)(http://s17.postimage.org/3pxw4v4jf/34_123.jpg) (http://postimage.org/image/3pxw4v4jf/)
Вполне допускаю, что где-то уже обсуждалось принадлежность данных Т-34 к подразделению, месту боя, номер завода-изготовителя, но весь рунет не объять. 8)
-
Это Тагильские машины выпуска весны-начала лета 42 г.
-
Привет всем !
Коллеги,подскажите,пожалуйста,каким образом в процессе капиталки могла осуществляться замена ВЛД на шипованном сталинградском корпусе ? К примеру, при ремонте машин СТЗ в период 1943-45 гг.Интересует,собственно,вопрос технологии:соединение "шип-паз" ликвидировалось как класс ?
Навеяно вот этим замечательным - с какой стороны не взгляни - образцом:
(http://s11.postimage.org/4snbjtthb/scan99r.jpg) (http://postimage.org/image/4snbjtthb/)
(http://s8.postimage.org/htn3eavpt/scan1001.jpg) (http://postimage.org/image/htn3eavpt/)
-
Капитальным ремонтом корпусов в массовом порядке занимался саратовский завод №180. При ремонте могли полностью меняться корпусные элементы. Основным потребителем откапиталенных корпусов и башен был завод №174 в Омске.
Соответственно рождались достаточно интересные гибриды:
http://photo.qip.ru/users/coast70/tags/show/%D0%B0%D1%85%D1%82%D1%8B%D1%80%D0%BA%D0%B0/
http://photo.qip.ru/users/coast70/135159947/
При этом на "кондиционных" деталях сохранялось штатное соединение. На приведенной фотографии шиповое соединение ВКД и подкрылков также просматривается:
(http://s17.postimage.org/jt6n6477f/174.jpg) (http://postimage.org/image/jt6n6477f/)
-
Спасибо,Владимир.
Однако меня больше интересует вопрос замены именно ВЛД на шипованном корпусе.Если штатная деталь подлежала замене,а шипованные на тот момент уже не выпускались.
Учитывая время капиталки (отсутствие шипованных корпусных деталей как сборочных единиц) и видимые фрагменты собственно ВЛД и её стыков с бортами,складывается ощущение,что шов их соединяющий прямой.Плюс - "сормовские" пулеотбойные планки по стыкам крыши корпуса.Могли шипы бортов срезАть и вваривать в ремонтируемый корпус СТЗ стандартную на тот момент ВЛД ?
С уважением Эдуард.
-
У меня точного ответа на этот вопрос нет. Но, судя по фотографиям, иллюстрирующим процесс восстановления корпусов, такое вполне можно предположить, тем более, что там шип нужно только срезать.
В то же время на этом фото мы можем видеть, что ВКД была подогнана под шипованные подкрылки:
http://photo.qip.ru/users/coast70/135159947/138060166/#mainImageLink
Видимо это было вызвано сложностью (или даже невозможностью) механической обработки кромок подкрылков на собранном бронекорпусе.
-
Спасибо,Владимир.
А что можно сказать об этой машине ?
(http://s17.postimage.org/58ezxoay3/image.jpg) (http://postimage.org/image/58ezxoay3/)
(http://s10.postimage.org/4mcfckvmd/image.jpg) (http://postimage.org/image/4mcfckvmd/)
-
По неподтвержденной пока информации в 1943 году на СТЗ начали ремонтировать танки, используя уцелевшее оборудование. Возможно этот танк отремонтирован именно там. По крайней мере на такие мысли наводят надписи на бортах башни.
По всей вероятности ремонтникам удалось скрестить уральский корпус со сталинградской башней.
-
По неподтвержденной пока информации в 1943 году на СТЗ начали ремонтировать танки, используя уцелевшее оборудование...
Вон оно чего...То-то я удивлялся когда-то, увидав фотку подбитого КВ-1С с частично читаемой надписью:"... Сталинграда" ,- не то "ответ",не то "месть".Видать тоже сталинградского ремонта машина была...
Так корпус у тридцатьчетвёрки всё-таки уральский ? Странно,что все катки с ВА.Хотя-б одну пару ошинованных поставили-б...
А башня ? Литая 264-го завода с подрезанными скулами ?
С уважением Эдуард.
-
Корпус по внешним признакам уральский. Башня сталинградская. Ходовую могли переставить с другого танка, если она у танка-донора корпуса была разбита или сгорела.
-
Вот ещё один гибрид
(http://s9.postimage.org/fhuecoksb/164089653.jpg) (http://postimage.org/image/fhuecoksb/)
-
Вообще проскакивала информация о поставках на СТЗ бронекорпусов с УЗТМ. На сколько она верна, я к сожалению не знаю. Возможно это они и есть?
-
Привет всем !
Коллеги,а подскажИте,пожалуйста, вот эти:ещё харьковчанки или уже сталинградки ?
(http://s17.postimage.org/eiyjybytn/image.jpg) (http://postimage.org/image/eiyjybytn/)(http://s8.postimage.org/kr8o2gdoh/image.jpg) (http://postimage.org/image/kr8o2gdoh/)
(http://s11.postimage.org/hq3ubmoz3/image.jpg) (http://postimage.org/image/hq3ubmoz3/)
-
По камо машины похожи на танки из 1-й гв. тбр. Насколько я помню туда поставляли с СТЗ машины.
-
вот эти:ещё харьковчанки или уже сталинградки
Судя по пальцеотбойникам, это уже тагильчанки.
-
Коллеги,а подскажИте,пожалуйста, вот эти:ещё харьковчанки или уже сталинградки ?
183 завод.
По камо машины похожи на танки из 1-й гв. тбр. Насколько я помню туда поставляли с СТЗ машины.
С СТЗ они матчасть получали осенью 41, где и чем пополняли ее потом пока неизвестно.
-
Спасибо за ответы !
вот эти:ещё харьковчанки или уже сталинградки
Судя по пальцеотбойникам, это уже тагильчанки.
Чё-т я затупил :-\. У всех машин на снимках "шевроны" ведь стоят,а СТЗ такой тип трака не использовал.
Владимир,а почему всё-таки Тагил ? Особенно вот этот ?
(http://s17.postimage.org/eiyjybytn/image.jpg) (http://postimage.org/image/eiyjybytn/)
Я полагал,что это - "позднехарьковская" машина.
К слову,а известно в какой временной промежуток на машинах 183-го завода начали устанавливать буксирные крюки вместо ранних приспосОб,новые решётки воздухопритока и крышки люков мехвода ?
С уважением Эдуард.
-
почему всё-таки Тагил ? Особенно вот этот ?
(http://s17.postimage.org/eiyjybytn/image.jpg) (http://postimage.org/image/eiyjybytn/)
На сколько мне известно, на машинах, собранных в Харькове, пальцеотбойники еще не использовались. На этом же танке мы их можем видеть достаточно отчетливо.
Что же касается буксирных приспособлений, то следует помнить, что первые тагильские машины собирались из задела деталей, эвакуированных из Харькова. Среди этих деталей вполне могли отсаваться и буксирные приспособления старого образца.
-
Спасибо,Владимир.
А как расположение пальцеотбойника на машинах 183-го завода менялось во времени ? На танках с фото - самый ранний вариант девайса ? Насколько я понимаю,в дальнейшем он переместился вверх,а позднее уступил место приваренному.Известны временные рамки этих изменений ?
И когда всё-таки пошли в серию новые крышки люков мехвода и решётки воздухопритока с горизонтальным размещением прутков ? Ещё в Харькове или уже в Тагиле ?
С уважением Эдуард.
-
И когда всё-таки пошли в серию новые крышки люков мехвода и решётки воздухопритока с горизонтальным размещением прутков ? Ещё в Харькове или уже в Тагиле ?
В Харькове, в конце лета 41.
Насколько я понимаю,в дальнейшем он переместился вверх,а позднее уступил место приваренному.Известны временные рамки этих изменений ?
На 183 приваривать стали с осени 42.
-
Спасибо,Алексей !
С уважением Эдуард.
-
Доброе время. Номера 021110, 021138 и 30273 могут быть заводскими номерами танков Т-34?
-
В принципе могут, надо смотреть что за машины.
-
В принципе могут, надо смотреть что за машины.
Спасибо. Снимков нет. Упомянуты в доке июля 1942-го.
-
Спасибо. Снимков нет. Упомянуты в доке июля 1942-го.
Тогда скорее всего первые два отпадают, а третий возможен на сормовской машине.
-
Спасибо. Снимков нет. Упомянуты в доке июля 1942-го.
Тогда скорее всего первые два отпадают, а третий возможен на сормовской машине.
Понял. Благодарю.
-
Доброе время. По такому снимку Т-34 можно определить завод и примерный временной период производства?
(http://s11.postimage.org/utjq6lyvz/01_019.jpg) (http://postimage.org/image/utjq6lyvz/)
Вопрос, попутно. Каков был формат заводских номеров у танков Т-34 производства СТЗ в июле 1941 года?
-
Вопрос, попутно. Каков был формат заводских номеров у танков Т-34 производства СТЗ в июле 1941 года?
Е 1407*** /Исправил!/
-
Л 2407***
Спасибо.
-
Л 2407***
Спасибо.
Виноват, подумал на 42 год, правильно - Е1407***
-
Виноват, подумал на 42 год, правильно - Е1407***
Понятно. А номер формата 44** может быть номером какой-либо детали (хотя, вроде, номера башни другие были) на танках Т-34 летнего выпуска 41-го года?
-
Понятно. А номер формата 44** может быть номером какой-либо детали (хотя, вроде, номера башни другие были) на танках Т-34 летнего выпуска 41-го года?
Это вряд ли, как вариант номер клейма ОТК или военпреда.
-
Это вряд ли, как вариант номер клейма ОТК или военпреда.
Понял. Спасибо.
-
А как расположение пальцеотбойника на машинах 183-го завода менялось во времени ? На танках с фото - самый ранний вариант девайса ? Насколько я понимаю,в дальнейшем он переместился вверх,а позднее уступил место приваренному.Известны временные рамки этих изменений ?
По моим наблюдениям ранний вариант крепления пальцеотбойника применялся зимой 1941-1942 годов (возможно только в начале 1942 года).
На самых ранних гайках он еще присутствует. Но видимо уже весной 1942 года отбойник перемещается выше - на борт, где сначала в первоначальном, а потом в увеличенном по высоте виде продолжает использоваться вплоть до 1944 года. На ранних Т-34-85 съёмный пальцеотбойник наблюдается. Скорее всего где-то весной-летом 1944 года происходит переход на приварной пальцеотбойник. Вполне возможно, что на разных заводах переход осуществлялся в разное время. Есть пока еще непроверенное подозрение, что приваривать пальцеотбойники первыми начали на Красном Сормово.
-
...На ранних Т-34-85 съёмный пальцеотбойник наблюдается. Скорее всего где-то весной-летом 1944 года происходит переход на приварной пальцеотбойник...
О как :o...А я полагал,что приварной пошёл года с 43-го...
Спасибо,Владимир !
С уважением Эдуард.
-
На финских головастиках съёмные пальцеотбойники хорошо просматриваются:
http://legion-afv.narod.ru/USSR/T-34-85/T-34-85_Parola_2/T-34-85_Parola_2_067.JPG
http://legion-afv.narod.ru/T-34-85_Parola_2.html
-
И ещё раз спасибо,Владимир !
С уважением Эдуард.
-
Насчет приварного пальцеотбойника в 42 году это я погорячился )
Нашел точную дату его ввода на 183 заводе - 28.11.44 г. (Приказ № 450/34).
-
Спасибо,Алексей !
С уважнием Эдуард.
-
Насчет приварного пальцеотбойника в 42 году это я погорячился )
Нашел точную дату его ввода на 183 заводе - 28.11.44 г. (Приказ № 450/34).
То есть наличие приварного пальцеотбойника на сохранившихся СУ-122 и СУ-85 можно рассматривать только как их установку при проведении ремонта и модернизации ?
-
То есть наличие приварного пальцеотбойника на сохранившихся СУ-122 и СУ-85 можно рассматривать только как их установку при проведении ремонта и модернизации?
По отношению к СУ-122 видимо да, в то время как на поздних сериях СУ-85 пальцеобойники могли начать приваривать еще во время выпуска на УЗТМ. Озвученный Алексеем приказ относится в большей степени к заводу № 183, на остальных заводах такое изменение моглии вести как позднее, так и раньше.
-
То есть наличие приварного пальцеотбойника на сохранившихся СУ-122 и СУ-85 можно рассматривать только как их установку при проведении ремонта и модернизации ?
По хронологии изменений на УЗТМ пока ответить не готов.
-
Привет всем !
Я снова с вопросом про эту машину:
(http://s11.postimage.org/4snbjtthb/scan99r.jpg) (http://postimage.org/image/4snbjtthb/)
Как не пытаюсь всматриваться,не вижу передних буксирных крюков ???. И,если правый ещё угадывается,то левый,как мне кажется,отсутствует напрочь.Так или нет ?
(http://s15.postimage.org/o8z2u6c9z/image.jpg) (http://postimage.org/image/o8z2u6c9z/)
-
если правый ещё угадывается,то левый,как мне кажется,отсутствует
Да, по всей видимости левый крюк утрачен военным образом...
Правый же виден совершенно отчетливо - сверху на него надет коуш буксирного троса.
-
Спасибо,Владимир.
С уважением Эдуард.
-
Интересует производитель и примерное время производства вот такого "трофея"
спасибо
http://91.205.84.46/rkka/forum/files/Bearn/(110305180206)_t-34-early_167-1.jpg
-
Машина выпуска 112 завода, начало 42 года, точнее по этой фото сказать трудно.
-
Спасибо, этого более чем достаточно
-
Коллеги,помогите идентифицировать машины по времени выпуска.
1.(по удалению: 1а;1б;1в)
(http://s17.postimage.org/ot5nm3kzf/T_34_niemiecki11.jpg) (http://postimage.org/image/ot5nm3kzf/)
-
Ближняя - осень 1941 СТЗ, 183 или 112 завод.
-
Привет всем !
Гляньте-ка какая интересная машинка.Ремонтная или некая переходная модель ?
(http://s9.postimage.org/xgpue12qj/lnijm_Er_KR6_CM135852451853_P1596.jpg) (http://postimage.org/image/xgpue12qj/)
-
Гляньте-ка какая интересная машинка.Ремонтная или некая переходная модель ?
Действительно интересная машина. Это 112 завод, возможно собрана из деталей полученных из Мариуполя.
-
Сегодня попалась вот такая "тридцатьчетверка" с именем собственным "Большевик". Коллега IVANOV подсказывает, что это завод № 183 производство начала 1942 года.
(http://s8.postimage.org/y1iw1actt/34_93.jpg) (http://postimage.org/image/y1iw1actt/)
-
Подскажите, пожалуйста!
Где произведены данные машины ( август 1942, 236 тбр)...
Т - 34 № шасси
62157
46172
62173
61179
062135
46196
046105
0621177
А это, похоже, башенные номера...
4561
6145
6197
6198
С уважением А.В.
-
Скорее всего это горьковские номера, но на 100% не уверен, нужно смотреть извещения об отправках.
-
Спасибо!
Если интересно - то могу выложить номера Т-34 из 30 армии по 1942, по бригадно. Здесь или в личку.
С уважением А.В.
-
Если интересно - то могу выложить номера Т-34 из 30 армии по 1942, по бригадно.
Конечно интересно, буду признателен.
-
Тогда - поехали..( а Вы мне, по возможности, подскажите, пожалуйста, чьих заводов танки, ну и прочее...)
238 тбр на 31.07.42
Танки Т-34 № шасси...
420671
73042
73054
76012
88012
86037
4206128
5506213
45030
420697
4206111
80036
64012
73064
28044
28020
80017
7304012
4505
420694
420689
96029
12530
9007312
-
238 тбр на 31.07.42
Танки Т-34 № шасси...
420671
...
4206128
...
420697
4206111
...
420694
420689
...
Эти танки по номерам очень похожи на тагильские июньского замеса.
Танк, поднятый под Великими Луками и ныне установленный в качестве памятника в Сургуте имеет номер "У4208283"
http://legion-afv.narod.ru/T-34-76_Velykye_Luky.html
Он же имеет номер корпуса "62750"
Возможно эти машины из 236 тбр также тагильского производства:
Т - 34 № шасси
62157
...
62173
61179
062135
...
0621177
-
Спасибо!
С уважением А.В.
-
Добрый день.
Хотелось бы вернуться к фото машины, указанной в сообщении #89.
На ВЛД отсутствуют боковые приборы механика-водителя (основания под них вроде бы имеются)?
Такое практиковалось (на УВЗ -ли, либо на др. заводе)?
И, получается, что машины с ранним люком механика-водителя также экранировались?
(http://s18.postimage.org/ywn9c3nv9/164066769.jpg) (http://postimage.org/image/ywn9c3nv9/)
(http://s12.postimage.org/p6y62oak9/164066766.jpg) (http://postimage.org/image/p6y62oak9/)
-
Добрый день.
Приветствую.
На ВЛД отсутствуют боковые приборы механика-водителя (основания под них вроде бы имеются)?
Я на фото оснований боковых смотровых не вижу.
(http://s4.postimage.org/9b9ac24xl/0000.jpg) (http://postimage.org/image/9b9ac24xl/)
И, получается, что машины с ранним люком механика-водителя также экранировались?
Именно эту машину лично я определил бы как ремонтную. Серийная экранировка на 183 заводе началась в начале 42 года, а эта машина выпущена явно в 41 году.
-
Я на фото оснований боковых смотровых не вижу...
Ясно... ???
Именно эту машину лично я определил бы как ремонтную. Серийная экранировка на 183 заводе началась в начале 42 года, а эта машина выпущена явно в 41 году.
Как считаете, экранировка с вырезами под гужоны (они-то, в любом случае, под время выпуска подпадают)?
-
Ясно...
Я на этой машине не вижу, а так вариант с основаниями смотровых был весьма распространенным.
Как считаете, экранировка с вырезами под гужоны
Думаю да.
-
На сколько мне известно, на машинах, собранных в Харькове, пальцеотбойники еще не использовались. На этом же танке мы их можем видеть достаточно отчетливо.
Из последних находок - пальцеотбойники были введены в серийное производство на 183 заводе во второй половине сентября 41 года, т.е. еще в Харькове.
-
Алексей, спасибо за ответы
-
Из последних находок - пальцеотбойники были введены в серийное производство на 183 заводе во второй половине сентября 41 года, т.е. еще в Харькове.
Понятно. Спасибо.
-
И все же не совсем понятно-куда делись боковые основания (или или левое по ходу движения основание-что с правым, вообще непонятно-есть он, либо нет)? Снесено в результате попадания снаряда, срезано в ходе ремонта? И получается, что ремонт произвел 183 з-д в Нижнем Тагиле с последующей экранировкой /ведь больше фото танков с ранней ВЛД и экранированных как-то не встречается/ ( и разве туда -на Урал, привозили подбитые танки для ремонта)?
(http://s17.postimage.org/5skaef423/164066769.jpg) (http://postimage.org/image/5skaef423/)
-
И все же не совсем понятно-куда делись боковые основания
По этой фотографии нельзя с уверенностью сказать по какому чертежу изготовлена ВЛД, возможно она изначально была без шахт под боковые смотровые приборы, как вариант. Именно по этой машине на данный момент (пока не найдется качественного фотоматериала) остается только гадать.
и разве туда -на Урал, привозили подбитые танки для ремонта?
В принципе машина могла успеть пройти ремонт и в Харькове, опять таки, как вариант )
-
И все же не совсем понятно-куда делись боковые основания (или или левое по ходу движения основание-что с правым, вообще непонятно-есть он, либо нет)? Снесено в результате попадания снаряда, срезано в ходе ремонта? И получается, что ремонт произвел 183 з-д в Нижнем Тагиле с последующей экранировкой /ведь больше фото танков с ранней ВЛД и экранированных как-то не встречается/ ( и разве туда -на Урал, привозили подбитые танки для ремонта)?
(http://s17.postimage.org/5skaef423/164066769.jpg) (http://postimage.org/image/5skaef423/)
Скорее всего убрали в ходе ремонта...
-
...возможно она изначально была без шахт под боковые смотровые приборы, как вариант...
Вот как... ??? А такое могло быть?
Нет, конечно, у меня есть вот такое известное фото, на которой машина с ранним люком механика-водителя и вроде бы как отсутствуют как боковые приборы, так и их основания (фото это видел и в более четком разрешении)
(http://s18.postimage.org/44hddhrmt/165231203.jpg) (http://postimage.org/image/44hddhrmt/)
и скан вот этого чертежа (причем уже с новым люком, но старым его креплением), на котором отсутствуют шахты под боковые приборы:
(http://s2.postimage.org/6g380aknp/image.jpg) (http://postimage.org/image/6g380aknp/)
но всё же...
-
Вот как... А такое могло быть?
Ну, фотографию Вы же сами привели )
и скан вот этого чертежа (причем уже с новым люком, но старым его креплением), на котором отсутствуют шахты под боковые приборы:
Сборочный чертеж 34.29.126сб-2 как таковой в серию не пошел, т.к. указанная на нем крышка люка (34.29.167сб) по ряду причин серийно не выпускалась. А вот ВЛД 34.29.904-4 (без шахт под боковые смотровые и с выштамповкой) вполне себе выпускалась и устанавливалась на серийных машинах, но уже с новой литой крышкой люка (кстати спроектированной для Т-34М).
Судя по единичным фотографиям, на 34.29.904-4 могли устанавливать и старую крышку люка, но это не было массовым явлением.
Как-то так )
-
...Судя по единичным фотографиям, на 34.29.904-4 могли устанавливать и старую крышку люка, но это не было массовым явлением...
Ясно. В-общем, это очень даже хорошо.
А вот ВЛД 34.29.904-4 (без шахт под боковые смотровые и с выштамповкой) вполне себе выпускалась и устанавливалась на серийных машинах, но уже с новой литой крышкой люка (кстати спроектированной для Т-34М).
Тогда скажите ещё, а размер выштамповки был изменён (ведь петля люка более длинная, чем на машинах с ранним люком механика-водителя)?
-
Тогда скажите ещё, а размер выштамповки был изменён (ведь петля люка более длинная, чем на машинах с ранним люком механика-водителя)?
Размер выштамповки не меняли, т.к. изначально новую крышку люка для Т-34 проектировали с короткой петлей, но в итоге в серию пошла крышка с длинной петлей, спроектированная для Т-34М.
(http://s7.postimage.org/w0hev1853/image.jpg) (http://postimage.org/image/w0hev1853/)
-
Понятно.
А это, получается (пометил стрелками), как бы прокладки под петлю нового люка, поскольку такая длинная петля будет выступать за выштамповку (во фронтальной проекции)?
-
Да, это и есть прокладки.
-
Понятно.
А это, получается (пометил стрелками), как бы прокладки под петлю нового люка, поскольку такая длинная петля будет выступать за выштамповку (во фронтальной проекции)?
(http://s1.postimage.org/pwp9rg1vf/DSC06762.jpg) (http://postimage.org/image/pwp9rg1vf/)
-
Возможно, эта машина (на фото) тоже без левого (по ходу) бокового смотрового прибора
А правый -таки присутствует..., причем, похоже, другой по форме.
(http://s12.postimage.org/vtogjcp9l/164066550.jpg) (http://postimage.org/image/vtogjcp9l/)
(http://s10.postimage.org/53iqe8uw5/168562115.jpg) (http://postimage.org/image/53iqe8uw5/)
(http://s12.postimage.org/m99fa7pbd/164066560.jpg) (http://postimage.org/image/m99fa7pbd/)
-
А правый -таки присутствует..., причем, похоже, другой по форме.
То,что вы считаете основанием правого смотрового прибора это шахта дополнительного смотрового прибора
механика-водителя,т. н. "третий глаз"Ставился на поздний ХПЗ и СТЗ. Хорошо видно на фото от Chicot I .
Машина собрана на ХПЗ скорее всего осенью,1941 г. Люк,возможно, поставили какой был.
-
Машина собрана на ХПЗ скорее всего осенью,1941 г.
Очень похоже на Харьков. Меня смущают только ленивцы.
-
Меня смущают только ленивцы.
Думаю,с ленивцами все "нормально"-бандажи (на опорных тоже) сгорели.
-
То,что вы считаете основанием правого смотрового прибора это шахта дополнительного смотрового прибора
механика-водителя,т. н. "третий глаз"Ставился на поздний ХПЗ и СТЗ.
Так и есть.
(http://s21.postimage.org/gtumrzahf/foto_001.jpg) (http://postimage.org/image/gtumrzahf/)
Думаю,с ленивцами все "нормально"-бандажи (на опорных тоже) сгорели.
Нет, на этой машине ленивец литой без обрезинки.
(http://s10.postimage.org/6vkqw3acl/foto_002.jpg) (http://postimage.org/image/6vkqw3acl/)
-
...Очень похоже на Харьков. Меня смущают только ленивцы.
А почему смущают,Владимир ? Ведь,теоретически,такие могли устанавливаться на поздних харьковских . В Тагиле они практически сразу пошли в серию,на мой взгляд - косвенное подтверждение тому,что был некий задел,вывезенный из Харькова...
С уважением Эдуард.
-
...теоретически,такие могли устанавливаться на поздних харьковских...
Теоретически конечно могли. В свете последних изысканий не удивлюсь и этому факту. Но пока он ничем не подтвержден. По крайней мере подтверждение не озвучено ;)
В то же время достаточно уверенно опознанные танки последних харьковских выпусков имели ленивцы раннего типа:
(http://s22.postimage.org/hwhq0jc2l/090809134134_347dc2ca57d5.jpg) (http://postimage.org/image/hwhq0jc2l/)
Но ленивец, который мы видим на обсуждаемом танке, тоже не совсем простой - крышка ступицы на нем крепится пятью, а не десятью болтами. Видимо это какой-то переходный вариант.
-
Но ленивец, который мы видим на обсуждаемом танке, тоже не совсем простой - крышка ступицы на нем крепится пятью, а не десятью болтами. Видимо это какой-то переходный вариант.
Вполне себе серийный вариант, крепление крышки 10 болтами введено на 183 заводе с апреля 42 года.
-
Вполне себе серийный вариант
Т.е. ленивец всё-таки тагильский?
-
Т.е. ленивец всё-таки тагильский?
По состоянию на середину декабря 41 диск ленивца был уже литым. Дата ввода в серию пока не попадалась, но возможно успели и в Харькове.
-
Ну коль с головастиками разобрались, то вернемся к гайкам. 8) Предлагаю серию фото интересных Т-34, как по матчасти, так и по ОЗ.
(http://s11.postimage.org/hzt0zic9b/34_114.jpg) (http://postimage.org/image/hzt0zic9b/)(http://s16.postimage.org/9twi8ttmp/34_115.jpg) (http://postimage.org/image/9twi8ttmp/)(http://s7.postimage.org/mkojaq8vb/34_116.jpg) (http://postimage.org/image/mkojaq8vb/)
(http://s12.postimage.org/bupiyyhah/34_118.jpg) (http://postimage.org/image/bupiyyhah/)(http://s8.postimage.org/ppxk32ea9/34_119.jpg) (http://postimage.org/image/ppxk32ea9/)(http://s12.postimage.org/6scshwxe1/34_120.jpg) (http://postimage.org/image/6scshwxe1/)
(http://s16.postimage.org/vyu3lshmp/34_121.jpg) (http://postimage.org/image/vyu3lshmp/)(http://s14.postimage.org/ptjr67ui5/34_122.jpg) (http://postimage.org/image/ptjr67ui5/)(http://s17.postimage.org/3pxw4v4jf/34_123.jpg) (http://postimage.org/image/3pxw4v4jf/)
Вполне допускаю, что где-то уже обсуждалось принадлежность данных Т-34 к подразделению, месту боя, номер завода-изготовителя, но весь рунет не объять. 8)
Возвращаясь к вопросу о принадлежности машин к воинской части, точного ответа найти не удалось, но есть предположение, что это 106-я тбр 12 ТК 3 ТА . Бригада участвовала в боях в конце августа - начале сентября 1942 в составе Западного фронта южнее г.Козельск, понесла потери...
Вот ещё один кандидат, уж больно шрифт написания похож, хотя на башне не имя собственное
(http://s21.postimage.org/t4imq0mw3/34_155_106_12.jpg) (http://postimage.org/image/t4imq0mw3/)
-
По такому снимку можно опознать завод-изготовитель?
(http://s23.postimage.org/ne4hn3k07/127.jpg) (http://postimage.org/image/ne4hn3k07/)
-
...
-
По такому снимку можно опознать завод-изготовитель?
СТЗ, конец лета-начало осени 41 г (на правом подкрылке виден крепеж допбаков + относительно ранние траки).
-
СТЗ, конец лета-начало осени 41 г (на правом подкрылке виден крепеж допбаков + относительно ранние траки).
Спасибо большое. На снимке - Т-34 из 16-й танковой бригады.
Еще такой вопрос. В августе 1941 года с ХПЗ танки непосредственно в Костерево отправляли? Или все отправки шли через Кубинку?
И еще на определение завода.
(http://s11.postimage.org/xwyf7bngf/100465_original.jpg) (http://postimage.org/image/xwyf7bngf/)
(http://s22.postimage.org/bpelp4kct/100720_original.jpg) (http://postimage.org/image/bpelp4kct/)
-
Весна-лето 41, 183 или СТЗ, точнее по этим фото сказать трудно.
Еще такой вопрос. В августе 1941 года с ХПЗ танки непосредственно в Костерево отправляли? Или все отправки шли через Кубинку?
В извещениях за август в основном получателем числится Кубинка, но есть исключения - 5 августа, например, отправляли на ст. Полтава Южной ж.д. Куда реально приходили машины (а их могли перенаправлять в процессе транспортировки) я не отслеживаю.
-
Весна-лето 41, 183 или СТЗ, точнее по этим фото сказать трудно.
В извещениях за август в основном получателем числится Кубинка,
Спасибо
-
А этот СТЗ или ХПЗ?
(http://s24.postimage.org/n1cla0g0x/TVc_L4e3_XZH1v_UNt_FR95_A.jpg) (http://postimage.org/image/n1cla0g0x/)
По этому уже задавал вопрос на 7-й странице, но как-то просмотрел ответ:) СТЗ или ХПЗ? И примерный период производства?
(http://s11.postimage.org/utjq6lyvz/01_019.jpg) (http://postimage.org/image/utjq6lyvz/)
Так же интересуют такие вот заводские номера СТЗ - 1407138, 1407136, 1407114 и ХПЗ - 522-79. Если возможно, то хотелось бы узнать когда и куда отправлены эти танки и сколько всего танков было в тех отправках?
-
Так же интересуют такие вот заводские номера СТЗ - 1407138, 1407136, 1407114 и ХПЗ - 522-79. Если возможно, то хотелось бы узнать когда и куда отправлены эти танки и сколько всего танков было в тех отправках?
По сталинградским номерам Е1407138, Е1407136, Е1407114- отправка 20 июля 41. Всего 24 машины (12 линейных, 12 радийных). В извещении адрес отправки не указан.
По первой фотке - вполне возможно 112 завод осень 41.
По второй фотке - выпуск середины лета 41, 183 или СТЗ.
-
По сталинградским номерам Е1407138, Е1407136, Е1407114- отправка 20 июля 41. Всего 24 машины (12 линейных, 12 радийных). В извещении адрес отправки не указан.
Спасибо. Видимо, Ленинград. 1407136 из состава 106-го отб, а 1407138 и 1407114 из состава 48-го отб. А 552-79 когда отправили?
По первой фотке - вполне возможно 112 завод осень 41.
Вот еще фотку нашел. Точно 112-й?
(http://s8.postimage.org/5tky59mmp/374_001.jpg) (http://postimage.org/image/5tky59mmp/)
По второй фотке - выпуск середины лета 41, 183 или СТЗ.
Спасибо. Еще снимков этой тридцатьчетверки никому не попадалось?
-
А 552-79 когда отправили?
13 августа 41 г. на ст. Кубинка, машина с радиостанцией.
-
Точно 112-й?
Возможно 112, собранная из мариупольских комплектов бронедеталей.
-
13 августа 41 г. на ст. Кубинка, машина с радиостанцией.
Спасибо. Танк из 103-го отб. Батальон получил всего 10 танков. В их числе еще были машины 4431 и 4471.
Возможно их номера неверно записали. Ничего созвучного этим номерам в отправке с 552-79 нет?
Возможно 112, собранная из мариупольских комплектов бронедеталей.
А СТЗ может быть? 8-я тбр, вроде как, сталинградскими машинами комплектовалась.
-
А СТЗ может быть?
Похоже я ошибся, на фото с боку просматриваются длинные сталинградские крепления под допбаки. Получается СТЗ )
-
Похоже я ошибся, на фото с боку просматриваются длинные сталинградские крепления под допбаки. Получается СТЗ )
Понятно. А со 112-го завода куда и когда первая отправка пошла?
-
Танки 28 тб 28 тбр на 11.06.1942
Т-34 № корпуса 44150 № двигателя 6419 "А.Невский"
Т-34 № корпуса 04512 № двигателя 7494 "Орел"
Т-34 № корпуса 12465 № двигателя 132203 "Стремительный"
Т-34 № корпуса 12437 № двигателя 3897 "Сила"
Т-34 № корпуса 44175 № двигателя 8444 "Сокрушительный"
Т-34 № корпуса 06789 № двигателя 3888 "Победа"
Т-34 № корпуса 20899 № двигателя 5859 " Бравый"
Т-34 № корпуса 895 № двигателя.......... "Ерофеевич"
Т-34 № корпуса 107120 № двигателя 5858 "Кутузовец"
Т-34 № корпуса 044176 № двигателя 5839 "Сила"
-
Танки 28 тб 28 тбр на 11.06.1942
откуда дровишки? :)
-
Из ЦАМы, вестимо :D
-
Подскажите, отмеченное на фото красной стрелкой отверстие в крыле (щиток, я так понимаю, отодвинут) - это вырез для обслуживания механизма натяжения гусеницы?
(http://s7.postimg.cc/itv6mm7fb/image.jpg) (http://postimg.cc/image/itv6mm7fb/)
И ещё один момент:
Собственно вот это запланочное пространство что ли "заполнялось" чем-либо - металлическими вставками, пластинами и проч.?
(http://s16.postimg.cc/akkerinyp/DSC06762.jpg) (http://postimg.cc/image/akkerinyp/)
Насколько я понял, это же не те самые прокладки, о которых говорится вот на этом чертеже (ниже) Прокладка, о которой написано на самом чертеже, ставилась именно под саму петлю при наличии зазора междю ней и выштамповкой)? Отмеченные стрелками на предыдущем фото места "зазорами" не назовёшь.
(http://s7.postimg.cc/sqa1rhhcn/image.jpg) (http://postimg.cc/image/sqa1rhhcn/)
-
Подскажите, отмеченное на фото красной стрелкой отверстие в крыле (щиток, я так понимаю, отодвинут) - это вырез для обслуживания механизма натяжения гусеницы?
Да.
Собственно вот это запланочное пространство что ли "заполнялось" чем-либо - металлическими вставками, пластинами и проч.?
Вид сверху.
(http://s15.postimg.cc/5s6eyaio7/KRYSHKA.jpg) (http://postimg.cc/image/5s6eyaio7/)
-
Алексей, спасибо за ответ.
Для полной ясности (для себя) спрошу вот так. Заштрихованная часть на виде сбоку - это торец (с другой стороны аналогично) собственно прокладочной под петлю пластины? (Т.е. как бы треугольный " в профиль")?
(http://s18.postimg.cc/yv6si8s3p/image.jpg) (http://postimg.cc/image/yv6si8s3p/)
(http://s7.postimg.cc/a0nhglhvb/KRYSHKA.jpg) (http://postimg.cc/image/a0nhglhvb/)
И ещё момент:
не подскажете, как выглядел пальцеотбойник (-и) на ранних уральских (поздних харьковских) машинах под 500-мм ранний "шевронный" трак?
Фото, конечно, есть, только общей картины они не дают.
Ни по форме, ни по способу и месту крепления (сварка, болты и проч.)
-
Для полной ясности (для себя) спрошу вот так. Заштрихованная часть на виде сбоку - это торец (с другой стороны аналогично) собственно прокладочной под петлю пластины? (Т.е. как бы треугольный " в профиль")?
Не совсем, прокладка (до 3-х мм толщиной) устанавливалась при наличии зазора между петлей крышки люка и "бруском". Т.е. последовательность следующая: ВЛД - брусок треугольного сечения - прокладка (по необходимости) - петля крышки люка.
не подскажете, как выглядел пальцеотбойник (-и) на ранних уральских (поздних харьковских) машинах под 500-мм ранний "шевронный" трак?
Крепились на болтах, фотографии поищу, но помнится вот тут в какой-то из веток фотографии раннего отбойника были http://www.tigerscorner.ru/index.php?board=61.0
-
И ещё момент:
не подскажете, как выглядел пальцеотбойник (-и) на ранних уральских (поздних харьковских) машинах под 500-мм ранний "шевронный" трак?
На харьковских машинах с шевронными траками не было пальцеотбойников. Было стопорение кольцом в проточке пальца. Отбойники появились уже на Урале в ходе "причёсывания" конструкции машины зимой 41-42 годов. Выглядел стандартно, но сперва крепился не в верхней, а в задней части картера БП.
-
На харьковских машинах с шевронными траками не было пальцеотбойников.
Таки были, 19.09.41 завод 183 уведомил СТЗ о вводе пальцеотбойника и отмене стопорных колец.
-
Привет всем !
Алексей,хотелось-бы продолжить разговор,начатый на "АСЕ-форуме" (http://www.acemodel.com.ua/forum/viewtopic.php?t=4566&start=300)
Задумался над вопросом внешнего вида омских машин с коломенскими "пирожками". Абердинская машина вполне себе может быть "омичкой" ? Или на неё есть установочные данные ?
(http://s11.postimg.cc/ipjvekusz/image.jpg) (http://postimage.org/)
И, опять-таки, учитывая,что 183-й завод первым перешёл на выпуск "гаек", все,известные снимки литых "пирожков" на уральских корпусах могут демонстрировать нам танки 174-го завода ?
С уважением Эдуард.
-
Привет всем !
Период выпуска определим ?
(http://s15.postimg.cc/4mxpebntz/1020.jpg) (http://postimg.cc/image/4mxpebntz/)(http://s22.postimg.cc/ln1hcuskt/2e_C16h.jpg) (http://postimg.cc/image/ln1hcuskt/)
-
Период выпуска определим ?
ИМХО примерно с мая по сентябрь 41
-
Период выпуска определим ?
ИМХО примерно с мая по сентябрь 41
Широковат диапозон :)...
-
Боюсь, что конкретнее вряд ли возможно определить.
Снимок сделан по всей видимости уже в 42 году. Траки в ленте присутствуют как ранние вафельные, так и более поздние - с более широким расстоянием между отверстиями крепления шпор.
-
Подскажите, пожста, период выпуска танка из Глухова.
