Сайт ортодоксальных моделистов
БронеТехника, колесная техника и артиллерия => Матчасть => Тема начата: Александр Волгин от 10 Сентябрь, 2011, 22:56:14
-
Спасибо коллеге Chicot I
(http://s2.postimage.org/2fdhq3e78/wheels.jpg) (http://postimage.org/image/2fdhq3e78/)
-
Раз уж Саша поднял пантерный вопрос, хотелось бы уточнить кое-что по Дешке.
(http://s2.postimage.org/2ggcuqzz8/824.jpg) (http://postimage.org/image/2ggcuqzz8/)
824. Если я правильно понимаю, выпуска марта-апреля, без укладки инструмента для натяжения гусениц на правом борту, без желобков над пистолетными портами башни, комбашенка установлена смотр.щелью вперёд по оси. И вроде просматриваются заклёпки на катках.
(http://s2.postimage.org/2gif9xm78/image.jpg) (http://postimage.org/image/2gif9xm78/)
И по болтам ОУ вот такая Дешка: болты не впотай. Новодел?
(http://s2.postimage.org/2giz4ds4k/image.jpg) (http://postimage.org/image/2giz4ds4k/)
-
Если я правильно понимаю, выпуска марта-апреля, без укладки инструмента для натяга гусениц на правом борту, без желобков над пистолетными портами башни, комбашенка установлена смотр.щелью вперёд по оси.
По первому фото не скажу, не знаю. По второму - согласно Джентцу, это одна из первых пяти Пантер (январь-февраль 43-го). У них и крышка ком. люка отворачивалась назад, а не в сторону. И в отличие от Пантеры на первом снимке, отсуствуют и крепления навесной брони. Вот фотки немного получше качеством:
(http://s4.postimage.org/2h013rns4/Pz_Kpfw_V_67.jpg) (http://postimage.org/image/2h013rns4/) (http://s4.postimage.org/2h0pwtv6s/Pz_Kpfw_V_68.jpg) (http://postimage.org/image/2h0pwtv6s/)
-
И по болтам ОУ вот такая Дешка: болты не впотай. Новодел?
Да.
Вообще, по имеющимся слухам, агрегаты танка скручены известным коллекционером, для чего было необходимо открывать этот люк.
Вполне возможно, что родные болты или не захотели открываться и были срезаны/высверлены, или ушли в том же направлении, что и агрегаты.
-
Вот,блин, Лара Крофт. Ничего святого... :) А ещё коллекционером себя считает.
-
Он не уникален в этом плане, у нас тоже хватает своих скручивателей...
-
Раз уж Саша поднял пантерный вопрос, хотелось бы уточнить кое-что по Дешке.
(http://s2.postimage.org/2ggcuqzz8/824.jpg) (http://postimage.org/image/2ggcuqzz8/)
824. Если я правильно понимаю, выпуска марта-апреля, без укладки инструмента для натяжения гусениц на правом борту, без желобков над пистолетными портами башни, комбашенка установлена смотр.щелью вперёд по оси. И вроде просматриваются заклёпки на катках.
(http://s2.postimage.org/2gif9xm78/image.jpg) (http://postimage.org/image/2gif9xm78/)
А какая связь между этими двумя фотографиями? У 824-й козырек над коммуникационным портом есть(желобков немцы не делали), заклепки на катках есть.
-
И в отличие от Пантеры на первом снимке, отсуствуют и крепления навесной брони. Вот фотки немного получше качеством:
А что за навесная броня на Пантерах??? Вы про экраны наверное? Еще одна особенность первых машин - симметричная основа фиксатора орудия.
-
Ещё картинки...
(http://s3.postimage.org/20qt1k9qc/img173.jpg) (http://postimage.org/image/20qt1k9qc/) (http://s3.postimage.org/20rogrv44/img174.jpg) (http://postimage.org/image/20rogrv44/) (http://s3.postimage.org/20rq4b7lw/img175.jpg) (http://postimage.org/image/20rq4b7lw/) (http://s3.postimage.org/20rrruk3o/img176.jpg) (http://postimage.org/image/20rrruk3o/)
-
Фото Пантеры во дворе завода к 824 конечно же никакого отношения не имеет. Просто я его использовал как иллюстрацию к тезису об отсутствии укладки инструмента на правом борту . По козырькам :): над лючком он есть, а над пист.портом нет ( я это имел ввиду).
(http://s1.postimage.org/2k6boinpg/240.jpg) (http://postimage.org/image/2k6boinpg/)
-
Раз пошла такая пьянка... Есть ли еще фото 824 машины, ну кроме тех, что представлены здесь и в ФИ по Пантерам?
Ну и кроме этой :)
(http://s2.postimage.org/31d7lygtg/0_46c0e_114d904d_XXL.jpg) (http://postimage.org/image/31d7lygtg/) (http://s3.postimage.org/2cozdy1xg/0_46729_3f15c498_XL.jpg) (http://postimage.org/image/2cozdy1xg/)
Кстати, вопрос вдогонку по этой фотографии. Примерно в каких условиях она была сделана? До начала БД? Перед отправкой на фронт? Или уже позже, после "пленения"?
-
Вот спасибо. Такого у меня не было. Значит ещё и с ящиком. Но на фото из ФИ, где её осматривают наши бойцы, фальшборт справа вроде темнеется. Кстати на вашем фото три внешних катка без заклёпок. Я думаю, судя по отсутствию всего инструмента и фальшбортов, это она после захвата.
-
Вот спасибо. Такого у меня не было. Значит ещё и с ящиком. Но на фото, где её осматривают наши бойцы, фальшборт справа есть. Кстати на вашем фото три внешних катка без заклёпок. Я думаю, судя по отсутствию всего инструмента и фальшбортов, это она после захвата.
Да, скорее всего после захвата. Только вот почему данные фото в наших изданиях не фигурируют? Продали "за рубеж" оригиналы? :D
P/S/ Чур, это мой прототип! :)
-
Я на неё тоже глаз положил на будущее. ;)
-
gecnj
-
Да уж, спасибо Дмитрий. :) Устроили тут Саше вместо устройства и компоновки небольшой междусобойчик. :)
-
Дмитрий, огромный спасиб! :) А есть еще одно фото из той же серии в нормальном качестве? То фото, где Пантерка заснята спереди. Я нашел скан того журнала, но качество ужасное :(
-
Кто-нибудь может прочитать надпись на борту?
-
Пытался: танк захвачен у немцев.... подполковника Бурко? соединение.......дальше вообще ни хрена не понятно. Дата по-моему июль.
-
Кто-нибудь может прочитать надпись на борту?
"Этот танк захвачен у немцев частью гвардии подполковника Бурда соединения генерала Кривошеина в р-не с.Новоселовка Курская обл. 17 июля 1943г."
-
Глаз алмаз. :)
-
Глаз алмаз. :)
В журнале просто подпись есть ;D
-
В ФИ же есть хорошее фото.
-
В ФИ же есть хорошее фото.
В ФИ машина без надписей.
-
В ФИ же есть хорошее фото.
В ФИ машина без надписей.
Я имел ввиду спереди. Или думаешь, там тоже что-нибудь нарисовали?
-
"Этот танк захвачен у немцев частью гвардии подполковника Бурда соединения генерала Кривошеина в р-не с.Новоселовка Курская обл. 17 июля 1943г."
А что это значит? А это значит что танк был захвачен танкистами 49-й тбр 3-го мк 8)
-
pusto
-
Всречалось ли раньше фото пантеры ,катки с внутренней амортизацией, с необычным камуфляжем.
(http://s11.postimage.org/kdi815xhb/Tarnanstriche_des_deutschen_Heeres_1914_bis_heute_83.jpg) (http://postimage.org/image/kdi815xhb/)
-
Всречалось ли раньше фото пантеры ,катки с внутренней амортизацией, с необычным камуфляжем.
(http://s11.postimage.org/kdi815xhb/Tarnanstriche_des_deutschen_Heeres_1914_bis_heute_83.jpg) (http://postimage.org/image/kdi815xhb/)
Спасибо за фото. Пантера в стандартном заводском камуфляже MAN.
-
:)
-
Цветное фото Panther Ausf G из 11 PD на цельнометаллических катках... 8)
(http://s18.postimage.org/3noj21qh1/panther.jpg) (http://postimage.org/image/3noj21qh1/)
Гарик
-
Цветное фото Panther Ausf G из 11 PD на цельнометаллических катках... 8)
Это раскраска с испанского сайта. У них целый раздел раскрашенныйх фотографий, о чем они честно предупреждают: http://www.panther-elmito.de/panther%20g/articulos/panther%20g%20en%20color_08.html
P.S. Пантера только с одним катком с ВА - ограниченная серия поздних MAN-овских машин.
-
Вполне допускаю, с такого ракурса трудно всё разглядеть... Зато теперь и другие будут знать. Спасибо. 8)
-
не могу разобраться, как правильно крепились поздние бортовые экраны?
ну т.е. после того, как экраны одевались на крюки, они как-то фиксировались. Была какая-то скоба.
нашёл несколько версий:
Эскиз из ВМ
(http://s16.postimage.org/kalcdlosh/image.jpg) (http://postimage.org/image/kalcdlosh/)
Инструкция Aber
(http://s13.postimage.org/l3kmkd7kz/image.jpg) (http://postimage.org/image/l3kmkd7kz/)
Музей Overloon
(http://s15.postimage.org/enlb54urb/overloon2008_001.jpg) (http://postimage.org/image/enlb54urb/)
Имхо, вряд ли существовало несколько вариантов.
Думаю, наиболее логично выглядит П-образный вариант как у Абера, но не понятно зачем нужен скрученный конец? туда что-то вставлялось или сама скоба должна стоять как-то иначе?
Может у кого есть фото военного времени, где эта деталь просматривается?
И ещё не понятно, ставились ли такие скобы на каждый крюк или только на крайние?
-
Думаю, наиболее логично выглядит П-образный вариант как у Абера, но не понятно зачем нужен скрученный конец? туда что-то вставлялось или сама скоба должна стоять как-то иначе?
Может у кого есть фото военного времени, где эта деталь просматривается?
(http://www.militarymodelling.com/sites/1/images/member_albums/37852/panther%20g%20befehls%20r01%20hermann%20goring%203.jpg)
Возможно планировалось протягивать проволоку для лиственного камуфляжа.
-
благодарю, но сомнения остались.
здесь скоба похожа и на 1й и на 2й вариант.
-
снова про экраны...
Я правильно понимаю, что экраны устанавливались следующим образом:
(http://s17.postimage.org/jhdqukzqz/image.jpg) (http://postimage.org/image/jhdqukzqz/)
Ну т.е. грубо говоря расстояние между крюками больше расстояния между отверстиями в листах?
Может у кого-нибудь есть замеры шага установки крюков?
-
Может у кого-нибудь есть замеры шага установки крюков?
Если получится в мае выбраться в Кубинку - замеряю.
-
Шаг был разный, не везде одинаков. Некоторые фото.
(http://s16.postimage.org/6kckg83qp/023132454.jpg) (http://postimage.org/image/6kckg83qp/)
(http://s17.postimage.org/uzkbxwlq3/Bild_102.jpg) (http://postimage.org/image/uzkbxwlq3/)
(http://s10.postimage.org/8zfu5xep1/panther_camo_zimmer.jpg) (http://postimage.org/image/8zfu5xep1/)
-
Александр Волгин, было бы здорово, наверное только так и можно будет разобраться. Больше нигде инфы не нахожу по навеске.
Vitek, спасибо за фото.