Ссылочка с фотографиями
http://niemirow-41.livejournal.com/5324.html
-
ИМХО, глуховский танк выпущен примерно в период с августа по сентябрь (маловероятно, но возможно по октябрь) 1941 года.
-
ИМХО, глуховский танк выпущен примерно в период с августа по сентябрь (маловероятно, но возможно по октябрь) 1941 года.
Спасибо.
-
(маловероятно, но возможно по октябрь) 1941 года
Октябрь вряд-ли,там пошёл другой корпус.Танк долгожитель-дотянул до 1943 г.,что редкость.
-
Танк долгожитель-дотянул до 1943 г.,что редкость.
Возможно, на памятник пошел подобранный на освобожденной территории танк из 41-го года.
-
...Танк долгожитель-дотянул до 1943 г.,что редкость.
Есть снимки сормовских машин выпуска 43-го,сделанные в Германии в 45-м. Так что тридцатьчетвёрка вполне могла оставаться в строю на протяжении двух лет войны.
-
Какая-то странная крышка люка у мехвода
(http://s22.postimg.cc/7n3zb16cd/M372.jpg) (http://postimg.cc/image/7n3zb16cd/)
-
Какая-то странная крышка люка у мехвода
Скорее всего какой-то предмет лежит на крышке люка.
-
Какая-то странная крышка люка у мехвода
Крышка оторвана, зеркалка отсутствует, а направление освещения без теней превращает колпак центрального перископа МВ в "монолит." А так - ничего там странного.
(http://s28.postimg.cc/w5l5s7jmh/c414_3.jpg) (http://postimg.cc/image/w5l5s7jmh/) (http://s28.postimg.cc/5916jw0t5/image.jpg) (http://postimg.cc/image/5916jw0t5/)
-
"Вот оно чё..." (С) :).
Спасибо за разъяснение .
-
Интересует вот эта 85-ка. Где ее союзники захватили? В какой части она была у немцев? Это 112 завод? Она в камуфляже? Сзади на башне свастика замазана крестом?
(http://beutepanzer.ru/Beutepanzer/su/t-34/t-34-85/t-34_85_08.JPG)
-
На фото - чехословаки из состава 3-го ремонтно-эвакуационного взвода. Снимки сделаны летом 45-го. А собственно тридацтьчетвёрка была подбита в апреле подразделениями 6-й Гв.ТА в районе Вышков.
(http://s28.postimg.cc/9oq4jmfnt/image.jpg) (http://postimg.cc/image/9oq4jmfnt/)(http://s27.postimg.cc/8dv8dmqbj/scan_2.jpg) (http://postimg.cc/image/8dv8dmqbj/)
(http://s23.postimg.cc/58l7d1ryf/beute08.jpg) (http://postimg.cc/image/58l7d1ryf/)
http://www.acemodel.com.ua/forum/viewtopic.php?t=3800&postdays=0&postorder=asc&highlight=%F234&start=0
-
Спасибо, то, что нужно!
-
А что известно по принадлежности этих машин? Все 112 завод с комбашней.
(http://cs9903.vk.me/u99230731/140838471/y_ea16f1e8.jpg)
(http://cs9903.vk.me/u99230731/140838471/y_bfc43d24.jpg)
(http://cs9903.vk.me/u99230731/140838471/x_ca79cdb9.jpg)
-
А что известно по принадлежности этих машин? Все 112 завод с комбашней.
(http://cs9903.vk.me/u99230731/140838471/x_ca79cdb9.jpg)
30 гв.тбр , Карельский перешеек , июнь-июль 1944 г.
-
Спасибо!
-
Доброго времени суток, Уважаемые!
У меня организовалась маленькая подборка фото разных машин и в разное время, но с одним опозновательным. Если вспомнить, что опозновательный знак в условиях войны действовал один день или на период одной операции, то... В общем как-то не вяжется...
На первом фото Т-34 - это харьковчанка? Или СТЗ? Озадачился, не знаю в какой папке фото "похоронить"...
(http://s18.postimg.cc/vu2ans9et/1_ca26b14ec9688bd4.jpg) (http://postimg.cc/image/vu2ans9et/)
(http://s11.postimg.cc/5gfvalbgv/2_OT_002.jpg) (http://postimg.cc/image/5gfvalbgv/)
(http://s17.postimg.cc/46o60bmpn/3_T34_43_svarn_kombashnja_006_1.jpg) (http://postimg.cc/image/46o60bmpn/)
(http://s28.postimg.cc/4tl9pwpyh/4_OT_34_76_002.jpg) (http://postimg.cc/image/4tl9pwpyh/)
(http://s24.postimg.cc/eo5mghhqp/5_G1_CCNo1v_1.jpg) (http://postimg.cc/image/eo5mghhqp/)
-
(http://s11.postimg.cc/5gfvalbgv/2_OT_002.jpg) (http://postimg.cc/image/5gfvalbgv/)
(http://s17.postimg.cc/46o60bmpn/3_T34_43_svarn_kombashnja_006_1.jpg) (http://postimg.cc/image/46o60bmpn/)
(http://s28.postimg.cc/4tl9pwpyh/4_OT_34_76_002.jpg) (http://postimg.cc/image/4tl9pwpyh/)
танки 31 гв.огнемет.тбр
-
танки 31 гв.огнемет.тбр
Спасибо! Запишем.
А как связать их с более ранней машиной и с Т-44? Популярность опознавательного? Или это всё одна в/ч?
-
На первом фото Т-34 - это харьковчанка? Или СТЗ? Озадачился, не знаю в какой папке фото "похоронить"...
(http://s18.postimg.cc/vu2ans9et/1_ca26b14ec9688bd4.jpg) (http://postimg.cc/image/vu2ans9et/)
ИМХО это сталинградка, на харьковчанках катков ВА не припоминаю. Да и шипы на корпусе вполне просматриваются.
-
ИМХО это сталинградка, на харьковчанках катков ВА не припоминаю. Да и шипы на корпусе вполне просматриваются.
Гы, а вот осветлить фото я не догадался! Точно сталинградка! Но и переспросить не вредно. Катки, однако, не всегда бывают решающим признаком в идентификации...
(http://s16.postimg.cc/4uztf5ept/164034269_2a.jpg) (http://postimg.cc/image/4uztf5ept/)
-
А как связать их с более ранней машиной и с Т-44? Популярность опознавательного? Или это всё одна в/ч?
Т-34 производства СТЗ с литерой "С", насколько я помню, принадлежали 6 ТБр.
-
Т-34 производства СТЗ с литерой "С", насколько я помню, принадлежали 6 ТБр.
Спасибо, Алексей!
Может эта литера связана с кем-то из командиров?
-
Может эта литера связана с кем-то из командиров?
Я не знаю.
-
Не совсем в тему - но новую из-за мелкого вопроса открывать не хочу. Обманка для перископа на башнях 112 завода мод. 1943 года заваривалась сверху или была пустая до крышы башни?
-
Т-34 производства СТЗ с литерой "С", насколько я помню, принадлежали 6 ТБр.
По фото нашёл в сети эту фотографию
http://waralbum.ru/166973/
-
Обманка для перископа на башнях 112 завода мод. 1943 года заваривалась сверху или была пустая до крышы башни?
Пустая до фланца.
(http://s21.postimg.cc/735hs4xbn/34_30_105_10_43.jpg) (http://postimg.cc/image/735hs4xbn/)
-
на харьковчанках катков ВА не припоминаю.
Есть такое фото...
(http://s28.postimg.cc/708u1r3p5/111010151016_t34_42_obochina_perevernut_101001.jpg) (http://postimg.cc/image/708u1r3p5/)
-
Обманка для перископа на башнях 112 завода мод. 1943 года заваривалась сверху или была пустая до крышы башни?
Пустая до фланца. [/url]
Спасибо, буду высверливать!
-
Есть такое фото...
(http://s28.postimg.cc/708u1r3p5/111010151016_t34_42_obochina_perevernut_101001.jpg) (http://postimg.cc/image/708u1r3p5/)
И на этой и на предыдущей фотографии совершенно ясно видно, что это не заводская комплектация.
К тому времени, когда катки ВА пошли в серию, харьковские эшелоны уже добирались до Урала.
-
И на этой и на предыдущей фотографии совершенно ясно видно, что это не заводская комплектация.
К тому времени, когда катки ВА пошли в серию, харьковские эшелоны уже добирались до Урала.
Но это же не имеет ни какого значения, т.к. катки стоят на танках. Заводом да, не комплектовались. Но каток это такой же расходный материал, как и гусянка. Ну может с чуточку бОльшим ресурсом пробега. Поэтому я не удивляюсь катковому ассорти на отдельных машинах, и при идентификации у меня они идут самым последним пунктом в вопросе "ЗА" или "ПРОТИВ" определённого производителя.
-
Пожалуй соглашусь, но только отчасти. Сталинградки в этом плане - случай особый.
-
Сталинградки в этом плане - случай особый.
Ну а кто спорит?.. Хотя и среди них не без исключений. Не все танки СТЗ воевали в Сталинграде, не все погибли в 42-м начале 43-го.
-
Пожалуй соглашусь, но только отчасти. Сталинградки в этом плане - случай особый.
Сталинградки они тоже разные были )
(http://s8.postimg.cc/ehiqrnvf5/image.jpg) (http://postimg.cc/image/ehiqrnvf5/)
Вполне себе серийная машина производства СТЗ на заводских испытаниях новых элементов ходовой.
-
Сталинградки они тоже разные были )
Вполне себе серийная машина производства СТЗ на заводских испытаниях новых элементов ходовой.
Вот это круто! Я в шоке!.. Что это машине СТЗ так корму под сормовчанку заострило?
-
(http://s8.postimg.cc/ehiqrnvf5/image.jpg) (http://postimg.cc/image/ehiqrnvf5/)
Вполне себе серийная машина производства СТЗ на заводских испытаниях новых элементов ходовой.
В данном случае не вижу никаких противоречий вышесказанному - все катки ВА ;)
-
"Что это машине СТЗ так корму под сормовчанку заострило?"
Видимо были поставки корпусов со 112 завода, хотя документального подтверждения этого факта мне пока найти не удалось.
-
В данном случае не вижу никаких противоречий вышесказанному - все катки ВА ;)
Было бы странно, если испытывали свою ходовую, а поставили сормовские катки. ;)
-
...(http://s8.postimg.cc/ehiqrnvf5/image.jpg) (http://postimg.cc/image/ehiqrnvf5/)
Вполне себе серийная машина производства СТЗ на заводских испытаниях новых элементов ходовой.
Спасибо за интереснейшую фотку, Алексей !
А известно ли какие именно новые элементы ходовой испытывались на этой машине ? Ведь,судя по башне она - не из ранних...
-
"А известно ли какие именно новые элементы ходовой испытывались на этой машине ? Ведь,судя по башне она - не из ранних..."
Литое ведущее и упрощенный вариант опорных катков с ВА.
Фотография сделана 8 мая 1942 года.
-
А по этой фотографии есть информация? 183 завод? Что за маркировка на башне?
(http://ww2db.com/images/vehicle_panzervi122.jpg)
-
А по этой фотографии есть информация? 183 завод? Что за маркировка на башне?
(http://ww2db.com/images/vehicle_panzervi122.jpg)
Тигра 502 ттб , сражение у Ладоги 1943. Чей Т-34 не знаю.
-
Машина выпуска конец 42 - начало 43. По данной фото трудно судить о заводе, но по ходовой похоже на УЗТМ или ЧКЗ.
-
Спасибо, значит набор от АФВ клуб подойдет.
-
"Мне почему-то тоже думается,что корни у этой машины тагильские ."
То что машина ремонтная это однозначно, но ИМХО, первоначальный ее вид по этой фотографии определить вряд ли удастся ) Хотя по первоначальным креплениям допбаков и скоб для брезента, можно сделать вывод, что это машина выпуска весны-лета 41 г. 183 завода или СТЗ, как вариант )
катки с ВА СТЗ(19зав. ЕМНИП) ленивец тоже СТЗ, корпус в "шип".
-
Видимо первоначальный вариант защиты погона машин 112-го завода ?
(http://s30.postimg.cc/mfbmwojwt/0u3.jpg) (http://postimg.cc/image/mfbmwojwt/)
-
Да, изначально планка приваривалась только к лобовой детали.
-
Привет всем !
Коллеги,несколько вопросов по этой вот машине:
(http://s2.postimg.cc/edaykg06d/image.jpg) (http://postimg.cc/image/edaykg06d/)
1.Период выпуска и сохранились ли такие до сегодняшнего дня (на предмет волка) ?
2.Какой у этой башни мог стоять козырёк орудийной маски (гладкий или с выштамповками) и были ли вертикальные литьевые рёбра по стыку,типа таких:
(http://s28.postimg.cc/b28pm5h3d/0_2.jpg) (http://postimg.cc/image/b28pm5h3d/)
3. С какого момента начали установку крепежа и проводки под дымовые шашки на ВКД ?
Спасибо.
Эдуард.
-
Танк, судя по всей видимости достаточно ранний, выпуска весны - начала лета 1944 года.
Таких машин к счастью сохранилось достаточно:
http://legion-afv.narod.ru/T-34-85_Dmitrov.html
http://legion-afv.narod.ru/T-34-85_Chernogolovka_3.html
http://legion-afv.narod.ru/T-34-85_Bobruysk_1.html
http://legion-afv.narod.ru/T-34-85_Parola_1.html
http://legion-afv.narod.ru/T-34-85_Parola_2.html
http://legion-afv.narod.ru/T-34-85_Parola_G_1.html
http://legion-afv.narod.ru/T-34-85_Parola_G_2.html
http://www.andreaslarka.net/ps245007/ps245007.html
На фото явно просматривается толстый приваренный козырек (гладкий естественно).
Литьевых ребер на бортах башни скорее всего не было. Это скорее признак башен с бортовой броней 75 мм.
Если память не подводит, шашки начали устанавливать где-то в третьем квартале 1944 года
-
Большое спасибо, Владимир !
А про "финнов" я забыл совсем, да :-[... К слову,насколько я понимаю,в Пароле - самые ранние из сохранившихся "головастиков" ?..
С уважением Эдуард.
-
У поляков тоже сохранились ранние машины
-
У поляков тоже сохранились ранние машины
А где именно ?..
-
Приношу свои извинения, что ввел в заблуждение. У поляков сохранились ранние сормовские, а не тагильские танки.
https://plus.google.com/photos/111297738648320419265/albums/5077652411704325905?banner=pwa
http://picasaweb.google.com/117779431541948832470/T34_85_02_Poznan?feat=embedwebsite
-
Машина № 4050351 (пушка ЗИС-С-53 № 72994) отправлена с завода № 112 6 июня 44 года, получатель и станция назначения в извещении не указаны, имеется пометка - по указанию ВОСО.
-
На сколько я смог понять, возможно эта машина использовалась для обучения польских танкистов:
(http://s30.postimg.cc/qa84wuyhp/001_copy10.jpg) (http://postimg.cc/image/qa84wuyhp/) (http://s30.postimg.cc/va5l4t44d/002_copy13.jpg) (http://postimg.cc/image/va5l4t44d/) (http://s30.postimg.cc/ulwqlv5el/002a.jpg) (http://postimg.cc/image/ulwqlv5el/)
(http://s30.postimg.cc/4245jq4v1/003_copy10.jpg) (http://postimg.cc/image/4245jq4v1/) (http://s30.postimg.cc/7n012y9el/004_copy12.jpg) (http://postimg.cc/image/7n012y9el/) (http://s30.postimg.cc/tngdjks2l/005_copy6.jpg) (http://postimg.cc/image/tngdjks2l/)
(http://s29.postimg.cc/6bwv85av7/005a.jpg) (http://postimg.cc/image/6bwv85av7/) (http://s29.postimg.cc/gahtumkar/006_copy9.jpg) (http://postimg.cc/image/gahtumkar/) (http://s29.postimg.cc/6elc8q3wj/007_copy3.jpg) (http://postimg.cc/image/6elc8q3wj/)
-
А что известно по этой машине? Какое подразделение? На башне написано "смерть ..." - кому? На баке нет ручки что-ли?
(https://lh4.googleusercontent.com/-pfgFMzEeyxI/Uz_g4oYa2nI/AAAAAAAAGBY/H3PhGndpzQs/s487/t-34_85_03.jpg)
-
Привет всем !
Коллеги,несколько вопросов по этой вот машине:
(http://s2.postimg.cc/edaykg06d/image.jpg) (http://postimg.cc/image/edaykg06d/)
1.Период выпуска и сохранились ли такие до сегодняшнего дня (на предмет волка) ?
танк 119 итп из колонны Давид Сасунский .
119 тп вторая часть РККА получившая Т-34-85 в марте 1944 г.
-
А что известно по этой машине? Какое подразделение? На башне написано "смерть ..." - кому? На баке нет ручки что-ли?
(https://lh4.googleusercontent.com/-pfgFMzEeyxI/Uz_g4oYa2nI/AAAAAAAAGBY/H3PhGndpzQs/s487/t-34_85_03.jpg)
89 танковая бригада , 1-й танковый корпус , лето 1944 г.
-
Спасибо! А есть еще фотографии этой машины? Что все-таки на башне написано?
-
танк 119 итп из колонны Давид Сасунский .
119 тп вторая часть РККА получившая Т-34-85 в марте 1944 г.
119 отп получил колонну "Давид Сасунский" 29 февраля 1944 года. Это были 22 танка Т-34-85 с Д-5Т выпуска 112 завода. На фото так из второй, майской колонны "Давид Сасунский".
А можно узнать, какая танковая часть получила Т-34-85 первой, если 119 тп был вторым?
-
Спасибо! А есть еще фотографии этой машины? Что все-таки на башне написано?
других фотографий танка я не встречал
-
119 отп получил колонну "Давид Сасунский" 29 февраля 1944 года. Это были 22 танка Т-34-85 с Д-5Т выпуска 112 завода. На фото так из второй, майской колонны "Давид Сасунский".
А можно узнать, какая танковая часть получила Т-34-85 первой, если 119 тп был вторым?
первым был 38 отп , колонна Дмитрий Донской
-
первым был 38 отп , колонна Дмитрий Донской
Колонна "Димитрий Донской" передана в 38 тп 7-го марта, Колонна "Давид Сасунский" в 119 тп 29 февраля. Кого считать первым?
-
А что известно по этой машине? Какое подразделение? На башне написано "смерть ..." - кому? На баке нет ручки что-ли?
(https://lh4.googleusercontent.com/-pfgFMzEeyxI/Uz_g4oYa2nI/AAAAAAAAGBY/H3PhGndpzQs/s487/t-34_85_03.jpg)
89 танковая бригада , 1-й танковый корпус , лето 1944 г.
На всякий случай - на данном снимке в комбашенке - немец. Эта машина ужЕ в составе спецподразделения "Ягуар"
http://beutepanzer.ru/Beutepanzer/su/t-34/t-34-85/t-34_85_jaguar.htm
...На башне написано "смерть ..." - кому? ...
...большевизму (большевикам ?).
-
ого, вот это интересно! а камуфляж у него родной советский или немцы постарались?
-
ого, вот это интересно! а камуфляж у него родной советский или немцы постарались?
Подразделение действовало (должно было действовать) в прифронтовой полосе Красной Армии. Машины своим внешним видом должны были полностью соответсвовать нашим. А лозунг - "Смерть большевизму" - на советской боевой машине вызывал-бы мощный разрыв мозга у наших бойцов.
-
Да уж...интересно, может они специально для террора населения под видом орд большевиков создавались?
-
На всякий случай - на данном снимке в комбашенке - немец. Эта машина ужЕ в составе спецподразделения "Ягуар"
http://beutepanzer.ru/Beutepanzer/su/t-34/t-34-85/t-34_85_jaguar.htm
во как! судя по снимкам это были танки 1 ТК и 3 гв.ТК , захваченные в Литве в августе 1944 г.
-
первым был 38 отп , колонна Дмитрий Донской
Колонна "Димитрий Донской" передана в 38 тп 7-го марта, Колонна "Давид Сасунский" в 119 тп 29 февраля. Кого считать первым?
ну ежели дата 29 февраля верна , то согласен, 119 отп был первым
-
первым был 38 отп , колонна Дмитрий Донской
Первые Т-34-85 были отправлены в 25 ТП.
-
Первые Т-34-85 были отправлены в 25 ТП.
а когда они получили танки?
-
25 ТП получил машины 9 февраля (машины из первой отправки Т-34-85, изначально адресованной 38 ОТП).
-
А эти танкисты чем замаскировались?
(https://lh5.googleusercontent.com/-e8Yl5xRpj50/U01lKQ7akQI/AAAAAAAAGDw/f01yEp9PsA4/s476/t-34-85c.jpg)
-
Всех приветствую. Интересует вот такая машина. По ней имею ряд вопросов.
1) Машина выпущена на УВЗ в 1942 году. Правильно ли я понимаю, что она выпущена где-то в августе?
2) К какому соединению она относится?
3) Помогите разобраться с маркировкой - по фото не понятно, что за круг рядом с треугольником? По фото не могу понять - были ли опознавательные знаки на крыше башни ?
Может у кого есть правильные боковички - буду признателен ;)
(http://s29.postimg.cc/vevh459rn/166209971.jpg) (http://postimg.cc/image/vevh459rn/)
(http://s29.postimg.cc/5xd2kjs1f/166209974.jpg) (http://postimg.cc/image/5xd2kjs1f/)
(http://s29.postimg.cc/snc7djb8z/166209976.jpg) (http://postimg.cc/image/snc7djb8z/)
-
(http://s13.postimg.cc/80xp9h76b/img013.jpg) (http://postimg.cc/image/80xp9h76b/)
-
То есть это танки одного соединения - участники боев под Сталинградом? просто у одних есть белые треугольники в маркировке , а у других нет?
-
То есть это танки одного соединения - участники боев под Сталинградом? просто у одних есть белые треугольники в маркировке , а у других нет?
Треугольники - ЗВО, сегодня есть, а завтра нет.
-
Сталинградка или сормовчанка ?
(http://s2.postimg.cc/65nbbj0p5/T_34_Tank.jpg) (http://postimage.org/)
-
Сталинградка или сормовчанка ?
Судя по бронировке ПОУ - скорее тагильчанка
-
Башня,имхо,типичная сормовская,183 завод лил "пирожки" по мариупольскому типу.Опять-же все катки с бандажами,что для Тагила редкость,.
-
Судя по бронировке ПОУ - скорее тагильчанка
? :-[
Что на снимке может быть тагильчанка - была такая мыслЯ. Показалось,что на бронировке крыши МО острая кромка (сварная). Но траки на этой машине,по-моему,штампованные - характерный признак "волжских" машин. Да и башня ,на мой взгляд,тоже ...
-
Сталинградка или сормовчанка ?
ИМХО, по данной фото трудно сказать с уверенностью о заводе изготовителе, но некоторые соображения имеются.
Основания смотровых приборов башни - поздний вариант 183 завода (с расширенным углом зрения).
Последние машины с ПТК на рабочем месте заряжающего были отправлены с завода № 183 и СТЗ в середине сентября 41 года, потом (из-за отсутствия оных) их установку отменили. На 112 заводе Т-34 изначально пошли без ПТК.
Так что как вариант - август-сентябрь 41 завод № 183.
-
Так что как вариант - август-сентябрь 41 завод № 183.
Есть ли данные по дате введения упрощенной бронировки ПОУ? На сколько можно судить по фотографиям, на начальном этапе производства в Тагиле старый тип бронировки всё ещё использовался.
Второй прибор ПТК могли поставить уже немцы - машина явно подверглась апгрейду.
Кроме того танк на приведенный выше фотографии очень похож на этот:
(http://s29.postimg.cc/yos3176fn/172564208.jpg) (http://postimg.cc/image/yos3176fn/)
-
Есть ли данные по дате введения упрощенной бронировки ПОУ?
Упрощенная это какая ?
-
Упрощенная это какая ?
Такая: http://legion-afv.narod.ru/USSR/T-34-76/T-34-76_MoscowCMMF/T-34-76_MoscowCMMF_028.JPG
в отличие от такой: http://legion-afv.narod.ru/USSR/T-34-76/T-34-76_Medin/T-34-76_Medin_027.JPG
-
...Так что как вариант - август-сентябрь 41 завод № 183.
Но эти машины должны были оснащаться уже шевронными траками,нет ?..
...танк на приведенный выше фотографии очень похож на этот:
(http://s29.postimg.cc/yos3176fn/172564208.jpg) (http://postimg.cc/image/yos3176fn/)
Я бы даже предположил,что "зимний" - это тот же танк,что частично виден на летнем снимке (машины - из состава 3-й ТД вермахта). Только зимнее фото сделано позднее (появилась латка на переднем ящике ЗИП).
-
Но эти машины должны были оснащаться уже шевронными траками,нет ?..
Совершенно необязательно. Имеется достаточно фотографий гаек на мелкозвенчатых траках - по всей видимости они поставлялись по кооперации или использовались запасы, вывезенные из Харькова.
Я бы даже предположил,что "зимний" - это тот же танк,что частично виден на летнем снимке
Именно это я и имел в виду ;)
-
Башня,имхо,типичная сормовская,183 завод лил "пирожки" по мариупольскому типу.Опять-же все катки с бандажами,что для Тагила редкость,.
Если 183-й имеется ввиду Тагил, то он "пирожки" в производстве так и не осилил. Тагильские "пирожки" это заделы+ремонтные, дальше уже пошла улучшенная башня "гайка".
-
Но эти машины должны были оснащаться уже шевронными траками,нет ?..
Совершенно необязательно. Имеется достаточно фотографий гаек на мелкозвенчатых траках - по всей видимости они поставлялись по кооперации или использовались запасы, вывезенные из Харькова.
Тут,на мой взгляд,интересный момент. Полагаю эвакуируемый задел, включая штампованные траки ,вывозился из Харькова зараннее, согласно утверждённых планов. А вот шевронные,очевидно, поставлялись на сборочные линии 183-го завода до последних дней его работы. По этой причине они ,как мне кажется,являются "визитной карточкой" поздних харьковских машин. Принимая версию Алексея,что эта машина - харьковская, выпуска августа-сентября,я посчитал,что она должна была комплектоваться "шевронами"...
-
Траки устанавливались как мелкозвенчатые, так и шевронные параллельно. Вроде бы у Коломийца в "Харьковской эпопее", если ничего не путаю, приводилась ссылка на распоряжение такого рода: каждый отдельный эшелон комплектовать танками с траками одного типа. Видимо делалось это в целях унификации ЗИПа танков одного подразделения.
-
Небольшая иллюстрация того, что на конвейере осуществлялась одновременная комплектация танков траками различного типа:
(http://s18.postimg.cc/t144i39ud/164079309.jpg) (http://postimg.cc/image/t144i39ud/)
-
Траки устанавливались как мелкозвенчатые, так и шевронные параллельно. Вроде бы у Коломийца в "Харьковской эпопее", если ничего не путаю, приводилась ссылка на распоряжение такого рода: каждый отдельный эшелон комплектовать танками с траками одного типа. Видимо делалось это в целях унификации ЗИПа танков одного подразделения.
Вполне допустимо для первого варианта пальцев на шевронных траках. Трак с проточкой стопорился пружинным кольцом как на КВ. Позже (уральские изменения-упрощения зимы 41/42) проточку с кольцом упразднили, ввели отбойник на корпусе. Отбойник с 550-мм гусеницей не сочетался или сочетался плохо. Хотя, открутить три болта - это не так долго.
-
Позже (уральские изменения-упрощения зимы 41/42) проточку с кольцом упразднили, ввели отбойник на корпусе.
Отбойник еще в Харькове ввели.
-
Интересует вот эта 85-ка. Где ее союзники захватили? В какой части она была у немцев? Это 112 завод? Она в камуфляже? Сзади на башне свастика замазана крестом?
(http://beutepanzer.ru/Beutepanzer/su/t-34/t-34-85/t-34_85_08.JPG)
это УВЗ вроде, башня точно
-
Спасибо, уже модель построили :)
Вопрос ко всем -есть две 34-ки с красным кругом - е наверху и внизу трехзначный номер.
Одна из них имеет имя "Пожарский", вторая вроде без имени. Из какой они части?
(http://fotki.yandex.ru/users/altyn41/view/495993?p=87)
-
"Сормовчанка" ?
(http://s30.postimg.cc/wb9399fxp/z557.jpg) (http://postimg.cc/image/wb9399fxp/)
-
Да
-
Из того же 5ХХ-го отдельного огнеметного батальона.
(http://s29.postimg.cc/6kpfoq6r7/View_image_34_178.jpg) (http://postimg.cc/image/6kpfoq6r7/)(http://s29.postimg.cc/423qo1l0z/View_image_34_179.jpg) (http://postimg.cc/image/423qo1l0z/)
-
Хорошее фото для обсуждения:
(http://s30.postimg.cc/n0w3w3drx/image.jpg) (http://postimg.cc/image/n0w3w3drx/)
-
Либо совсем поздний Харьков, либо ранний Тагил, собранный из вывезенных заделов.
-
"106-7ХХ" - это не заводской номер случайно?
-
Либо совсем поздний Харьков, либо ранний Тагил, собранный из вывезенных заделов.
"106-7ХХ" - это не заводской номер случайно?
Именно номер. Именно 183-го завода, скорее пятизначный 106-7... Интересны отбойники под изменённый палец, стоящие ещё в задней части картера. Интересна эмблема перед смотровым прибором.
-
На сколько я понимаю: ТЗ изначально представлял собой цифру/литеру в ромбе
-
Именно номер. Именно 183-го завода, скорее пятизначный 106-7...
Тоже думал что это номер, но 106 серии ни в Харькове в 41 году, ни в Тагиле в начале 42 года не было.
-
Возможно это остатки заводской маркировки деталей.На кормовом листе башни
то-же какое-то обозначение.
-
(http://s28.postimg.cc/c20csbzix/k_DSC00166.jpg) (http://postimg.cc/image/c20csbzix/)(http://s18.postimg.cc/o52ihogqt/k_DSC00175.jpg) (http://postimg.cc/image/o52ihogqt/)
-
Скорее всего осенняя харьковчанка
-
Так оно и есть.
-
А эта "тридцатьчетверка"?
(http://s22.postimg.cc/q635x52jh/34_205_19_08_41_24.jpg) (http://postimg.cc/image/q635x52jh/)
-
Харьков
-
Первый раз такую экранировку вижу, причём танк явно наш. Как я понял сормовская машина и это зима 42-43гг. Кто-то видел что-либо подобное? Может подразделение можно установить, там какой-то символ на башне просматривается.
(http://s29.postimg.cc/nbd6f7z3n/untitled54.jpg) (http://postimg.cc/image/nbd6f7z3n/)
-
Скорее всего это бронированные ячейки для танкового десанта
-
Первый раз такую экранировку вижу, причём танк явно наш. Как я понял сормовская машина и это зима 42-43гг. Кто-то видел что-либо подобное?
Ай спасибо, добрый человек :) ! Давно о таком снимке мечтал.
Была фотка,но издалека и нечётко. Причём, если мне память не изменяет, обута машина была в позднехарьковские траки. Я предполаю,что это - "техничка".
-
(http://s15.postimg.cc/xopuhzz93/000000.jpg) (http://postimg.cc/image/xopuhzz93/)
Это таже самая машина?
-
(http://s15.postimg.cc/xopuhzz93/000000.jpg) (http://postimg.cc/image/xopuhzz93/)
Это таже самая машина?
Видимо подобная. Вот - та точно.
(http://s8.postimg.cc/mh8nfp3w5/0t73.jpg) (http://postimage.org/)
Точно - та ! С утра разглядел на обоих снимках "вафлю"...
-
Харьков
А что есть "Харьков"? Машина собрана на заводе № 183 или машина собрана с использованием корпуса и башни производства № 183?
-
Машина собрана на заводе 183 в Харькове
-
Эдуард, что значит ,,техничка'',и с каких это пор в РККА ,где танковая часть ,,стачивалась'' до последней машины(до 1943 года точно),исправные танки становились ,,техничками''?
-
Эдуард, что значит ,,техничка'',и с каких это пор в РККА ,где танковая часть ,,стачивалась'' до последней машины(до 1943 года точно),исправные танки становились ,,техничками''?
На мой взгляд, в этом весь "цымес", Дмитрий: линейный танк оставался линейным (сиречь боевым),но, при этом, становилась ещё и "скорой технической помощью". С учётом планируемых командованием Красной Армии наступательных операций зимы 1942-43 гг., наличие подобных машин в составе механизированных соединений,на мой взгляд, имело смысл.
Вариант размещения в этих, зауженных книзу коробах, солдат в зимнем обмундировании, мне представляется не сильно соответствующим реальности.
-
Между тем в 96-й танковой бригаде имели место эксперименты с установкой подобных "броневых ящиков" для танкового десанта.
-
Владимир,спасибо за доброе слово!
-
Между тем в 96-й танковой бригаде имели место эксперименты с установкой подобных "броневых ящиков" для танкового десанта.
Ну, значит я заблуждаюсь :).
-
Машина собрана на заводе 183 в Харькове
На основании чего сделан этот вывод ?
-
Алексей, а варианты? Ровно два -Харьков или Сталинград...Номеров на башне написанных не мелом не встречал,но если номер не случаен,то тогда Харьков...А вообще идентификация довоенных тридцатьчетверок по фото дело неблагодарное,и даже такой спец как Вы не всегда готовы определить завод изготовитель со стопроцентной гарантией
-
Я выразил своё мнение,если не прав-с удовольствием выслушаю Ваше мнение(учиться всегда нужно и можно...)
-
"Алексей, а варианты? Ровно два -Харьков или Сталинград...Номеров на башне написанных не мелом не встречал,но если номер не случаен,то тогда Харьков..."
Все правильно варианта только два, но именно эта машина была собрана на СТЗ. Ее фотографии часто встречаются в сети, а вот тут по ней подобрана кое какая информация http://modelizm.privetbb.ru/t426p30-topic
А вообще определить по фотографии завод производитель довоенных Т-34 не зная номера не реально, т.к. СТЗ был чисто сборочным заводом и получал уже собранные корпуса и башни из Харькова, позднее, ближе к осени 41 г. к производству корпусов и башен для СТЗ подключился 264 завод, но изначально (до упрощения технологии) он работах также по харьковским чертежам.
-
Алексей, спасибо за инфу...(я сперва и написал ,,Харьков или Сталинград'',но потом номер на башне сбил с толку)...
-
"но потом номер на башне сбил с толку"
Номера присваивались каждой башне и корпусу в отделе 700 (корпусное производство) завода 183, в том числе и отправляемым на СТЗ.
-
Алексей, ещё раз спасибо
-
tankist, обладая полной инфой по данной машине можно было и не разводить,,секреты полишенеля'' и множить посты,а просто указать на ошибку...но видимо весь кайф был в ,,ткнуть мордой''...детство...
-
Дима,не расстраивайся.Всяко бывает.
Удачи!
-
Спасибо,урок в прок :)
-
--- цельная куча - все похоже СТЗ...
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9253/97833783.a35/0_10c10e_485f07a8_XXXL.jpg)
-
Вполне возможно.Ближний-100%. Два остальных если и собраны на СТЗ ,то явно из харьковских комплектующих и по их-же чертежам..
-
По ближнему всё ясно,а по двум дальним можно выяснить что-нибудь конкретное,всё-таки весна 42-го,а не лето 41-го?
-
(http://s30.postimg.cc/cvbmsjzxp/get_Image123.jpg) (http://postimg.cc/image/cvbmsjzxp/)
это ХПЗ последние выпуски?
-
Ввиду отсутствия ,,третьего глаза'' и прижимной планке подкове ТПД стрелка-радиста,да Харьков
-
"это ХПЗ последние выпуски?"
ХПЗ не выпускал танки Т-34, к началу производства Т-34 завод давно уже назывался "завод № 183 им. Коминтерна"
Танк на фотографии мог быть собран осенью 1941 года на любом из трех заводов, выпускавших Т-34 (183, 112, СТЗ). Чтобы сказать точно, надо знать заводской номер машины.
"Ввиду отсутствия ,,третьего глаза'' и прижимной планке подкове ТПД стрелка-радиста,да Харьков"
"Третий глаз", он же бронировка отверстия для перископа РТП-1 (дублер смотровых приборов механика-водителя), тоже харьковская разработка лета 1941 года. Кстати говоря на этой машине "третий глаз" должен быть, но из-за ракурса его на фотографии не видно.
-
Алексей, а успел ли Харьков ввести в производство ,,третий глаз''?
-
"Алексей, а успел ли Харьков ввести в производство ,,третий глаз''?"
Успели. "Третий глаз", сама бронировка, если можно так сказать, шла в комплекте с новой крышкой люка механика-водителя, который на 183 заводе начали устанавливать в конце августа 41 года.
-
Просмотрел фото этой машины в более чётком разрешении-вроде нет ,,третьего глаза''...?
-
ИМХО - на фото правая "ресничка" крышки закрывает собой место установки бронировки.
-
Скорее всего да,все фото машин из этой части размытые,нечёткие и с тенями
-
"это ХПЗ последние выпуски?"
ХПЗ не выпускал танки Т-34, к началу производства Т-34 завод давно уже назывался "завод № 183 им. Коминтерна"
Танк на фотографии мог быть собран осенью 1941 года на любом из трех заводов, выпускавших Т-34 (183, 112, СТЗ). Чтобы сказать точно, надо знать заводской номер машины.
"Ввиду отсутствия ,,третьего глаза'' и прижимной планке подкове ТПД стрелка-радиста,да Харьков"
"Третий глаз", он же бронировка отверстия для перископа РТП-1 (дублер смотровых приборов механика-водителя), тоже харьковская разработка лета 1941 года. Кстати говоря на этой машине "третий глаз" должен быть, но из-за ракурса его на фотографии не видно.
Спасибо, учту по поводу 183зав. им. Коминтерна.
-
tankist, обладая полной инфой по данной машине можно было и не разводить,,секреты полишенеля'' и множить посты,а просто указать на ошибку...но видимо весь кайф был в ,,ткнуть мордой''...детство...
Можно было просто указать, а можно было сначала поинтересоваться у Вас о критериях. Я выбрал второе. Теперь и Вы запомнили, что без номера невозможно точно и безаппиляционно что-то утверждать.
Если обидел, то Вы уж простите. Буду знать, что у Вас тонкая душевная организация.
-
Игорь,ответил в ,,личку''-продублирую-спасибо за ,,урок'' :)
-
Австрийский "головастик"...
(http://s7.postimg.cc/58ucym9m3/070514_2.jpg) (http://postimage.org/)
... и ,видимо, один из первых случаев появления поручней (район Жиздры)
(http://s27.postimg.cc/44gs78pmb/Raum_Schistra.jpg) (http://postimage.org/)
-
Привет всем !
У этой машины сопряжение ВКД и НКД такое же, как и на нижнем фото ?
(http://s30.postimg.cc/h5c5g4i9p/57_CACEH63_Z.jpg) (http://postimg.cc/image/h5c5g4i9p/)
(http://s9.postimage.org/xgpue12qj/lnijm_Er_KR6_CM135852451853_P1596.jpg) (http://postimage.org/image/xgpue12qj/)
-
Обе машины сормовские,с острой кормой,только на верхней -круглый люк доступа к ТО,а на нижней-прямоугольный(крайне редкий вариант).
-
Доброго времени суток. Я правильно понимаю что это УВЗ? Но почему башня не типичная для УВЗ начала лета 1942? И буксирные крюки старого типа ??? Кожухи над жалюзи МТО должны быть сварные, так?
(http://s13.postimg.cc/prajpvz9f/0_25b48_dd4fcb6a_orig.jpg) (http://postimg.cc/image/prajpvz9f/)
(http://s24.postimg.cc/kx1m4u7ep/0_25b61_d77e2c4c_orig.jpg) (http://postimg.cc/image/kx1m4u7ep/)
-
Не пойму, чем ствол "нарастили" ?
(http://s1.postimg.cc/jpjzq045r/57vb26.jpg) (http://postimage.org/)
-
Похоже, что снаряд воткнули - болванка в стволе, гильза снаружи торчит
-
Но почему башня не типичная для УВЗ начала лета 1942?
Потому что отлита на УЗТМ.
Кожухи над жалюзи МТО должны быть сварные, так?
Не должны, а могут быть. Могут и не быть.
-
Кожухи над жалюзи МТО должны быть сварные, так?
Не должны, а могут быть. Могут и не быть.
на этой машине - сварные
(http://s23.postimg.cc/gk9na8s6z/0_25b61_d77e2c4c_orig.jpg) (http://postimage.org/)
-
Спасибо за пояснения. А вот какие на этой машине стоят катки, как думаете? Литые полуспайдеры со стандартной грузошиной на первой паре катков и узкой от БТ-7 на остальных, или штампованные, также со стандартной резиной на первых катках, и узкой на всех остальных? Фото сделаны в Сталинграде в сентябре 1942.
(http://s22.postimg.cc/e785f9adp/164082089.jpg) (http://postimg.cc/image/e785f9adp/)
(http://s22.postimg.cc/lr18hb3kd/177190905.jpg) (http://postimg.cc/image/lr18hb3kd/)
-
В комплекте с такими траками обычно стояли и ранние ошинованные катки со штампованными дисками (т.н. "мод.40").
-
Эдуард, как я понимаю вариант "все катки ранние штамповки со стандартным бандажом" характерен в основном для гаек с прямоугольным люком на ВКД. А для такого корпуса, как на фото, ранние траки обычно сочетаются с узкими бандажами на полуспайдерах или штамповках на 2-5 парах и штамповками или полуспайдерами со стандартным бандажом на первых. Вопрос конкретно об этом танке, может у кого есть еще фото данной машины, чтобы закрыть вопрос с катками? Пока что точно ясно, что первые катки были со стандартным бандажом, остальные - с узким.
(http://s9.postimg.cc/ofldp1pp7/164082089.jpg) (http://postimg.cc/image/ofldp1pp7/)
Вот примеры тех комплектаций катками, что я привел выше:
1.Полуспайдеры с узкими бандажами:
(http://s27.postimg.cc/9wesbr0r3/t_34_17899.jpg) (http://postimg.cc/image/9wesbr0r3/)
первый каток к сожалению не видно, возможно штамповка
2.Штамповки с узкими бандажами на 2-4, и стандартными на 1-х:
(http://s3.postimg.cc/6ae6usunj/178796086.jpg) (http://postimg.cc/image/6ae6usunj/)
3.Полуспайдеры с узкими бандажами на 2-4 парах, и полуспайдеры со стандартным бандажом на первых парах:
(http://s30.postimg.cc/66xe3gwh9/167684503.jpg) (http://postimg.cc/image/66xe3gwh9/)
4. То же, что и в пункте 2
(http://s18.postimg.cc/ucye9fbmt/176824453.jpg) (http://postimg.cc/image/ucye9fbmt/)
(http://s30.postimg.cc/6gduj9w8d/170605138.jpg) (http://postimg.cc/image/6gduj9w8d/)
5. То же, что и в пункте 3:, только впереди вместо полуспайдеров стоят стандартные штамповки:
(http://s30.postimg.cc/u0ziyanal/tk01_006.jpg) (http://postimg.cc/image/u0ziyanal/)
-
На третьем катке вижу выступающий бурт.
(http://s11.postimg.cc/wvubx3u9r/164082089.jpg) (http://postimg.cc/image/wvubx3u9r/)
Что такое полуспайдер? Литой каток? Тогда что такое просто спайдер?
-
Chicot I да, полуспайдер - это литой каток с малыми и большими ребрами жесткости. Спайдер - только с большими. Классификация не моя, придумана Стивом Залоги.
Полуспайдер c узкой грузошиной:
(http://s7.postimg.cc/tqoo0lhyv/T_34_76_Schoochye_050.jpg) (http://postimg.cc/image/tqoo0lhyv/)
Спайдер:
(http://s13.postimg.cc/889zo1pj7/T_34_85_Voznesenovka_136.jpg) (http://postimg.cc/image/889zo1pj7/)
Тоже сейчас обратил внимание на этот бортик. Были ли литые катки с узкой грузошиной и бортиком? Мне на фото ни разу такие не попадались. Значит каток с бортиком и узкой шиной точно штамповка? А могли ставить вперемешку катки с узкой грузошиной с бортиком и без? На то что все катки, кроме первой пары имеют узкую грузошину указывает положение крышки ступицы относительно бортика катка, если сравнивать это на первом и последующих катках. Тогда получается, что видимые на фото катки второй пары являются литыми с узкой грузошиной?
-
Chicot I да, полуспайдер - это литой каток с малыми и большими ребрами жесткости. Спайдер - только с большими. Классификация не моя, придумана Стивом Залоги.
Спасибо, понял. Термин непривычный и режет глаз.
Тоже сейчас обратил внимание на этот бортик. Были ли литые катки с узкой грузошиной и бортиком? Мне на фото ни разу такие не попадались. Значит каток с бортиком и узкой шиной точно штамповка? А могли ставить вперемешку катки с узкой грузошиной с бортиком и без? На то что все катки, кроме первой пары имеют узкую грузошину указывает положение крышки ступицы относительно бортика катка, если сравнивать это на первом и последующих катках. Тогда получается, что видимые на фото катки второй пары являются литыми с узкой грузошиной?
Выступающий ботик, по-моему, возможен только в сочетании штампованного диска с узкой грузошиной, где бортик - внешний обод штампованной "тарелки".
(http://legion-afv.narod.ru/USSR/T-34-76/T-34-76_PoklonnayaGora_112/T-34-76_PoklonnayaGora_112_040.JPG)
Сочетание катков на послужившей в то время машине могло быть самым разнообразным. По фото такого качества определять не возьмусь.
-
Сочетание катков на послужившей в то время машине могло быть самым разнообразным. По фото такого качества определять не возьмусь.
Да, к сожалению пока ясно только с одним катком с бортиком, спасибо за ответ! Нужно искать еще фото этого танка, наверняка где-нибудь да есть, тем более место где его накрыло было довольно ходовым в Сталинграде, рядом на фото Казанский собор. Попутно задам вопрос по Т-34 "Смелый". Лозунги, что воспроизвели при "реставрации", я так понимаю были нанесены на заводе и в боевых условиях были закрашены краской? На броне была только сама надпись "Смелый" и красная полоса?
http://www.dishmodels.ru/wshow.htm?p=2499
-
Да, к сожалению пока ясно только с одним катком с бортиком, спасибо за ответ! Нужно искать еще фото этого танка, наверняка где-нибудь да есть, тем более место где его накрыло было довольно ходовым в Сталинграде, рядом на фото Казанский собор.
Пока не встречалось.
Попутно задам вопрос по Т-34 "Смелый". Лозунги, что воспроизвели при "реставрации", я так понимаю были нанесены на заводе и в боевых условиях были закрашены краской? На броне была только сама надпись "Смелый" и красная полоса?
http://www.dishmodels.ru/wshow.htm?p=2499
Да, лозунги заводские. По башне у меня впечатление, что вертикальные красные полосы были по бортам и на корме, а по кругу шла горизонтальная чёрная. Ещё на корме был стандартный для 33-й бригады (а то и всего 2МК) ромбик с 7/1 внутри.
(http://s27.postimg.cc/w3rpllnb3/DSCN1728.jpg) (http://postimg.cc/image/w3rpllnb3/) (http://s27.postimg.cc/ksp1x8gfz/DSCN1730.jpg) (http://postimg.cc/image/ksp1x8gfz/) (http://s27.postimg.cc/6nj8vf7en/img_3727.jpg) (http://postimg.cc/image/6nj8vf7en/)
[
-
Очень необычные для советской техники тактические обозначения в виде полос красного и черного цветов. Почему только на одном из поднятых танков данного подразделения? На "Снайпере" я таких полос не припоминаю ??? Черная полоса не может быть следом от ила или торфа? Типа граница погружения танка в слой торфа? А красная полоса не могла быть нанесена только на заводе, и закрашена в боевых условиях?
Вот на этом снимке черной полосы не видно:
(http://s29.postimg.cc/c6ttxrh8z/090717.jpg) (http://postimg.cc/image/c6ttxrh8z/)
-
Александр, какие ,,спайдеры'',,,полуспайдеры''-Вы о чем!?И с каких это пор Стивен Залога эксперт по советской БТТ??
-
Вы ещё скажите Т-34/76 А,Т-34/76 В,КВ-1А,КВ-1В,КВ-1С,(это тоже Залога)вам самому не смешно?! :)
-
Дмитрий, это не общепринятая классификация, я называю так катки для удобства их различия, не претендуя на ни на какие лавры в области танковедения. Согласитесь, "спайдер"(spider) и "полуспайдер"(semi-spider) гораздо более короткие обозначения, чем "литой каток без колец усиления вокруг отверстий облегчения с двенадцатью большими ребрами жесткости" и "литой каток без колец усиления вокруг отверстий облегчения с 6 большими и 6 малыми ребрами жесткости"? :)
-
Александр, какие ,,спайдеры'',,,полуспайдеры''-Вы о чем!?И с каких это пор Стивен Залога эксперт по советской БТТ??
С тех пор, как стало модным переводить нашу историю с американских языков.
-
У нас (слава Богу) есть Желтов,Сергеев,Макаров,Пашалок,Коломиец,работы Свирина,может ну их...переводчиков с ,,американских''... :)
-
Крайне жаль,что у Волгина,Чибисова,Ухова,Белинского,Музалькова ,Ivanova руки не доходят систематизировать имеющийся у них материал и написать книги или справочники по их темам... ;)
-
Дмитрий, это не общепринятая классификация, я называю так катки для удобства их различия, не претендуя на ни на какие лавры в области танковедения. Согласитесь, "спайдер"(spider) и "полуспайдер"(semi-spider) гораздо более короткие обозначения, чем "литой каток без колец усиления вокруг отверстий облегчения с двенадцатью большими ребрами жесткости" и "литой каток без колец усиления вокруг отверстий облегчения с 6 большими и 6 малыми ребрами жесткости"? :)
Есть более простое обозначение: "каток образца 194х года" и завод-производитель. Пусть они по нам нашу историю учат, а не мы по ним.
-
Что скажете об этой машине? Корпус ремонтный от гайки?
(http://s27.postimg.cc/we2pzfm9r/x_62c213a6.jpg) (http://postimg.cc/image/we2pzfm9r/)
-
Что скажете об этой машине? Корпус ремонтный от гайки?
(http://s27.postimg.cc/we2pzfm9r/x_62c213a6.jpg) (http://postimg.cc/image/we2pzfm9r/)
Скорее всего танк выпуска 174 завода, построенный с использованием восстановленного на 180-ом заводе корпуса от Т-34-76.
Этот танк стоит в Шиханах?
-
Да, в Шиханах. Скоро смогу познакомиться с ним поближе :)
-
Вас не затруднит при возможности отснять валк на эту машину? Мне по причине режимности объекта попасть туда не удалось :(
-
Постараюсь, Владимир, но не раньше весны-лета
-
Время терпит ;)
Спасибо!
-
Да пока еще не за что :)
-
Пожста, подскажите по сроку выпуска танка на снимке. Это апрель - май 1941 г. или июнь - июль 1941 г.?
И второй вопрос по поводу перископа у заряжающего. Когда его начали устанавливать?
(http://s17.postimg.cc/x93xcc8mj/t34.jpg) (http://postimg.cc/image/x93xcc8mj/)
-
Пожста, подскажите по сроку выпуска танка на снимке. Это апрель - май 1941 г. или июнь - июль 1941 г.?
И второй вопрос по поводу перископа у заряжающего. Когда его начали устанавливать?
По этой фото трудно сказать, но машина не позднее начала лета.
ПТК заряжающему начали устанавливать в начале весны 41.
-
По этой фото трудно сказать, но машина не позднее начала лета.
ПТК заряжающему начали устанавливать в начале весны 41.
Понял. Спасибо.
-
Подскажите, пожста, по матчасти этого Т-34 - примерный срок выпуска, что за конструкция на корме?
(http://s8.postimg.cc/qr3a9d2xd/045_2.jpg) (http://postimg.cc/image/qr3a9d2xd/)
-
Подскажите, пожста, по матчасти этого Т-34 - примерный срок выпуска, что за конструкция на корме?
(http://s8.postimg.cc/qr3a9d2xd/045_2.jpg) (http://postimg.cc/image/qr3a9d2xd/)
Середина лета 41, конструкция на корме - установка ФОГов.
-
Середина лета 41, конструкция на корме - установка ФОГов.
Спасибо
-
Вопрос по танкам из 24-го ТК, участвовавшим в рейде на аэродром Тацинская. На сайте http://tankfront.ru/ есть 3 фото машин, подбитых непосредственно на аэродроме:
(http://s30.postimg.cc/w4yj4gahp/tk24_001.jpg) (http://postimg.cc/image/w4yj4gahp/)
(http://s30.postimg.cc/xy1fsrvod/tk24_002.jpg) (http://postimg.cc/image/xy1fsrvod/)
(http://s30.postimg.cc/71hgkgcv1/tk24_003.jpg) (http://postimg.cc/image/71hgkgcv1/)
И в сети гуляет еще такое фото:
(http://s10.postimg.cc/96rn19amt/1329023223_tacraid1.jpg) (http://postimg.cc/image/96rn19amt/)
По этим танкам вопросов нет, машины выпуска ЧКЗ конца 1942(цилиндрические баки, поручни и шевронные траки), судя по фото никаких тактических обозначений на броне не было.
В пользу довода об отсутствии тактических обозначений на танках 24 ТК в этот период говорит и эта фотография:
(http://s16.postimg.cc/4r0kzcupd/badano24.jpg) (http://postimg.cc/image/4r0kzcupd/)
Тут уже танк УВЗ, тоже выпуска конца 1942 года, причем первый каток с узкой грузошиной, как у БТ.
А вот на этом фото, вероятно сделанном чуть позднее, уже имеются небрежно нанесенные по-видимому той же побелкой, что и зимний камуфляж, тактические обозначения:
(http://s17.postimg.cc/4a324m3yj/24_26_1.jpg) (http://postimg.cc/image/4a324m3yj/)
Танк УВЗ конца 1942. Вопрос следующий: у кого-нибудь есть сведения о поступлении танков в 24 ТК с УВЗ и ЧКЗ на тот период? И верна ли моя гипотеза об отсутствии маркировки на танках этого соединения в период боев за Аэродром? Фото, что выше, это все что я смог найти в сети. С нашей стороны фотографий танков 24 ТК во время и после рейда почти нет, что и не удивительно - корпус потерял практически всю матчасть. А вот столь малое число фото с немецкой стороны выглядит странным - поле боя-то осталось за ними ???
-
Какие траки могли стоять на этой машине? Отбойника не видно, значит 550 мм?
(http://s15.postimg.cc/oqehixb0n/164079261.jpg) (http://postimg.cc/image/oqehixb0n/)
(http://s15.postimg.cc/dfbtuk45j/164079272.jpg) (http://postimg.cc/image/dfbtuk45j/)
-
Судя по тому, что все катки обрезинены, вероятность установки 550-мм траков очень высока
-
Есть много фото машин со всеми обрезиненными катками(кстати, все кроме первого - с узким бандажом) и на шевронных траках, потому и спрашиваю. А могли ставиться шевронные траки без отбойника пальцев на корпусе? Вроде на финской машине изначально 550 мм стояли, а теперь она на вафлях
-
Установить узкие траки на танк без отбойника конечно можно. Сложнее сделать наоборот.
Финны на своих танках при замене траков устанавливали и пальцеотбойники.
-
Спасибо, Владимир. А известно когда на гайках появился двойной ограничитель хода балансира первого опорного катка? На финской машине стоит одинарный, а ведь на ней уже упрощенный корпус:
(http://s28.postimg.cc/pd3u8g3sp/102285.jpg) (http://postimg.cc/image/pd3u8g3sp/)
А вот на этой чуть более поздней машине уже двойной:
(http://s17.postimg.cc/b54s65iuj/image.jpg) (http://postimg.cc/image/b54s65iuj/)
-
Пока дату введения этой детали вроде бы еще не обнародовали. По моему скромному ИМХО, скорее всего это произошло еще весной 42 года, когда после установки первых "гаек" выяснилось, что одного отбойника стало недостаточно для новой, более тяжелой башни.
-
А может быть такое, что установку усиленного отбойника ввели одновременно с отказом от однорогих крюков на НКД?
-
Вторая машина, судя по бронировке пулемета, уже летнего выпуска.
-
На этой машине уже двойной.
http://modelizm.privetbb.ru/t418-topic
-
А может быть такое, что установку усиленного отбойника ввели одновременно с отказом от однорогих крюков на НКД?
Теоретически такое быть конечно могло, но сами по себе эти конструктивные изменения между собой никак не связаны.
-
Игорь, это уже более поздняя машина.
Владимир, значит улучшения при производстве вводили постепенно, а не все сразу?
-
Да, конечно. В литературе в качестве иллюстрации этого процесса встречается роспись внесения изменений в конструкцию танков, выпускавшихся на ЧКЗ, по номерам машин.
-
У Коломийца в его "первой полной энциклопедии Т-34" про это есть? Кстати, на финской машине отсутствуют вот такие вырезы в бортах под осями балансиров:
(http://s29.postimg.cc/j1ix66nyb/image.jpg) (http://postimg.cc/image/j1ix66nyb/)
Есть данные когда они появились?
-
Про изменения по номерам есть в книге "Неизвестный Т-34". У Коломийца про это не нашел, но в его книге говорится, что например на УЗТМ в 42 году было выпущено более 700 приказов, вводивших изменения в конструкцию. Явно все они были выпущены не в один день. По вырезам не подскажу. На схеме по состоянию на 01.07.42 вырезов еще нет. Правда там еще и отбойник первого балансира только один, и курсовой без бронировки, что несколько ставит под сомнения данную датировку.
-
Вы про эти схемы?
(http://s18.postimg.cc/oxcfxotkl/image.jpg) (http://postimg.cc/image/oxcfxotkl/)
(http://s18.postimg.cc/jzyvckrlh/image.jpg) (http://postimg.cc/image/jzyvckrlh/)
Тут и крюки уже поздние, что тоже странно, учитывая одинарный отбойник и отсутствие планки перед люком мехвода..
-
да, про них
-
Вот еще фото этого танка. Правда ясности оно не добавляет.
(http://s11.postimg.cc/ig7jtk3m7/zerst_rter_russischer_Panzer_mit_Nummer_210_auf.jpg) (http://postimg.cc/image/ig7jtk3m7/)
-
Большое спасибо за это фото, теперь всё понятно с номером на башне, а до этого я думал что там 213 а не 210 :) Траки наверное всё-таки 550 мм стояли, так как нет отбойника пальцев, а без него шевронные траки просто рассыпались бы, да?
-
Тракии вряд ли бы просто рассыпались, так как палец забивался со стороны борта. А вот загнуть или сломать палец вполне реально. Правда при этом результат тот же - разрыв гусеницы :(
-
Игорь, это уже более поздняя машина.
Ну как бы третий квартал начинается с июля. ;)
Вот еще одна машина с двойным ограничителем хода. Башня совсем ранняя.
(http://s11.postimg.cc/7rv4a58b3/34_26.jpg) (http://postimg.cc/image/7rv4a58b3/)
-
А известно когда на гайках появился двойной ограничитель хода балансира первого опорного катка?
На заводе № 183 введено в производство приказом № 224/34 от 29.03.42.
Насчет траков и пальцеотбойников - до перехода на унифицированный трак пальцеотбойники специально делались съемными, что бы имелась возможность устанавливать на одну машину траки разных типов (т.е. на машине с фотографии пальцеотбойники могли просто снять). В 42 году с производством траков были большие проблемы, и чтобы не останавливать выпуск танков практиковали поставки траков малыми партиями с завода на завод, типу дыру закрыть. Поэтому в принципе на машине могли стоять как 500 мм, так и 550 ммтраки.
"На схеме по состоянию на 01.07.42 вырезов еще нет. Правда там еще и отбойник первого балансира только один, и курсовой без бронировки, что несколько ставит под сомнения данную датировку."
Это картинки из справочника ЦНИИ-48, который хранится в РГАЭ. Ввиду того что справочник составлялся не напрямую заводом, а в институте, в нем много несоответствий (о чем кстати в предисловии пишут и сами составители). Например в описи броневых деталей указаны бортовые листы 34.29.005-6 и 006-6 (это как раз с отверстиями под оси балансиров), а в прилагаемых к описи техкартах уже присутствуют борта 34.29.005-8 и 006-8 с вырезами под оси балансиров.
-
Алексей, большое спасибо за развернутый ответ, теперь все понятно. Еще такой вопрос: на машинах со старым корпусом со скругленной кормой должны стоять ранние балансиры?
Игорь, не совсем ранняя - уже есть обварка смотровых щелей ;)
В очередной раз убедился что каждый Т-34 по-своему индивидуален: на фото, казалось бы, одни и те же элементы конструкции танков примерно одного периода выпуска, а исполнение разное, ну а про количество и расположение болтов я вообще молчу ;D:
(http://s10.postimg.cc/cdg4ad9qd/CIMG0442.jpg) (http://postimg.cc/image/cdg4ad9qd/)
(http://s10.postimg.cc/4w6wv5k79/CIMG0314.jpg) (http://postimg.cc/image/4w6wv5k79/)
(http://s18.postimg.cc/c4ibahyqt/0f1b99abb4e742435a27c7c75473a58c.jpg) (http://postimg.cc/image/c4ibahyqt/)
-
Еще такой вопрос: на машинах со старым корпусом со скругленной кормой должны стоять ранние балансиры?
На 183 заводе балансиры перевели на литье еще в декабре 1941 года. Какое количество балансиров старой конструкции удалось эвакуировать из Харькова и удалось ли вообще - сразу ответить не готов, это надо оперсводки начала 42 года лопатить, а на это пока времени нет, да и не факт что в них будет необходимая информация.
-
Можно ли как-то определить принадлежность к части данных машин? Предположительно середина-конец лета 1942, либо Черноземье, либо Сталинград
(http://s27.postimg.cc/hl8nho2qn/172985261.jpg) (http://postimg.cc/image/hl8nho2qn/)
(http://s16.postimg.cc/zfm40e6jl/175866726.jpg) (http://postimg.cc/image/zfm40e6jl/)
-
Здравствуйте!
Изучаю историю боевых действий 22 оГвТП на Миус-Фронте в июле - августе 43г.. Полк был преимущественно на Т-34, но по номерам танков там большое разнообразие.
Не могли бы подсказать год выпуска и завод или хотя бы тип башни для следующих номеров:
111148
113181
16683
210327
210348
211276
211546
212346
212394
212415
212416
212464
2408450
2408609
33282
34108
34154
34200
34211
34217
34266
373
4209242
420672
421053
6547
6567
72151
72301
72303
8274
91198
К сожалению, не знаю принцип присваивания номеров у Т-34, поэтому группировал по первой цифре.
-
На вскидку:
№ 0111-148 машина 112 завода с установкой АТО-41, отправлена 31.08.42 в Москву на ст. Люберцы.
№ 0113-181 линейная, тоже 112 завод, отправлена 19.09.42 в адрес 25 ТП
По остальным позже посмотрю.
"К сожалению, не знаю принцип присваивания номеров у Т-34, поэтому группировал по первой цифре."
Единую систему номеров ввели в конце 42 года (буквенный индекс - для каждого завода свой, первая цифра - год, следующие две - месяц), до этого разброд и шатания, на каждом заводе была своя нумерация.
-
По остальным позже посмотрю.
Спасибо большое, буду ждать!
№ 0111-148 машина 112 завода с установкой АТО-41, отправлена 31.08.42 в Москву на ст. Люберцы.
По этому танку известен экипаж, но там 4 фамилии, а в танке с огнеметом, вроде, 3ч. было? Переделали в полковой/армейской мастерской под обычный?
(http://geekpic.net/dt-5PO9AI.jpg) (http://geekpic.net/pm-5PO9AI.html)
-
Доброго времени!
Подскажите по Т-34-76, установленном в Донецке (http://www.donjetsk.com/retro/793-tank-puteshestvenik.html или http://legion-afv.narod.ru/T-34-76_Donetsk.html), "при жизни" какие на нем могли быть тактические обозначение. Может есть фото машин той части.
-
Доброго времени!
Подскажите по Т-34-76, установленном в Донецке (http://www.donjetsk.com/retro/793-tank-puteshestvenik.html или http://legion-afv.narod.ru/T-34-76_Donetsk.html), "при жизни" какие на нем могли быть тактические обозначение. Может есть фото машин той части.
Судя по первой ссылке, приведённой Вами, история появления самого танка в городе Донецк не до конца ясна. О каких обозначениях тогда можно говорить вообще?
-
"По этому танку известен экипаж, но там 4 фамилии, а в танке с огнеметом, вроде, 3ч. было? "
Да, на машинах с АТО-41 экипаж состоял из 3 человек.
"Переделали в полковой/армейской мастерской под обычный?"
Это мне не известно, может и переделали, а может быть что номер машины в Вашем источнике указан не верно (из опыта такое часто бывает).
Едем дальше:
№ 210327 линейный, отгружен с завода № 183 31 октября 42 года на ст. Тамбов командиру 241 ТП
№ 210348 радийный, отгружен с завода № 183 30 октября 1492 года на ст. Калуга командиру 3 ТА.
Но. Такие же номера возможны и на других заводах, поэтому чтобы точно ответить нужно знать буквенные индексы перед номерами, а Вы их не приводите.
-
Судя по первой ссылке, приведённой Вами, история появления самого танка в городе Донецк не до конца ясна. О каких обозначениях тогда можно говорить вообще?
Я склоняюсь к тому что это машина 140-й танковой бригады (которая принимала участие в освобождении http://militera.lib.ru/memo/russian/antonov_vs/01.html), есть еще упоминание о фото этого памятника в Фронтовой иллюстрации №3 январь 1944 г (http://infodon.org.ua/stalino/813). Уверен, что для памятника была взята (списана) не пригодная для восстановления машина, находящаяся на территории города. Встречал несколько фотообзоров этой машины, может у кого есть её серийный номер, что б по нему определить принадлежность к части наверняка.
-
По поводу танка на снимке, о котором ранее спрашивал, накропал небольшой пост в ЖЖ. Возможно у кого есть что для исправить или дополнить?
(http://s11.postimg.cc/rw4qo82wv/t34_lenfront.jpg) (http://postimg.cc/image/rw4qo82wv/)
Ссылка
http://iam-krasnoyarsk.livejournal.com/19844.html
-
Это мне не известно, может и переделали, а может быть что номер машины в Вашем источнике указан не верно (из опыта такое часто бывает).
Да, к сожалению это возможно. Но, в данном случае этот номер фигурирует в двух местах. Записи о закреплении танков за экипажами в приказе от 17.07.43 и о передачи данного танка из 45 гв. ТП в приказе от 1 апреля 43г.
Едем дальше:
№ 210327 линейный, отгружен с завода № 183 31 октября 42 года на ст. Тамбов командиру 241 ТП
№ 210348 радийный, отгружен с завода № 183 30 октября 1492 года на ст. Калуга командиру 3 ТА.
Но. Такие же номера возможны и на других заводах, поэтому чтобы точно ответить нужно знать буквенные индексы перед номерами, а Вы их не приводите.
У меня на руках только несколько реестров с номерами машин из донесений полков/бригад. Проверил, к сожалению во всех одинаковая ситуация, № машин только из цифр. Лишь в одном случае, по 2 гв. МК от 29 января 44г. фигурирует буква в номере напротив одной из машин, причем в этом списке 24 машины... В данном случае танк с номером " Б 301179 " сгорел между 16 и 20 декабря 43г. и подлежит списанию.
-
"Возможно у кого есть что для исправить или дополнить?"
Часть номеров машин, отправленных с СТЗ эшелонов 19101 всплыла на ЛенФронте в конце 1941 года.
По состоянию на декабрь 1941 года:
№ Е-1407131, Е-1407164, Е-1407138 и Е-1407165 числятся за 107ОТП.
№ Е-1407162, Е-1407163 и № Е-1407166 числятся за ЛБТКУКС
Кроме этого по моим данным в ЛБТКУКС в 1940 и 41 гг с завода № 183 были отправлены следующие Т-34:
№№ 311-16-3, 0766-7, 0449-8 и 910-16
-
Но, в данном случае этот номер фигурирует в двух местах.
Не касательно этого номера а вообще - часто в актах о закреплении матчасти изначально указывается номер не соответствующий заводскому, и далее он начинает гулять по документам. Лично я изучением боевого применения не занимаюсь и с такими документами работаю редко, но мой коллега, который занимается именно этими вопросами очень часто сталкивается с такой ситуацией, зачастую в актах о закреплении указываются чуть ли не тактические номера машины.
-
№ Е-1407162, Е-1407163 и № Е-1407166 числятся за ЛБТКУКС
Спасибо. А номера танков КВ ЛКБТКУКС в этом доке есть?
№№ 311-16-3, 910-16
Вот эти когда выпущены и когда отправлены в ЛВО?
-
"Спасибо. А номера танков КВ ЛКБТКУКС в этом доке есть?"
Нет
"Вот эти когда выпущены и когда отправлены в ЛВО?"
311-16-3 это установочная серия, отправлена в сентябре 40
910-16 одна из первых с пушкой Ф-34, отправлена 21.04.41
-
311-16-3 это установочная серия, отправлена в сентябре 40
910-16 одна из первых с пушкой Ф-34, отправлена 21.04.41
Спасибо еще раз. Верно ли я понял, что 311-16-3 это танк на снимке ниже?
(http://s21.postimg.cc/hmtnpr2nn/t34_lenfront_2.jpg) (http://postimg.cc/image/hmtnpr2nn/)
А этот Т-34 может быть 910-16? Или более поздняя машина?
http://www.kv1ehkranami.narod.ru/big/big_kv1-011-004.jpg
http://www.kv1ehkranami.narod.ru/big/big_kv1-011-011.jpg
http://www.kv1ehkranami.narod.ru/big/big_kv1-011-022.jpg
-
"Спасибо еще раз. Верно ли я понял, что 311-16-3 это танк на снимке ниже?"
Это именно он и есть. Года два назад эту фотографию обсуждали, интересный момент - люк механика-водителя не оборудован защитными планками, таких машин было всего 6 штук, в т.ч. и 311-16-3.
"А этот Т-34 может быть 910-16? Или более поздняя машина?"
Может, машина относительно ранняя, еще без ПТК.
-
Это именно он и есть. Года два назад эту фотографию обсуждали, интересный момент - люк механика-водителя не оборудован защитными планками, таких машин было всего 6 штук, в т.ч. и 311-16-3.
Может, машина относительно ранняя, еще без ПТК.
Понял. Спасибо.
-
Уважаемые эксперты, есть ли фото данной Т-34/85 производства завода №183, но с бОльшим захватом танка, где можно рассмотреть ходовую часть и особенности конструкции? Так же, интересует принадлежность к части и год.
(http://s9.postimg.cc/6h9sx80xb/T_34_85_maska_2.jpg)
-
Кстати, что это на корневой части ствола пушки и для чего?
(http://s27.postimg.cc/82dc5j2mr/T_34_85maska.jpg)
-
И все таки, кто может ответить на вопросы, или таких здесь нет?
-
И все таки, кто может ответить на вопросы, или таких здесь нет?
Возможно, эту фразу стоило бы написать капсом и добавить не меньше трёх-пяти восклицательно-вопросительных для усиления...
Кстати, что это на корневой части ствола пушки и для чего?
Когда-то обсуждали тему. Вроде бы сошлись на том, что это противовес для орудия. Но документальных подтверждений этому я не видел.
-
Хм, это не новось для меня, в польской толстой книге, окуда и взяты мной фото сказано ровно тоже. Меня интересовал аргументированный ответ. Но, собственно два первых вопроса в большей степени, а этот второстепенный.
-
Хм, это не новось для меня, в польской толстой книге, окуда и взяты мной фото сказано ровно тоже. Меня интересовал аргументированный ответ. Но, собственно два первых вопроса в большей степени, а этот второстепенный.
А какой аргументации Вы ждали?
-
Будем общаться в режиме вопрос на вопрос?
-
Будем общаться в режиме вопрос на вопрос?
Нет. Кормить тролля надоело.
-
Уважаемые эксперты, есть ли фото данной Т-34/85 производства завода №183, но с бОльшим захватом танка, где можно рассмотреть ходовую часть и особенности конструкции? Так же, интересует принадлежность к части и год.
(http://s9.postimg.cc/6h9sx80xb/T_34_85_maska_2.jpg)
Наличные фото с бОльшим охватом есть, но они без ходовой. По поводу остального - 10 гв. тк, август 1944-го, освобождение Львова.
-
Наличные фото с бОльшим охватом есть, но они без ходовой. По поводу остального - 10 гв. тк, август 1944-го, освобождение Львова.
Большое спасибо!
Chicot IНет. Кормить тролля надоело.
Мне тоже.
-
Привет всем !
Коллеги, какого периода выпуска машины ?
(http://s16.postimg.cc/g3yrrbuip/p80_2l.jpg) (http://postimg.cc/image/g3yrrbuip/)
(http://s13.postimg.cc/pi24pjq1v/scan_1.jpg) (http://postimg.cc/image/pi24pjq1v/)
-
Собственно не доверять подписи второй фотографии оснований нет ИМХО. Первая машина примерно того же периода.
-
Смущает отсутствие лысок на башне второй и бонок под запасные траки на обеих. Траки на ВЛД должны размещаться на машинах ужЕ майского производства ?
-
Если склероз не подводит, то траки на лоб переехали в июле
-
Если склероз не подводит, то траки на лоб переехали в июле
В "Энциклопедии" Коломийца есть письмо Федоренко Берии с предложением обязать Наркомат танкопрома перенести укладку запасных траков на ВЛД с 15 апреля 1944 г. Неужели на выполнение "пожелания" ушло два месяца ?
И когда всё-таки с бортов башни начали срезать "лишнее" ?
-
Смущает отсутствие лысок на башне второй и бонок под запасные траки на обеих. Траки на ВЛД должны размещаться на машинах ужЕ майского производства ?
Думаю, что это не отсутствие, а неудачный ракурс фотографии плюс плохое качество. Башня тагильская доавгустовского выпуска, с приливами под пистолетные порты.
И когда всё-таки с бортов башни начали срезать "лишнее" ?
На тагильских башнях - с начала производства до самого конца. Также на башнях 75-го завода, но менее выражено. На омских и сормовских башнях таких "треугольников" не было.
-
Неужели на выполнение "пожелания" ушло два месяца ?
На выполнение пожелания установить командирскую башенку ушел почти год.
-
Неужели на выполнение "пожелания" ушло два месяца ?
На выполнение пожелания установить командирскую башенку ушел почти год.
Правильно понимаю, что заводских данных УВЗ о дате введении "налобной" укладки траков нет ?
-
Под рукой этих данных пока нет, нужно пошерстить литераруру - сейчас уже, честно говоря, не помню, откуда про июль ноги растут
-
Спасибо, Владимир. Если дата введения новой укладки попадётся, сообщите, пожалуйста.
С уважением Эдуард.
-
Один мой знакомый просит помощи с определением части и завода, а так же с выбором кита для стройки вот такого прототипа.
Что можете сказать?
(http://s28.postimg.cc/ndn8hawp5/10899815_743590019065896_1305180268_n.jpg) (http://postimg.cc/image/ndn8hawp5/)
(http://s28.postimg.cc/eu3ujjocp/10917590_743590015732563_184939867_n.jpg) (http://postimg.cc/image/eu3ujjocp/)
-
Виктор,на первом фото машина с острой носовой балкой,на втором-с круглой,по фото такого качества(кадры кинохроники машин в движении),определить гарантированно завод-изготовитель сложно,но для постройки любой из этих машин подойдёт кит Драгон 6564(Т-34/76 Mod.1943 w/Commander Cupola),только надо наростить острые кромки башни и поменять траки.
-
Дмитрий, спасибо!
А какие траки надо?
-
В дракошином наборе 550-мм вафля,а для этих машин характерна 500-мм вафля(как вариант ,,меджики'' от драгона,смола или металл от MasterClub).
-
Спасибо еще раз! Взял на карандаш )
-
Разве у драгон есть 550 траки?
-
Да,есть в китах 6355,6388,6452,6449 и 6564 -вафельные 550-мм траки.
-
На фото - локальное усиление бронирования корпуса ? Как-то на обычные латки не очень похоже...
(http://s2.postimg.cc/twjbfb9zp/162596.jpg) (http://postimg.cc/image/twjbfb9zp/)
-
"Как-то на обычные латки не очень похоже..."
Почему не похоже ?
-
"Как-то на обычные латки не очень похоже..."
Почему не похоже ?
Выглядят мощно. И приварены там, где местное усиление, как таковое, нужнее всего.
-
Скорее всего таким образом были заварены трещины в броне
-
Выглядят мощно. И приварены там, где местное усиление, как таковое, нужнее всего.
Это заводские латки, приваривались в местах образования трещин.
-
Спасибо, коллеги :).
-
Есть вот такое фото. Экипаж танка (на этом снимке брат моей бабушки). Если возможно, то помогите определить часть и какой набор можно подобрать под это фото в 35-ом.
(http://s018.radikal.ru/i507/1501/5f/240371f19358t.jpg) (http://radikal.ru/f/s018.radikal.ru/i507/1501/5f/240371f19358.jpg.html)
-
Есть вот такое фото. Экипаж танка (на этом снимке брат моей бабушки). Если возможно, то помогите определить часть и какой набор можно подобрать под это фото в 35-ом.
(http://s018.radikal.ru/i507/1501/5f/240371f19358t.jpg) (http://radikal.ru/f/s018.radikal.ru/i507/1501/5f/240371f19358.jpg.html)
редкий снимок танка 6 гв.ТК 3 гв.ТА с ОЗ корпуса - одно кольцо.
-
редкий снимок танка 6 гв.ТК 3 гв.ТА с ОЗ корпуса - одно кольцо.