Шаг был разный, не везде одинаков.
Вы говорите об этой разнице или что-то ещё?
(http://s16.postimage.org/6tow1nv1t/image.jpg) (http://postimage.org/image/6tow1nv1t/)
отмечу, что экран на фото из Koblenz странного размера. 1025мм, хотя скорее должен быть 1250мм. Игра цифр похожа на досадную ошибку. (размер отсюда http://www.panther1944.de/en/sdkfz-171-pzkpfwg-panther/technik/panzerschuerzen.html)
-
Да, именно за эту разницу. Патнера из Кобленца восстановлена / отреставрирована, поэтому конечно ей на 100% доверять не стоит.
Нашел кое-какую инфу. Итак: А=660 мм, Б=1180-1185мм, А2=655мм.
-
Подскажите, есть ли среди афтемаркета правильный колпак курсового пулемёта для поздней пантеры G?
нашёл такие наборы
http://shop.afvmodeller.com/customer/product.php?productid=17374&cat=278&page=1
http://www.realityinscale.com/Kugelblende-for-Panther-G-late-large-mounth-type-2-pcs/en
но это, если не ошибаюсь, ранние G?
Vitek, спасибо!
получается, что схема навески подтверждается.
тогда выходит, что вышеупомянутые скобы имеет смысл ставить только на первый (по ходу движения) крюк.
не понятно, почему они встречаются и на задних? ставили чтоб не было люфта?
-
Подскажите, есть ли среди афтемаркета правильный колпак курсового пулемёта для поздней пантеры G?
нашёл такие наборы
http://shop.afvmodeller.com/customer/product.php?productid=17374&cat=278&page=1
http://www.realityinscale.com/Kugelblende-for-Panther-G-late-large-mounth-type-2-pcs/en
но это, если не ошибаюсь, ранние G?
Они одинаковы.
-
в смысле эти 2 ссылки на один и тот же набор?
_______________________________________
чёт я растерялся..
Спрашивая про "правильный вариант" для поздних G, руководствовался этой картинкой
(http://s18.postimage.org/9styjao85/kugel.jpg) (http://postimage.org/image/9styjao85/)
и подумал, что поздний, это вот такой
(http://s18.postimage.org/r4ywih739/Pkwz_V_ausf_g_sdkfz171_bovington_chassis_avant_dr.jpg) (http://postimage.org/image/r4ywih739/)
Потом обнаружил ещё 4 варианта на поздние G: http://artisanmori.web.fc2.com/mgp20-21.html
Так сколько же их всего было? 5? или ещё больше?
Подскажите, где можно почитать?
-
По последней ссылке же есть краткие пояснения. И не все "кугели" для G ;)
-
в смысле эти 2 ссылки на один и тот же набор?
Слева - поздняя машина из музея Паттона(MAN), справа - ранняя из Кубинки(MNH):
(http://s16.postimage.org/jho7x4rhd/wvy3jmfa.jpg) (http://postimage.org/image/jho7x4rhd/)
-
Acid_Reptile, по ссылке я имел в виду набор Panther Kugelblende #2 (for Panther G late)
Слева - поздняя машина из музея Паттона(MAN), справа - ранняя из Кубинки(MNH):
ну не знаю, мне видится что они разные.
Прямо как по той картинке:
(http://s9.postimage.org/48plyszkb/kugel2.jpg) (http://postimage.org/image/48plyszkb/)
даже не так..
колпак в Кубинке похож на вариант 2, деталь из муз. Паттона - на вариант 3 (сфера как бы приподнята)
(http://s15.postimage.org/cm6bqfm6v/image.jpg) (http://postimage.org/image/cm6bqfm6v/)
-
Речь скорее всего идет о кугельблинде машины из Бовингтона, у которой именно такая бронировка шаровой установки пулемета. Вполне можно предположить, что "ранние" полусферы могли оставаться на складах, и их устанавливалаи на ряду с масками без бороды. Однако четкого критерия по которому можно отнести данную маску к поздней или ранней я не встречал.
(http://s13.postimage.org/uxjnlq7lv/712.jpg) (http://postimage.org/image/uxjnlq7lv/)
(http://s16.postimage.org/3l6y4678h/Panther_G_Repainted_62.jpg) (http://postimage.org/image/3l6y4678h/)
(http://s16.postimage.org/dl1uk2iht/panther_d_12_of_59.jpg) (http://postimage.org/image/dl1uk2iht/)
-
Vitek, колпак на последнем фото (Aberdeen?) отличается от Бовингтонского.
На Бовингтонском козырёк над амбразурой как бы сточен.
ну или иначе говоря находится в одной плоскости с внутренней ступенькой
(http://s13.postimage.org/kj1tvn85f/bov.jpg) (http://postimage.org/image/kj1tvn85f/)
возможно, такие отличия объясняются просто погрешностью технологии производства?
-
Не ищите то, чего нет :) Деталь литая - форм несколько - отсюда и некоторые отличия. Для пантеры Ausf.G было только одно изменение в отличие от предыдущей модификации - это ступеньки в амбразуре.
-
Странное фото .
Ягдпантера , летом 1944, с поздним ленивцем?
(http://s7.postimage.org/84ycso8vr/g04973_8796040.jpg) (http://postimage.org/image/84ycso8vr/)
-
Это не провокация.
Мне не понятно , как на машине августа 44, оказался ленивец образца октября 44?
Или это просто теплая осень 44 ? А ягдпантера долго собиралась на заводе?
:(
-
Это не провокация.
Мне не понятно , как на машине августа 44, оказался ленивец образца октября 44?
Или это просто теплая осень 44 ? А ягдпантера долго собиралась на заводе?
:(
А почему Вы решили, что это лето 44-го?
-
По растительности как раз осень.
Но танкист легко одет. И машина как-будто новая, а циммерит вродебы перестали накладывать в сентябре.