Спасибо огромное. А фотографий, действительно, мало. Беглый поиск дал лишь пару фото, но ни одного в белом окрасе.
-
К моему фото: чьего производства машина, какого завода. И что можно предположить по времени/месту? Моё гугление мне ничего не дало, но я склоняюсь к зиме 44/45. Советы по литературе и ссылкам с удовольствием приму к сведению.
-
Имхую, что это машина производства завода № 183, а фото скорей всего сделано зимой 1944-45 гг. По крайней мере не раньше.
http://legion-afv.narod.ru/T-34-85.html
http://modelizm.privetbb.ru/t555-topic
-
Смотрю только то, что видно, а точнее правый борт башни и грибки вентиляции. По моему они аналогична вот этой машине.
(http://s15.postimg.cc/q1xtief87/001.jpg) (http://postimg.cc/image/q1xtief87/)
-
Смотрю только то, что видно, а точнее правый борт башни и грибки вентиляции. По моему они аналогична вот этой машине.
(http://s15.postimg.cc/q1xtief87/001.jpg) (http://postimg.cc/image/q1xtief87/)
ИМХО всё-таки на обсуждаемом фото тагильская машина, у омички из-за более длинной крыши уклон верха лобовой части башни должен быть более крутым, да к тому же и толстый козырек при таком ракурсе должен просматриваться.
-
К моему фото: чьего производства машина, какого завода. И что можно предположить по времени/месту? Моё гугление мне ничего не дало, но я склоняюсь к зиме 44/45. Советы по литературе и ссылкам с удовольствием приму к сведению.
можно узнать ФИО Вашего родственника на снимке? можно через личку. Тогда место и место будет легче определить
-
можно узнать ФИО Вашего родственника на снимке? можно через личку. Тогда место и место будет легче определить
Конечно можно: Королев Виктор Павлович. Год рождения сейчас не могу сказать. Но, если потребуется, то могу уточнить.
Имхую, что это машина производства завода № 183
Мне кажется, что да. Шов на башне от стыка литьевых форм горизонтальный до самого конца: http://legion-afv.narod.ru/USSR/T-34-85/T-34-85_Mozhga/T-34-85_Mozhga_008.jpg
Завод 112 тоже не совсем такой же формы башни
http://legion-afv.narod.ru/USSR/T-34-85/T-34-85_Cheboxary_2/T-34-85_Cheboxary_2_010.jpg нет скоса в задней части
http://legion-afv.narod.ru/USSR/T-34-85/T-34-85_Cheboxary_2/T-34-85_Cheboxary_2_006.jpg шов стыка форм поднимается наподобие ступеньки
Завод 174:
http://legion-afv.narod.ru/USSR/T-34-85/T-34-85_Cheboxary_1/T-34-85_Cheboxary_1_008.jpg шов стыка формы в лобовой части наклонный
http://legion-afv.narod.ru/USSR/T-34-85/T-34-85_Yakovlevo/T-34-85_Yakovlevo_015.JPG ломаная линия.
Вариант перестановки башни, пока не рассматриваю. Раз интерес у сообщества есть, то тогда свяжусь и попрошу родных поискать еще фотографии.
-
Мне кажется, что да. Шов на башне от стыка литьевых форм горизонтальный до самого конца
Я исходил в своём предположении из видимых деталей. А именно - форма башенного борта. Может быть ровный белый цвет камуфляжа скрадывает, но я не увидел на обсуждаемой машине характерной для 183-го завода приплюснутости борта башни...
(http://s2.postimg.cc/ltl4gk311/18417_1.jpg) (http://postimg.cc/image/ltl4gk311/)
(http://s28.postimg.cc/8nxfwtzgp/DSC03754_1.jpg) (http://postimg.cc/image/8nxfwtzgp/)
(http://s13.postimg.cc/9tafl9s37/18598_1.jpg) (http://postimg.cc/image/9tafl9s37/)
(http://s9.postimg.cc/lop30mguz/0_18f08_75e2075a_L_1.jpg) (http://postimg.cc/image/lop30mguz/)
-
Конечно можно: Королев Виктор Павлович. Год рождения сейчас не могу сказать. Но, если потребуется, то могу уточнить.
Видимо, это он. Тогда выходит, что это не 6-й, а 7-й ГвТК.
(http://s15.postimg.cc/nlk0hqmon/00000515_jpg_id_43863740_id_43863740_id1_0e3f83e.jpg) (http://postimg.cc/image/nlk0hqmon/)
Я исходил в своём предположении из видимых деталей. А именно - форма башенного борта. Может быть ровный белый цвет камуфляжа скрадывает, но я не увидел на обсуждаемой машине характерной для 183-го завода приплюснутости борта башни...
Характерная треугольная тагильская лыска, действительно, плохо заметна на белой башне. Я ориентируюсь по совсем небольшой тени от замана за шапкой стоящего слева танкиста. Башня тагильская.
Практически уверен, что комбашенка малая, с двустворчатым люком.
-
ParinovP, я немного по другому свои предположения делал:
(http://s7.postimg.cc/jm3sm1047/image.jpg) (http://postimg.cc/image/jm3sm1047/)
Завод 183
(http://s8.postimg.cc/ecqhadlpd/T_34_85_183.jpg) (http://postimg.cc/image/ecqhadlpd/)
Завод 112
(http://s4.postimg.cc/lxsy0m4zt/T_34_85_112.jpg) (http://postimg.cc/image/lxsy0m4zt/)(http://s4.postimg.cc/xo6vhzxs9/T_34_85_112_1.jpg) (http://postimg.cc/image/xo6vhzxs9/)
Завод 174
(http://s28.postimg.cc/ex9d42t1l/T_34_85_174.jpg) (http://postimg.cc/image/ex9d42t1l/)(http://s28.postimg.cc/5dzoam5jd/T_34_85_174_1.jpg) (http://postimg.cc/image/5dzoam5jd/)
Поэтому, склоняюсь к 183-му заводу.
Конечно можно: Королев Виктор Павлович. Год рождения сейчас не могу сказать. Но, если потребуется, то могу уточнить.
Видимо, это он. Тогда выходит, что это не 6-й, а 7-й ГвТК.
Я на данный момент не имею достоверных данных, что это машина, на которой мой родственник участвовал в боях. Вполне возможно, что части обоих корпусов расположены были рядом и просто зашел к кому-то из друзей или знакомых. Могли и перевести из части в часть. Я попрошу родных поискать еще фотографии. Возможно, что-то еще найдется.
За наградной лист очень большое спасибо! :)
-
Завод 112 (http://s4.postimg.cc/lxsy0m4zt/T_34_85_112.jpg) (http://postimg.cc/image/lxsy0m4zt/)
В данном случае на машине сормовской сборки установлена башня завода №75
-
В данном случае на машине сормовской сборки установлена башня завода №75
Спасибо за замечание. Не заметил примечание в нижней части страницы под фото (http://legion-afv.narod.ru/T-34-85_Kuschevskaya.html). Остановился на фото башни с нужного ракурса и вниз не прокручивал. :-[
-
ParinovP, я немного по другому свои предположения делал:
Дело даже не в линиях стыка половинок форм, а в геометрии башен. У каждого завода она своя. Но вот я похоже лоханулся, не увидел приплющину на башне машины с вашего фото.
-
Видимо, это он. Тогда выходит, что это не 6-й, а 7-й ГвТК.
Машину могли передать из 6 гв.ТК , одна же армия - 3-я гв.ТА. А дорисовать второе кольцо недолго.
-
Из того же 5ХХ-го отдельного огнеметного батальона.
(http://s29.postimg.cc/6kpfoq6r7/View_image_34_178.jpg) (http://postimg.cc/image/6kpfoq6r7/)(http://s29.postimg.cc/423qo1l0z/View_image_34_179.jpg) (http://postimg.cc/image/423qo1l0z/)
А эти танки не из тоже батальона случайно?:
(http://s14.postimg.cc/8kuyh46hp/0_29b45_fcb96ce1_XL.jpg) (http://postimg.cc/image/8kuyh46hp/)
-
Владимир,а есть ли фото ,,55''-ой машины,указывающие на то что она огнеметная?Насколько я помню фото лобовых проекций данной машины нет,а схожесть написания башенных номеров слабый доказательный фактор...Вроде бы,по имеющейся информации все 10 Сталинградских ТО-34 были использованны в районе Барвенково в феврале 1942 года,сталинградские машины на Ваших фото не похожи на февральские,и по моему скромному мнению,скорее всего относятся к боям в излучине Дона(имхо),или в боях под Воронежем.
-
По Т-34 б/н "55" точной информации нет. Идентификация подразделения, на сколько я понимаю, производилась по КВ-8 на заднем плане. Район боевых действий - Волховский фронт.
Т-34 "58" возможно принадлежит и другому подразделению, обратило на себя внимание написание номера.
-
обратило на себя внимание написание номера.
А написание, прямо скажем, не ахти какое похожее ::)
-
Володя, танк с б/н 58 не из этого же тб, манера написания совсем иная. как и места нанесения.
Дмитрий, танк с б/н 55 вполне может быть просто линейным, но в этом тб были и огнеметные машины - ОТ-34 б/н 54
(http://s7.postimg.cc/g21vdadaf/View_image_z557.jpg) (http://postimg.cc/image/g21vdadaf/)
-
Игорь,спасибо.Отличное фото!
-
Какого завода машина? Примерная дата выпуска
(http://s13.postimg.cc/7ty3msa8z/image.jpg) (http://postimg.cc/image/7ty3msa8z/)
(http://s22.postimg.cc/g2u0trav1/image.jpg) (http://postimg.cc/image/g2u0trav1/)
(http://s15.postimg.cc/dsn4a4l2v/image.jpg) (http://postimg.cc/image/dsn4a4l2v/)
-
Какого завода машина? Примерная дата выпуска
Предположу, СТЗ, выпуск не раньше декабря 41 (судя по башне)
-
Скорее Харьков,август-сентябрь 1941.(Хотя может быть и СТЗ не раньше октября 1941-не зная серийный номер машины гарантированно определить завод-производитель в данном случае сложно).
-
Скорее Харьков,август-сентябрь 1941.(Хотя может быть и СТЗ не раньше октября 1941-не зная серийный номер машины гарантированно определить завод-производитель в данном случае сложно).
Разве харьковский завод ставил такие башни (с увеличеным кормовым люком)?
У меня с одним человеком зашел спор об этой машине. Я всегда считал такие башни сталинградскими, (вернее изготавливал их завод №264 в Сарепте). И начал он их изготавливать когда завод №183 перестал быть харьковским. Да, такие башни встречаются на харьковских корпусах, ну так харьковский завод поставлял корпуса на з борку в СТЗ, от этого же танк не будет все равно считатся харьковским?
Вот один из таких примеров, танк "№4" подбитый в Клину, ноябрь месяц (все же эти башни были раньше декабря) У него явно харьковский корпус, люк уже не ранний, траки. Но во многих книжках его называют харьковским, и в этой теме тоже - http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=286.0 . Разве это так? Башня то у него сталинградская, вупущен в "жизнь" то он на СТЗ
(http://s15.postimg.cc/nsktlsn13/34_3.jpg) (http://postimg.cc/image/nsktlsn13/)
(http://s1.postimg.cc/sfxz6wc8r/image.jpg) (http://postimg.cc/image/sfxz6wc8r/)
-
Ставил.
-
Ставил.
Где об этом можно почитать?
-
Танк с б/н 4 выпущен в Харькове и 5.10.41 года отправлен транспортом номер 21/414 из Харькова во Владимир на формирование 21-ой танковой бригады и к СТЗ не имеет никакаго отношения.
-
Танк с б/н 4 выпущен в Харькове и 5.10.41 года отправлен транспортом номер 21/414 из Харькова во Владимир на формирование 21-ой танковой бригады и к СТЗ не имеет никакаго отношения.
Где, или в какой литературе об этом можно прочитать? И так само где и в какой литературе можно прочесть о выпуске таких башен харьковским заводом?
В книге Коломойцева указано, что 5.10.41 года транспортом номер 21/414 отправлено 22 танка. Это ясно. Но есть одно "НО", в 21-ой бригаде было 29 Т-34 ( http://tankfront.ru/ussr/tbr/tbr021.html ). Откуда информация, что и остальные 7-мь харьковские? Если это все ваши доказательства того что такие башни ставились в харькове, то.......
-
,,Библии'' по Т-34 не существует,и информацию по отличительным чертам машин выпущенных разными заводами-изготовителями приходится собирать по крупицам из разных источников.
-
,,Библии'' по Т-34 не существует,и информацию по отличительным чертам машин выпущенных разными заводами-изготовителями приходится собирать по крупицам из разных источников.
Так тут нет никакой информации, просто притяжка за уши, что такие башни ставились в Харькове.
То что на фотках корпуса на танках с такой башней харьковские, так за Август-Сентябрь СТЗ получил 187 корпусов с Харькова и 104 было сделано в Сталинграде (Сарепт).
Сам этот кормовой лист на башне появился после того как Харьков и Мариуполь были в процессе эвакуации, и завод №264 в Сарепте оказался не способен выдавать для СТЗ нужное количество башен, (за Авуст и Сентябрь, СТЗ получил 300 башен всего из них только 104 были сталинградские) Поэтому 17,09,41 и было принято решение о упрощении производства башен. Никак они в Харьков попасть не могли
-
Вы везде делаете акцент на ,,харьковские'' корпуса,а как Вы так уверенно различаете харьковские и сталинградские корпуса,которые до введения заводом 264 ,,шипового'' соединения были абсолютно одинаковыми?
-
Вы везде делаете акцент на ,,харьковские'' корпуса,а как Вы так уверенно различаете харьковские и сталинградские корпуса,которые до введения заводом 264 ,,шипового'' соединения были абсолютно одинаковыми?
Да нет, я именно делаю акцент на башне. Что корпус харьковский можно утверждать в отдельных случаях, ну как на танке №4 из 21 бригады, известна дата и известно что поздний люк на СТЗ еще не делали на это время а на заводе№183 да.
Меня просто удивило, по какой причине в этой теме куча фоток танков у которых башня с большим кормовым люком определены как харьковские танки. И при этом теме уже три года, и я не увидел ни одного поста почему это так, почему все приняли это как догму?
-
Вы везде делаете акцент на ,,харьковские'' корпуса,а как Вы так уверенно различаете харьковские и сталинградские корпуса,которые до введения заводом 264 ,,шипового'' соединения были абсолютно одинаковыми?
Да нет, я именно делаю акцент на башне. Что корпус харьковский можно утверждать в отдельных случаях, ну как на танке №4 из 21 бригады, известна дата и известно что поздний люк на СТЗ еще не делали на это время а на заводе№183 да.
Меня просто удивило, по какой причине в этой теме куча фоток танков у которых башня с большим кормовым люком определены как харьковские танки. И при этом теме уже три года, и я не увидел ни одного поста чтобы кто-то поинтеросовался почему их так атрибутировали?
-
Вы везде делаете акцент на ,,харьковские'' корпуса,а как Вы так уверенно различаете харьковские и сталинградские корпуса,которые до введения заводом 264 ,,шипового'' соединения были абсолютно одинаковыми?
Да нет, я именно делаю акцент на башне. Что корпус харьковский можно утверждать только в отдельных случаях, ну как на танке №4 из 21 бригады, известна дата и известно что поздний люк на СТЗ еще не делали на это время а на заводе№183 да.
Меня просто удивило, по какой причине в этой теме куча фоток танков у которых башня с большим кормовым люком определены как харьковские танки. И при этом теме уже три года, и я не увидел ни одного поста чтобы кто-то поинтеросовался почему их так атрибутировали?
-
По машине с б/н 21 я Вам высказал своё мнение-Харьков август/сентябрь 41 или СТЗ не ранее октября 41(и указал,что одназначно определить завод-изготовитель не зная заводской номер машины невозможно).
Машина с б/н 4 изготовлена в Харькове,и отправлена из Харькова.На основании чего Вы ,,атрибутируете'' эти машины я не знаю.
-
По машине с б/н 21 я Вам высказал своё мнение-Харьков август/сентябрь 41 или СТЗ не ранее октября 41(и указал,что одназначно определить завод-изготовитель не зная заводской номер машины невозможно).
Машина с б/н 4 изготовлена в Харькове,и отправлена из Харькова.На основании чего Вы ,,атрибутируете'' эти машины я не знаю.
На основании того что у них обеих сталинградские башни.
Машина №4 из 21-ой бригады....почему вы решили что она из Харькова!!!!? В 21-ой бригаде было еще 7-мь Т-34 кроме тех 22 отправленых их Харькова. Почему вы уверены что она именно из этих 22-ух, а не из тех 7-ми?
-
Вы располагаете данными,подтверждающими получение 21-ой бригадой машин с СТЗ?И на основании чего Вы делаете вывод о сталинградском происхождении данных башен?
-
Разве харьковский завод ставил такие башни (с увеличеным кормовым люком)?
Ставил, упрощенная башня это разработка 183 завода. Чертежи на упрощенные боковые листы башни и трапециевидный задний лист подписаны 17.07.41, а сборочный чертеж на этот вариант сварной башни 30.07.41.
У меня с одним человеком зашел спор об этой машине. Я всегда считал такие башни сталинградскими, (вернее изготавливал их завод №264 в Сарепте). И начал он их изготавливать когда завод №183 перестал быть харьковским.
Полагаю что с Карповым спорите ? )
Сварные башни 264 завода похожи на харьковский вариант, но не совсем. Отличительной чертой башен 264 завода является шиповое соединение боковых листов башни с переднем листом крыши и крышей ниши башни.
-
Ставил, упрощенная башня это разработка 183 завода. Чертежи на упрощенные боковые листы башни и трапециевидный задний лист подписаны 17.07.41, а сборочный чертеж на этот вариант сварной башни 30.07.41.
А откуда эта информация? У того же Коломийца за это нет ни слова. Он пишет что в конце лета Харьковский завод занимался конструированием упрощенной сварной башни, но проект так и остался на бумаге, паралельно конструировали такую же но литую, эвакуация помешала. НО это была будущая башня "гайка".
-
А откуда эта информация?
(http://s12.postimg.cc/hfeircm15/image.jpg) (http://postimg.cc/image/hfeircm15/)
У того же Коломийца за это нет ни слова.
Ну так он много о чем не пишет.
-
Простите, но о чем должен сказать этот чертеж?
-
Простите, но о чем должен сказать этот чертеж?
Этот чертеж отвечает на ваш же вопрос "А откуда эта информация?"
-
Простите, но о чем должен сказать этот чертеж?
Этот чертеж отвечает на ваш же вопрос "А откуда эта информация?"
Ну не знаю, я например никакого ответа не получил. Просто посмотрел на чертеж сталинградской башни
-
Ну не знаю, я например никакого ответа не получил. Просто посмотрел на чертеж сталинградской башни
Ок, тогда поясняю - это чертеж завода № 183, подписанный Кучеренко и Морозовым. На СТЗ чертежи оформлялись несколько по другому, и подписывали их соответственно другие люди.
-
Ну не знаю, я например никакого ответа не получил. Просто посмотрел на чертеж сталинградской башни
Ок, тогда поясняю - это чертеж завода № 183, подписанный Кучеренко и Морозовым. На СТЗ чертежи оформлялись несколько по другому, и подписывали их соответственно другие люди.
Ясно. Ну так для СТЗ разработка, под их возможности?
-
Ясно. Ну так для СТЗ разработка, под их возможности?
Разработка для Мариуполя.
Упрощения для 264 завода специалисты НИИ-48 разрабатывали, но за основу взяли этот вариант.
-
Ясно. Ну так для СТЗ разработка, под их возможности?
Разработка для Мариуполя.
Упрощения для 264 завода специалисты НИИ-48 разрабатывали, но за основу взяли этот вариант.
Позволю себе подытожить: на снимках осени-зимы 1941 г. машины с обсуждаемыой башней и на шевронных траках - харьковские.
-
Позволю себе подытожить: на снимках осени-зимы 1941 г. машины с обсуждаемыой башней и на шевронных траках - харьковские.
С большим процентом вероятности.
-
Позволю себе подытожить: на снимках осени-зимы 1941 г. машины с обсуждаемыой башней и на шевронных траках - харьковские.
С большим процентом вероятности.
Ну, "шеврон"-то на сталинградские машины всё одно мог попасть лишь в ходе ремонтов.
Я, честно сказать, таких комбинаций в означенный период и не вспомню ...
-
Ну, "шеврон"-то на сталинградские машины всё одно мог попасть лишь в ходе ремонтов.
Как вариант могли менять в войсках, это не сложно, тем более что пальцеотбойник съемный.
-
Как вариант могли менять в войсках, это не сложно, тем более что пальцеотбойник съемный.
Алексей, а пальцеотбойник не позже появился? В ходе уральских упрощений зимой 41-42г?
На первых шевронах пальцы ещё кольцом в проточку фиксировались.
-
Алексей, а пальцеотбойник не позже появился? В ходе уральских упрощений зимой 41-42г?
На первых шевронах пальцы ещё кольцом в проточку фиксировались.
Привет. Стопорение кольцом ввели в конце июля 41 (извещение 402/34), а отбойник в середине сентября (извещение 402-592/34).
-
Разработка для Мариуполя.
Дабы закрыть тему с упрощением башен на заводе № 183 летом 1941 года. Из оперативной сводки Г.Э. Зухера о работе Мариупольского завода в августе 1941 года:
"Одновременно направляю месячную оперативную сводку за Август 1941 г. Из сводки видно, что в Августе выпущено комплектов бронедеталей Т-34 – 540 компл. Таким образом, выполнен месячный план августа, и в значительной степени покрыта задолженность за Июль месяц. Это удалось благодаря:
1. Значительному упрощению и рационализации всей технологии и некоторому упорядочению технологического потока.
2. Значительному упрощению чертежей: снятие строжки четверти на бортах, упрощение полубашен, отмены штамповки днищ подкрылков.
3. Значительному упрощению процессов приемки: отмена проб на деталях, отмена замера твердости на мелких деталях, отмена индивидуального пулевого обстрела на большинстве деталей.
4. Перестройка работы на пятидневный цикл. В Августе, в отличие от предыдущих месяцев, работа велась без штурма в конце месяца, а примерно равномерно по пятидневкам..."
(ЦАМО Ф.38 Оп. 11355 Д. 132 Л. 22)
-
Что можем сказать о времени выпуска и заводе-изготовителе ?
(http://s12.postimg.cc/i05jnocbt/5fh567.jpg) (http://postimg.cc/image/i05jnocbt/)
-
Склоняюсь к тому, что это скорее всего раннеосенняя сталинградка
-
Склоняюсь к тому, что это скорее всего раннеосенняя сталинградка
Я тоже. Но у башни ужЕ срезаны скулы. Или мне это только чудится ?..
-
Скулы не срезаны-литая мариупольская башня.
-
Видимо просто так тень упала. Кроме того, что корпус и ходовая изготовлены очень задолго до начала выпуска литых башен этого типа на "Красном Октябре", так и на самой башне детали для лета 1942 года не совсем характерны. Стакан перископа на месте заряжающего к этому времени - явный анахронизм для сталинградок.
-
"Что можем сказать о времени выпуска и заводе-изготовителе ?"
ИМХО 183 завод июль-август 41.
-
"Что можем сказать о времени выпуска и заводе-изготовителе ?"
ИМХО 183 завод июль-август 41.
Алексей, а можно детализировать ответ: по каким именно признакам это - харьковская машина, а не сталинградская ?
-
Алексей, а можно детализировать ответ: по каким именно признакам это - харьковская машина, а не сталинградская ?
На фото видно, что наружная укладка ЗИП харьковская - ящик на правой надгусеничной полке.
-
Спасибо.
-
УВЗ и Сормово ?
(http://s21.postimg.cc/5dhwfmw5f/1d61a9ae689dc0f7e0984c8bdcab5f85d.jpg) (http://postimg.cc/image/5dhwfmw5f/)
(http://s12.postimg.cc/5pshbhgah/3e44d81de76936b8a230dc34adeeff089.jpg) (http://postimg.cc/image/5pshbhgah/)
-
Редкая машина, с эрзац смотровыми приборами в башне. В какой-то книге проскакивала фото такой машины как завод 112.
-
Та, что с верхнего снимка, по мне, наиболее интересна. Помимо "эрзац"-приборов наблюдения, как мне кажется, у неё сварная бронировка МО и колпак башенного вентилятора от "гайки".
-
Ну это может быть жертва капитального ремонта, это уже трудно сказать. В принципе на 34 возможно любое сочетание деталей, даже у новых машин. Часть танков отправляемых на серийные заводы на капремонт учитывались как вновь изготовленные. По словам ветеранов до 30% производства техники в 41-43 гг приписки, в том числе и таким способом. За, что купил... С другой стороны не совсем понятно, куда мы дели такую прорву техники.
-
(http://s10.postimg.cc/dta1jnmf9/IMG_0004.jpg) (http://postimg.cc/image/dta1jnmf9/)
Надпись на обороте: - В бою подорвался на минах, август 1944, Литва.
Ветка на WW2
http://forum.ww2.ru/index.php?showtopic=4589923
-
(http://s10.postimg.cc/dta1jnmf9/IMG_0004.jpg) (http://postimg.cc/image/dta1jnmf9/)
Надпись на обороте: - В бою подорвался на минах, август 1944, Литва.
Ветка на WW2
http://forum.ww2.ru/index.php?showtopic=4589923
В ветке говорится что хозяин фото воевал в 150 тбр , а она никогда в Литве не была.
-
В ветке говорится что хозяин фото воевал в 150 тбр , а она никогда в Литве не была.
Так он в мае 45-го в 150-й тбр воевал. В августе 44-го мог и в другой бригаде воевать.
-
(http://s22.postimg.cc/kfoe0gnn1/10171213_780267145426432_6915395177065004946_n.jpg) (http://postimg.cc/image/kfoe0gnn1/)
-
Это одна из двух машин, экранированных летом 41 года на заводе № 183.
-
Это одна из двух машин, экранированных летом 41 года на заводе № 183.
А смысл экранировки летом 41-го?
-
Ну так еще до войны постановили - выпускать Т-34М с 60 мм броней, а Т-34 экранировать до 60 мм, в т.ч. и находящиеся в войсках. Смысл простой - увеличить защищенность.
-
Ну так еще до войны постановили - выпускать Т-34М с 60 мм броней, а Т-34 экранировать до 60 мм, в т.ч. и находящиеся в войсках. Смысл простой - увеличить защищенность.
А почему не стали продолжать? У каждого завода был свой вариант экранировки. Зачем такой раздрай?
-
"А почему не стали продолжать?"
Разработанный 183 заводом вариант экранировки (как на фото) оказался через чур трудоемким. Решили не экранировать а перейти на 60 мм, но из-за эвакуации тема заглохла и вновь всплыла в начале 42 года.
"У каждого завода был свой вариант экранировки. Зачем такой раздрай?"
А это уже начало 42 года, у заводов появилась относительная самостоятельность, каждый делал как мог, лишь бы удовлетворяло требованиям ГАБТУ.
-
А есть фотки переправы т-34 через Ладогу зимой 41/42? Камрад тут намедни выложил фотки из музея 61-го ТРЗ в Стрельне. На одном стенде видна фотка машины без башни.
(http://s17.postimg.cc/lqrvlrg57/0_103db9_31474eae_orig.jpg) (http://postimg.cc/image/lqrvlrg57/)
-
"А есть фотки переправы т-34 через Ладогу зимой 41/42?"
Мне не попадались
-
Фото из музея "Дорога Жизни":
(http://s1.postimg.cc/vul97ng63/DSC00209.jpg) (http://postimg.cc/image/vul97ng63/)
-
Фото из музея "Дорога Жизни":
(http://s1.postimg.cc/vul97ng63/DSC00209.jpg) (http://postimg.cc/image/vul97ng63/)
Спасибо. Фотка отзеркалена и отретуширована
-
(http://s23.postimg.cc/hi1j0r7zr/164096408.jpg) (http://postimg.cc/image/hi1j0r7zr/)
Вот такой вот интересный аппарат.
Какие могут быть предположения о заводе-производителе? Пару вопросов о комплектации:
Люк на комбашне двустворчатый?
Крышка над то отсутствует?
-
Очень мало деталей видно на этом фото. С вероятностью примерно в 70% можно предположить, что машина тагильская. На фотографии не видно теней от крышек механизма натяжения на ВЛД как на сормовских машинах. Крюки с горбинками не очень характерными для омичек (при условии, что корпус своего производства).
Судя по кронштейну для грязеотбойной доски на ВЛД, танк вероятнее всего выпуска уже 1945 года, соответственно крышка люка - одностворчатая. Крышка над ТО по всей видимости отсутсвует.
-
Владимир, спасибо за ответ. Фото мутное - в этом и проблема. Все таки по поводу люка: как думаете на фото он открыт?Если открыт, то открытой створки не видно на фото . Получается она открыта за спиной танкиста, высунувшегося из люка?
-
На мой взгляд люк закрыт. На комбашенке сверху что-то лежит - шинель или сидор. Солдат в пилотке сидит на крыше башни за комбашенкой. Вроде как-то так.
-
Можно вопрос? Известно когда стали поступать на фронт несормовские Т-34-85?
-
183 завода-с марта ,174 завода-с июня 44 года.
-
183 завода-с марта ,174 завода-с июня 44 года.
спасибо! А внешне ранетагильскую машину как отличить от сормовской?
-
ХТЗ?
СТЗ?
мне кажется это не выпуск сент 41
(http://f5.s.qip.ru/37EZxq0L.jpg)
-
Машина могла быть выпущена как на СТЗ,так и на 183 заводе в Харькове.А почему Вам так кажется?
-
Чтобы не открывать новую тему, спрошу здесь:
Известно ли, когда ввели складные сиденья для командира и заряжающего? Было ли это централизованное решение?
-
Весной 41 года ввели.
Централизованное решение - это как ?
-
Весной 41 года ввели.
Спасибо! А более точная дата не известна?
Централизованное решение - это как ?
Под централизованным имел в виду спущенный сверху приказ для всех производителей: например, "всем заводам с такого-то числа начать то и то..." Не ожидал, что дата будет такая ранняя. В финском фотоархиве фотографии разобранной 34-ки 41-го года, и там сиденье не разборное. Правда показано только одно. Не знаю, это командира или заряжаюшего.
Плюс, Коломиец пишет об испытаниях экранированных машин, проходивших с 28 июля по 6 августа 43-го и приводит такие строки "6. Командиры башен жалуются, что их сиденья мешают в бою обслуживaть пушку. Практически эти сиденья обычно на исходных позициях перед первой атакой выбрасываются из танка и больше не устанавливаются. Следует пересмотреть конструкцию сиденья и сделать его убирающимся так, чтобы оно не было помехой." И это 43-й год. Неужели складное ввели только для заряжающего?
Вот фото финской и её сиденья.
(http://s15.postimg.cc/m2y9t7l6v/113430.jpg) (http://postimg.cc/image/m2y9t7l6v/) (http://s15.postimg.cc/f2aa0fjev/113439.jpg) (http://postimg.cc/image/f2aa0fjev/) (http://s15.postimg.cc/u76dxy7lz/113438.jpg) (http://postimg.cc/image/u76dxy7lz/)
-
"Весной 41 года ввели. "
Тут я поторопился, это не соответствует действительности.
Перерыл документы по 183 заводу и получилась следующая картина - весной 41 года только планировалось ввести сидения с откидными сидушками для командира и заряжающего (испытанные в начале 1941 года), но в серию новые сидения введены не были.
Фактически на заводе № 183 откидные сидения стали устанавливаться на серийных танках только в ноябре 1942 года с машины № 4300 по приказу № 710/34 от 16.09.42 (данные из доклада о работе завода № 183 в 1942 году).
-
Понятно! Спасибо большое!
-
Очень мало деталей видно на этом фото. С вероятностью примерно в 70% можно предположить, что машина тагильская. На фотографии не видно теней от крышек механизма натяжения на ВЛД как на сормовских машинах. Крюки с горбинками не очень характерными для омичек (при условии, что корпус своего производства).
Судя по кронштейну для грязеотбойной доски на ВЛД, танк вероятнее всего выпуска уже 1945 года, соответственно крышка люка - одностворчатая. Крышка над ТО по всей видимости отсутсвует.
крышки механизма натяжения там есть. просто это немного засвеченный вариант этого снимка. под ногой мужика сидящего на бронировке пулемета ее видно. слева на темном снимке она тоже угадывается (фото к сожалению выложить не могу).
слева от люка мехвода заплатка наваренная поверх лобовой брони, так что машина после ремонта. насчет люка - похоже на нем что-то типа полосы распознавания.
-
Очень мало деталей видно на этом фото. С вероятностью примерно в 70% можно предположить, что машина тагильская. На фотографии не видно теней от крышек механизма натяжения на ВЛД как на сормовских машинах. Крюки с горбинками не очень характерными для омичек (при условии, что корпус своего производства).
Судя по кронштейну для грязеотбойной доски на ВЛД, танк вероятнее всего выпуска уже 1945 года, соответственно крышка люка - одностворчатая. Крышка над ТО по всей видимости отсутсвует.
крышки механизма натяжения там есть. просто это немного засвеченный вариант этого снимка. под ногой мужика сидящего на бронировке пулемета ее видно. слева на темном снимке она тоже угадывается (фото к сожалению выложить не могу).
слева от люка мехвода заплатка наваренная поверх лобовой брони, так что машина после ремонта. насчет люка - похоже на нем что-то типа полосы распознавания.
Я так понимаю, вы располагаете данным фото лучшего качества? Можете его выложить сюда? Вы считаете, что данная машина завода 112(раз крышки механизмов натяжения торчат )?
-
У меня есть скан от владельца оригинала фотографии. Выложить не могу, ибо разрешения на это он мне не давал.
Фото опубликовано в книжке Eastern front profiles от Ammo of Mig. Если есть возможность поглядеть на нее в магазине - посмотрите.
-
У меня есть скан от владельца оригинала фотографии. Выложить не могу, ибо разрешения на это он мне не давал.
Фото опубликовано в книжке Eastern front profiles от Ammo of Mig. Если есть возможность поглядеть на нее в магазине - посмотрите.
Тоесть на вашем фото крышки торчат над влд?
-
мне кажется что да.
-
Возможно ли определить завод-производитель и дату выпуска ориентируясь по этим номерам - танка, корпуса и башни? (Машина была привезена из Анголы).
(http://s21.postimg.cc/i28u96stv/11011217_848478561900668_4227472926167391243_o.jpg) (http://postimg.cc/image/i28u96stv/) (http://s21.postimg.cc/jjyvyhmyb/11059744_848478611900663_8163243246683599260_o.jpg) (http://postimg.cc/image/jjyvyhmyb/) (http://s21.postimg.cc/st128lvub/11243633_848478681900656_8605148867598078250_o.jpg) (http://postimg.cc/image/st128lvub/) (http://s21.postimg.cc/5g30q3fqr/11700917_848478665233991_2323829999539424879_o.jpg) (http://postimg.cc/image/5g30q3fqr/) (http://s21.postimg.cc/4zht3nrzn/11709936_848478621900662_1554489962794777147_o.jpg) (http://postimg.cc/image/4zht3nrzn/)
И вообще, была ли какая-то общая система в серийных номерах 34-к?
-
Возможно ли определить завод-производитель и дату выпуска ориентируясь по этим номерам - танка, корпуса и башни?
Возможно. Завод № 183, август 1945 года.
И вообще, была ли какая-то общая система в серийных номерах 34-к?
Была.
-
Как я понимаю, "В45502" - это номер корпуса, а "816329" - машины?
А какая именно система была?
Производитель (в серийном номере) шифровался цифрами, не буквами?
-
Как я понимаю, "В45502" - это номер корпуса, а "816329" - машины?
Да.
А какая именно система была?
Военная тайна )
-
И на том спасибо! :)
-
А внешне ранетагильскую машину как отличить от сормовской?
Самая заметная деталь - башня. По внешним признакам (форма отливки, расположение литьевых швов и т.п.) башни разных заводов заметно отличались. Если на фото танк виден сзади, то также производителя можно определить по ВКД. Эти признаки равно относятся как к ранним, так и к более поздним машинам.
-
Доброго времени суток честной народ!
Пожалуйста, помогите определится с прототипом Т-34
http://tankfront.ru/ussr/colums/otvet_stalingrada.html
Это танк с башней "пирожок" отремонтированный и отправленный на фронт с СТЗ в самый разгар Курской битвы.
(http://tankfront.ru/foto/ussr/tank_colums/otvet_stalingrada-1.jpg)
(http://tankfront.ru/foto/ussr/tank_colums/otvet_stalingrada-3.jpg)
Суть в чём? Изначально я его классифицировал как Сормовскую машину с поздней башней от СТЗ, но если башня имеет практически все признаки "шипованной" СТЗ со скулами, то корпус походил на сормовский лишь пулеотбойной планкой перед люком мехвода, даже если предположить что бронировку курсового пулемёта поставили при ремонте.
От некоторых знатоков, я узнал, что башня от СТЗ не встанет на сормовский корпус, из-за больших допусках при изготовлении погона, только при переварке подбашенного листа. Что, собственно, возможно при большом желании и ремонтной машине.
Сейчас же, больше склоняюсь к версии, что машина нижнетагильская, классический поздний "пирожок". Пулеотбойная планка перед люком мехвода, отсутствие выводов для фары на лобовой броне, маска курсового пулемёта, характерная форма башни, бронелисты соединены явно не в шип, бронировка ПТ-4-7.
Однако, на башне на первом фото проглядывает силуэт "скворечника" прибора наблюдения заряжающего, люк с продольной выштапмовкой. В общем это всё нормально, характерно для к примеру для башни №4 из Волгограда
(http://legion-afv.narod.ru/USSR/T-34-76/T-34-76-tur_04_Volgograd/T-34-76-tur_04_Volgograd_003.JPG)
http://legion-afv.narod.ru/T-34-76-tur_04_Volgograd.html
Или башни №10
(http://legion-afv.narod.ru/USSR/T-34-76/T-34-76-tur_10_Volgograd/T-34-76-tur_10_Volgograd_012.JPG)
http://legion-afv.narod.ru/T-34-76-tur_10_Volgograd.html
Но...Вот на первом фото видна характерная треугольная форма во лбу башни слева от курсового пулемёта, а на второй фотке литой шов идёт вдоль башни и переходит в горизонталь у маски и чётко видно ещё одно ответвление от шва вверх, то бишь ещё один треугольник, чего не видно на других фотках башен Уральских пирожков - там просто плавный переход.
В общем прошу помощи в поиске ещё хотя бы пары фотографий аналогичных башен или лучше валк сохранившейся до нас башни. Чьего же производство башня?
Надеюсь не сильно надоел, если с корпусом определился, то башня поставила в тупик. Спасибо за внимание.
-
Могут ли эти машины, особенно ближайший к нам, быть производства СТЗ осени 41-го? Смущает, правда, отсуствие креплений для доп баков, что было характерно для 183-го.
(http://s9.postimg.cc/bsurbedkr/T_34_76_Ju_ZF_ataka_SFrid.jpg) (http://postimg.cc/image/bsurbedkr/) (http://s9.postimg.cc/y62hy7eij/T_34_76_v_nastuplenii_Ju_ZFr_SFridjpg.jpg) (http://postimg.cc/image/y62hy7eij/)
-
Minsk94,в октябре-ноябре 41 года СТЗ выпустил 100 машин с мотором М-17Т и за весь 41 год 120 машин с М-17Ф.У этих машин не было креплений для дополнительных топливных баков.
-
del
-
В общем прошу помощи в поиске ещё хотя бы пары фотографий аналогичных башен или лучше валк сохранившейся до нас башни. Чьего же производство башня?
Надеюсь не сильно надоел, если с корпусом определился, то башня поставила в тупик. Спасибо за внимание.
Дело в том, то СТЗ сам башен не лил . Производство литых башен было в Мариуполе,Кулебаках и на "Красном Октябре" и они были очень похожи. С весны 1942 г.
начали производить оливки по" Сормовскому" типу,(без задней дверцы) т.е. проектная документация одинаковая. а технология разная. Поэтому предполагаю,что
на первом фото башня" мариупольского" типа (1941 г.- начало 1942 г.) Кто "отец" сказать затруднительно. На втором фото типичная башня пр-ва "Красного Октября"
весны-лета 1942 г. с уменьшенными скулами.
-
Уже сталинградка или всё-таки харьковчанка из последних ?
(http://s28.postimg.cc/a4isnt7uh/image.jpg) (http://postimg.cc/image/a4isnt7uh/)
В пользу первого варианта, на мой взгляд, решётки жалюзи и крепление "башмака" домкрата. В пользу второго - шевронный трак и люк мехвода.
Или, если учесть,что на фото скорее всего весна 42-го, танк представляет собой некую ремонтную "солянку" ?
-
Удалось определиться с местоположением и принадлежностью экранированного танка КВ-1 №105 и двух танков Т-34 про матчасть которых я не раз интересовался :)
(http://s22.postimg.cc/ehjuysa7h/16_047.jpg) (http://postimg.cc/image/ehjuysa7h/)
В общем, как и предполагалось, эти танки из 16-й и 122-й танковых бригад 54-й армии Ленинградского фронта застряли 12 - 13 мая 1942 года в речке Чагода недалеко от дороги между деревнями Дубовик и Липовик.
Подробности в ЖЖ. Исправления и дополнения приветствуются.
http://iam-krasnoyarsk.livejournal.com/27944.html
-
ЗИС-5 на Т-34 ставили?
(http://s16.postimg.cc/h4fyma301/00000167_1.jpg) (http://postimg.cc/image/h4fyma301/)
-
ЗИС-5 на Т-34 ставили?
Не ставили, это ошибка.
Грубо говоря, ЗИС-5 это пушка Ф-34 переделанная для установки в башню КВ-1.
Т.е. установить ее без существенных переделок (замена маски, установочных деталей и т.д.) в башню Т-34 нельзя.
-
Просьба подсказать по примерному сроку выпуска этих Т-34. И еще такой вопрос - могли ли они достоять на заводе до 27 мая (отправка в Саратовское БТУ)?
(http://s23.postimg.cc/crullm99z/FD4606.jpg) (http://postimg.cc/image/crullm99z/)
(http://s16.postimg.cc/lbeyf43u9/FD4607.jpg) (http://postimg.cc/image/lbeyf43u9/)
(http://s21.postimg.cc/quxkkjav7/FD4608.jpg) (http://postimg.cc/image/quxkkjav7/)
-
Машина харьковская, выпуска 1940 года.
"И еще такой вопрос - могли ли они достоять на заводе до 27 мая (отправка в Саратовское БТУ)?"
В мае 41 года (25, а не 27) в Саратовское БТУ отправили 10 машины с Ф-34
-
Машина харьковская, выпуска 1940 года.
В мае 41 года (25, а не 27) в Саратовское БТУ отправили 10 машины с Ф-34
Спасибо.
-
Украина 1946. Машина 41-го года?
(http://s22.postimg.cc/mspu7mikt/0_dc806_26f7589c_orig.jpg) (http://postimg.cc/image/mspu7mikt/)
-
Украина 1946. Машина 41-го года?
Да
-
С полгода назад спрашивал за эту машину -
Уже сталинградка или всё-таки харьковчанка из последних ?
(http://s28.postimg.cc/a4isnt7uh/image.jpg) (http://postimg.cc/image/a4isnt7uh/)
В пользу первого варианта, на мой взгляд, решётки жалюзи и крепление "башмака" домкрата. В пользу второго - шевронный трак и люк мехвода.
Или, если учесть,что на фото скорее всего весна 42-го, танк представляет собой некую ремонтную "солянку" ?
А тут встретилась фотка ещё одной для меня непонятной в плане идентификации. Сочетание корпуса "в шип" с шевронными траками, расположением креплений для башмака домкрата и варианта буксирных крюков...
(http://s27.postimg.cc/ol8b986v7/p350.jpg) (http://postimage.org/)
-
А тут встретилась фотка ещё одной для меня непонятной в плане идентификации. Сочетание корпуса "в шип" с шевронными траками, расположением креплений для башмака домкрата и варианта буксирных крюков...
(http://s27.postimg.cc/ol8b986v7/p350.jpg) (http://postimage.org/)
ИМХО сталинградка в чистом виде. Траки 550 мм вафельные
-
...
ИМХО сталинградка в чистом виде. Траки 550 мм вафельные
"Надо меньше пить..."(С) :-[
Спасибо, Владимир.
-
А у кого-нибудь есть фото потерянной в боевой обстановки машины, как на переднем плане? То есть с такими траками, корпусом, башней и ходовой?
(http://s17.postimg.cc/l1t6bb4ej/14540727455931.jpg) (http://postimg.cc/image/l1t6bb4ej/)
-
А у кого-нибудь есть фото потерянной в боевой обстановки машины, как на переднем плане? То есть с такими траками, корпусом, башней и ходовой?
Примерно так:
(http://s12.postimg.cc/bb4aw8vmh/T2e_C16_V_zc_E9s4g3_Mo4_BRQIq_V_PYw_60_10.jpg) (http://postimg.cc/image/bb4aw8vmh/) (http://s12.postimg.cc/m9fkefk7t/aa2.jpg) (http://postimg.cc/image/m9fkefk7t/) (http://s12.postimg.cc/azrfx84k9/item54229c2f13.jpg) (http://postimg.cc/image/azrfx84k9/) (http://s12.postimg.cc/gwqq0awbd/KGr_Hq_N_q_EE_vf_Fr_ULh_BPsf_O_Wecg_60_10.jpg) (http://postimg.cc/image/gwqq0awbd/)
-
Спасибо, эти фото у меня есть. На всех, кроме второго машины с другой башней. На втором снимке башня и корпус соответствуют искомым, но с ходовой не ясно - опорники вроде с обгоревшей резиной, а вот какие траки?
-
Вот такое фото есть
(http://s5.postimg.cc/t2n1zkk3n/174305889.jpg) (http://postimg.cc/image/t2n1zkk3n/)
Или вот
(http://s5.postimg.cc/sr5lmt3nn/175628366.jpg) (http://postimg.cc/image/sr5lmt3nn/)
И попутно вопрос. если не ошибаюсь, это "харьковские" траки, можно сказать "ранние". Но частенько встречаются на гайках УВЗ
Пытался на днях выявить какую ни будь закономерность в сочетании траки-катки, но не нашол достаточное кол-во фот.
А искал на предмет того, какие катки могли стоять на этой машине?
(http://s16.postimg.cc/yd5oq6pw5/image.jpg)
(http://s5.postimg.cc/ipllm57lz/164082089.jpg)
Чаще всего попадается вот такое сочетание, или все как первый
(http://s5.postimg.cc/cu6tq3b9j/178176397.jpg)
-
Вот такое фото есть
(http://s5.postimg.cc/t2n1zkk3n/174305889.jpg) (http://postimg.cc/image/t2n1zkk3n/)
Или вот
(http://s5.postimg.cc/sr5lmt3nn/175628366.jpg) (http://postimg.cc/image/sr5lmt3nn/)
Тут башни не уралмашевские.
-
Валера,спасибо,Ваши фото сняли все вопросы!
-
Дмитрий, don_salluste_ на танке из Сталинграда стоят штампованные опорные катки. Первые - стандартные, а вот остальные 4 с обрезинкой от БТ-7. На чем основан мой вывод? Посмотрите на выступающий бандаж всех опорных катков, кроме первого:
(http://s23.postimg.cc/st40f9miv/164082089.jpg) (http://postimg.cc/image/st40f9miv/)
Соответственно ходовая такая же, как и на этой машине:
(http://s24.postimg.cc/pl3nw5t5d/164067029.jpg) (http://postimg.cc/image/pl3nw5t5d/)
или на этой:
(http://s9.postimg.cc/z2bfvww17/164078055.jpg) (http://postimg.cc/image/z2bfvww17/)
-
Саш,Вы пошли немного дальше,поясню,по Вашему фото в сборочном цеху Валерий показал убедительные фото машины на поле боя.И вопрос по этой теме закрыл. А фото машины в Сталинграда(подбор катков и ранние траки) никто комментировать не брался,да и не возьмется-тема мутная!
-
Дмитрий, по фото машины из цеха у меня вопросов не было, там и так все видно: литые полупауки с узким бандажом скорее всего первый стандартный штампованный, как и указал Валерий. Изначально мой вопрос заключался в поиске боевых снимков машины в такой же комплектации, как на переднем плане в заводском цеху. пока что есть только то фото, что привел Chicot I
-
Саш,ну хотя бы этой машине есть подтверждение...А так-то машина крайне редкая(видимо не зря Вы её выбрали). У Александра Ряслова я таких не вспомню.
-
И попутно вопрос. если не ошибаюсь, это "харьковские" траки, можно сказать "ранние". Но частенько встречаются на гайках УВЗ
Пытался на днях выявить какую ни будь закономерность в сочетании траки-катки, но не нашол достаточное кол-во фот.
А искал на предмет того, какие катки могли стоять на этой машине?
(http://s16.postimg.cc/yd5oq6pw5/image.jpg)
(http://s5.postimg.cc/ipllm57lz/164082089.jpg)
Мелкозвенчатые траки применялись в сочетании с обрезиненными катками в виду изогнутого профиля беговой дорожки. Конечно могли встречаться и исключения, но применение катков ВА в сочетании с такими траками очень неблагоприятно сказывалось на живучести последних.
-
"Пытался на днях выявить какую ни будь закономерность в сочетании траки-катки, но не нашол достаточное кол-во фот."
Для 42 года такой закономерности нет, ставили то, что было в наличии на момент сборки, единственное, как верно указал Иванов, старались мелкозвенчатые траки не ставить на катки с ВА. На всех заводах были большие проблемы с производством траков, для закрытия дыр (машины собраны, а траков нет) практиковали отправки малых партий траков багажом с завода на завод.
-
а можно определить год выпуска ? на борту знак 3(9 гв.) ТК, а вот с датой снимка я никак не могу определиться.
(http://s23.postimg.cc/zesmqz5x3/3485_3.jpg) (http://postimg.cc/image/zesmqz5x3/)
-
а можно определить год выпуска ? на борту знак 3(9 гв.) ТК, а вот с датой снимка я никак не могу определиться.
Башня ещё ранняя, дымовые шашки уже присутствуют. Предположительно - III квартал 1944 года.
-
Башня ещё ранняя, дымовые шашки уже присутствуют. Предположительно - III квартал 1944 года.
спасибо.
-
Башня ещё ранняя, дымовые шашки уже присутствуют. Предположительно - III квартал 1944 года.
Как верно подметили знающие товарищи, судя по расположению кормового поручня, это уже скроее выпуск IV квартала. Возможно ранняя отливка башни по каким-то причинам несколько подзадержалась по пути к сборочному конвейеру.
-
Привет всем !
Не могу справится с внутренними противоречиями - чья машина на снимке ? И по сборке, и по времени выпуска, и по государственной принадлежности на момент съёмки :-\...
(http://s29.postimg.cc/lm519yx3n/jpeg0744oqa0kyiwj.jpg) (http://postimg.cc/image/lm519yx3n/)
-
Рискну предположить, что изначально танк выпущен на одном из уральских заводов (с очень большой долей вероятности - Тагил) в 1942 году, но позднее пережил "второе рождение" в Омске либо, что более вероятно, на каком-то из ремзаводов.
Вполне возможно, что фото уже конца войны или даже послевоенное.
В штатах частей РККА могли одновременно состоять Т-34 и СУ-76? Может быть это поляки или еще какие союзники конца войны?
-
Подскажите пожалуйста , какие видимые отличия были у Т-34 с радиостанцией РСБ? И каков был экипаж такого танка? Был ли у него стандартный боекомплект или сокращенный?
-
"какие видимые отличия были у Т-34 с радиостанцией РСБ?"
На левом подкрылке броневой колпак (аналогичный защите выхлопных патрубков на корме) защиты выхлопной трубы силовой установки радиостанции.
"И каков был экипаж такого танка?"
Стандартный.
"Был ли у него стандартный боекомплект или сокращенный?"
Т-34 - 42 76,2 мм снаряда, 27 дисков ДТ
Т-34-85 с двигателем радиостанции Бригс-Страттон - 41 85 мм снаряда, 30 дисков ДТ
Т-34-85 с двигателем радиостанции Гомеляйт - 39 85 мм снарядов, 30 дисков ДТ
Т-34-85 с двумя радиостанциями (9РС и РСБТ) - 38 85 мм снарядов, 30 дисков ДТ
-
Рискну предположить, что изначально танк выпущен на одном из уральских заводов (с очень большой долей вероятности - Тагил) в 1942 году, но позднее пережил "второе рождение" в Омске либо, что более вероятно, на каком-то из ремзаводов.
Вполне возможно, что фото уже конца войны или даже послевоенное.
В штатах частей РККА могли одновременно состоять Т-34 и СУ-76? Может быть это поляки или еще какие союзники конца войны?
Тот случай, когда практически все мысли сошлись :).
Я склонялся к тому, что фото послевоенное, а техника принадлежит НВА. Странно только, что танк без комбашенки.
Спасибо, Владимир.
-
Теперь понял , почему в доках специально выделяют танки с радиостанцией РСБ. Некоторые из них были без танковых орудий.
ЦАМО ф.204, оп.89 д.2264 Отчёт о боевых действиях 7-й отдельной гвардейской танковой Новгородской Краснознаменной и ордена Красной Звезды бригады за период 1.1.1944-1.2.1944 г.
(https://img-fotki.yandex.ru/get/31082/13354011.1441/0_10ddc9_1abfef9a_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/users/altyn41/view/1105353/)
симок из альбома о боевом пути 16-й танковой бригады. Лето 1944 г.
(https://img-fotki.yandex.ru/get/71249/13354011.1441/0_10ddc8_93861a6f_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/users/altyn41/view/1105352/)
-
Теперь понял , почему в доках специально выделяют танки с радиостанцией РСБ. Некоторые из них были без танковых орудий.
Не по этому ) Штатно РСБ устанавливалась на машину с пушкой, но с уменьшенным БК.
Вопрос - почему Вы решили что на Т-34 без пушки (с фотографии) установлена РСБ ?
-
Не по этому ) Штатно РСБ устанавливалась на машину с пушкой, но с уменьшенным БК.
Вопрос - почему Вы решили что на Т-34 без пушки (с фотографии) установлена РСБ ?
разбирая документы по Ленфронту и Волховскому фронту я пока не нашел фактов применения Т-34 РСБ в боях. Что было довольно странно в некоторых критических эпизодах. По другим фронтам пока не разбирал, но насколько знаю, там были пушечные Т-34. Возможно такие радикальные меры (снятие орудия) принимались только на северо-западе. 16 тбр воевала на Волховском/ленинградском/ 3-м Прибалтийском фронте.
-
В качестве информации - радиостанции РСБ в Т-34 устанавливали только на 112 заводе, на приведенной же фотографии Т-34 явно не сормовская.
-
На "АСЕ-форуме" камрад загадку подкинул
(http://s10.postimg.cc/3zb5yc0r9/image.jpg) (http://postimg.cc/image/3zb5yc0r9/)
Ретранслирую вопрос: может, кто-то подскажет - что это за машина? Завод-изготовитель? Что за пушка?
-
Могу добавить, что такая орудийная маска - не единичный случай. И???...
(http://s24.postimg.cc/4oqtopbn5/T_34_85_maska_1.jpg) (http://postimg.cc/image/4oqtopbn5/)
-
Подскажите, пожста, когда и куда был направлен танк с таким заводским номером?
(http://s10.postimg.cc/69eb23eed/00_57.jpg) (http://postimg.cc/image/69eb23eed/)
-
Первая и последняя цифры какие?
-
А кто подскажет - что это http://photo.qip.ru/users/bj85/150675528/171849438/#mainImageLink - спросил потому как оч. похожее видел на переходе на Новокузнецкой на торцевой стенке - там такие же ...на нижнем переднем листе. и ещё, они (тридцатьчетвёрки 85-е) там вроде как огнемётные... И вот интересно Вот такая редкая башня http://scalemodels.ru/modules/myarticles/img_9637_1457286602_IMG_1624_1.jpg.html - нашёл только одну фотку с похожей башней у Барятинского на 120 стр. написано северокорейский, сентябрь 50-го. Это кто такие делал?
-
Первая и последняя цифры какие?
8 и 3, т.е. номер 818-43
-
Отгружена с завода № 183 27.08.41 в адрес 2 ТБр
-
Спасибо.
-
Дед
Вот такая редкая башня
Да совсем она не редкая. Очень характерная башня для 112 завода. Вот навскидку
(http://s12.postimg.cc/te2ua2snd/T_34_85_Holm_014.jpg) (http://postimg.cc/image/te2ua2snd/)(http://s13.postimg.cc/98nyxiuer/T_34_85_Korolev_005.jpg) (http://postimg.cc/image/98nyxiuer/)(http://s15.postimg.cc/xkpsym5rr/T_34_85_Lipetsck_016.jpg) (http://postimg.cc/image/xkpsym5rr/)
Лили их и в Выксе и в Кулебаках.
-
Отгружена с завода № 183 27.08.41 в адрес 2 ТБр
Еще такие вопросы.
Были ли еще отправки в конце августа - начале сентября 1941 года с завода №183 во Владимир (либо в адрес 15 тбр)?
Как-то в отправках или в других документах можно проследить куда и когда отправляли танки с завода №183 на такой гусенице?
(http://s21.postimg.cc/d5rt2jqyb/06_118.jpg) (http://postimg.cc/image/d5rt2jqyb/)
P.S. По танкам 2-й тбр, о которых раньше спрашивал, я тут написал немного. Возможно, кому-то будет интересно.
http://iam-krasnoyarsk.livejournal.com/43762.html
-
Были ли еще отправки в конце августа - начале сентября 1941 года с завода №183 во Владимир (либо в адрес 15 тбр)?
Если смотреть извещения на отгрузки 183 завода, то не было.
Как-то в отправках или в других документах можно проследить куда и когда отправляли танки с завода №183 на такой гусенице?
В извещения такой информации нет.
-
В извещения такой информации нет.
Понял. Благодарю.
-
Подскажите, пожста, куда и когда были отправлены танки с зав. №№ 2404303 и 2404031.
-
Подскажите, пожста, куда и когда были отправлены танки с зав. №№ 2404303 и 2404031.
Таких номеров не было, вероятно ошибка.
Из похожих: Е2403303 и Л2403031 - оба линейные, отправлены 12.04.42 К-ру 23 ТБр ст. Серпухово, и Л2405303 - с радиостанцией, отправлен 11.05.42 командующему Крымского фронта ст. Краснодар
-
Таких номеров не было, вероятно ошибка.
Из похожих: Е2403303 и Л2403031 - оба линейные, отправлены 12.04.42 К-ру 23 ТБр ст. Серпухово, и Л2405303 - с радиостанцией, отправлен 11.05.42 командующему Крымского фронта ст. Краснодар
Понятно. Спасибо.
Эти два номера встретились в оперсводках 33-й танковой бригады.
-
За какой период ?
-
За какой период ?
Май 1942 года
(http://s29.postimg.cc/9zpimd1oj/00000078.jpg) (http://postimg.cc/image/9zpimd1oj/)
Я про один из танков бригады спрашивал в ветке по 112-му заводу. Оказался СТЗ.
-
Добрый день, уважаемые форумчане!
Прошу помочь со сбором информации по выбранному прототипу:
https://c4.staticflickr.com/8/7011/13828280773_b0ac6758e4_b.jpg
http://www.dezinfo.net/images2/image/05.2009/roadwars/1093.jpg
Интересует вся доступная информация, включая боевое соединение и возможные опознавательные знаки, а также по заводу и периоду выпуска.
Возможно есть еще фото, или эти-же, но в лучшем качестве.
Заранее спасибо.
-
Интересует вся доступная информация, включая боевое соединение и возможные опознавательные знаки, а также по заводу и периоду выпуска.
Возможно есть еще фото, или эти-же, но в лучшем качестве.
Заранее спасибо.
183-й завод, выпуск 45-го года.
-
Chicot I, спасибо!
Может у кого-то по боевому соединению есть информация?
-
Насколько помню, это фото Е.А. Халдея, сделанная в Австрии.
-
Где можно поискать, или кто-то подскажет данные по отправкам завода №183 в первом квартале 1945 года?
В частности интересует пополнение следующих боевых соединений:
1 гв. мк в составе: 1 гв. мбр – 18-й гв. тп, 2 гв. мбр – 19-й гв. тп, 3 гв. мбр – 20-й гв. тп
9 гв. мк в составе: 18 гв. мбр – 83-й гв. тп, 30 гв. мбр – 84-й гв. тп, 31 гв. мбр – 85-й гв. тп
-
"Где можно поискать, или кто-то подскажет данные по отправкам завода №183 в первом квартале 1945 года?"
Поискать можно в ЦАМО в фонде ГАБТУ, либо в фондах указанных соединений.
-
Есть информация, что машина входила в состав 23 тк.
Данные по ТОЗ 39ой, 3ей и 135ой тбр есть у кого-нибудь?
-
Подскажите, пожста, по вот такому Т-34 на фото.
(http://s32.postimg.cc/ll9zbn1ap/image.jpg) (http://postimg.cc/image/ll9zbn1ap/)
Танки на снимке везде проходят как из 52-й танковой бригады. По этому снимку можно что-нибудь сказать по матчасти Т-34?
Далее. В документах 52-й тбр имеются три заводских номера (или обрывка номера): 10782, 04754 и 25569. Соответствует ли танк на фото одному из них?
"Где можно поискать, или кто-то подскажет данные по отправкам завода №183 в первом квартале 1945 года?"
Поискать можно в ЦАМО в фонде ГАБТУ, либо в фондах указанных соединений.
И еще попутно вопрос по 38-му фонду к ув. Алексею Макарову. В фонде ГАБТУ Вам случайно не попадались дела с документами на отправки танков КВ с ЧКЗ по 1942 году? В какой описи (или деле) их надо искать?
Всё чаще залажу в 42-й год, так что надо бы найти отправки.
-
В какой описи (или деле) их надо искать?
Опись 11355, но есть проблема, по этой описи дела уже года два как не выдают, типа переезд.
-
В какой описи (или деле) их надо искать?
Опись 11355, но есть проблема, по этой описи дела уже года два как не выдают, типа переезд.
Понятно. Благодарю.
По танку с фотографии можно что-нибудь выловить?
-
По танку с фотографии можно что-нибудь выловить?
Нет, качество не позволяет
-
По танку с фотографии можно что-нибудь выловить?
Нет, качество не позволяет
Понял. Спасибо.
-
Можно что-нибудь дополнить по Т-34 183 завода, который финны захватили в апреле 42-го?
Вот этот:
(https://img-fotki.yandex.ru/get/67221/289281012.10b/0_14c668_e5fa3d5c_XL.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/riaslov-aleks/album/509432/view/1361512?page=0)
Говорят, его заводской номер 255-78. Танк принадлежал 363 отб.
-
Говорят, его заводской номер 255-78
Правильно говорят, машина отгружена с завода № 183 21 марта 1942 года во Владимир, линейная. Захвачена и переделана (обвес, башенные смотровые приборы и т.д.) финнами. Фотографий этой машины, военных и послевоенных, предостаточно.
-
Правильно говорят, машина отгружена с завода № 183 21 марта 1942 года во Владимир, линейная. Захвачена и переделана (обвес, башенные смотровые приборы и т.д.) финнами. Фотографий этой машины, военных и послевоенных, предостаточно.
Спасибо!
Про фотографии я знаю. Она и сейчас, вроде как, жива.
По экипажу сказать ничего нельзя на данный момент?
А в этой отправке были радийные танки?
Из трёх потерянных в том эпизоде Т-34, эта и ещё одна машины линейные, про третью ничего конкретного сказать пока не получается.
-
По экипажу сказать ничего нельзя на данный момент?
У меня сведений нет.
"А в этой отправке были радийные танки?"
Нет, все линейные.
-
Был в Парола, смог сфотать только вот эти номера и сами танки. По ним что-то можно сказать о машинах?
Сам танк
(http://s33.postimg.cc/q5ha8i60b/nomer_1_1.jpg) (http://postimg.cc/image/q5ha8i60b/)
и его номер
(http://s33.postimg.cc/laxqrzwtn/nomer_1.jpg) (http://postimg.cc/image/laxqrzwtn/)
Второй танк
(http://s33.postimg.cc/diu1wq9rf/nomer_2_1.jpg) (http://postimg.cc/image/diu1wq9rf/)
и его номер
(http://s33.postimg.cc/7ijsfqmzv/nomer_2.jpg) (http://postimg.cc/image/7ijsfqmzv/)
Других тридцатьчетвёрок на территории музея не было, хотя я ехал именно за ранней гайкой с шестищелевым колпаком вентилятора. Смотритель музея сказал, что все ходовые Т-34 в количестве 4 единиц находятся на съёмках фильма.
-
Был в Парола, смог сфотать только вот эти номера и сами танки. По ним что-то можно сказать о машинах?
Думаю, так:
Тагил. Октябрь 43-го.
Тагил. Апрель 44-го.
-
Думаю, так:
Тагил. Октябрь 43-го.
Бронировку на курсовой тогда ещё не ставили на УВЗ? Или это уже местная импровизация?
-
возник во вопрос по данной машине
(https://s32.postimg.cc/5iee9w0gx/image.jpg) (https://postimg.cc/image/5iee9w0gx/)
вроде как машина 10 ТП, потеряна 16-19.09.41 во время обороны Полтавы в районе Киевского вокзала.
Я так понимаю что это 183 завод (траки). Насколько корректны допущения:
1. Задняя стенка башни на 4 болтах.
2. Люк мехвода старого образца или с 2 смотровыми приборами (ВЛД с выштамповкой под смотровыой прибор старого образца или без?)
3. Буксировочные устройства - крюки
4. Был ли смотровой прибор заряжающего?
Немного смущает литьевой номер на башне (они были на харьковских башнях?).
-
1. Задняя стенка башни на 4 болтах.
Нет, на 6-ти
2. Люк мехвода старого образца или с 2 смотровыми приборами (ВЛД с выштамповкой под смотровыой прибор старого образца или без?)
Зависит от точной даты выпуска машины, литая крышка люка на 183 заводе пошла в серию со второй половины августа, первое время параллельно со старой. ВЛД по любому с выштамповкой.
3. Буксировочные устройства - крюки
Да, на фото видно (см. оторванный нижний лист кормы)
4. Был ли смотровой прибор заряжающего?
На фото его не видно, значит стояла заглушка.
-
А есть ли какая то взаимосвязь между "ранним" шевронным траком и люком мехвода нового образца или на фото встречаются произвольные комбинации?
Дату выпуска машины можно только предполагать, т.к. 10-я отдельная танковая бригада формировалась с 10 августа по 15 сентября 1941 на базе 43-й тд, при этом 3 других т-34, запечатленные на фото после боев в Полтаве, со сварными башнями, люками старого образца, на "мелкозвечатых" траках, но уже с крюками.
Вопрос по литьевому номеру на башне - он мне мерещится на фото или имеет место быть?
-
А есть ли какая то взаимосвязь между "ранним" шевронным траком и люком мехвода нового образца или на фото встречаются произвольные комбинации?
Связи нет, введены в серию примерно в одно время. На фото, кстати, не самый ранний вариант траков.
Вопрос по литьевому номеру на башне - он мне мерещится на фото или имеет место быть?
Качество фото не позволяет сказать точно.
-
Благодарю за информацию!
-
Макаров
На фото, кстати, не самый ранний вариант траков.
Ранний это "шеврон" на каждом траке?
-
Да
-
Снова вопрос по танку с лозунгом "Бей фашистов". Снимок по ссылке
http://postimg.cc/image/tncpekf2l/
Отправлялись ли такие машины в ВАММ в апреле - июне 1941 года, т.е. до войны? Или вскоре после её начала?
-
"Отправлялись ли такие машины в ВАММ в апреле - июне 1941 года, т.е. до войны? Или вскоре после её начала?"
По моим данным в ВАММ машины с Ф-34 до и в начале войны на прямую не отправлялись. Но Т-34 № 0486-3 с Ф-34 из отправки от 07.07.41 (на ст. Ржев) из 101 ТД 31.07.41 прибыла в ВАММ для замены двигателя.
-
"Отправлялись ли такие машины в ВАММ в апреле - июне 1941 года, т.е. до войны? Или вскоре после её начала?"
По моим данным в ВАММ машины с Ф-34 до и в начале войны на прямую не отправлялись. Но Т-34 № 0486-3 с Ф-34 из отправки от 07.07.41 (на ст. Ржев) из 101 ТД 31.07.41 прибыла в ВАММ для замены двигателя.
Спасибо. А вообще отправки в ВАММ танков Т-34 с Ф-34, которые были бы аналогичны по матчасти танку на снимке, летом 1941 года в документах зафиксированы?
Может на полигон в Кубинку такие танки отправлялись до войны или вскоре после её начала до момента массового формирования там танковых частей?
-
Спасибо. А вообще отправки в ВАММ танков Т-34 с Ф-34, которые были бы аналогичны по матчасти танку на снимке, летом 1941 года в документах зафиксированы?
Кроме ремонтной 0486-3 нет.
Может на полигон в Кубинку такие танки отправлялись до войны или вскоре после её начала до момента массового формирования там танковых частей?
Первая отправка Т-34 с Ф-34 (10 машин) на Кубинку была 17.07.41.
-
Кроме ремонтной 0486-3 нет.
Первая отправка Т-34 с Ф-34 (10 машин) на Кубинку была 17.07.41.
Спасибо.
-
"Отправлялись ли такие машины в ВАММ в апреле - июне 1941 года, т.е. до войны? Или вскоре после её начала?"
По моим данным в ВАММ машины с Ф-34 до и в начале войны на прямую не отправлялись. Но Т-34 № 0486-3 с Ф-34 из отправки от 07.07.41 (на ст. Ржев) из 101 ТД 31.07.41 прибыла в ВАММ для замены двигателя.
Собственно вот для чего спрашивал.
http://iam-krasnoyarsk.livejournal.com/53151.html
Теперь буду думать над вариантами.
-
4.06.41 из Харькова в Гродно отправили 24 танка Т-34. Были ли среди машин этой отправки танки с орудием Л-11?
-
Нет, все с Ф-34.
-
Нет, все с Ф-34.
Спасибо
-
Можно по этим фото понять идентичны ли танки по матчасти и сроку выпуска? Один из снимков ранее обсуждали на 12-й странице.
http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=446.165
(https://s14.postimg.cc/vkqvo20m5/kv1_053_002.jpg) (https://postimg.cc/image/vkqvo20m5/)
(https://s16.postimg.cc/js06pozyp/kv1_022_t34.jpg) (https://postimg.cc/image/js06pozyp/)
И еще такие, видимо, обрывки номеров - 4475, 4440, 4431, 4471 и 3631. Эти танки из 116-го отб и отправлены из Кубинки 9 сентября. Заводской номер по этим обрывкам можно установить?
-
"Можно по этим фото понять идентичны ли танки по матчасти и сроку выпуска?"
Танки разные, на нижней фото более раннего выпуска.
"Заводской номер по этим обрывкам можно установить?"
На заводские номера 41 года эти цифры не похожи.
-
Танки разные, на нижней фото более раннего выпуска.
А насколько более раннего? Верхнее Вы определяли как 183/СТЗ середина лета 1941 г.
На заводские номера 41 года эти цифры не похожи.
А не может быть это упрощением сталинградского номера? Не было среди сталинградских номеров номера 1407440 и т.п.?
В этом же документе четырехзначные заводские номера КВ приведены корректно. Так что и номера Т-34 не должны были просто с потолка взять. Какая-то логика должна быть.
-
А насколько более раннего?
весна 41 - отсутствие ПТК, ранние буксирные рымы, высокий ящик ЗИПа Ф-34.
А не может быть это упрощением сталинградского номера? Не было среди сталинградских номеров номера 1407440 и т.п.?
Не может. Последние три цифры сталинградского номера - это номер машины в серии, серии в 1941 году на СТЗ состояли из 200 машин, т.е. окончаний номеров больше 200 не было.
-
весна 41 - отсутствие ПТК, ранние буксирные рымы, высокий ящик ЗИПа Ф-34.
Спасибо.
А такие машины случайно не попадались в отправках июля - августа в Кубинку?
Не может. Последние три цифры сталинградского номера - это номер машины в серии, серии в 1941 году на СТЗ состояли из 200 машин, т.е. окончаний номеров больше 200 не было.
Понятно. Тогда такой вариантик.
Упоминалась в этой теме машина с зав. номером 0486-3. Может что то похожее отправляли в Кубинку в июле - августе 1941 года?
Хотя опять же в этом же документе есть зав. № 552-79.
-
А такие машины случайно не попадались в отправках июля - августа в Кубинку?
Вряд ли, на заводах обычно машины не застаивались.
Может что то похожее отправляли в Кубинку в июле - августе 1941 года?
Похожих на 4475, 4440, 4431, 4471 и 3631 точно не было.
-
Вряд ли, на заводах обычно машины не застаивались.
Похожих на 4475, 4440, 4431, 4471 и 3631 точно не было.
Понял. Благодарю.
-
По танку на снимке накропал небольшой текст
http://iam-krasnoyarsk.livejournal.com/62559.html
(https://s16.postimg.cc/js06pozyp/kv1_022_t34.jpg) (https://postimg.cc/image/js06pozyp/)
И еще вопросы еще такие.
А ремонтные танки выпуска весны 1941 г. не могли попасть в Кубинку в июле - августе?
Занимались ли ремонтом танков Т-34 в мастерских самого полигона в Кубинке?
-
И еще вопросы еще такие.
А ремонтные танки выпуска весны 1941 г. не могли попасть в Кубинку в июле - августе?
Занимались ли ремонтом танков Т-34 в мастерских самого полигона в Кубинке?
У меня нет такой информации
-
У меня нет такой информации
Понял. Благодарю.
-
Занимались ли ремонтом танков Т-34 в мастерских самого полигона в Кубинке?
На тот момент на полигоне имелся корпус, оснащённый станочным оборудованием. Техперсонал и имущество полигона эвакуировались только в октябре. Про осуществление централизованного ремонта в мастерских Полигона данных нет. Следует учесть, что в 60 километрах от Кубинки находилась Центральная Бронерембаза НКО в Москве на Хорошёвке, с пропускной способностью в несколько десятков Т-34 в месяц.
-
На тот момент на полигоне имелся корпус, оснащённый станочным оборудованием. Техперсонал и имущество полигона эвакуировались только в октябре. Про осуществление централизованного ремонта в мастерских Полигона данных нет. Следует учесть, что в 60 километрах от Кубинки находилась Центральная Бронерембаза НКО в Москве на Хорошёвке, с пропускной способностью в несколько десятков Т-34 в месяц.
Благодарю. Центральная Бронерембаза НКО в Москве на Хорошёвке это рембаза №1, г.Москва? И в июле 1941 года она уже точно занималась ремонтом танков Т-34?
-
Благодарю. Центральная Бронерембаза НКО в Москве на Хорошёвке это рембаза №1, г.Москва? И в июле 1941 года она уже точно занималась ремонтом танков Т-34?
Да, она самая. Всё, что про неё знаю - http://militaryarticle.ru/tekhnika-i-vooruzhenie/2005/11591-istorija-odnogo-oboronnogo-predprijatija
-
Да, она самая. Всё, что про неё знаю - http://militaryarticle.ru/tekhnika-i-vooruzhenie/2005/11591-istorija-odnogo-oboronnogo-predprijatija
Понял.
В документах по северо-западу встречались разнарядки куда какую технику отправлять на ремонт.
По июлю там для Т-34 указывался СТЗ, а на рембазу №1 отправлялись трактора "Ворошиловец" и "Коминтерн". А вот уже в сентябре на рембазу №1 предписывалось отправлять и Т-34 и КВ.
-
По июлю там для Т-34 указывался СТЗ, а на рембазу №1 отправлялись трактора "Ворошиловец" и "Коминтерн". А вот уже в сентябре на рембазу №1 предписывалось отправлять и Т-34 и КВ.
В 41 году со снабжением рембаз запчастями для Т-34 и КВ были большие проблемы, поэтому танки требующие ремонта старались стаскивать на танковые заводы, там шанс отремонтировать в приемлемые сроки был значительно выше.
-
В 41 году со снабжением рембаз запчастями для Т-34 и КВ были большие проблемы, поэтому танки требующие ремонта старались стаскивать на танковые заводы, там шанс отремонтировать в приемлемые сроки был значительно выше.
Тут наверно дело не только в запчастях. Был, видимо, список мест (заводы, рембазы, мастерские, склады НКО), где должны были осуществлять ремонт танков по маркам. И частям спускали разнарядки насчет того какая часть куда и какую марку отправляет. Т.е. рембаза №1 уже в июле могла заниматься ремонтом. Только её Т-34 на ремонт отгружало, скажем, западное направление.
-
Был, видимо, список мест (заводы, рембазы, мастерские, склады НКО), где должны были осуществлять ремонт танков по маркам.
Был мобплан по ремонтам для рембаз и ремзаводов, и были мобзадания для промышленности по производству запчастей в военное время, но по факту в 41 году заводы не могли обеспечить рембазы и ремзаводы запчастями к Т-34 и КВ. Все усилия были направлены на увеличение выпуска танков, ибо руководство заводов за план по танкам драли сильно, а за план по запчастям не особо )
Кстати интересный момент, перед самым началом войны по постановлению КО от 24.05.41 мобзапас запчастей для Т-26, БТ-2-5-7 хранившийся на заводах был разбронирован и передан НКО на склады.
-
Нужна помощь в определении производителя и даты. По заверениям владельца, это Т-34-76, которому в конце войны переставили 85-мм башню.
По внешнему виду это типичная Омская башня. Про корпус судить не рискну, хотя, по-моему, тоже завода 174, и никому ничего не переставляли.