Вот от этих нестыковок вопрос возник. :)
-
Но танкист легко одет.
Работает человек, вот ему и жарко )) А на самом деле с внедрением различного рода комплектующих много непоняток. Если даже на циммериченных машинах МНХ замечена новая система охлаждения...
-
А-.. Возможно просто циммерит долго применяли.
-
Возможно кому-то пригодится: пара мануалов :
Краткое руководство по использованию трофейного танка T-V (Пантера)
http://depositfiles.com/files/kih4nxgv5
Британские исследованиям методов разработки и изготовления корпусов и башен немецких танков:
http://depositfiles.com/files/317on1dbz
-
Товарищи! А не попадались ли кому фотографии раскопанных ранних катков Пантеры Д (16 болтов)? Прошерстил тему идентификации раскопанных железяк на райберте - кому удача улыбнулась и были таковые найдены, но вот фотографий не сохранилось в той теме.
А может кто-нибудь знает размер гаек по большому радиусу катка? :)
-
Привет всем !
Может не совсем в тему ветки,но спрошу: кто уже листал новую "Энциклопедию" Коломийца ?
(http://s8.postimage.org/fjerew2kx/image.jpg) (http://postimage.org/image/fjerew2kx/)
СтОит за неё тыщу отдавать ?
Эдуард.
-
Привет всем !
Может не совсем в тему ветки,но спрошу: кто уже листал новую "Энциклопедию" Коломийца ?
СтОит за неё тыщу отдавать ?
Эдуард.
http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=397.msg13152#msg13152
-
Спасибо,Александр.
С уважением Эдуард.
-
А может кто-нибудь знает размер гаек по большому радиусу катка? :)
Ладно, попробуем по-другому.
На следующих изображениях можно увидеть, что гайки по большому радиусу катка заметно меньше ступичных.
(http://s10.postimage.org/7pmc714np/complete_cr.jpg) (http://postimage.org/image/7pmc714np/) (http://s10.postimage.org/v6isjjfmd/image_from_Panther_vol_3_36_cr_cr.jpg) (http://postimage.org/image/v6isjjfmd/) (http://s10.postimage.org/g0hc6cez9/image_from_Panther_vol_3_37_cr_cr.jpg) (http://postimage.org/image/g0hc6cez9/) (http://s10.postimage.org/vzzzpwb11/image_from_Panther_vol_3_47_cr_cr.jpg) (http://postimage.org/image/vzzzpwb11/)
По предварительным подсчетам(исходя из известных размеров 24мм для ступичной гайки) размер гаек 17мм.
Интересует ваше мнение на сей счет.
Вот как выглядят гайки на реальной Пантере из города Breda:
(http://s6.postimage.org/642e2qbz1/Screenshot_2.jpg) (http://postimage.org/image/642e2qbz1/)
Здесь диаметр корончатых гаек на звездочке 19мм. Отсюда и высчитаны размеры интересующих меня гаек.
Правда часто на фронтовых фотографиях встречаются катки с гайками практически того же размера что и у ступичных. Например:
(http://s6.postimage.org/752mrusyl/38_11369_40_p40_cr_cr.jpg) (http://postimage.org/image/752mrusyl/)
Из чего складываются 2 мнения: 1) гайки в процессе производства меняли на больший размер. 2) поставщиков катков было больше одного, от того и размеры гаек на фотографиях "гуляют".
Прошу не стесняться и вступать в дискуссию :)
-
Вполне вероятен размер - 17. Возможно лучше искать истину в фото, где ходовая чистая, иначе налипшая грязь и пыль могут давать искажение.
Сопоставление реальных гаек на 24, 17, 19 ни чего не дало?
-
Вполне вероятен размер - 17. Возможно лучше искать истину в фото, где ходовая чистая, иначе налипшая грязь и пыль могут давать искажение.
Сопоставление реальных гаек на 24, 17, 19 ни чего не дало?
В пред.посте я как раз сделал пометку, что расчет велся по чистым каткам живого образца.
А реальные гайки не сопоставлял. Такой же конфигурации еще искать нужно. Тут ведь с гайки с хорошо заметной фаской.
З.Ы. Товарищи, для ответа на мои вопросы совсем не нужно быть специалистом по Пантерам, достаточно провести сравнительный зрительный анализ. :)
-
Мне видится что размер гаек на раннем и позднем катках одинаков (например, при сопоставлении размера гайки и высоты обода катков внутреннего ряда)
Известен ли размер гаек 24х катка?
только заметил - на раннем варианте крепёж наружного ряда катков ориентирован гайками наружу?
всмс на позднем варианте гайки шли изнутри, а снаружи - головки болтов.
-
Известен ли размер гаек 24х катка?
22 мм.
Приблизительное вычисление размеров гаек по изображению дало 17 мм на экспонате из Бреды и 22 мм Пантере, обстрелянной в Кубинке.
-
На Райберте (подозреваю не только там) выложили ссылки по серийникам Пантер (и не только) по распределению их в войсках. Как я понял это некий свод инфы Блока и Йенца.
http://www.scribd.com/doc/58319187/Fgst-Nr-Panther
-
Ай спасибо тебе, дружище!
Теперь стоит провести анализ этой инфы.
-
Коллеги,а есть ли данные по наружнему габариту ступицы катка внутреннего ряда ? Ну,в смысле насколько он выпирал относительно диска ?
(http://s13.postimage.org/v0882y44z/image.jpg) (http://postimage.org/image/v0882y44z/)
-
Коллеги,а есть ли данные по наружнему габариту ступицы катка внутреннего ряда ? Ну,в смысле насколько он выпирал относительно диска ?
Есть разрезы, можно будет посчитать.
-
Буду премного благодарен,Александр.
С уважением Эдуард.
-
Буду премного благодарен,Александр.
С уважением Эдуард.