(https://s13.postimg.cc/v2s09sp2b/13662288_572824416230545_6666596905159138077_o.jpg) (https://postimg.cc/image/v2s09sp2b/) (https://s13.postimg.cc/pfvncbmjn/13680288_573608549485465_6303509614451437962_o.jpg) (https://postimg.cc/image/pfvncbmjn/) (https://s13.postimg.cc/xmnn3wcmb/13925945_573608539485466_7393055424504271878_o.jpg) (https://postimg.cc/image/xmnn3wcmb/) (https://s13.postimg.cc/og5cgm7dv/13937958_573608542818799_1221265405661037828_o.jpg) (https://postimg.cc/image/og5cgm7dv/) (https://s13.postimg.cc/qyvmv1ihv/14115668_585217698324550_7348066568651330907_o.jpg) (https://postimg.cc/image/qyvmv1ihv/)
По номерам было дано следующее:
(https://s11.postimg.cc/ra3j11da7/15349629_10157931691155061_5915011165603492238_n.jpg) (https://postimg.cc/image/ra3j11da7/) (https://s11.postimg.cc/5p31r65xb/15350585_10157931685050061_5689009587115614369_n.jpg) (https://postimg.cc/image/5p31r65xb/)
Заранее спасибо!
-
Корпус омский, от Т-34-85, судя по номеру 412... выпуска декабря 44 года.
-
Спасибо!
-
Нужна помощь в определении производителя и даты. По заверениям владельца, это Т-34-76, которому в конце войны переставили 85-мм башню.
По внешнему виду это типичная Омская башня. Про корпус судить не рискну, хотя, по-моему, тоже завода 174, и никому ничего не переставляли.
По номерам было дано следующее:
Заранее спасибо!
Забавный корпус с круглой балкой пустили в сборку Т-34-85. Рымы на корпусе без уступа - омский признак, литые бронировки картеров БП - Тагил, рубленые брусья отбойника - не Тагил. При этом номер 42118? не омский, омский был бы 0412...
Литьё башни откровенно тагильское, сборка башни по козырьку и комбашенке уже в Омске.
-
При этом номер 42118? не омский, омский был бы 0412...
А они "О" далеко не всегда набивали.
Насчет тагильской отливки - кто только в Омск отливки корпусов башен не поставлял )
-
А они "О" далеко не всегда набивали.
Насчет тагильской отливки - кто только в Омск отливки корпусов башен не поставлял )
Сколько омичек осязал - нолик в начале номера был как правило. В документах тоже его не теряли.
Ну, первый поставщик для слабого на литьевые мощности Омска - Тагил. Для 85-х башен это вполне нормальное явление. Сормовские попадались под самый финиш выпуска, когда передавали заделы. Отливок башен 75-го завода с омской сборкой не встречал.
-
Ремонтная или некий переходный вариант с ВКД нового образца ?
(https://s4.postimg.cc/4mk57iz0p/0o_CWK8fi45y_V.jpg) (https://postimg.cc/image/4mk57iz0p/)
-
Думаю что это 112 завод, конец 41 года.
-
Тоже сперва подумал за "сормовчанку", но смутил большой люк в ВКД. На машинах 112-го завода такой ведь не мог быть в 41-ом ?
-
... но смутил большой люк в ВКД.
А он разве большой ?
-
И правда. Чё-т я зарапортовался :-[. Спасибо, Алексей.
-
Приветствую! Вот такой вопрос возник, это машина 112 го завода, но с уральской ходовой ( траки тоже вроде шевронные), или уральская весны - лета 42 года, капиталенная на 112ом, с получением поручней и планок? Смутила именно ходовая, нетипичная для Сормово.
(https://s16.postimg.cc/mb5rtvl69/08-06.jpg) (https://postimg.cc/image/mb5rtvl69/)
(https://s7.postimg.cc/3pwverj3r/87704d85d9b70aa0fb67598a9acd8019.jpg) (https://postimg.cc/image/3pwverj3r/)
-
Качество фото конечно не очень, но на виде сбоку вроде просматривается шиповое соединение ВЛД и листа подкрылка, так что похоже, что корпус сормовский.
-
Вот тоже к этому склоняюсь. А ведущее возможно безроликовое в этом случае, как считаете?
-
А ведущее возможно безроликовое в этом случае, как считаете?
Думаю что возможно.
-
Спасибо! И последний вопрос, как выглядит глазок панорамы ТП-7 ( если не ошибаюсь, что на 34ках вэ40-41 годах)? просто отверстие? И крышка, как понимаю откидывается вбок, в сторону грибка вентилятора?
-
Спасибо! И последний вопрос, как выглядит глазок панорамы ТП-7 ( если не ошибаюсь, что на 34ках вэ40-41 годах)? просто отверстие? И крышка, как понимаю откидывается вбок, в сторону грибка вентилятора?
На Т-34 в 1940-41 гг ставили перископические прицелы ПТ-3, ПТ-6, ПТ-7 и ПТ-4-7.
Фото головной части прицела:
(https://s24.postimg.cc/ow9x7yoip/34014-2-1007-005.jpg) (https://postimg.cc/image/ow9x7yoip/)
По чертежу установки ПТ крышка откидывалась назад, но на фото иногда попадаются и крышки, откинутые вбок.
-
Конструкцию головы прицела и колпачок посмотри тут
http://drawingstanks.blogspot.ru/2014/02/t-34.html
Стакан от первой гайки, а так конструкция аналогична.
-
Спасибо!
А данный образец, это 183 завод как понимаю? Балансиры круглого сечения, струнного крепления?
(https://s13.postimg.cc/h02huhh1f/0_f6020_4ce02cc5_L.jpg) (https://postimg.cc/image/h02huhh1f/)
(https://s12.postimg.cc/gtt7j6e7t/0_149b5f_7dcbfb6_L.jpg) (https://postimg.cc/image/gtt7j6e7t/)
(https://s22.postimg.cc/wmaqjfjbh/0_149b5c_6559c4c0_L.jpg) (https://postimg.cc/image/wmaqjfjbh/)
-
А данный образец, это 183 завод как понимаю?
Похоже на 183 завод, но на 100% не уверен.
Балансиры круглого сечения, струнного крепления?
Да.
-
(https://s4.postimg.cc/xbnn85hpl/post-56511-0-73809700-1496884051.jpg) (https://postimg.cc/image/xbnn85hpl/)
http://forum.ww2.ru/index.php?showtopic=4677759#entry4714806
-
На WW2 тему разместили по Т-34 "Скоростная". Просят помочь с ЦАМО.
https://forum.ww2.ru/index.php?showtopic=4684060
В сентябре 1997 года с озера Лазавское у д. Бор Лазава Великолукского района Псковской области поисковым отрядом был поднят затонувший во время Великолукской наступательной операции- в декабре 1942 танк Т-34-76. с четырьмя членами экипажа. Погибший экипаж с воинскими почстями был захоронен в г. Новосокольники Псковской области. Танк поставлен там же на постамент. Мною предпринимались попытки установления имен экипажа, результаты опубликованы в виде школьной презентации http://www.lukigrad....-pogibshij-tank. Однако, чтобы подтвердить мои догадки, необходимы архивные документы. У меня к вам есть несколько вопросов. Я прикрепляю фото зарисовки поисковиков всех номерных обозначений на броне танка. Подскажите, где тут тот номер танка, по которому в ЦАМО можно его найти и узнать о танкистах? Есть ли среди вас тот человек, который вхож в архив ЦАМО, и может без долгой запросной волокиты узнать о истории танка?
Добавлю, что на мой запрос ответ с ЦАМО не пришел.
(https://s28.postimg.cc/8onu7e26h/1501776781.jpg) (https://postimg.cc/image/8onu7e26h/)
(https://s28.postimg.cc/c9jpqm6q1/1501776889.jpg) (https://postimg.cc/image/c9jpqm6q1/)
Ссылка на презентацию
http://www.lukigrad.ru/index.php/blog/95-poisk/1825-pogibshij-tank#20
-
Тут показали фотографии корпуса Т-34, переделанного в тягач. Нашли его в этом году на некой жд станции в Красноярском крае: https://vk.com/restorationww2
Можно что-нибудь конкретное сказать о танке?
Фотографии вытащены по ссылке выше:
(https://s30.postimg.cc/4xkf19ke5/q_Xj_Ol_Lf_BUfc.jpg) (http://postimg.cc/image/4xkf19ke5/)
(https://s30.postimg.cc/jcxqmf81p/Arbueztt1cc.jpg) (http://postimg.cc/image/jcxqmf81p/)
(https://s30.postimg.cc/xbufyvxbx/Ly_Gxp6c4_T0.jpg) (http://postimg.cc/image/xbufyvxbx/)
(https://s30.postimg.cc/6x5m6f43h/Xfd_YP5_Kc_Erk.jpg) (http://postimg.cc/image/6x5m6f43h/)
(https://s30.postimg.cc/jxhd2uqnx/Pv_N8wmz1h_NA.jpg) (http://postimg.cc/image/jxhd2uqnx/)
(https://s30.postimg.cc/c3grhgiv1/s_Fr2-_L5kvt_I.jpg) (http://postimg.cc/image/c3grhgiv1/)
(https://s30.postimg.cc/vexpub6nx/X89_Zd_BWa_ZEk.jpg) (http://postimg.cc/image/vexpub6nx/)
(https://s30.postimg.cc/grwrcn81p/YM8_L3imy3_KA.jpg) (http://postimg.cc/image/grwrcn81p/)
(https://s30.postimg.cc/iq3fan0jh/ZHs_FPYs7_XKM.jpg) (http://postimg.cc/image/iq3fan0jh/)
(https://s30.postimg.cc/dq1doy5j1/l_In_T3_Ihx_Dw.jpg) (http://postimg.cc/image/dq1doy5j1/)
(https://s30.postimg.cc/lf2teevel/sulo6_Jv_Ggh8.jpg) (http://postimg.cc/image/lf2teevel/)
кое-какие номера:
(https://s30.postimg.cc/udxh56pod/ZJo8_GCPd5d_Y.jpg) (http://postimg.cc/image/udxh56pod/)
(https://s30.postimg.cc/t018w5119/JBl_HOi2n3_O8.jpg) (http://postimg.cc/image/t018w5119/)
-
Тут показали фотографии корпуса Т-34, переделанного в тягач. Нашли его в этом году на некой жд станции в Красноярском крае:
Можно что-нибудь конкретное сказать о танке?
Как интересно. Судя по БТР-152 и задним планам стоит этот тягач сейчас в Красноярске:) Странно совсем недавно там проезжал мимо, но этого тягача не видел. Или внимание не обратил.
-
Так пишут, что нашли весной. Может он сейчас где-то уже в другом месте.
-
Не уверен, что на снимках одна и та же машина, но, традиционный вопрос, - какого завода и периода выпуска ?
(https://s1.postimg.cc/6x5mxhv65n/05-06-0858.jpg) (https://postimg.cc/image/6x5mxhv65n/)(https://s1.postimg.cc/9j3a8zvbaz/05-06-1834.jpg) (https://postimg.cc/image/9j3a8zvbaz/)
-
можно определить период выпуска? хотя бы примерно.
(https://img-fotki.yandex.ru/get/371503/13354011.14b2/0_119a63_26b7577e_XL.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/altyn41/album/231884/view/1153635)
-
можно определить период выпуска? хотя бы примерно.
(https://img-fotki.yandex.ru/get/371503/13354011.14b2/0_119a63_26b7577e_XL.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/altyn41/album/231884/view/1153635)
Рискну предположить, что примерно III квартал 1944 года
-
Не уверен, что на снимках одна и та же машина, но, традиционный вопрос, - какого завода и периода выпуска ?
(https://s1.postimg.cc/6x5mxhv65n/05-06-0858.jpg) (https://postimg.cc/image/6x5mxhv65n/)(https://s1.postimg.cc/9j3a8zvbaz/05-06-1834.jpg) (https://postimg.cc/image/9j3a8zvbaz/)
Первое фото сильно пересвечено, трудно разобрать детали. На втором - сормовчанка ИМХО
-
...На втором - сормовчанка ИМХО
Блин, ну конечно. Пробки же :-[. Спасибо, Владимир. Почему-то настроил себя на то, что это либо ремонтная, либо уральская из харьковского задела.
-
Буду признателен, если кто нибудь поможет идентифицировать, какой части принадлежали эти сталинградки:
(http://sg.uploads.ru/t/XQukF.jpg) (http://uploads.ru/XQukF.jpg)
(http://s4.uploads.ru/t/FlwQp.jpg) (http://uploads.ru/FlwQp.jpg)
(http://s8.uploads.ru/t/Ls7qw.jpg) (http://uploads.ru/Ls7qw.jpg)
(http://sf.uploads.ru/t/cToOx.jpg) (http://uploads.ru/cToOx.jpg)
-
Уважаемые форумчане! Подскажите год выпуска данного танка. По ходовой вроде 1943-й, но часто встречаю похожее с обозначением "1942".
С уважением.
(https://s7.postimg.cc/ga9jityzb/0_e888e_1f134074_orig.jpg) (https://postimg.cc/image/ga9jityzb/)
-
Уважаемые форумчане! Подскажите год выпуска данного танка. По ходовой вроде 1943-й, но часто встречаю похожее с обозначением "1942".
С уважением.
(https://s7.postimg.cc/ga9jityzb/0_e888e_1f134074_orig.jpg) (https://postimg.cc/image/ga9jityzb/)
Правильно люди говорят про 1942
-
Правильно люди говорят про 1942
А почему?! Катки и ведущее - типичные для 43-го все пишут... Все мурзилки прошерстил и даже "Т-34 сверху до низу"... Конкретно и точно - никто не говорит.
Фотка, кстати, датируется западниками 1942-м, но мало ли ошибок.
-
А почему?! Катки и ведущее - типичные для 43-го все пишут... Все мурзилки прошерстил и даже "Т-34 сверху до низу"... Конкретно и точно - никто не говорит.
Фотка, кстати, датируется западниками 1942-м, но мало ли ошибок.
Катки и ведущие как раз типичные для 1942 года. На катках ВА не наблюдается обечаек - такие характерны для весны - начала лета 1942-го, упрощенное безроликовое ведущее колесо осенью 1942-го было отменено. Осенью же 1942-го были введены поручни на корпус и башню. Третью (среднюю) петлю на ВКД отменили на рубеже 1942-го - 1943-го годов. Шевронные траки к концу 1942 года также заменили на вафельные.
-
Катки и ведущие как раз типичные для 1942 года. На катках ВА не наблюдается обечаек - такие характерны для весны - начала лета 1942-го, упрощенное безроликовое ведущее колесо осенью 1942-го было отменено. Осенью же 1942-го были введены поручни на корпус и башню. Третью (среднюю) петлю на ВКД отменили на рубеже 1942-го - 1943-го годов. Шевронные траки к концу 1942 года также заменили на вафельные.
Владимир, спасибо! Пойду учить матчасть..)
-
Обечайки может и не наблюдаются, но они должны быть. Для танков с такой ходовой это норма. Пара фотографий на которых они где то наблюдаются, а где то нет.
(https://s17.postimg.cc/5xmzb9b6j/image.jpg) (https://postimg.cc/image/5xmzb9b6j/)
(https://s17.postimg.cc/4vcssw04r/image.jpg) (https://postimg.cc/image/4vcssw04r/)
-
С петлей тоже все понятно. Непонятно почему некоторые Т-34 зимой выпускали то с тремя катками с ВА на борт, то с четырьмя. И когда появились бонки под печку.
-
Непонятно почему некоторые Т-34 зимой выпускали то с тремя катками с ВА на борт, то с четырьмя. И когда появились бонки под печку.
А сколько было в наличии на момент сборки танка катков с наружной амортизацией, столько и ставили.
По бонкам - осень 42, в рамках приказа по подготовке танков и САУ к эксплуатации в зимних условиях.
-
Алексей, раз уж Вы здесь, может скажите когда появились пистолетные порты на тагильских "гайках"? И еще, когда в серию пошли упрощенные защелки крючьев типа этих:
(https://s18.postimg.cc/szo1wjgp1/1ab.jpg) (https://postimg.cc/image/szo1wjgp1/)
Что касается бонок, то на некоторых машинах их не видно, и, по-моему, их вообще нет...
(https://s18.postimg.cc/jrvtfzmj9/image.jpg) (https://postimg.cc/image/jrvtfzmj9/)
А вот здесь они есть:
(https://s18.postimg.cc/eggwvc5md/image.jpg) (https://postimg.cc/image/eggwvc5md/)
(https://s18.postimg.cc/qv3ovorzp/image.jpg) (https://postimg.cc/image/qv3ovorzp/)
-
А на этом снимке, если мне зрение не изменяет, бронировки патрубков литые:
(https://s18.postimg.cc/l6xe4wq91/image.jpg) (https://postimg.cc/image/l6xe4wq91/)
-
когда появились пистолетные порты на тагильских "гайках"?
Ближе к концу 42 года, точнее с ходу сказать не могу. Какое-то время корпус башни с портами выпускался параллельно с корпусом без портов.
когда в серию пошли упрощенные защелки крючьев типа этих:
Не знаю, но на вид это какая-то кустарщина.
А на этом снимке, если мне зрение не изменяет, бронировки патрубков литые:
Похоже на то. Учитывая уровень кооперации между заводами в 43 и особенно в 42 году не удивляюсь любым комплектациям Т-34. Буквально вчера разгребал отчеты Уралмаша за годы войны, и нашел, что первые партии корпусов в 1942 году были отправлены на СТЗ и на 183 завод... А мы потом по мутным фоткам гадаем откуда такое "чудо" взялось )
-
Обечайки может и не наблюдаются, но они должны быть. Для танков с такой ходовой это норма.
Вы на 100% в этом уверены? 8)
-
Обечайки может и не наблюдаются, но они должны быть. Для танков с такой ходовой это норма.
Вы на 100% в этом уверены? 8)
По ряду признаков усилений вокруг отверстий не должно быть. Во-первых, на танке безроликовое ведущее. Во-вторых, бронировки выхлопных патрубков и картеров поздние. В-третьих, 1-ая и последняя пара катков имеет стандартную широкую грузошину. Хотя, конечно, я не уверен на 100% в своей правоте. Я лишь хочу сказать, что игра света и тени может существенно усложнить идентификацию.
Скажите на этих двух фото есть обечайки? Их нет и быть не может, но качество фото оставляет простор для различных домыслов.
(https://s18.postimg.cc/6kjv3cmcl/image.jpg) (https://postimg.cc/image/6kjv3cmcl/)
(https://s18.postimg.cc/hk52eyzx1/image.jpg) (https://postimg.cc/image/hk52eyzx1/)
-
Скажите на этих двух фото есть обечайки?
(https://s18.postimg.cc/6kjv3cmcl/image.jpg) (https://postimg.cc/image/6kjv3cmcl/) (https://s18.postimg.cc/hk52eyzx1/image.jpg) (https://postimg.cc/image/hk52eyzx1/)
Как Вы правильно заметили, качество фото не позволяет с полной уверенностью что-либо утверждать, но скорее всего обечаек на этих катках нет.
Их нет и быть не может,
Но вот с таким безапелляционным утверждением позвольте не согласиться.
(https://s33.postimg.cc/6qlqo2raj/164089458.jpg) (https://postimg.cc/image/6qlqo2raj/)
-
Скажите на этих двух фото есть обечайки?
(https://s18.postimg.cc/6kjv3cmcl/image.jpg) (https://postimg.cc/image/6kjv3cmcl/) (https://s18.postimg.cc/hk52eyzx1/image.jpg) (https://postimg.cc/image/hk52eyzx1/)
Как Вы правильно заметили, качество фото не позволяет с полной уверенностью что-либо утверждать, но скорее всего обечаек на этих катках нет.
Их нет и быть не может,
Но вот с таким безапелляционным утверждением позвольте не согласиться.
(https://s33.postimg.cc/6qlqo2raj/164089458.jpg) (https://postimg.cc/image/6qlqo2raj/)
Я не имел ввиду что на сталинградках не может быть уральских катков с ВА. Я лишь хотел сказать что на ранних машинах им взяться было неоткуда. На вашем же фото именно поздняя сталинградка со скосами и упрощенной бронировкой ПУ.
P.S. Ситуация мне напоминает историю с ленивцами. В пользу того, что никакого переходного варианта не было говорит тот факт, что ни на одном поднятом танке их не обнаружилось, но все равно находятся умники, делающие далеко идущие выводы по фронтовым фото.
-
P.S. Ситуация мне напоминает историю с ленивцами. В пользу того, что никакого переходного варианта не было говорит тот факт, что ни на одном поднятом танке их не обнаружилось, но все равно находятся умники, делающие далеко идущие выводы по фронтовым фото.
А о каких ленивцах речь ?
-
P.S. Ситуация мне напоминает историю с ленивцами. В пользу того, что никакого переходного варианта не было говорит тот факт, что ни на одном поднятом танке их не обнаружилось, но все равно находятся умники, делающие далеко идущие выводы по фронтовым фото.
А о каких ленивцах речь ?
С полным оребрением без обечаек. :-\
-
Я не имел ввиду что на сталинградках не может быть уральских катков с ВА. Я лишь хотел сказать что на ранних машинах им взяться было неоткуда. На вашем же фото именно поздняя сталинградка со скосами и упрощенной бронировкой ПУ.
Почему Вас в таком случае не смущает тот факт, что наличие обечаек на тагильских гайках Вы иллюстрируете фотографиями ещё более поздних машин?
P.S. Ситуация мне напоминает историю с ленивцами. В пользу того, что никакого переходного варианта не было говорит тот факт, что ни на одном поднятом танке их не обнаружилось, но все равно находятся умники, делающие далеко идущие выводы по фронтовым фото.
Уважаемый Павлов Слава, я Вам ничего доказывать не собираюсь. Я вижу, что Вы и без всяких умников отлично во всём разбираетесь. Извините, что отнял Ваше время, не подумав ответив на Ваш пост в этой теме...
P.S. Пара фотографий для остальных читателей этой ветки:
(https://s17.postimg.cc/8me3q79p7/F183_05-1942_032.jpg) (https://postimg.cc/image/8me3q79p7/) https://t34inform.ru/photo/photo_F183_05-1942.html
(https://s17.postimg.cc/gf4ri8sjv/-34-76_1942_045.jpg) (https://postimg.cc/image/gf4ri8sjv/)
-
Я не имел ввиду что на сталинградках не может быть уральских катков с ВА. Я лишь хотел сказать что на ранних машинах им взяться было неоткуда. На вашем же фото именно поздняя сталинградка со скосами и упрощенной бронировкой ПУ.
Почему Вас в таком случае не смущает тот факт, что наличие обечаек на тагильских гайках Вы иллюстрируете фотографиями ещё более поздних машин?
P.S. Ситуация мне напоминает историю с ленивцами. В пользу того, что никакого переходного варианта не было говорит тот факт, что ни на одном поднятом танке их не обнаружилось, но все равно находятся умники, делающие далеко идущие выводы по фронтовым фото.
Уважаемый Павлов Слава, я Вам ничего доказывать не собираюсь. Я вижу, что Вы и без всяких умников отлично во всём разбираетесь. Извините, что отнял Ваше время, не подумав ответив на Ваш пост в этой теме...
P.S. Пара фотографий для остальных читателей этой ветки:
(https://s17.postimg.cc/8me3q79p7/F183_05-1942_032.jpg) (https://postimg.cc/image/8me3q79p7/) https://t34inform.ru/photo/photo_F183_05-1942.html
(https://s17.postimg.cc/gf4ri8sjv/-34-76_1942_045.jpg) (https://postimg.cc/image/gf4ri8sjv/)
Извините, но иллюстрацией этих фотографий я лишь хотел продемонстрировать возникающую оптическая иллюзию отсутствия обечаек, которые несомненно должны быть на поздних машинах. Только и всего.
Не стоит извинений. Тем более не стоит обижаться на меня, т.к. слово "умник" в его негативном восприятии было адресованно не вам. Я вовсе не хотел вас обидеть. По поводу первой фотографии разночтений, по-моему, быть не должно, т.к. машина безусловно ранняя. А вот второе фото весьма интересно. Я раньше не встречал на фото ленивцев подобного типа, а все экспертное сообщество подвергало его возможное существование критике. Так что если я не очень сильно Вас задел, то я бы очень хотел узнать какому танку принадлеит этот ленивец. :-[
-
Влезу в полемику дабы не возникло конфликта на ровном месте. Если я ничего не путаю, то это машина из Всеволжска :http://modelizm.forum2x2.ru/t736-topic (http://modelizm.forum2x2.ru/t736-topic)
-
Я раньше не встречал на фото ленивцев подобного типа, а все экспертное сообщество подвергало его возможное существование критике.
На ТУ специалисты по мат.части никогда такой херни не писали.
В других местах "экспертное сообщество" застряло на уровне категории "умники".
-
Я раньше не встречал на фото ленивцев подобного типа, а все экспертное сообщество подвергало его возможное существование критике.
На ТУ специалисты по мат.части никогда такой херни не писали.
В других местах "экспертное сообщество" застряло на уровне категории "умники".
Не писали, а подвергали критике. Сказать по-русски, сомневались в его возможном существовании. Вы упомянули ТУ, но похожая тема здесь тоже была:
http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=1458.0
-
На ТУ специалисты по мат.части никогда такой херни не писали.
Ни одна из приведенных фотографий не позволяет со стопроцентной уверенностью утверждать, что мы видим ленивец с полным оребрением и без обечаек.
http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=1458.0 (http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=1458.0)
Пост № 3.
-
Алексей, Павлов Слава
Вы всерьез полагаете что я не читаю то, что пишут на форуме?
Сказать по-русски, сомневались в его возможном существовании.
Внимательно прочитайте тему, на которую вы оба сослались.
О существовании/невозможности существования ленивца, обсуждаемого типа, ни IVANOV-ым ни Макаровым не было написано ни слова.
Первый - подверг критике (смотрите значение термина в толковом словаре) материал, представленный в заглавном посте.
Если у кого то иное мнение, и он готов аргументированно разложить на фото (выложенных в той теме) что там однозначно не прослеживается обечаек вокруг отверстий - пожалуйста, продемонстрируйте чудеса технического прогресса.
На форуме, на который Алексей выложил ссылку, IVANOV модератором, а альбом там с 15-го года лежит.
Второй - ответил на второе сообщение темы, и ответ касался совершенно иных вещей.
Единственный кто вынес оценочное суждение - это нетерпеливый автор топика - "Я окончательно уверен, что промежуточного варианта не было."
-
Внимательно прочитайте тему, на которую вы оба сослались.
Я внимательно читал эту тему.
На форуме, на который Алексей выложил ссылку, IVANOV модератором, а альбом там с 15-го года лежит.
Это я тоже прекрасно знаю.
Первый - подверг критике (смотрите значение термина в толковом словаре) материал, представленный в заглавном посте.
О существовании/невозможности существования ленивца, обсуждаемого типа, ни IVANOV-ым ни Макаровым не было написано ни слова.
А зачем подвергать критике " материал , представленный в заглавном посте " ? Ведь человек задал конкретный вопрос : Или был некий промежуточный вариант с полным оребрением, но без колец усиления?
Или Вы считаете что вопрос задан как то витиевато? Я так не считаю. На такие вопросы обычно отвечают ДА или НЕТ или ТОЧНО НЕ ИЗВЕСТНО. Мне лично показалось что IVANOV выбрал третий вариант.
А если все так просто и всем известно, то почему нельзя было сразу выложить фото этого ленивца? Что характерно в октябре 2015 по этому валку я моделил траки и ленивец этот видел много раз... Но, блин, забыл, хотя и сам мог дать ссылку на сайт и конкретное фото. И Вы, коллега Хольгер тоже могли раз читаете все темы и с сайтом " Modelizm " знакомы не понаслышке. Однако никто этого не сделал. Почему? Забыли про этот валк из Всеволжска или надо было немного потроллить Павлова Славу и cdn? Я, таки, надеюсь что просто забыли...
-
А если все так просто и всем известно, то почему нельзя было сразу выложить фото этого ленивца? Что характерно в октябре 2015 по этому валку я моделил траки и ленивец этот видел много раз... Но, блин, забыл, хотя и сам мог дать ссылку на сайт и конкретное фото. И Вы, коллега Хольгер тоже могли раз читаете все темы и с сайтом " Modelizm " знакомы не понаслышке. Однако никто этого не сделал. Почему? Забыли про этот валк из Всеволжска или надо было немного потроллить Павлова Славу и cdn? Я, таки, надеюсь что просто забыли...
Алексей, не знаю как кто, но я уже давно предпочитаю таким категоричным формулировкам как "нет, такого быть не могло" что-то типа "маловероятно", так как не раз убеждался, что и маловероятные вещи иногда случаются. А прежде чем сказать "Да", предпочитаю порыться в своих залежах и найти подтверждение своему "Да".
Наверное я человек не очень организованный и не очень аккуратный, так как по полочкам у меня всё не рассортировано. Вернее на каждой из нескольких тысяч полочек лежит своя свалка, которую нужно внимательно перелопатить. Подчас для ответа на простейший вроде бы на первый взгляд вопрос приходится потратить несколько часов, а бывает, что и несколько дней ищешь фотографию нужной детали в нужном ракурсе. А бывает, что и не находишь, хотя она есть.
По поводу валка из Всеволожска - честно говоря я его и не просматривал до того, как Вы дали на него ссылку. Не из-за того, что неинтересно. Просто у меня есть свой отсъём этого танка, где собственно приведенная фотография наконец-то нашлась. Но в то же время этот валк открыт для любого желающего - но мало кто сам хочет копаться. Ведь проще спросить и ждать, когда тебе поднесут на блюдечке.
Своё время всегда почему-то ценится дороже чем чужое.
Как иллюстрация: в то самое время пока в этой ветке так горячо обсуждалась тема обечаек и возможность мирного сосуществования катков ВА без них одновременно с безроликовыми ведущими и башнями, отлитыми не в составные формы, в соседне ветке наш уважаемый неутомимый коллега waffen выложил фотографию машины в похожей комплектации, но она прошла незамеченной:
(https://s7.postimg.cc/9zboohohz/116374210.jpg) (https://postimg.cc/image/9zboohohz/)
http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=1495.msg43757#msg43757
А это иллюстрация вышеупомянутых полочек со свалками:
(https://s7.postimg.cc/3yhppr393/18_12_17.png) (https://postimg.cc/image/3yhppr393/)
-
Дык , у меня к Вам абсолютно никаких претензий. Я написал что и сам профукал этот момент с ленивцем. Вот многоуважаемый коллега Хольгер зачем то на ровном месте обостряет ситуацию, используя разные славные слова типа " херня ", причем в тот момент когда все уже во всем разобрались.
-
IVANOV, возможно я был слишком категоричен со своими выводами, однако попробуйте еще раз внимательно прочитать мое сообщение. Основной посыл был в том, что из-за низкого качества фото довольно сложно сделать окончательный вывод относительно отсутствия/присутствия обечаек. При ближайшем рассмотрении данной фотографии в нескольких местах наблюдаются ребра усилений, которых на ранних катках быть не должно.
Что касается вашего фото, каюсь: похожую фотографию я когда-то находил в альбоме Ряслова, но по какой-то причине о ней забыл:
(https://s18.postimg.cc/3qn6wpkdx/aaa.jpg) (https://postimg.cc/image/3qn6wpkdx/)
На этом, я так полагаю, обсуждение темы пресловутых обечаек можно считать закрытой. Единственное с чем я не могу согласиться, так это с однозначным выводом о том, что на фото с 47стр. изображен танк без обечаек.
-
Если позволите, хочу обратить ваше внимание на отсутствие защитной планки перед люком мехвода на танке из приведенной выше фотографии. Жаль, что остается только гадать какими были бронировки картеров и выхлопных патрубков. :)
-
Слав,не принимай близко к сердцу! Тут уважаемый waffen выложил фото машины СТЗ с корпусом КС,а на это никто не обратил внимание((( Хотя только одну такую машину показывал Макаров Алексей.
-
Слав,не принимай близко к сердцу! Тут уважаемый waffen выложил фото машины СТЗ с корпусом КС,а на это никто не обратил внимание((( Хотя только одну такую машину показывал Макаров Алексей.
Дим, я конечно могу ошибаться, но, по-моему, А. Макаров выкладывал данную фотографию в одной из тем задолго до этого:
(https://s18.postimg.cc/mphch7n1h/image.jpg) (https://postimg.cc/image/mphch7n1h/)
P.S. Пардон. Несразу сообразил о какой фотографии идет речь. Спасибо за наводку!
-
Единственное с чем я не могу согласиться, так это с однозначным выводом о том, что на фото с 47стр. изображен танк без обечаек.
Можете не соглашаться - Ваше право.
Если позволите, хочу обратить ваше внимание на отсутствие защитной планки перед люком мехвода на танке из приведенной выше фотографии.
Это обстоятельство ни коим образом не опровергает и то предположение, что танк на первом фото с большой долей вероятности мог быть выпущен во втором квартале 1942 года и соответственно мог иметь катки ВА без обечаек
-
Дим, я конечно могу ошибаться, но, по-моему, А. Макаров выкладывал данную фотографию в одной из тем задолго до этого:
(https://s18.postimg.cc/mphch7n1h/image.jpg) (https://postimg.cc/image/mphch7n1h/)
Не ошибаетесь. Эта фотка была опубликована еще на старом ДИШе лет десять назад
-
Владимир,на фото другая машина,да ещё и битая ,на ней ,,туристы''(((
-
Единственное с чем я не могу согласиться, так это с однозначным выводом о том, что на фото с 47стр. изображен танк без обечаек.
Можете не соглашаться - Ваше право.
Если позволите, хочу обратить ваше внимание на отсутствие защитной планки перед люком мехвода на танке из приведенной выше фотографии.
Это обстоятельство ни коим образом не опровергает и то предположение, что танк на первом фото с большой долей вероятности мог быть выпущен во втором квартале 1942 года и соответственно мог иметь катки ВА без обечаек
Соглашусь. Все дело в спортивном интересе. Жаль, что многое из того, что мы знаем о тридцатьчетверках может быть основано по большей части лишь на домыслах и предположениях.
-
Владимир,на фото другая машина,да ещё и битая ,на ней ,,туристы''(((
Дабы ни кого не вводить в заблуждение:
(https://s18.postimg.cc/5u27i24et/image.jpg) (https://postimg.cc/image/5u27i24et/)
-
Если позволите, хочу обратить ваше внимание на отсутствие защитной планки перед люком мехвода на танке из приведенной выше фотографии. Жаль, что остается только гадать какими были бронировки картеров и выхлопных патрубков. :)
Эта?:
(https://s7.postimg.cc/94xgeduhz/112_264-1.jpg) (https://postimg.cc/image/94xgeduhz/)
-
Дабы ни кого не вводить в заблуждение:
Это еще более древняя фотография. Так же неоднократно обсуждалась на старом ДИШе равно как и фотографии сталинградок с уральскими бронекорпусами.
-
Дабы ни кого не вводить в заблуждение:
Это еще более древняя фотография. Так же неоднократно обсуждалась на старом ДИШе равно как и фотографии сталинградок с уральскими бронекорпусами.
И каков был вердикт?
-
Жаль, что многое из того, что мы знаем о тридцатьчетверках может быть основано по большей части лишь на домыслах и предположениях.
А вот тут уж мне позвольте с Вами не согласиться. Следите за анонсами сайта https://t34inform.ru/index.html и основывайтесь на фактах и документах
-
И каков был вердикт?
Они всё-таки существуют (с) ;)
-
Слав,позволю себе крамолу-Алексей дал понять-42 год,,я его слепила из того что было".
-
И позволю себе не согласиться с Владимиром,сайт ,,Т-34" не передаст весь объём инфы по этой машине.Архив СТЗ по 42 году не сохранился.
-
Жаль, что многое из того, что мы знаем о тридцатьчетверках может быть основано по большей части лишь на домыслах и предположениях.
А вот тут уж мне позвольте с Вами не согласиться. Следите за анонсами сайта https://t34inform.ru/index.html и основывайтесь на фактах и документах
Внимательно слежу с самого начала. Однако, комплектация отдельных машин порой оставляет огромный простор для различных домыслов и предположений:
(https://s18.postimg.cc/oeqfotsbp/image.jpg) (https://postimg.cc/image/oeqfotsbp/)
-
Слав,позволю себе крамолу-Алексей дал понять-42 год,,я его слепила из того что было".
А вот это уже интересно: основатель сайта как бы намекает на то, что не следует полагаться только лишь на выдержки из приказов. Не лишним, думаю, будет вспомнить историю о том, как нарком танковой промышленности для выполнения плана отгрузки сормовских Т-34 выпрашивал у наркома авиапрома ленд-лизовские свечи для М-17Т.
-
И каков был вердикт?
Они всё-таки существуют (с) ;)
Вывод в духе британских ученых. ;D
-
Алексей
[quote]Забыли про этот валк из Всеволжска или надо было немного потроллить Павлова Славу и cdn? Я, таки, надеюсь что просто забыли..
[/quote]
Это можете обсудить с участниками того разговора. Меня данные перипетии не интересуют. Вова выше ответил, некоторым образом обозначив причины.
коллега Хольгер зачем то на ровном месте обостряет ситуацию, используя разные славные слова типа " херня ",
Толерастия - это совершенно не мое.
И, поскольку критики постулата о существовании ленивцев т.н. "переходного типа" на сайте не прозвучало я об этом написал.
Формулируйте точнее - и будет все ровно. Или формулируйте как угодно - право ваше. Как и мое право давать оценочные суждения написанному.
-
Меня данные перипетии не интересуют
Толерастия - это совершенно не мое.
А вот это лично меня мало интересует. Думаю большинство согласится что данный лексикон более уместен где-нибудь за гаражом, а не на форуме, который Вы так яростно уважаете.
Впрочем последнее слово, как обычно , должно быть за Вами. Давайте, жгите.
-
А. Ряслов прислал ссылки на другие фотографии тридцатьчетверки под 110-ым номером с 49стр. с разных ракурсов:
https://fotki.yandex.ru/next/users/riaslov-aleks/album/509432/view/1675792?page=37
https://fotki.yandex.ru/next/users/riaslov-aleks/album/509432/view/1361441?page=37
Плюс я нашел у себя фото похожего танка. Тоже, по-моему, у Александра скачивал:
(https://s14.postimg.cc/qz2btl90d/image.jpg) (https://postimg.cc/image/qz2btl90d/)
-
Плюс я нашел у себя фото похожего танка.
(https://s14.postimg.cc/qz2btl90d/image.jpg) (https://postimg.cc/image/qz2btl90d/)
Здесь ведущее с роликами
-
Плюс я нашел у себя фото похожего танка.
(https://s14.postimg.cc/qz2btl90d/image.jpg) (https://postimg.cc/image/qz2btl90d/)
Здесь ведущее с роликами
А правая гусеница сталинградская и здоровенная заплатка на борту. Ремонт скорее всего.
-
Доброго времени суток, Уважаемые!
Есть вот такое фото Т-34... Явно зима 1941 г, танк несёт на броне остатки зимнего камуфляжа. Вроде бы просматривается усиление бронирования на ВЛД... И дальше у меня всё - ступор. К какому заводу отнести танк? В какую папку-накопитель положить фото? Моих скудных знаний тут явно не хватает...