Извияюсь, совсем вылетело из головы :( Если рассчитывать по разрезам, то получается порядка 74 мм.
-
Спасибо,Александр !
-
Кстати, вот может пригодится кому....
Итак:
Бронеколпак направляющего колеса, люк мех.-вод., пару траков с пальцем, крыло, заглушки пистолетного порта с следами краски от номера (ч/б) и вентель водяного бака с "майбаховским" знаком.
Все детали с ранней D-шки, потерянной на пути к Прохоровке, недалеко от Яковлево. Какого именно подразделения 39-ТП машина трудно сказать, т.к. найдена она в стороне от полосы наступления.
Если нужны фото хорошего качества или с линейкой, то пишите, с удовольствием сделаю. ;)
В общем, вот...если не в тему, извиняйте:
(http://s22.postimage.org/9pesn4srx/image.jpg) (http://postimage.org/image/9pesn4srx/)
(http://s22.postimage.org/3pr1jh7zh/223.jpg) (http://postimage.org/image/3pr1jh7zh/)
(http://s22.postimage.org/r7subnve5/I55.jpg) (http://postimage.org/image/r7subnve5/)
(http://s22.postimage.org/tgbm6qrvx/IMG_5691.jpg) (http://postimage.org/image/tgbm6qrvx/)
(http://s22.postimage.org/9bi219y25/IMG_5692.jpg) (http://postimage.org/image/9bi219y25/)
(http://s22.postimage.org/y61jvciwd/IMG_5695.jpg) (http://postimage.org/image/y61jvciwd/)
(http://s22.postimage.org/jry63lx2l/IMG_5697.jpg) (http://postimage.org/image/jry63lx2l/)
(http://s22.postimage.org/7c6i6za25/image.jpg) (http://postimage.org/image/7c6i6za25/)
(http://s22.postimage.org/o7q8jq565/image.jpg) (http://postimage.org/image/o7q8jq565/)
-
Прекрасные фото Все это хозяйство безусловно хочется обмерянным увидеть.
Так же просьба покалдовать над той башней четверки, на которой вы присели для аватарки.
Спасибо за фото.
-
Если нужны фото хорошего качества или с линейкой, то пишите, с удовольствием сделаю. ;)
Было бы отлично.
-
Сделаю ребят, но только на выходных...работа.
Процесс не быстрый, сам хочу основательный фотоматериал сделать, пока до нее руки не дошли...надеюсь конечно что-нибудь получится из нее, ходовое.
-
Сделаю ребят, но только на выходных...работа.
Процесс не быстрый, сам хочу основательный фотоматериал сделать, пока до нее руки не дошли...надеюсь конечно что-нибудь получится из нее, ходовое.
Можно будет также щелкнуть крупно фрагменты уцелевшей краски? Понятно, что цвет изменился, но лишним не будет.
-
Сделаю ребят, но только на выходных...работа.
Процесс не быстрый, сам хочу основательный фотоматериал сделать, пока до нее руки не дошли...надеюсь конечно что-нибудь получится из нее, ходовое.
Можно будет также щелкнуть крупно фрагменты уцелевшей краски? Понятно, что цвет изменился, но лишним не будет.
Да, конечно. Родная краска на многих деталях сохранилась частично... Я честно был удивлен тому факту, что она вообще осталась....фактуру и краску обязательно пощелкаю в разных местах.
На обратной стороне крыла ровное прямоугольное пятно грунта есть, а вообще "дункелгельб" на нем с годами приобрел зеленоватый оттенок...не знаю даже с чем связано, т.к. на других деталях этой "Пантеры" цвет по-моему без изменений, по-крайней мере таких....
Может с толщиной металла как-то связано, т.к. на толстой броне с годами краска остается в том же виде практически, а вот тонкое железо, навесное оборудование, либо совсем без краски, как правило, либо имеет непонятный цвет. В общем это из собственных наблюдений... :D
п.с....а вообще это может пригодиться "билдерам" таких вот диорам, например:
http://www.diorama.ru/gallery/dioramas/3556/
-
Может с толщиной металла как-то связано, т.к. на толстой броне с годами краска остается в том же виде практически, а вот тонкое железо, навесное оборудование, либо совсем без краски, как правило, либо имеет непонятный цвет. В общем это из собственных наблюдений... :D
На броневых деталях под слоем краски и грунта, по идее, должен еще остаться слой антикора, который применяли при производстве бронекорпусов пантер, может быть и его остатки попадутся, было бы интересно глянуть.
-
Коллеги, не поможете разрешить вопрос? Строю (изкоробка) Пантеру по мотивам вот таких картинок:
(http://s23.postimg.cc/buyl3xt3r/1338044529_panzer_ii_01.jpg) (http://postimg.cc/image/buyl3xt3r/)(http://s23.postimg.cc/bjh4r6cnr/Panther_Hotton_1945.jpg) (http://postimg.cc/image/bjh4r6cnr/)
Хотел уточнить по выхлопу: в наборе моем лежат пламегасители, на боковике обычные. Гугель ничего мне не показазал ничего дельного. Как выглядела система выхлопа на выходе с завода? И что за завод, выпустивший эту кошку?
Заранее, спасибо.
-
Коллеги, не поможете разрешить вопрос? Строю (изкоробка) Пантеру по мотивам вот таких картинок:
(http://s23.postimg.cc/buyl3xt3r/1338044529_panzer_ii_01.jpg) (http://postimg.cc/image/buyl3xt3r/)
Весьма опрометчиво.
Хотел уточнить по выхлопу: в наборе моем лежат пламегасители, на боковике обычные. Гугель ничего мне не показазал ничего дельного. Как выглядела система выхлопа на выходе с завода? И что за завод, выпустивший эту кошку?
Заранее, спасибо.
Выхлопные трубы без пламягасителей. Пантера выпуска MNH, боковик неверный от слова совсем.