(https://s14.postimg.cc/aemcz7mtp/image_76.jpg) (https://postimg.cc/image/aemcz7mtp/)
С уважением.
Делаю как умею.
-
Есть вот такое фото Т-34... Явно зима 1941 г, танк несёт на броне остатки зимнего камуфляжа. Вроде бы просматривается усиление бронирования на ВЛД... И дальше у меня всё - ступор. К какому заводу отнести танк?
(https://s14.postimg.cc/aemcz7mtp/image_76.jpg) (https://postimg.cc/image/aemcz7mtp/)
С высокой долей вероятности это сормовская машина. ИМХО
-
С высокой долей вероятности это сормовская машина. ИМХО
Почему именно сормовская? Какие признаки говорят за это? Вариант тагильской сборки декабря 1941 г возможно рассматривать?..
С уважением.
Делаю как умею.
-
Сочетание траков и ленивца говорит скорее в пользу Сормово, для Тагила на этот период более характерными были шевронные траки. Экранировка на декабрь не тянет - это уже 1942 год.
-
Сочетание траков и ленивца говорит скорее в пользу Сормово, для Тагила на этот период более характерными были шевронные траки. Экранировка на декабрь не тянет - это уже 1942 год.
Ясно. Пополню значит папку с сормовскими машинами на зиму 1942 г. Хотя надеялся что-то услышать утвердительное по тагильским литым "пирожкам" этого же периода... Меня в варианте Сормово смущало отсутствие допбронирования на башне и аналогичность комплектации ходовой с вот этими танками...
(https://s14.postimg.cc/v2ca67kml/T34-42_prototip_model.jpg) (https://postimg.cc/image/v2ca67kml/)
(https://s14.postimg.cc/opx4vtc99/Gorkovskiy_pioner.jpg) (https://postimg.cc/image/opx4vtc99/)
(https://s14.postimg.cc/582hg52jh/image_39.jpg) (https://postimg.cc/image/582hg52jh/)
Но если Сормово, значит Сормово!
Спасибо!
С уважением.
Делаю как умею.
-
Но если Сормово, значит Сормово!
Я нисколько не претендую на истину в последней инстанции. Только предполагаю, что Сормово - наиболее вероятный вариант. ;)
-
Ставлю на Тагил )
Против Сормово отсутствие экранировки башни и характерная форма оснований башенных смотровых приборов.
-
Ставлю на Тагил )
Против Сормово отсутствие экранировки башни и характерная форма оснований башенных смотровых приборов.
Доброго времени суток, Алексей!
Уже интересно! Подождём ещё мнений...
С уважением.
Делаю как умею.
-
Ставлю на Тагил )
Против Сормово отсутствие экранировки башни и характерная форма оснований башенных смотровых приборов.
Я тоже к 183-му з-ду склоняюсь. Вот фото уничтоженного танка с такой же ходовой и экранировкой. Плюс боковые смотровые приборы с увеличенным углом обзора верный признак танка с Урала.
(http://sg.uploads.ru/t/gCT9H.jpg) (http://uploads.ru/gCT9H.jpg)
-
Хотелось бы узнать мнения коллег по поводу танка из 26-й Тбр., подбитого на ул. Елецкой. Мне известно всего две фото, из которых следует, что танк имел поздние буксирные крючья, не имел планки-отбойника перед люком мехвода, ходовая часть состояла из двух типов катков( обрезиненных с узкой грузошиной и катков с ВА без обечаек), и шевронных траков раннего типа(с поправкой на качество фото), а дальше ступор... какие будут мнения касательно кормы и типа ведущих колес?
(http://s8.uploads.ru/t/pPSJ0.jpg) (http://uploads.ru/pPSJ0.jpg)
(http://s4.uploads.ru/t/oRZju.jpg) (http://uploads.ru/oRZju.jpg)
-
Корма по любому ранняя, на 3 петлях, а ведущее вполне может быть и безроликовым.
-
Корма по любому ранняя, на 3 петлях, а ведущее вполне может быть и безроликовым.
С этим более или менее понятно. Я имел ввиду бронировки картеров и выхлопа. По поводу ведущего, согласен, может быть, а может и нет, особенно, если обратить внимание на гусеницы. Ну вот скажите мне, откуда на данной машине взялся ранний шеврон? С каких складов его могли достать? :)
-
Вот необрезанное фото:
(http://sg.uploads.ru/t/jcZvB.jpg) (http://uploads.ru/jcZvB.jpg)
-
Бронировки выхлопа литые.
(https://s14.postimg.cc/hpzdexj19/image.jpg) (https://postimg.cc/image/hpzdexj19/)
Ну вот скажите мне, откуда на данной машине взялся ранний шеврон? С каких складов его могли достать? :)
Вот и я думаю - откуда ему тут взяться?
(https://s14.postimg.cc/7kic6n70d/image.jpg) (https://postimg.cc/image/7kic6n70d/)
На гайке с обсуждаемого фото обычные не ранние шевронные траки. Нормально для лета 42-го.
-
Бронировки выхлопа литые.
(https://s14.postimg.cc/oihcsh8od/T2e_C16_VHJGIE9nn_Wqry_RBQsn_Rbn_Beg_60_10.jpg) (https://postimg.cc/image/oihcsh8od/)
Ну вот скажите мне, откуда на данной машине взялся ранний шеврон? С каких складов его могли достать? :)
Вот и я думаю - откуда ему тут взяться?
(https://s14.postimg.cc/7kic6n70d/image.jpg) (https://postimg.cc/image/7kic6n70d/)
На этой гайке обычные неусиленные шевронные траки. Нормально для лета 42-го.
Большое спасибо за фото! Не знаю как тут плюсы ставить. :)
А на фото №2 не гайка вовсе, а обычный пирожок. Насколько нормален ранний шеврон для гайки я готов поспорить. На других танках я ничего подобного не встречал. Мелкозвенчатые 550мм траки встречались довольно часто, а на фотографиях выше, думаю, запечатлен единичный экземпляр. Вот бы еще с бронивовками картеров разобраться и с типом ведущих, но что-то я наглеть стал.
-
А на фото №2 не гайка вовсе, а обычный пирожок.
Естественно. Ранний шеврон промелькнул летом-началом осени 41 года. Попытайтесь понять разницу между ранней шевронной лентой и обычной неусиленной, а то у вас путаница.
Насколько нормален ранний шеврон для гайки я готов поспорить. На других танках я ничего подобного не встречал. Мелкозвенчатые 550мм траки встречались довольно часто, а на фотографиях выше, думаю, запечатлен единичный экземпляр.
На Вашем фото гребневые шевронные без усиления, холостые - усиленные.
(https://s14.postimg.cc/4hm7h4cbh/jc_Zv_B.jpg) (https://postimg.cc/image/4hm7h4cbh/)
Вот ещё такое же сочетание.
(https://s14.postimg.cc/464r4262l/KGr_Hq_N_m_EE_8iu0_OO0_BQSLi_Q88_Sw_60_10.jpg) (https://postimg.cc/image/464r4262l/) (https://s14.postimg.cc/psjrl3k2l/KGr_Hq_V_q_UFCzc9c_Bhz_BQw_e_PGW3_60_10.jpg) (https://postimg.cc/image/psjrl3k2l/) (https://s14.postimg.cc/zd3e7z1ot/100811062011_3412lm_copy.jpg) (https://postimg.cc/image/zd3e7z1ot/)
Лента с неусиленными холостыми тоже вполне нормальна.
(https://s14.postimg.cc/3tdcyavn1/120518124254_t34_42g_plisna42_180502.jpg) (https://postimg.cc/image/3tdcyavn1/) (https://s14.postimg.cc/e3frxjt8d/GNk_Rp4_E7_W8i_P136415056478_P6961.jpg) (https://postimg.cc/image/e3frxjt8d/) (https://s14.postimg.cc/yat7puyfh/item1a2976ad56.jpg) (https://postimg.cc/image/yat7puyfh/)
На третьем фото, кстати, ведущее по сталинградскому образцу.
Вот бы еще с бронивовками картеров разобраться и с типом ведущих, но что-то я наглеть стал.
А с кормовыми буксировочными у Вас полная ясность?
-
Что-то я совсем запутался... получается, что холостой трак стандартный для лета 1942 шеврон, а гребневой трак шеврон без усилений, к раннему шеврону отношения не имеющий?
Кормовые крючья поздние, по аналогии с крючьями на ВЛД, или так было не всегда?
-
Что-то я совсем запутался... получается, что холостой трак стандартный для лета 1942 шеврон, а гребневой трак шеврон без усилений, к раннему шеврону отношения не имеющий?
Гребневой как раз одинаковый для ранней шевронной ленты лета 41 года и последующей без усиления. Но это не делает ленту с траками без усиления ранней.
Кормовые крючья поздние, по аналогии с крючьями на ВЛД, или так было не всегда?
Правильно. Стандартный "молоток" должен быть как спереди, так и сзади. Хотя, ничему не удивлюсь...
Хотелось бы узнать мнения коллег по поводу танка из 26-й Тбр., подбитого на ул. Елецкой. Мне известно всего две
Я извиняюсь... На улице Елецкой в каком населённом пункте? Потому как, если Сталинград, то машина летнего выпуска должна быть. Опять же башня мне видится уже отлитая на автоматической линии.
(https://s14.postimg.cc/l71fi0czh/0_736f8_102e744_XL.jpg) (https://postimg.cc/image/l71fi0czh/)(https://s14.postimg.cc/gmf9398rh/image.jpg) (https://postimg.cc/image/gmf9398rh/)
-
Что-то я совсем запутался... получается, что холостой трак стандартный для лета 1942 шеврон, а гребневой трак шеврон без усилений, к раннему шеврону отношения не имеющий?
Гребневой как раз одинаковый для ранней шевронной ленты лета 41 года и последующей без усиления. Но это не делает ленту с траками без усиления ранней.
Кормовые крючья поздние, по аналогии с крючьями на ВЛД, или так было не всегда?
Правильно. Стандартный "молоток" должен быть как спереди, так и сзади. Хотя, ничему не удивлюсь...
Хотелось бы узнать мнения коллег по поводу танка из 26-й Тбр., подбитого на ул. Елецкой. Мне известно всего две
Я извиняюсь... На улице Елецкой в каком населённом пункте? Потому как, если Сталинград, то машина летнего выпуска должна быть. Опять же башня мне видится уже отлитая на автоматической линии.
(https://s14.postimg.cc/l71fi0czh/0_736f8_102e744_XL.jpg) (https://postimg.cc/image/l71fi0czh/)(https://s14.postimg.cc/gmf9398rh/image.jpg) (https://postimg.cc/image/gmf9398rh/)
Ясно. Если честно не совсем понял к чему был написан последний абзац. Данная фотография довольно известна, тем более, с среде моделистов. Я почему-то подумал, что пояснять в каком именно городе был подбит этот танк не нужно, тем более, и это не секрет, что 26-я Тбр участвовала в летних боях в Сталинграде. Относительно этого танка есть большое количество исследований с приложением аэрофотосъемки с точно отмеченным местом, где он именно был подбит. Что касается башни, мне почему-то кажется, что это башня точно не была отлита в составную форму. Период активных боев в Сталинграде начался в начале Сентября 1942г., в серию данный тип башни пошел чуть раньше. Ну и литера "Т" на правой щеке башни как бы намекает.
-
Ясно. Если честно не совсем понял к чему был написан последний абзац. Данная фотография довольно известна, тем более, с среде моделистов. Я почему-то подумал, что пояснять в каком именно городе был подбит этот танк не нужно, тем более, и это не секрет, что 26-я Тбр участвовала в летних боях в Сталинграде. Относительно этого танка есть большое количество исследований с приложением аэрофотосъемки с точно отмеченным местом, где он именно был подбит.
Собс-но пытался определить возможный период выпуска машины. Кстати, за пару месяцев до Сталинграда 26-я тбр воевала в районе Воронежа, где тоже есть Елецкая улица. Причём на том самом берегу.
Да, уже сам нашёл подробное обсуждение - http://waralbum.ru/bb/viewtopic.php?id=554&p=16
Что касается башни, мне почему-то кажется, что это башня точно не была отлита в составную форму. Период активных боев в Сталинграде начался в начале Сентября 1942г., в серию данный тип башни пошел чуть раньше. Ну и литера "Т" на правой щеке башни как бы намекает.
Составная - это отлитая в земляную форму? Да, не она. Выше писал, что по виду это уже отливка на автомате.
Литера Т мне напоминает одну машину выпуска декабря 42-го, литера О - машины сентябрьского выпуска, так что тут не так прозрачно.
Что смущает меня в этой машине - отсутствие планки отбойника перед люком.
-
Что смущает меня в этой машине - отсутствие планки отбойника перед люком.
Все нормально. Защитная планка введена в серию с сентября 42 г. приказом по заводу 183 № 625/34 от 10.08.42.
-
Ясно. Если честно не совсем понял к чему был написан последний абзац. Данная фотография довольно известна, тем более, с среде моделистов. Я почему-то подумал, что пояснять в каком именно городе был подбит этот танк не нужно, тем более, и это не секрет, что 26-я Тбр участвовала в летних боях в Сталинграде. Относительно этого танка есть большое количество исследований с приложением аэрофотосъемки с точно отмеченным местом, где он именно был подбит.
Собс-но пытался определить возможный период выпуска машины. Кстати, за пару месяцев до Сталинграда 26-я тбр воевала в районе Воронежа, где тоже есть Елецкая улица. Причём на том самом берегу.
Да, уже сам нашёл подробное обсуждение - http://waralbum.ru/bb/viewtopic.php?id=554&p=16
Что касается башни, мне почему-то кажется, что это башня точно не была отлита в составную форму. Период активных боев в Сталинграде начался в начале Сентября 1942г., в серию данный тип башни пошел чуть раньше. Ну и литера "Т" на правой щеке башни как бы намекает.
Составная - это отлитая в земляную форму? Да, не она. Выше писал, что по виду это уже отливка на автомате.
Литера Т мне напоминает одну машину выпуска декабря 42-го, литера О - машины сентябрьского выпуска, так что тут не так прозрачно.
Что смущает меня в этой машине - отсутствие планки отбойника перед люком.
Вообще то литера "Т" встречается очень часто на танках пр-ва УВЗ, вплоть до осени 1943г., когда УВЗ начал комплектовать свои танки комбашенками. Из сохранившихся, только "доватор" имеет литеру "О". Только непонятно, что это должно означать.
-
Вообще то литера "Т" встречается очень часто на танках пр-ва УВЗ, вплоть до осени 1943г., когда УВЗ начал комплектовать свои танки комбашенками.
Летом он начал комплектовать.
Из сохранившихся, только "доватор" имеет литеру "О". Только непонятно, что это должно означать.
"Скоростная" в Новосокольниках.
(https://s14.postimg.cc/qsxhx99h9/T-34-76_Novosokolniky_011.jpg) (https://postimg.cc/image/qsxhx99h9/)
"Московский пионер" /лежал в озере под "Скоростной"/
(https://s14.postimg.cc/oblqq3kgt/T-34-76_Kubinka_2_005.jpg) (https://postimg.cc/image/oblqq3kgt/)
"Доватор" лежал метрах в 50 от них.
-
Летом, по-моему, 112 з-д начал комплектовать, но не суть важно. Летом так летом. Посмотрел на легионе фото "московского пионера", Есть ли информация о его реставрации? У него ВКД не родная и петли сормовские.
-
Посмотрел на легионе фото "московского пионера", Есть ли информация о его реставрации? У него ВКД не родная и петли сормовские.
Машину подняли с оторванной башней и развороченной кормой. При "реставрации" в НИИИ 38 взяли кормовой лист у первого попавшегося в остойнике 34-85, оказавшегося сормовским, обрубили лишнее газорезом и залепили корму.
-
Летом, по-моему, 112 з-д начал комплектовать
На башню с комбашенкой 112 завод перешел в августе 43, 183 завод немного раньше, в начала июля 43.
-
Летом, по-моему, 112 з-д начал комплектовать
На башню с комбашенкой 112 завод перешел в августе 43, 183 завод немного раньше, в начала июля 43.
Спасибо за информацию, Алексей. Всегда думал, что 112 з-д начал их клепать раньше 183-го, ведь сама башенка это сормовская разработка. А танки с комбашенкой учавствовали в Курской битве на ее заключительном этапе, или их дебют состоялся на Миус-фронте?
-
Попытался систематизировать порядок появления в серии поздних крючьев, башни "гайки" с острыми кромками, и переход к усиленному шеврону. На первом фото изображен стандартный ранний танк с башней отлитой в составную форму:
(http://s3.uploads.ru/t/puosF.jpg) (http://uploads.ru/puosF.jpg)
Позже в серию внедряются башни гладкой поверхностью:
(http://s7.uploads.ru/t/sOPp7.jpg) (http://uploads.ru/sOPp7.jpg)
Планки все еще нет. Буксирные крючья ранние. Катки ВА без обечайки. Но тут на тебе... Танк с поздними крючьями, но с ранней башней:
(http://sa.uploads.ru/t/u4YA3.jpg) (http://uploads.ru/u4YA3.jpg)
Дальше больше. Башня новая, ВЛД без планки, и шевронные траки нового типа:
(http://sg.uploads.ru/t/qecEs.jpg) (http://uploads.ru/qecEs.jpg)
Вообщем, что было в наличии из того и лепили. Но главное я уяснил: сначала в серию пошли новые траки, а уж потом появилась защитная планка. Выкладывающееся ранее фото 110-го танка это подтверждают:
(http://s8.uploads.ru/t/PS0DE.jpg) (http://uploads.ru/PS0DE.jpg)
https://fotki.yandex.ru/next/users/riaslov-aleks/album/509432/view/1675792?page=37
https://fotki.yandex.ru/next/users/riaslov-aleks/album/509432/view/1361441?page=37
Танк обут в полностью усиленный шеврон. Только после этого на производстве ввели планку, а на танках начали появляться катки ВА с обечайками, а через много после этого подняли великолукскую тридцатьчетверку. Вот только известно что она была выпущена в августе 1942г.
-
Я тут подумал... на СТЗ катки ВА с обечайками встречаются довольно часто. Выпуск Т-34 на СТЗ был прекращен в августе 1942г. Если эти катки отливали на "Красном Октябре", то все более или менее ясно, но если катки поставлялись с Урала, то это в корне противоречит моей теории. В таком случае летние "гайки" с характерными чертами описанными выше могли комплектоваться катками ВА с обечайками. Может быть Алексей прояснит ситуацию? :)
-
Опорные катки СТЗ отливал самостоятельно. На Красном Октябре производился бронелист для 264 завода и была освоена отливка башен для Т-34.
-
Опорные катки СТЗ отливал самостоятельно. На Красном Октябре производился бронелист для 264 завода и была освоена отливка башен для Т-34.
Спасибо за инфу. А что Вы можете сказать относительно великолукской тридцатьчетверки?
http://legion-afv.narod.ru/T-34-76_Velykye_Luky.html
Если она была выпущена в августе, то, видимо, приказ № 625/34 от 10.08.42. начал выполняться не в сентябре, а во второй половине августа? И еще, у Вас случайно нет информации по каткам ВА с обечайками? Точнее сам приказ, если он есть, когда они пошли в серию. Это бы многое прояснило.
-
А что Вы можете сказать относительно великолукской тридцатьчетверки?
http://legion-afv.narod.ru/T-34-76_Velykye_Luky.html
Если она была выпущена в августе, то, видимо, приказ № 625/34 от 10.08.42. начал выполняться не в сентябре, а во второй половине августа?
Эта машина была выпущена в сентябре 1942 и отправлена с завода на ст. Костерово 20.09.1942.
И еще, у Вас случайно нет информации по каткам ВА с обечайками? Точнее сам приказ, если он есть, когда они пошли в серию. Это бы многое прояснило.
Такая информация пока не попадалась.
-
А что Вы можете сказать относительно великолукской тридцатьчетверки?
http://legion-afv.narod.ru/T-34-76_Velykye_Luky.html
Если она была выпущена в августе, то, видимо, приказ № 625/34 от 10.08.42. начал выполняться не в сентябре, а во второй половине августа?
Эта машина была выпущена в сентябре 1942 и отправлена с завода на ст. Костерово 20.09.1942.
И еще, у Вас случайно нет информации по каткам ВА с обечайками? Точнее сам приказ, если он есть, когда они пошли в серию. Это бы многое прояснило.
Такая информация пока не попадалась.
Алексей, спасибо за пояснение. А что касается этих катков, то известно, что ЧКЗ выпустил свои первые танки как раз в августе 1942г. На самых первых танках устанавливался полный набор катков с ВА, которые были уже с обечайками.
-
Известно из состава какого подразделения ?
(https://s10.postimg.cc/a860uesmd/201058.jpg) (https://postimg.cc/image/a860uesmd/)
-
Известно из состава какого подразделения ?
(https://s10.postimg.cc/a860uesmd/201058.jpg) (https://postimg.cc/image/a860uesmd/)
Стиль написания номера на лобовике очень напоминает...
Что нам может дать FP 2510...?
http://www.photo-war.com/ru/story/
-
Это может быть машина из состава 21-й ТБр ?
И, чтоб два раза не вставать. Известно чья (по принадлежности) ?
(https://s13.postimg.cc/urplv97j7/Untitled-143.jpg) (https://postimg.cc/image/urplv97j7/)
-
Вопрос, наверное, к Алексею Макарову. Попался вот такой кронштейн ведущего вала КПП Т-34, количество отверстий под болты крепления на нем меньше, чем на картинке данной детали из руководства. Можно ли примерно сказать от танка какого завода он?
(https://s9.postimg.cc/sidvs7ut7/IMG_20180207_174535_129.jpg) (https://postimg.cc/image/sidvs7ut7/)
-
Посмотрел каталоги деталей Т-34 за разные годы (41, 44, 45 гг), ни в одном варианте такого количества отверстий в кронштейне горловины коробки передач не нашел.
-
Интересно. А могла эта деталь быть изготовленной в полевой мастерской? Форма не сложная ведь. И есть у кого фото начинки недавно поднятой Т-34 стз, а именно данной детали? У меня есть подозрения что это возможно СТЗшная импровизация. Место находки - это бывший 3й Татищевский военный лагерь.
-
А могла эта деталь быть изготовленной в полевой мастерской?
Полевые мастерские использовали запчасти, изготовленные на заводах, либо снятые с поврежденных машин. Кустарщины не было.
-
Это может быть машина из состава 21-й ТБр ?
И, чтоб два раза не вставать. Известно чья (по принадлежности) ?
(https://s13.postimg.cc/urplv97j7/Untitled-143.jpg) (https://postimg.cc/image/urplv97j7/)
Однозначного ответа пока нет. До кучи добавлю другой ракурс.
(http://s22.postimg.cc/cgfikkpwd/34_195.jpg) (http://postimg.cc/image/cgfikkpwd/)
-
Это может быть машина из состава 21-й ТБр ?
И, чтоб два раза не вставать. Известно чья (по принадлежности) ?
(https://s13.postimg.cc/urplv97j7/Untitled-143.jpg) (https://postimg.cc/image/urplv97j7/)
Это не может быть 21-й танковой бригадой. Машина сфотографирована раньше, предположительно в районе Краснограда.
-
Вопрос о возможной принадлежности к 21-й ТБр относился к этому снимку -
Известно из состава какого подразделения ?
(https://s10.postimg.cc/a860uesmd/201058.jpg) (https://postimg.cc/image/a860uesmd/)
-
Коллеги, а известно из какого подразделения машины ? Локация - Харьковская область ?..
(https://s10.postimg.cc/t01fvi0rp/100409093706_Allied-03-2010_525.jpg) (https://postimg.cc/image/t01fvi0rp/)(https://s10.postimg.cc/dek4c1h91/-34_52_002_45.jpg) (https://postimg.cc/image/dek4c1h91/)
(https://s10.postimg.cc/9i6sg2jet/-34_52_002_3.jpg) (https://postimg.cc/image/9i6sg2jet/)(https://s10.postimg.cc/oqwptv7yd/8_0909_0.jpg) (https://postimg.cc/image/oqwptv7yd/)
-
Привет всем !
Не помню, то ли где-то когда-то читал, то ли сам себе придумал, что крепление ложементов под дополнительный бак по левому борту ближе к башне является признаком машин омской сборки - насколько это предположение верно ?
Вопрос навеян вот этой фотографией (по ВКД и прицепному - сормовская машина) -
(https://s9.postimg.cc/wlexgkwen/image.jpg) (https://postimages.org/)
-
Читал у Солянкина с Желтовым, что первым цилиндрические баки начал ставить ЧКЗ. Вроде с конца 1942 г...
-
Спасибо, Павел. Тут для меня основной интерес вот в чём - может ли расположение дополнительного бака по левому борту и форма его ложементов служить делу определения завода-изготовителя ? Я считал, что расположение означенных ложементов ближе к башне является "родовым" признаком 174-го завода, но, похоже, заблуждался.
К слову, есть какие-то внешние детали, по которым можно идентифицировать омские машины выпуска лета-осени 1943 г ?
-
Для 112 завода такое расположение бака (после перехода на унифицированный челябинский) вполне нормальное. Например машина выпуска августа 43:
(https://s17.postimg.cc/9susi3h7v/112.jpg) (https://postimg.cc/image/9susi3h7v/)
На сормовских гайках аналогичная установка бака.
"К слову, есть какие-то внешние детали, по которым можно идентифицировать омские машины выпуска лета-осени 1943 г ?"
На 174 заводе всегда было очень слабым бронекорпусное производство, в связи с чем 174 заводу постоянно помогали башнями и корпусами, в т.ч. и ремонтными. Так что в плане идентификации по внешнему виду очень проблемно.
-
Спасибо, Алексей.
По омским машинам 1943 г выпуска. Насколько я понимаю, сварная комбашенка была придумана и реализована на 174-м заводе ? Поставлялись ли её заготовки другим предприятиям, занятым производством "гаек" ?
-
Доброго времени суток, Уважаемые!
В ветке "фотоотлов" увидел вот эти фото... Хочется узнать время и место действия? Если возможно...
(https://s9.postimg.cc/l7hd82qp7/176708898.jpg) (https://postimg.cc/image/l7hd82qp7/)
(https://s9.postimg.cc/3u72tavez/176708902_1.jpg) (https://postimg.cc/image/3u72tavez/)
С уважением.
Делаю, как умею
-
День добрый! Есть такое фото, Восточная Пруссия, весна 1945 (Хайлигенбайльский котёл), т34-85, третий каток смотрится как то инородно (раньше такого варианта не встречал), это ремонтники постарались или?
И кто производитель и период производства данной машины? Спасибо.
(https://s31.postimg.cc/467mcy1jb/post-51778-0-14746100-1489501102.jpg) (https://postimg.cc/image/467mcy1jb/)
-
Каток по всей видимости установлен ремонтниками.
Катки ВА к моменту начала серийного производства Т-34-85 на заводах уже перестали устанавливать.
Такие катки стояли на прототипе Т-34-85. Кроме того в Тирасполе стоит памятник с полным набором таких катков - комплектация тоже далеко не заводская.
Танк на фото из Мамоново выпущен на заводе №112 примерно во 2-3 квартале 1944 года ИМХО.
Сормовчанки штатно катками ВА не комплектовались.
-
Доброго времени суток, Уважаемые!
на "одноклассниках" выложили вот эти фото с утверждением, что они сделаны в начале мая 1945 г в Праге. Машина на втором фото причислена к 7 мехкорпусу... На сколько это может соответствовать действительности? По старой привычной информации сормовские машины этого типа вроде в боях с немцами участия не принимали...
(https://s17.postimg.cc/aadmpqj97/image_7.jpg) (https://postimg.cc/image/aadmpqj97/)
(https://s17.postimg.cc/crpdx0qaz/image_8.jpg) (https://postimg.cc/image/crpdx0qaz/)
С уважением.
Делаю, как умею.
-
...По старой привычной информации сормовские машины этого типа вроде в боях с немцами участия не принимали...
Эта информация устарела, Павел. Снимки изначально были опубликованы с привязкой к местам боёв на территории Чехословакии во второй части "бронетанкового альбома" издательства Canfora -
(https://s9.postimg.cc/dsixzm7ff/afvpa2_cover-608x783.jpg) (https://postimg.cc/image/dsixzm7ff/)
-
Ясно. Спасибо. Отстал от жизни.
С уважением.
Делаю, как умею.
-
А можете пояснить - что это за элементы такие (понятно что машина послевоенная)
-лючок на днище в районе мехвода (огражден планками)
-некая бронировка чего то (на борту за баком)
(https://s31.postimg.cc/6bxacd7iv/IMG-20180518-_WA0011.jpg) (https://postimg.cc/image/6bxacd7iv/)
(https://s31.postimg.cc/f6y4mygwn/IMG-20180518-_WA0008.jpg) (https://postimg.cc/image/f6y4mygwn/)
-
А можете пояснить - что это за элементы такие (понятно что машина послевоенная)
-лючок на днище в районе мехвода (огражден планками)
-некая бронировка чего то (на борту за баком)
(https://s31.postimg.cc/6bxacd7iv/IMG-20180518-_WA0011.jpg) (https://postimg.cc/image/6bxacd7iv/)
(https://s31.postimg.cc/f6y4mygwn/IMG-20180518-_WA0008.jpg) (https://postimg.cc/image/f6y4mygwn/)
Лючок на днище закрывает отверстие выхлопа пускового подогревателя, появившегося в послевоенные годы.
Бронировка за баком - "ухо", характерное для машин чехословацкого производства. Служит для внешней связи с экипажем танка.
-
Спасибо - буду знать. Хотя интересно - как 34ка чешского производства оказалась на трассе между Тверью и Волоколамском. Там ещё один нюанс интересный (сфоткать забыл) - за люком заряжающего вварен стакан на подобие МК-4 - а из него трубка углом - видимо для проводки?
-
Спасибо - буду знать. Хотя интересно - как 34ка чешского производства оказалась на трассе между Тверью и Волоколамском. Там ещё один нюанс интересный (сфоткать забыл) - за люком заряжающего вварен стакан на подобие МК-4 - а из него трубка углом - видимо для проводки?
Между Тверью и Волоколамском - это называется Лотошино. Как попала - видимо по культурному обмену ;).
(https://s7.postimg.cc/9oel4ril3/T-34-85_Lotoshino_029.jpg) (https://postimg.cc/image/9oel4ril3/)
-
Доброго времени суток, Уважаемые!
на "одноклассниках" выложили вот эти фото с утверждением, что они сделаны в начале мая 1945 г в Праге. Машина на втором фото причислена к 7 мехкорпусу... На сколько это может соответствовать действительности? По старой привычной информации сормовские машины этого типа вроде в боях с немцами участия не принимали...
(https://s17.postimg.cc/aadmpqj97/image_7.jpg) (https://postimg.cc/image/aadmpqj97/)
(https://s17.postimg.cc/crpdx0qaz/image_8.jpg) (https://postimg.cc/image/crpdx0qaz/)
С уважением.
Делаю, как умею.
на нижнем снимке действительно машина из 7-го мехкорпуса - ОЗ черта перед номером
-
Спасибо - буду знать. Хотя интересно - как 34ка чешского производства оказалась на трассе между Тверью и Волоколамском. Там ещё один нюанс интересный (сфоткать забыл) - за люком заряжающего вварен стакан на подобие МК-4 - а из него трубка углом - видимо для проводки?
По-моему это башенный габаритный плафон.
(https://s31.postimg.cc/umbuxp1ef/bak-001-0.jpg) (https://postimg.cc/image/umbuxp1ef/)
С уважением.
Делаю, как умею.
-
на нижнем снимке действительно машина из 7-го мехкорпуса - ОЗ черта перед номером
Спасибо! Буду знать.
-
По-моему это башенный габаритный плафон.
(https://s31.postimg.cc/umbuxp1ef/bak-001-0.jpg) (https://postimg.cc/image/umbuxp1ef/)
С уважением.
Делаю, как умею.
Плафон, светящий вбок? Скорее опять что-то типа розетки для внешней связи.
(https://s7.postimg.cc/3lfums2nr/T-34-85_Lotoshino_021.jpg) (https://postimg.cc/image/3lfums2nr/)
-
Плафон, светящий вбок? Скорее опять что-то типа розетки для внешней связи.
(https://s7.postimg.cc/3lfums2nr/T-34-85_Lotoshino_021.jpg) (https://postimg.cc/image/3lfums2nr/)
На советских послевоенных средних танках с середины 60-х одна пара передних габаритов так и работает: в бок/назад. Но это явно не габарит, теперь вижу. Мелковат уголок для габарита. И на розетку тоже не похоже. Во всяком случае на розетку советского образца.
(https://s31.postimg.cc/vlyhiewrr/SU-100_rozetka_badhen_gabarit.jpg) (https://postimg.cc/image/vlyhiewrr/)
(https://s31.postimg.cc/i51izju5z/02900024.jpg) (https://postimg.cc/image/i51izju5z/)
(https://s31.postimg.cc/dj5er8qnb/T-34_B_003.jpg) (https://postimg.cc/image/dj5er8qnb/)
С уважением.
Делаю, как умею.
-
Мне эта розетка очень напоминает разъем для блоков радиоаппаратуры (http://svarog-rf.ru/support/supply/art-00000090119l/): в свое время на военке насмотрелся таких разных размеров и форм. Может, это вывод под подключения выносной радиостанции или еще какого связного оборудования?
-
Не могли бы уважаемые завсегдатаи подсказать по имеющемуся у нас танку Т 34-76, примерный год и завод? Видимо, это 122 завод? К сожалению, не смог найти упоминаемый тут номер на балке у мехвода, может не там смотрел? Нашел номера на крышке моторного и на броне.. но это видимо не то..
(http://c.radikal.ru/c30/1805/57/ab82a27935bf.jpg)
-
Не могли бы уважаемые завсегдатаи подсказать по имеющемуся у нас танку Т 34-76, примерный год и завод? Видимо, это 122 завод? К сожалению, не смог найти упоминаемый тут номер на балке у мехвода, может не там смотрел? Нашел номера на крышке моторного и на броне.. но это видимо не то..
Лютый мутант-франкенштейн, собранный из всего, что выпускалось с 42-го по 46-й год включительно и впоследствии было собрано с полу веником. На куске трубы, символизирующей балку, номер искать бессмысленно.
-
"Лютый мутант-франкенштейн, собранный из всего, что выпускалось с 42-го по 46-й год включительно" - почему то у меня сложилось такое же впечатление.. Но знаний маловато. А что откуда - примерно?
А номер на крышке и броне лобовой..что то даст?
-
Место мехвода ..
движок видимо от 34-85, т.к. очень свежий, и коробка 5 ст.
(http://d.radikal.ru/d35/1805/0c/cea2d8774260.jpg)
-
"А что откуда - примерно?"
Верхняя лобовая деталь 112 завода, ориентировочно выпуска 42 года. Лист подкрылка от Т-34-85. Башня похоже из кусков сварена. Ходовая сильно послевоенная. Редкий зверь )
-
Башня похоже из кусков сварена. Ходовая сильно послевоенная. Редкий зверь )
Тагильская 85-ка с припиленым лобовиком от 112 завода, передок башни сварной, задница литая. :o
-
Башня..
(http://b.radikal.ru/b33/1805/bf/ac22acfe2c6c.jpg)
(http://b.radikal.ru/b35/1805/ad/b784efc28db8.jpg)
-
Тагильская 85-ка с припиленым лобовиком от 112 завода, передок башни сварной, задница литая. :o
- да..но ведь башня 76 меньше чем погон на 85? А башня с одним люком, без башенки, значит от 76? Лобовик - это передняя лобовая броня корпуса?
-
Скиньте фото кормы и подбашенного листа, посмотрим.
-
подбашенный лист - оно?
(http://b.radikal.ru/b15/1805/90/63d68d7c9100.jpg)
Корма
(http://b.radikal.ru/b19/1805/6e/630a98f1c18e.jpg)
-
Так и не понял -как башня от 76 влезла на шасси 85...
-
Подбашенный лист от Т-34-76.
-
Подбашенный лист от Т-34-76.
т.е. лоб от 122 завода, подбашенный лист тоже, а другое? Башня получается слеплена из двух половинок или целая?
-
Так и не понял -как башня от 76 влезла на шасси 85...
Вот тут вполне встала и не провалилась.
(http://legion-afv.narod.ru/USSR/T-34-76/T-34-76_Skhodnya/T-34-76_Skhodnya_034.jpg)
Башня получается слеплена из двух половинок или целая?
На фото видно, что до накладки борт сварной башни, а дальше к корме кусок литой.
(http://c.radikal.ru/c30/1805/57/ab82a27935bf.jpg)
-
Так и не понял -как башня от 76 влезла на шасси 85...
Вот тут вполне встала и не провалилась.
- а почему должна провалится? Они разные?
-
Башня получается слеплена из двух половинок или целая?
На фото видно, что до накладки борт сварной башни, а дальше к корме кусок литой.
(http://c.radikal.ru/c30/1805/57/ab82a27935bf.jpg)
[/quote]
Вот историческое фото. Башня такая же вроде..не?
(http://niemirow41.narod.ru/Opoznano/Trassa_Lemberg_Grjda/zboiska_03.jpg)
вот еще фото, тоже башня похожая - сварная спереди и округлая сзади.
(https://armyman.info/photo/1685-50-1/38646_18181.jpg)
На мой дилетантский взгляд :)
-
Башня получается слеплена из двух половинок ... ?
Да. Вот - сварочный шов на месте стыка частей
(http://s5.uploads.ru/t/5yVbt.jpg) (http://uploads.ru/5yVbt.jpg)
Вот историческое фото. Башня такая же вроде..не?
Только в передней части, до прямоугольной накладки.
вот еще фото, тоже башня похожая - сварная спереди и округлая сзади.
Округлость округлости - рознь. У сварной башни округлости только по линиям сгиба стенок, а у литой - не только :) .
-
Вопрос по Т-34-85 из польского музея с двумя СУ-152. Известно откуда он в этом музее появился?
(https://i.postimg.cc/c6DZYx5K/01.jpg) (https://postimg.cc/c6DZYx5K)
-
Вопрос по Т-34-85 из польского музея с двумя СУ-152. Известно откуда он в этом музее появился?
(https://i.postimg.cc/Bjv0h5g2/czolg.png) (https://postimg.cc/Bjv0h5g2) (https://i.postimg.cc/xXFSBkxh/Czolg-sredni-T-34-85-Drzonow-5788772.jpg) (https://postimg.cc/xXFSBkxh)
Вот тут нашлось немного из истории этой машины.
http://magazyn.elubin.pl/czolg-z-lubina-znaleziony-ten-z-przed-szkoly-gorniczej/
-
Вот тут нашлось немного из истории этой машины.
http://magazyn.elubin.pl/czolg-z-lubina-znaleziony-ten-z-przed-szkoly-gorniczej/
Спасибо. А нет ли случайно его снимка где была бы видна левая сторона башни?
-
Спасибо. А нет ли случайно его снимка где была бы видна левая сторона башни?
Пять минут неторопливого гугления...
(https://i.postimg.cc/sByfGjw2/Handler-ashx1.jpg) (https://postimg.cc/sByfGjw2)
-
Пять минут неторопливого гугления...
Спасибо. Я честно искал, правда, Яндексом, но не нашел. Видимо проглядел.
Собственно хотел попробовать примерить Т-34-85 из музея на танк на памятнике. По аналогии с СУ-152.
(https://i.postimg.cc/s1Pv2J3P/t34-pamyatnik-2.jpg) (https://postimg.cc/s1Pv2J3P)
https://iam-krasnoyarsk.livejournal.com/111756.html
-
Спасибо. Я честно искал, правда, Яндексом, но не нашел. Видимо проглядел.
Собственно хотел попробовать примерить Т-34-85 из музея на танк на памятнике. По аналогии с СУ-152.
(https://i.postimg.cc/s1Pv2J3P/t34-pamyatnik-2.jpg) (https://postimg.cc/s1Pv2J3P)
https://iam-krasnoyarsk.livejournal.com/111756.html
Всю иностранщину лучше искать в Гугле, причём на языке той самой страны, где искомое.
На фото памятника вижу, что башня явно другая - сормовская.
-
Всю иностранщину лучше искать в Гугле, причём на языке той самой страны, где искомое.
На фото памятника вижу, что башня явно другая - сормовская.
Ясно. Буду иметь ввиду.
-
Не подскажете, по данной машине, из какого подразделения?
И хотел спросить, по фальшприбору у заряжающего - это ведь просто заваренный сверху кусок трубы?
(https://i.postimg.cc/nM6mndz6/34-42-031.jpg) (https://postimg.cc/nM6mndz6)
-
Эта фотография из альбома 3 Гвардейской танковой армии
https://t34inform.ru/photo/photo_3TA.html
"И хотел спросить, по фальшприбору у заряжающего - это ведь просто заваренный сверху кусок трубы? "
Не совсем.
(https://i.postimg.cc/cKrvX5y8/34-30-105-10-43.jpg) (https://postimg.cc/cKrvX5y8)
-
Алексей, большое спасибо!
Да, вроде деталька пустяковая, но нет, все гораздо интереснее :)
-
Было три варианта конический, цилиндрический и из дерева по форме бронезащиты перископа.
-
А на цилиндрический вариант какой номер чертежа?
-
Да, действительно, на этой машине больше похоже на цилиндр, еще и болт вроде б какой то в верхней части... Тогда появляются еще несколько вопросов:
1. Форма фальшприбора - произвольная, или просто на разных заводах по своему делали?
2. Цилиндрические - тоже из листового железа сваривали, или все же труба? Как полагаю, сверху он заглушен.
3. Когда это изделие появилось? (весна 1943?)
(https://i.postimg.cc/Hc8GbPWb/IMG-20190605-221024.jpg) (https://postimg.cc/Hc8GbPWb)
-
Какого завода танк, не подскажите?
(https://i.postimg.cc/fJZSBG5W/dc06fc1359.jpg) (https://postimg.cc/fJZSBG5W)
-
Какого завода танк, не подскажите?
(https://i.postimg.cc/fJZSBG5W/dc06fc1359.jpg) (https://postimg.cc/fJZSBG5W)
183-й завод.
-
183-й завод.
Спасибо! Показалось, что петли задние как у "Сормово"...)
-
Может что то похожее отправляли в Кубинку в июле - августе 1941 года?
Похожих на 4475, 4440, 4431, 4471 и 3631 точно не было.
Тема трехлетней давности. Можно сказать, случайно узнал, что это, оказывается, номера формуляров на танки Т-34 производства СТЗ.
В 103-м ОТБ, вероятно, поленились переписывать длинные номера и в качестве заводских номеров танков Т-34 вписали номера формуляров.
-
Вполне обычная практика, в 41 - 42 гг в в/ч учет матчасти часто велся не по заводскому номеру, а по номеру формуляра.
-
Вполне обычная практика, в 41 - 42 гг в в/ч учет матчасти часто велся не по заводскому номеру, а по номеру формуляра.
Ну может если только по Т-34.
По КВ это вряд ли обычная практика. Наверно возможны единичные случаи, но я вообще ни разу такого не видел, хотя документов по учету этих танков за 41/42 гг. видел много. Учет велся либо по заводскому номеру, либо по номеру корпуса.
-
Правильно ли я понимаю, что на ВЛД наварен лист из другого ВЛД? Ремонт такой, или какая то практика в экранировке?
(https://i.postimg.cc/7Jwpdtm0/34-42-2-2-044-1.jpg) (https://postimg.cc/7Jwpdtm0)
-
По фото такого качества сложно сказать,но то что не экранировка это точно.Если экран,то ремонт заводских трещин на ВЛД.
-
Скажи пожалуйста , а известна ли дата , когда ввели безбалочное соединение ВЛД и НЛД на Т-34-85 (в каком месяце) ?
-
Насколько помню, на 183 заводе сборочный чертеж на безбалочный нос (34.29.126сб-15) для серийного производства был подписан в начале июня 1945 г.
-
Спасибо !
-
У меня возник вот такой вопрос: человек прислал фотографии машины , которую установили в Брянске - https://postimg.cc/gallery/27mkaymnw/. По виду машина конца 45-го начала 46-го года. Номер башни вроде как подходит на январь 46-го (601В61) - https://postimg.cc/mt3Yp2HM. Но вот на лбу корпуса номер вообще ни отсюда 312241 - https://postimg.cc/N5ZyyRjD. Можно ли это как-нибудь объяснить и встречалось ли подобное на других машинах ?
-
Буду признателен, если кто нибудь поможет идентифицировать место сьемки и время. Машина производства ЧКЗ вроде как 4ТК 45ТБр район Сталинграда. Нужна любая информация по БД этой части в районе Сталинграда.
(https://i.postimg.cc/Bjx0KNpC/34-42-013-2.jpg) (https://postimg.cc/Bjx0KNpC)
(https://i.postimg.cc/CBKT90gv/34-42-013-3.jpg) (https://postimg.cc/CBKT90gv)
(https://i.postimg.cc/kVqdF8hP/34-42-013-7.jpg) (https://postimg.cc/kVqdF8hP)
(https://i.postimg.cc/GT80hj9G/34-42-013-8.jpg) (https://postimg.cc/GT80hj9G)
-
На данной машине случаем не шевронные траки? Понятно, что забиты грязью, но как то смущает грунтозацеп.. Не похож на "вафельный"...
(https://i.postimg.cc/3dR8Ghs8/post-149162-0-39400200-1434360723.jpg) (https://postimg.cc/3dR8Ghs8)
-
На данной машине случаем не шевронные траки? Понятно, что забиты грязью, но как то смущает грунтозацеп.. Не похож на "вафельный"...
(http://legion-afv.narod.ru/USSR/T-34-76/T-34-76_PoklonnayaGora_D/T-34-76_PoklonnayaGora_03_50.jpg)
-
https://sun9-61.userapi.com/c857136/v857136542/13aed0/QggsauO2Cn8.jpg
а это чья машина такая ? кромки обработаны, швов снаружи у ВЛД и борта нет
-
Я был как-то в г. Новопавловск, Ставропольского края.
У них стоит вот такая машина.
Я так понимаю 183 завод.
Вопрос, можно ли на него опираться, при постройке модели?
Я так понимаю, это машина не послевоенная.
Какой примерно период постройки?
с 4.10 примерно https://www.youtube.com/watch?v=Rd471GTyKnQ
(https://i.postimg.cc/1V4MhcHp/7882be7fbe33c4602751b5723fc8eea9.jpg) (https://postimg.cc/1V4MhcHp)
-
Я был как-то в г. Новопавловск, Ставропольского края.
У них стоит вот такая машина.
Я так понимаю 183 завод.
Вопрос, можно ли на него опираться, при постройке модели?
Я так понимаю, это машина не послевоенная.
Какой примерно период постройки?
с 4.10 примерно https://www.youtube.com/watch?v=Rd471GTyKnQ
(https://i.postimg.cc/1V4MhcHp/7882be7fbe33c4602751b5723fc8eea9.jpg) (https://postimg.cc/1V4MhcHp)
Да, 183-й.
Примерно это выпуск весны-осени 45-го года. Большая комбашенка и носовая балка.
насчёт прототипа всё зависит от того, какую модель хочешь построить. Этот носит следы долгой послевоенной службы.
-
Какой примерно период постройки?
Машина скорее всего военного выпуска (первая половина 1945 года), но со следами послевоенной модернизации.
-
Спасибо за ответы.
Пока что нет конкретного прототипа, вернее, он не ясен до конца.
Меня в большей степени интересовал момент с надгусеничными полками и подкрылками. Они выглядят аутентичными.
Ну и момент, который хотел уяснить на будущее - бортовой лист снизу не обрезался параллельно земле, горизонтали, он имел срез обычный.
-
"подкрылок" - это как раз и есть наклонный бортовой лист
-
(http://legion-afv.narod.ru/USSR/T-34-76/T-34-76_PoklonnayaGora_D/T-34-76_PoklonnayaGora_03_50.jpg)
[/quote]
Спасибо, о них и подумал
Ещё вопрос. Литой низ формочки - изначально производился, или же пришёл на смену штампованному? Собственно, какой логичнее и правильнее будет, для машин конца 1942
-
Коллеги, у меня есть идея-фикс - построить 34-ку прадеда, который служил в 249отп 34-ой Армии, был механиком - водителем. Пропал без вести во время боев под Старой Руссой осенью 1943 году. В этом году весной проводилась общевойсковая операция, но без успехов, потом повторяли в Августе. Вот там прадед совершил подвиг и получил орден "За боевые заслуги". Планирую сделать машину именно на этот период, август 1943г. Может у кого есть информация машины с какого завода поставлялись на тот участок фронта. Саму машину буду делать собирательного образа, но хотелось бы узнать хотя бы завод.
-
Есть вопрос по такой 34ке, в том году поставили у нас в парке. Машина самая поздняя, сормовская, с разнесенными вентиляторами, но смущает корпус - наличие заплатки, и заваренный антенный ввод - корпус скорее всего боевой.
Это, как понимаю серийный номер. Рем машины же, шли как вновь выпущенные? Что то запамятовал..
(https://i.postimg.cc/f3NSsJwf/IMG-20200506-150214.jpg) (https://postimg.cc/f3NSsJwf)
(https://i.postimg.cc/F7kYJjzx/IMG-20190529-114811.jpg) (https://postimg.cc/F7kYJjzx)
(https://i.postimg.cc/qNfzczCH/IMG-20190529-114917.jpg) (https://postimg.cc/qNfzczCH)
-
Это, как понимаю серийный номер.
Да, 112 завод, май 1945 г.
Рем машины же, шли как вновь выпущенные? .
Смотря какие. Если машина ремонтировалась на танковом заводе, то номер оставался старым.
Если машина изготавливалась с использованием корпуса и/или башни прошедшей капремонт на 180 заводе - проходила как вновь выпущенная.
-
Спасибо, ясно. А номер бронекорпуса, может же нам что нибудь сказать? Где он набивался?
-
Спасибо, ясно. А номер бронекорпуса, может же нам что нибудь сказать? Где он набивался?
Может сказать месяц выпуска. Где номер корпуса ставился на машинах 112 завода ответить не готов. Но по идее номер корпуса на этой машине должен начинаться или с "01" или с "а".
-
Есть вопрос по такой 34ке, в том году поставили у нас в парке. Машина самая поздняя, сормовская, с разнесенными вентиляторами, но смущает корпус - наличие заплатки, и заваренный антенный ввод - корпус скорее всего боевой.
Это, как понимаю серийный номер. Рем машины же, шли как вновь выпущенные? Что то запамятовал..
Заплатка как раз на месте выхлопа ВСА радиостанции на "генеральском" танке.
-
Есть вопрос по такой 34ке, в том году поставили у нас в парке. Машина самая поздняя, сормовская, с разнесенными вентиляторами, но смущает корпус - наличие заплатки, и заваренный антенный ввод - корпус скорее всего боевой.
Это, как понимаю серийный номер. Рем машины же, шли как вновь выпущенные? Что то запамятовал..
Заплатка как раз на месте выхлопа ВСА радиостанции на "генеральском" танке.
Валера, ты прав. Нашелся акт приемки-передачи на эту машину. Машина действительно "генеральская", с радиостанцией РСБ. Машину передали с завода 19 июня 1945 г. начальнику эшелона № 10817.
-
Спасибо огромное! Вот это неожиданно!
По номеру бронекорпуса, если на "А", то есть вот это, тоже на балке, справа:
(https://i.postimg.cc/SJXCKMNK/Screenshot-20200614-150953.jpg) (https://postimg.cc/SJXCKMNK)
-
А1509 - вполне похоже на майский номер корпуса. Все совпадает.
-
Благодарю!
-
Есть вопрос по такой 34ке, в том году поставили у нас в парке.
В Уссурийске? Что-то не могу найти снимков в Сети.
-
Есть вопрос по такой 34ке, в том году поставили у нас в парке.
В Уссурийске? Что-то не могу найти снимков в Сети.
Я тоже не понимаю смысла такого активного шифрования. Машина в Твери.
https://tankist-31.livejournal.com/74853.html
-
Я тоже не понимаю смысла такого активного шифрования. Машина в Твери.
https://tankist-31.livejournal.com/74853.html
Ага, спасибо! почему-то подумал, что Тема - это Поддубный, поэтому предположил Уссурийск %)
-
Ага, спасибо! почему-то подумал, что Тема - это Поддубный, поэтому предположил Уссурийск %)
Сергей Поддубный под ником interest68.
-
Да какое шифрование, забыл указать просто :)
-
Доброго времени суток, Уважаемые!
На фото я вижу то, что хочу видеть или под тряпкой действительно колпак вентилятора?
(https://i.postimg.cc/ygw4ymzZ/i-1-0.jpg) (https://postimg.cc/ygw4ymzZ)
Я малость увеличил... Сомнений не уменьшилось...
(https://i.postimg.cc/0KgFw9pG/i-1-2.jpg) (https://postimg.cc/0KgFw9pG)
С уважением.
Делаю, как умею.
-
На фото я вижу то, что хочу видеть или под тряпкой действительно колпак вентилятора?
(https://i.postimg.cc/ygw4ymzZ/i-1-0.jpg) (https://postimg.cc/ygw4ymzZ)
На этом танке вентиляторы спаренные, что видно по характерной форме их бронировки (на фото просматривается "окно").
Кроме того на омичках разнесенные вентиляторы появились гораздо позже чем на сормовчанках - где-то ближе к 1946 году.
-
На этом танке вентиляторы спаренные, что видно по характерной форме их бронировки (на фото просматривается "окно").
Признаться, не могу рассмотреть не только окно между бронировками спаренных вентиляторов, но и сами вентиляторы... На них вроде сидит заряжающий... Или не сидит, но он их закрывает...
С уважением.
Делаю, как умею.
-
не могу рассмотреть не только окно между бронировками спаренных вентиляторов, но и сами вентиляторы...
Не, видно.
IVANOV прав.
(https://i.postimg.cc/mk2GXwkV/i-1-0.jpg) (https://postimages.org/)
-
Не, видно.
IVANOV прав.
Всё, увидел. Согласен и не спорю. :) Спасибо!
С уважением.
Делаю, как умею.
-
В мае как-то без особого шума из Музея Южно-Уральской железной дороги в Челябинске пропал Т-62. Постамент пустовал буквально пару дней. Установили Т-34, оригинального днища к слову нет, вварен цельный лист . Широкие петли на ВКД похожи на Омск, но разве поздние Омские гайки с ком.башенкой не должны быть с П-образными поручнями по примеру Т-34-85?
https://postimg.cc/ZBv8yzTS](https://i.postimg.cc/Y9bbZtZh/IMG-0724.jpg)
https://postimg.cc/Ln3zPTMn](https://i.postimg.cc/kXkwk11F/IMG-0725.jpg)
https://postimg.cc/LJ4j31Hv](https://i.postimg.cc/kgKw9QLr/IMG-0734.jpg)
https://postimg.cc/mPdCXgk4](https://i.postimg.cc/SK4dKXpn/IMG-0800.jpg)
https://postimg.cc/67yRDx4v](https://i.postimg.cc/Xvg8BVVQ/IMG-0889.jpg)
-
Или данная машина ремонтный симбиоз с ранним Омским корпусом и поздним колпаком?
-
Или данная машина ремонтный симбиоз с ранним Омским корпусом и поздним колпаком?
Данная машина - очередной мутант-франкенштейн, собранный с пола веником. Пытаться его классифицировать в какие-то рамки бесполезно. И петли на корме горьковские, а не омские.
-
Или данная машина ремонтный симбиоз с ранним Омским корпусом и поздним колпаком?
Данная машина - очередной мутант-франкенштейн, собранный с пола веником. Пытаться его классифицировать в какие-то рамки бесполезно. И петли на корме горьковские, а не омские.
Большое спасибо за ликбез!
-
Наглядный пример того как бестолковые и безграмотные горе-реставраторы гробят оригинальные детали, "изготовляя" из них очередной говномакет.
-
Или данная машина ремонтный симбиоз с ранним Омским корпусом и поздним колпаком?
Данная машина - очередной мутант-франкенштейн, собранный с пола веником. Пытаться его классифицировать в какие-то рамки бесполезно. И петли на корме горьковские, а не омские.
По поводу петель, а разве Горьковская ВКД не предусматривает нахлест верхнего листа куормы на нижний?
-
По поводу петель, а разве Горьковская ВКД не предусматривает нахлест верхнего листа куормы на нижний?
А при чём здесь кормовой лист, если разговор про форму петель?
-
В сентябре на форуме SmolBattle разместили фотографии табличек с номерами танков Т-34 и фамилиями экипажей (ссылка). На табличках видны номера 311465 и 307602. Пишут, что нашли на позициях на Украине.
Подскажите, пожста, какому заводу и какому периоду выпуска танков соответствуют эти номера.
-
Вот фото -
(https://ic.pics.livejournal.com/iam_krasnoyarsk/32029482/470700/470700_original.jpg)
(https://ic.pics.livejournal.com/iam_krasnoyarsk/32029482/471032/471032_original.jpg)
-
Сразу припомнилось вот такое фото -
(https://smolbattle.ru/data/attachments/589/589878-8664a88273d85ad8599d82ae084a2a16.jpg)
-
Подскажите, пожста, какому заводу и какому периоду выпуска танков соответствуют эти номера.
Завод № 183, ноябрь и июль 1943 года.
-
Завод № 183, ноябрь и июль 1943 года.
Спасибо.
-
Завод № 183, ноябрь и июль 1943 года.
По-моему, июльский номер 183 завода читался бы как 37602.
-
По-моему, июльский номер 183 завода читался бы как 37602.
Да, действительно, на 183 в отгрузках месяц без нолика писали. Но с другой стороны на каком еще заводе в месяц более 600 машин делали?
-
По-моему, июльский номер 183 завода читался бы как 37602.
Да, действительно, на 183 в отгрузках месяц без нолика писали. Но с другой стороны на каком еще заводе в месяц более 600 машин делали?
Из сормовской отгрузки:
3030588, 3030736, 3040914, 3040925, 3051026...
Из омской отгрузки:
0308741, 0309757, 0309767...
Видно переход на новый месяц без обнуления счётчика.
307602 мог быть и с ЧКЗ с потерей литеры К.
-
Товарищи, я правильно понимаю, что на этих, раннетагильских машинах - приварные планки?
(https://i.postimg.cc/yWMLSVYC/IMG-20210301-115755.jpg) (https://postimg.cc/yWMLSVYC)
(https://i.postimg.cc/5QLqmCNd/Screenshot-20210301-120009.jpg) (https://postimg.cc/5QLqmCNd)
-
Правильно.
-
Так это ж получается, корпуса башен, самого начала 1941г. выпуска? Только вот непойму одного - лист крыши башни, уже короткий, как на машине в цмвс. На танке из Медыни - длинный (ну ранний всмысле).
получается, что на этом танке - планки еще приварные, а лист крыши уже короткий - это какой то переходной вариант башни ?
(https://i.postimg.cc/cvwZG3fz/DSC-0084-1.jpg) (https://postimg.cc/cvwZG3fz)
(https://i.postimg.cc/0bLx4nKm/IMG-20210302-012443.jpg) (https://postimg.cc/0bLx4nKm)
(https://i.postimg.cc/N5yBbSFB/IMG-20210302-012554.jpg) (https://postimg.cc/N5yBbSFB)
-
Это башня под Ф-34 доработанная под Л-11 и доработанная обратно под Ф-34. Т.е. из-за нехватки Ф-34 сделали партию башен под Л-11, потом дело с поставками Ф-34 наладилось, башни доработали обратно. Есть сомнения, что это 183 завод после эвакуации. Скорее это Харьков или СТЗ.
-
Ух ты, даже так...
По поводу 183 - так а бронировки бортовые, с увеличенным углом обзора, разве не чисто тагильская "фишка"? Их хорошо видно на фото подбитой 34ки
-
Дату чертежа на боковые смотр приборы сообщу. В Тагиле если собрали башни, то скорее всего из задела. По слухам эшелоны с эвакуированными, оснасткой, заделом и прочим из Мариуполя немцы перехватили, т.е до Урала не доехали. Хотя эту теорию подрывает машина стоящая в ЦМВС, вроде ее собрали на УЗТМ в 1942 г. Литье башни на Мариуполь не похоже, но лобовой щит Ф-34 стоит от гайки, слегка криво приваренный и обрезанный наискосок, иначе на эту башню не встанет. Хотя башню могли отлить и в Сталинграде и Ворошиловграде. Вообще по периоду сентябрь – март 41-42 информации мало.
-
Левый смотровой прибор подписи 29.08.41, а правый 30.11.42. Подписи конструкторов разные. Т.е. начали в Харькове закончили в Тагиле? На январь 42, чертеж актуален потому как внесли изменения «Б». Всё-таки, мне кажется, чертеж правого прибора могли куда-то деть во время эвакуации и его восстановили. Какое-то количество башен могли собрать в Харькове, а основная масса башен — это машины СТЗ.
-
Понял, спасибо! Крайне интересно, однако
-
Прям феерия какая-то )
"Крайне интересно, однако" - ничего интересного, сплошное "скорее всего", "По слухам", "Всё-таки, мне кажется ..."
Машина с фотографии тагильская, собранная из вывезенных заделов с использованием элементов ходовой части, изготовленных уже в Тагиле.
Насчет приварки планок на башне - если планки действительно приварные (в чем я не совсем уверен), то возможно литой корпус взят из старых Мариупольских запасав (например после переработки бракованных отливок) либо это относительно ранняя кулебакская отливка. В общем варианты возможны.
-
В сборе эта башня 34.30.сб5 «Башня Ф34 под Л-11». Корпус башни 34.30.182-3 «Корпус башни под Ф-34», для использования задела. Соответственно башня без планок. Планки приваривали по другому чертежу, которого нет. 34.30.182-3 это 34.30.182-2 с расширенной амбразурой под Ф-34. Так, что все правильно
-
Планки приваривали по другому чертежу, которого нет.
Приварка планок к 34.30.182-3 проходит как изменение "е" в чертеже 34.30сб-3.
-
Появилась информация, что танк Т-34 на снимке с башенным номером 10/23 имел заводской номер 4390.
(https://ic.pics.livejournal.com/iam_krasnoyarsk/32029482/194988/194988_original.jpg)
Так что, пожалуйста, подскажите по матчасти этого Т-34 и соответствует ли номер?
-
Сормовская машина, ориентировочно середина 1942 года.
По номеру подходит 043-90, отгружена 4 июня 1942 г. в адрес 91 ТБр.
-
Сормовская машина, ориентировочно середина 1942 года.
По номеру подходит 043-90, отгружена 4 июня 1942 г. в адрес 91 ТБр.
Спасибо
-
Ну коль с головастиками разобрались, то вернемся к гайкам. 8) Предлагаю серию фото интересных Т-34, как по матчасти, так и по ОЗ.
(http://s11.postimage.org/hzt0zic9b/34_114.jpg) (http://postimage.org/image/hzt0zic9b/)(http://s16.postimage.org/9twi8ttmp/34_115.jpg) (http://postimage.org/image/9twi8ttmp/)(http://s7.postimage.org/mkojaq8vb/34_116.jpg) (http://postimage.org/image/mkojaq8vb/)
(http://s12.postimage.org/bupiyyhah/34_118.jpg) (http://postimage.org/image/bupiyyhah/)(http://s8.postimage.org/ppxk32ea9/34_119.jpg) (http://postimage.org/image/ppxk32ea9/)(http://s12.postimage.org/6scshwxe1/34_120.jpg) (http://postimage.org/image/6scshwxe1/)
(http://s16.postimage.org/vyu3lshmp/34_121.jpg) (http://postimage.org/image/vyu3lshmp/)(http://s14.postimage.org/ptjr67ui5/34_122.jpg) (http://postimage.org/image/ptjr67ui5/)(http://s17.postimage.org/3pxw4v4jf/34_123.jpg) (http://postimage.org/image/3pxw4v4jf/)
Вполне допускаю, что где-то уже обсуждалось принадлежность данных Т-34 к подразделению, месту боя, номер завода-изготовителя, но весь рунет не объять. 8)
Возвращаясь к вопросу о принадлежности машин к воинской части, точного ответа найти не удалось, но есть предположение, что это 106-я тбр 12 ТК 3 ТА . Бригада участвовала в боях в конце августа - начале сентября 1942 в составе Западного фронта южнее г.Козельск, понесла потери...
Вот ещё один кандидат, уж больно шрифт написания похож, хотя на башне не имя собственное
(http://s21.postimage.org/t4imq0mw3/34_155_106_12.jpg) (http://postimage.org/image/t4imq0mw3/)
Считаю, что выше указанные Т-34 принадлежали 16 тк.
Согласно ЖБД 107 тбр 16 тк в июне 1942 г. передала в 109 тбр того же корпуса танки Т-34, а взамен получены КВ в количестве 10 шт. В дальнейшем бригада пополнилась ещё 4 танками КВ и 8 танками Т-60. Таким образом, к 01.07.1942 в 107 тбр танки Т-34 отсутствовали. Из оперсводки 107 тбр №14 на 4.30 30.06.1942 следует, что в 307 тб имелся именной КВ Степан Шаумян.
В начале июля 1942 г. продолжились бои 16 тк в районе р. Кшень.
01.07.1942 107 тбр совместно с 310 тб 109 тбр вела бои в районе села Воловчик. Согласно ЖБД бригад во время этого боя в 107 тбр подбитой 6 танков КВ. 310 тб 109 тбр по неполным данным потерял подбитым и сгоревшими 6 танков, из них 2 эвакуировано.
На сайте sobory.ru церковь возле которой был расположен подбитый и сгоревший Т-34 №155 Ворошилов опознана как Александро-Невская церковь в селе Воловчик Воловского района Липецкой области. Фото этой же машины есть в подборке на Яндекс диске.
Т-34 №172 Комсомолец на том же сайте опознан как стоящий возле церкви Благовещения Пресвятой Богородицы в селе Ожога Воловского района Липецкой области, которое на 04.07.1942 находилось в полосе действий 164 тбр.
Т-34 №152 Кутузов, №176 Котовский, №171 (название не разобрал) по всей видимости потеряны в районе поймы реки Олым с 03 по 06.07.1942.
Снимки №169 Молотов, №174 Тимошенко, №166 Суворов (или Свердлов?), №170 Щорс постановочные и машины возможно, исходя из того что №172 Комсомолец из 164 тбр, принадлежат этой же бригаде. Машины с номерами 155 Ворошилов и 152 Кутузов - 310 тб 109 тбр.
-
Подскажите пожалуйста период изготовления и место производства танков Т-34 с номерами
05463
1407138
021106
021125
046170
021140
09841
58939
12179
09889
-
Подскажите пожалуйста период изготовления и место производства танков Т-34 с номерами
05463
1407138
021106
021125
046170
021140
09841
58939
12179
09889
1407138 СТЗ, июль 41-го
021106, 021125, 021140 - возможно, 174-й завод, ноябрь 42-го.
-
1407138 СТЗ, июль 41-го
021106, 021125, 021140 - возможно, 174-й завод, ноябрь 42-го.
спасибо.
-
По рекомендации ув. egorogr продолжаю тему принадлежности Т-34 с надписями "За радянську Украину" в этой ветке.
Начало обсуждения
http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=831.msg71463#msg71463
и далее вниз.
Вопрос к ув. egorogr остаётся открытым.
С ув. Ю. Данилов
-
По рекомендации ув. egorogr продолжаю тему принадлежности Т-34 с надписями "За радянську Украину" в этой ветке.
Я имел в виду не эту ветку. Но и тут, кстати, есть соответствующая тема, так что предлагаю перейти сюда:
http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=1666.0
-
Можно и в предлагаемой Вами ветке. Вы только на вопрос ответьте :)
С уважением, Ю. Данилов
-
Доброго времени суток, Уважаемые!
В "фотоотлове" выложено вот это фото (в прикреплении). Озадачился заводом-производителем и датой выпуска машин... Вроде тагильские машины, судя по каткам... Вроде обр. 1942 года... Смущают цилиндрические баки наружные, смещённые к корме. Ремонтные танки 1944-го года?
(https://i.postimg.cc/vDbVb2R1/Deut-Panzerzug-m-Balkenkreuz-schwer-bewaffnet-in-Russland-1944-1.jpg) (https://postimg.cc/vDbVb2R1)
С уважением.
Делаю, как умею
-
Доброго времени суток, Уважаемые!
В "фотоотлове" выложено вот это фото (в прикреплении). Озадачился заводом-производителем и датой выпуска машин... Вроде тагильские машины, судя по каткам... Вроде обр. 1942 года... Смущают цилиндрические баки наружные, смещённые к корме. Ремонтные танки 1944-го года?
На выпуск 1942 года ничего не указывает. Скорее более поздние машины в стандартной комплектации с вафельными траками, ведущими "со шпилькой", двумя петлями на кормовом листе, цилиндрическими баками и т.д.
Впечатление, что крыша башни сорвана взрывом.
-
Впечатление, что крыша башни сорвана взрывом.
О вырванной крыше я не подумал... Не частое это явление на Т-34, судя по фото. Чаще срывало всю башню...
Спасибо!
С уважением.
-
Подскажите пожалуйста с каких изданий (книги, газеты) фотографии, есть ли подписи к ним с указанием фамилий, места съемки, либо другой информации позволяющей сделать "привязку" к подразделения?
(https://i.postimg.cc/8FxsVp2F/34-42-2-2-132-1.jpg) (https://postimg.cc/8FxsVp2F)
(https://i.postimg.cc/RWF06J96/34-42-2-2-132-2.jpg) (https://postimg.cc/RWF06J96)
(https://i.postimg.cc/21VZpK1K/34-42-2-2-132-3.jpg) (https://postimg.cc/21VZpK1K)
С ув. Ю. Данилов
-
(https://i.postimg.cc/8FxsVp2F/34-42-2-2-132-1.jpg) (https://postimg.cc/8FxsVp2F)
-
Подскажите пожалуйста с каких изданий (книги, газеты) фотографии, есть ли подписи к ним с указанием фамилий, места съемки, либо другой информации позволяющей сделать "привязку" к подразделения?
(https://i.postimg.cc/8FxsVp2F/34-42-2-2-132-1.jpg) (https://postimg.cc/8FxsVp2F)
(https://i.postimg.cc/RWF06J96/34-42-2-2-132-2.jpg) (https://postimg.cc/RWF06J96)
(https://i.postimg.cc/21VZpK1K/34-42-2-2-132-3.jpg) (https://postimg.cc/21VZpK1K)
С ув. Ю. Данилов
"Военная летопись", №2 за 2009 год. "Забытое танковое сражение на Брянском фронте", часть 2. Воронежско-Ворошиловградская стратегическая оборонительная операция. 28 июня - 24 июля 1942 года.
Подпись к снимкам: "121-123. Здесь представлены танки Т-34-76 УВЗ выпуска лета 1942 года, принадлежащие одному из танковых корпусов Воронежского фронта. Один из снимков, судя по утепленным версиям танковых шлемов, был сделан уже осенью. 1942 год"
-
Фото под №121 публиковалось в Фронтовой иллюстрации №23 в октябре 1942. Автор фото Б. Иваницкий. Подписано, как район Воронежа.
-
Большое спасибо! Эти снимки заинтересовали, так как башенные номера идентичны номерам на известных фото Т-34 в Сталинграде, если не изменяет память в районе завода "Барикады". Может у кого есть мнения по принадлежности?
(https://i.postimg.cc/jCXXwn4T/34-42-2-2-061-1.jpg) (https://postimg.cc/jCXXwn4T)
С ув. Ю. Данилов
-
Большое спасибо ув. Egorogr за наводку по Иваницкому Б.
Просмотрел подшивку Комсомольской правды за сентябрь-октябрь 1942 года и искомая фото нашлась
(https://i.postimg.cc/1VSgKkf8/22-09-original.jpg) (https://postimg.cc/1VSgKkf8)
Остальное дело техники:
(https://i.postimg.cc/NLvdKbQV/00000721.jpg) (https://postimg.cc/NLvdKbQV)
Так, что 110 тбр. Осталось выяснить как их машины оказались в Сталинграде.
С ув. Ю. Данилов
-
Просмотрел подшивку Комсомольской правды за сентябрь-октябрь 1942 года и искомая фото нашлась
Так, что 110 тбр. Осталось выяснить как их машины оказались в Сталинграде.
С ув. Ю. Данилов
Отлично!
Мне тут видится два варианта. Либо немецкая фотография подписывается неправильно. Либо 110 ТБр, поскольку к октябрю выведена в резерв, отдала свои оставшиеся танки кому-то, кто отправился в Сталинград, и их не перекрашивали.
Получается, "41" в треугольнике - 441 батальон? И "А" в квадрате - комбриг Айзенберг Исаак Ильич?
-
Это Вам отлично за подсказку! Немецкая фото подписана правильно. Однозначно Сталинград, октябрь 1942 года. "41" это 441 тб, командиром которого на 01.09.1942 был Дзевенко. Когда то давно в уже не помню чьем жбд проскакивала информация об отправке личного состава (с техникой или нет не помню) в сводное танковое подразделение для защиты Сталинграда. Сейчас просматриваю жбд 110 тбр, может что и всплывает. Если что нарою, то отпишусь.
С ув. Ю. Данилов
-
Год назад появилось это фото -
(https://i.postimg.cc/jLBGGsP2/273955626-5537834736232640-2933247725863971049-n.jpg) (https://postimg.cc/jLBGGsP2)
Не появились ли какие то предположения, или аналогии, что за тактический знак на корме башни, какого подразделения?
-
(https://i.postimg.cc/tY415nyG/in-Collage-20220220-185654937.jpg) (https://postimg.cc/tY415nyG)
Чётко прослеживается разделенный треугольник в верхней части которого буква, в нижней трех-четырёх значное число.
Из достоверно установленной маркировки подобные треугольники были во 2 тбр из состава 24 тк:
(https://i.postimg.cc/V5Y9x61D/1-1812455.jpg) (https://postimg.cc/V5Y9x61D)
(https://i.postimg.cc/HrQVWw95/34-41-4-036-60-2.jpg) (https://postimg.cc/HrQVWw95)
И в 130, 131 тбр в районе Пантелеевой балки:
(https://i.postimg.cc/DmLZPQRN/568167-original.jpg) (https://postimg.cc/DmLZPQRN)
Есть ещё фото Т-34 и КВ на фоне местности, характерной для юга с похожими треугольниками, но без звёзд на башнях.
23 и 24 тк формировались весной 1942 г. на Южном фронте. Там же и получали тактические обозначения.
Так что вполне возможно, что обсуждаемая Т-34 из состава одной из тбр Южного фронта.
Конечно хотелось бы, чтобы была информация по привязке этой фото и других с подобными обозначениями к географическому месту. А так... все это предположения.
С ув. Ю. Данилов
-
Не появились ли какие то предположения, или аналогии, что за тактический знак на корме башни, какого подразделения?
Была инфа, что это 2 тбр Северо-Кавказского фронта, январь 1943 г.
-
Спасибо!
Юрий Данилов
В треугольнике обсуждаемой сталинградки, на мой взгляд, достаточно уверенно прослеживается разделительная черта. И буковка вверху выглядит небольшой.
Ближе к ОЗ 130-131 ТБр., как по мне...
tankist
Была инфа, что это 2 тбр Северо-Кавказского фронта, январь 1943 г.
Игорь, это невозможно, в плане датировки.
С десяток фотографий танков со схожим обликом, все потеряны на фоне летнего пейзажа.
-
К сожалению фото Т-34 с лозунгом "За Сталина", который атрибутируют как 2 тбр, у меня сейчас под рукой нет. Возможно, что это другой танк и просто лозунги похожи.
-
К сожалению фото Т-34 с лозунгом "За Сталина", который атрибутируют как 2 тбр, у меня сейчас под рукой нет. Возможно, что это другой танк и просто лозунги похожи.
Речь про этот танк?:
(https://i.postimg.cc/1nTFsVBR/9480352pik.jpg) (https://postimg.cc/1nTFsVBR)
-
Добавлю по поводу аналогий. На нижней фото, на дальней машине с лозунгом "За Родину!" имеет место незакрашенная звезда в центре которой скорее всего цифра. На этой же машине в правой части кормы башни нарисован белый незакрашенный квадрат.
(https://i.postimg.cc/KKh9fMcr/41.jpg) (https://postimg.cc/KKh9fMcr)
Про принадлежность их к 5 ТА, как указано в подписи, вериться с трудом.
Принадлежат ли данные машины одной тбр или нет судить трудно. Моё мнение, что с одной бригады.
В подборке ув. Ряслова нашёл одну фоту подобной звезды:
(https://i.postimg.cc/LhyHfSkv/34-42-079.jpg) (https://postimg.cc/LhyHfSkv)
Других подобных знаков не встречал. Может у кого есть информация по месту съемки?
С ув. Ю. Данилов
-
К сожалению фото Т-34 с лозунгом "За Сталина", который атрибутируют как 2 тбр, у меня сейчас под рукой нет. Возможно, что это другой танк и просто лозунги похожи.
Речь про этот танк?:
(https://i.postimg.cc/1nTFsVBR/9480352pik.jpg) (https://postimg.cc/1nTFsVBR)
Нет. Там на башне только сам лозунг без номеров и прочего. И лозунг покрупнее.
-
Считаю, что выше указанные Т-34 принадлежали 16 тк.
Да, по всей видимости так оно и есть. Но на мой взгляд все эти танки могли принадлежать одной бригаде - 164 тбр.
-
Подскажите, могла ли башня на этом Т-34 отлита на 112 заводе.
(https://i.postimg.cc/gnn38cTw/34-42-019-1.jpg) (https://postimg.cc/gnn38cTw)
С ув. Ю. Данилов
-
Нет. Это отливка Ворошиловградского паровозостроительного завода им. Октябрьской Революции.
-
Большое спасибо!
С ув. Ю. Данилов