-
Соглашусь, что выхлопы обычные, без пламегасителей, но с экранами. Судя по всему действительно полосатый камо МНХ.
Машина была потеряна примерно в 20-х числах декабря 44-го в районе Отон, Бельгия.
-
Спасибо. Трубы куплю готовые или сделаю сам, экраны из пивной жести будут. И еще один вопрос по порядку нанесения камуфляжа: грунтовка-желтый-грунт/зеленый или грунт-желтый/зеленый. То есть, что было базой на момент выпуска с завода: желтый поверх грунтовки и потом полосы грунта и зеленого или полосы желтого и зеленого наносились по грунту?
-
Согласно Йенца с 31 октября 44-го на MNH в качестве базового цвета ввели красно-коричневый грунт
-
Согласно Йенца с 31 октября 44-го на MNH в качестве базового цвета ввели красно-коричневый грунт
Про это я помню. Но, если принять, что красили уже в декабре, то дособрать, выпустить с завода (с приемкой военных), погрузить, выгрузить, передать в подразделение и потерять к 20-м числам успеть сложно, на мой взгляд. ::)
-
Но, если принять, что красили уже в декабре, то дособрать, выпустить с завода (с приемкой военных), погрузить, выгрузить, передать в подразделение и потерять к 20-м числам успеть сложно, на мой взгляд. ::)
До декабря еще ноябрь был. Вопрос базовых цветов и очередностей неоднозначный, и большим количеством фактов не подкреплен.
-
До декабря еще ноябрь был.
Блин. Что-то я ступил :-[ По фото, что выложил ранее, я склоняюсь к тому, что без базового желтого обошлись: ощущение такое, что граница желтых полос слегка размыта именно поверх грунта. Зеленый, по тем же соображениям и если верить боковику по расположению пятен, наносили в конце.
-
Зеленый, по тем же соображениям и если верить боковику по расположению пятен, наносили в конце.
Какому именно боковику? Приведенный Вами боковик ничего общего с камуфляжем данной пантеры не имеет.
У этой пантеры заводская окраска имеет вот такую схему(Боковик из книги "Duel in the mist"):
(http://www.dishmodels.ru/picture/glr/06/06432/g06432_1407558.jpg)
Креста на башне нет.
-
Какому именно боковику?
Который представлен в моем посте выше.
Поскольку модель уже окрашена и перекрашивать не вижу смысла: если б хотел 146%-ой точности, то явно выбрал другой прототип и набрал бы больше материала. Но вопрос по камуфляжу Пантеры, что на фото рядом с четверкой, и по принадлежности завода хотелось бы продолжить. Авось кому пригодится.
(http://s28.postimg.cc/ktfyk21bt/Panther_Hotton_1945_1.jpg) (http://postimg.cc/image/ktfyk21bt/)
Полосы желтого как-то не совсем логично расположены, если принять, что камуфляж поздний заводской MNH в виде полос. Больше похож на MAN или DB (я основывался на этой статье http://www.dishmodels.ru/gshow.htm?p=6432). А еще на фото явно имеются уши на башне для крепления веток. Если верить http://www.dishmodels.ru/gshow.htm?p=3002 MNH так и не ввела эти уши в производство. Может, на фото Пантера производства Даймлера? И еще. Почему-то невидно креста. Ни на башне, ни на борту корпуса. Закрасили или забыли нанести? Или с этого ракурса его не видно?
ЗЫ. Кстати, большое спасибо за разъяснения. Я по Пантерам слабо подкован и за потраченное на меня время (могу умудриться задать совсем "детский" вопрос) очень благодарен. :)
-
(http://s28.postimg.cc/ktfyk21bt/Panther_Hotton_1945_1.jpg) (http://postimg.cc/image/ktfyk21bt/)
Полосы желтого как-то не совсем логично расположены, если принять, что камуфляж поздний заводской MNH в виде полос. Больше похож на MAN или DB (я основывался на этой статье http://www.dishmodels.ru/gshow.htm?p=6432). А еще на фото явно имеются уши на башне для крепления веток.
Фотографии этой же пантеры. Думаю, что все вопросы должны отпасть.
(http://s30.postimg.cc/wbqmu7j9p/image.jpg) (http://postimg.cc/image/wbqmu7j9p/) (http://s30.postimg.cc/ezqa8rpsd/Hotton.jpg) (http://postimg.cc/image/ezqa8rpsd/)
-
Фотографии этой же пантеры.
Её оттащили, подожгли и развернули башню? Заодно сбив уши для крепления веток (на левом борту башни они явно есть) и оторвали тубус с траками? ::) Но фото хороши, мне они не попались.
-
Фотографии этой же пантеры.
Её оттащили, подожгли и развернули башню? Заодно сбив уши для крепления веток (на левом борту башни они явно есть) и оторвали тубус с траками? ::)
Ирония - это прекрасно, но тем не менее, это та же самая пантера. А дальше нее стоит та же самая четверка.
И да, никаких "ушей" на ней не было. Их ввели весной 45-го года.
-
Фотографии этой же пантеры.
Её оттащили, подожгли и развернули башню? Заодно сбив уши для крепления веток (на левом борту башни они явно есть) и оторвали тубус с траками? ::) Но фото хороши, мне они не попались.
О том, что это та же Пантера можно было догадаться по характерным повреждениям здания.
-
И да, никаких "ушей" на ней не было. Их ввели весной 45-го года.
Но на левой части башни ветки как-то держатся. И тени, что я указал на фото похожи на тень от ушей. Оно, конечно, может и не так, но хочется ясности.
О том, что это та же Пантера можно было догадаться по характерным повреждениям здания.
Здание - да. Остальное - отличается, но не факт, что одно и то же. :)
-
И да, никаких "ушей" на ней не было. Их ввели весной 45-го года.
Но на левой части башни ветки как-то держатся. И тени, что я указал на фото похожи на тень от ушей. Оно, конечно, может и не так, но хочется ясности.
О том, что это та же Пантера можно было догадаться по характерным повреждениям здания.
Здание - да. Остальное - отличается, но не факт, что одно и то же. :)
Я Вам информацию дал, остальное уже дело Ваше и Вашего воображения. Доказывать очевидное я не буду.
-
О том, что это та же Пантера можно было догадаться по характерным повреждениям здания.
Здание - да. Остальное - отличается, но не факт, что одно и то же. :)
Нда уж :-X
-
Александр Волгин, спасибо. Я Вас услышал. :)
-
Я добавлю свои 3 копейки.
Скобы на башне стали устанавливать на башне с января 45-го.
Статья с диша была актуальна в свое время, когда Джентца было не найти, да и фото было маловато. Сейчас она нуждается в переработке, но это не предмет нашего обсуждения.
Камо на обсуждаемой машине не поздний MNH, а осеннего периода, точнее - октябрь-ноябрь, возможно начало декабря. Поздний камо MNH был немного иным.
Петли на башне для лиственного камо не вводил только DB до начала сборки Panther F только на их башнях он ввел петли. MNH и MAN ввели петли на башне, примерно с января месяца.
Кресты, а точнее их наличие или отсутствие служат только вспомогательным признаком, а иногда наоборот, только добавляют вопросов.
Ну и что касается якобы петель для веток, которые "видятся" на обсуждаемой машине.
Количество и положение петель четко соблюдалось от машины к машине.
(http://s23.postimg.cc/mzpue0ixj/panthernormandy1.jpg) (http://postimg.cc/image/mzpue0ixj/)
(http://s23.postimg.cc/u1ns07mjb/s4615790.jpg) (http://postimg.cc/image/u1ns07mjb/)
(http://s9.postimg.cc/f967ce4aj/mnh1.jpg) (http://postimg.cc/image/f967ce4aj/)
-
Но на левой части башни ветки как-то держатся.
ИМХО ветки держатся на проволоке закреплённой к цапфам маски и окаймляющей башню.
-
Добрый день, попалась вот такая фотография ранней пантеры Д, не могу определить бортовые номера, Возможно у кого то есть другие фото этого борта. Или фотки других ранних пантер Д, но повоеваших до глубокой осени 43 и далее, хочется потрепанный вариант без циммерита.
(http://s13.postimg.cc/i0rd1uxdv/1407815908_image.jpg) (http://postimg.cc/image/i0rd1uxdv/)
-
Добрый день, попалась вот такая фотография ранней пантеры Д, не могу определить бортовые номера, Возможно у кого то есть другие фото этого борта. Или фотки других ранних пантер Д, но повоеваших до глубокой осени 43 и далее, хочется потрепанный вариант без циммерита.
(http://s13.postimg.cc/i0rd1uxdv/1407815908_image.jpg) (http://postimg.cc/image/i0rd1uxdv/)
Она же. Где-то были и другие фото, дома гляну.
http://postimg.cc/image/i3oeoa2xd/
http://postimg.cc/image/i4ychp4r5/
Другая, как по мне, так более колоритная
http://postimg.cc/image/fk61sh2w5/
http://postimg.cc/image/q8euofj6t/
-
Благодарю, только по номерам все равно не видно, может на других будет понятно. И не совсем ясно по окраске вроде стандартно желтая, ко катки явно зеленые или грунт, разъясните пожалуста кто в теме.
-
Благодарю, только по номерам все равно не видно, может на других будет понятно. И не совсем ясно по окраске вроде стандартно желтая, ко катки явно зеленые или грунт, разъясните пожалуста кто в теме.
Пантера сгоревшая и катки тоже.
-
может на других будет понятно.
Предлагаю такой вариант, Дшка без циммерита с хорошо различимым камуфляжем с нестандартным номером и аж лето 1945г
(http://s18.postimg.cc/w7v1ka479/672y60.jpg) (http://postimg.cc/image/w7v1ka479/)
-
Саша приветствую!
Есть вопрос по форме бронировки воздухозаборника на крышке двигательного отсека на ранних (совсем ранних) модификациях "D". Звезда в своей версии дала вот такой вариант:
(http://s27.postimg.cc/qm9eduawf/image.jpg) (http://postimg.cc/image/qm9eduawf/)
Есть фото, ранней крышки:
(http://s30.postimg.cc/kdhi2yw19/Xerox_Work_Centre_3220_20140915100206_1.jpg) (http://postimg.cc/image/kdhi2yw19/)
Мне кажется, что форма колпака должна быть немного другой?
-
Саша приветствую!
Есть вопрос по форме бронировки воздухозаборника на крышке двигательного отсека на ранних (совсем ранних) модификациях "D". Звезда в своей версии дала вот такой вариант:
Мне кажется, что форма колпака должна быть немного другой?
Нужно срезать "грибок":
(http://s15.postimg.cc/mn7lnstkn/image.jpg) (http://postimg.cc/image/mn7lnstkn/)
-
Саша, а по центру, углубление или просто плоская поверхность?
Вот такая форма, это правильно?
(http://s24.postimg.cc/z8ut7rndt/Xerox_Work_Centre_3220_20140915130317_1.jpg) (http://postimg.cc/image/z8ut7rndt/) (http://s24.postimg.cc/iwkri1929/Xerox_Work_Centre_3220_20140915130317_3.jpg) (http://postimg.cc/image/iwkri1929/)
-
Саша, а по центру, углубление или просто плоская поверхность?
Вот такая форма, это правильно?
Просто заглушка. Форма у "Звезды" правильная.
(http://s30.postimg.cc/50o5lmdnx/Clip.jpg) (http://postimg.cc/image/50o5lmdnx/)
-
Т.е. правая и левая крышки различались по форме заглушек или было два вида ранних крышек (с рожками)?
-
Т.е. правая и левая крышки различались по форме заглушек или было два вида ранних крышек (с рожками)?
Два вида, если верить Дойлу.
-
Саша, спасибо!!! По левой крышке, правда не очень понятно, похоже что есть углубление?
-
Саша, спасибо!!! По левой крышке, правда не очень понятно, похоже что есть углубление?
Не припомню, чтобы видел такую вообще.
-
Увидел, что на ряде ресурсов возник вопрос по упору балансиров. В упоре использовались либо металлические шайбы Бельвиля, либо просто резиновые шайбы.
(http://s1.postimg.cc/54me5c0ez/dempf.jpg) (http://postimg.cc/image/54me5c0ez/)
-
Александр спасибо за разъяснение, буду обращаться напрямую,к. первоисточнику так сказать))
-
Привет!
Нужна помощь в определении номера.
Разбег для MNH (первые три цифры - 128 или 129)
(http://s3.postimg.cc/7rw37355r/pg1945checonumberhull1_zps6e95296a.jpg) (http://postimg.cc/image/7rw37355r/)
-
"128838" ИМХО
(http://s10.postimg.cc/bdxdn6cmd/123.jpg) (http://postimg.cc/image/bdxdn6cmd/)
-
Владимир, спасибо!
Я думаю, что вероятнее всего - 128938, иначе, "8" на конце номера не эдентична четвертой "8" ке в номере получается )
-
Цифры нанесены через трафарет. Такой метод нередко приводит к смазыванию.
-
Еще возможен вариант 123838 ?
-
Хотя наверное все таки 128838
-
Увидел, что ходовая от новой звездинской пантеры начинает локальное разрушение шаблонов. Только что проверил - волнующее всех расстояние от реборды до реборды практически полностью совпадает с моей 3Д-моделью, погрешность составляет 0,04 мм. 3Д была построена по ряду чертежей(как отечественных, так и зарубежных) и в соответствие с обмерами нескольких экземпляров. Сделанные мной же траки прекрасно встали на звездинский каток. Весьма удивляет, что моделисты столь внимательно выискивающие ошибки в звездинской модели даже не удосужились посмотреть хотя бы на расположение гребней у оригинального трака и у трака, например, от мастер клуб-а.
(http://s15.postimg.cc/nqdy07r6f/pant_d.jpg) (http://postimg.cc/image/nqdy07r6f/)
-
Демпферы
(http://s13.postimg.cc/d4bsgbgar/image.jpg) (http://postimg.cc/image/d4bsgbgar/)(http://s13.postimg.cc/5pmgnxuf7/image.jpg) (http://postimg.cc/image/5pmgnxuf7/)
-
Не буду говорить о других "выискивающих ошибки" в модели от Звезды, я конкретно траками не занимался(просто к этому еще не дошел) Была поднята тема об использовании допов к модели, появились вопросы, появились и ответы... Нормальный процесс.. Конструктору модели не за что волноваться)))отличная работа, хоть и не без греха, ну а кто у нас святой)) Ну а если серьезно то вот эти штуки,- были на самом деле?
(http://s16.postimg.cc/urojh6701/DSC09259.jpg) (http://postimg.cc/image/urojh6701/)
tankist в смысле метал?
-
Ну а если серьезно то вот эти штуки,- были на самом деле?
Направляющие на люке не удалось выполнить нормально по технологическим причинам. Как и кольца для проушин в кормовой части корпуса и головки болтов на борту башни.
-
Под "выискивающими ошибками" имелся ввиду определенный сорт пользователей модельных форумов, которые делают выводы из воздуха, не потрудившись даже подумать. А ошибок и простора для доработок в модели "Звезды" хватает, как и в любой другой модели.
-
Т.е. направляющие делать в виде штырей? Просто вокруг них сделаны качественные сварные швы, закралась мысль может правда были.. И такой вопрос, противопожарная переборка со стороны боевого отделения сильно отличалась от Ausf. A? Есть несколько заводских снимков, насколько видно там все то же..
-
Т.е. направляющие делать в виде штырей? Просто вокруг них сделаны качественные сварные швы, закралась мысль может правда были..
Звезда действительно сделала классные швы, даже в тех местах, где их быть не должно ))
И такой вопрос, противопожарная переборка со стороны боевого отделения сильно отличалась от Ausf. A? Есть несколько заводских снимков, насколько видно там все то же..
Ausf. D и Ausf. A изначально имеют одинаковые корпуса, т.к. отличие одной модификации от другой - в переработке башни. Другое дело, что в ходе серийного производства вносилось множество изменений, поэтому определенно сказать, что перегородки одинаковые или перегородки разные - нельзя.
-
tankist в смысле метал?
Вангую, что да, стальные.
http://modelizm.privetbb.ru/t619-topic
http://modelizm.privetbb.ru/t579-topic
Штыри
(http://s28.postimg.cc/l8c8kg3m1/View_image_Jagdpanther_Saumur_060.jpg) (http://postimg.cc/image/l8c8kg3m1/)(http://s28.postimg.cc/lvb59z0i1/View_image_Jagdpanther_Saumur_063.jpg) (http://postimg.cc/image/lvb59z0i1/)(http://s28.postimg.cc/70mjvsqx5/View_image_Jagdpanther_Saumur_064.jpg) (http://postimg.cc/image/70mjvsqx5/)
Тут тоже есть штыри
http://modelizm.privetbb.ru/t582-topic
http://modelizm.privetbb.ru/t588-topic
-
Граждане, про какие штыри речь? Про торчащие из крышки большого круглого люка что ли?
-
Да, про направляющие для дополнительного пускача.
-
А какие вопросы-то? Из какого они еще могут быть материала, кроме как из сталюги.
-
А какие вопросы-то? Из какого они еще могут быть материала, кроме как из сталюги.
Вопрос был про упругие элементы в демпферах, ответ на него был дан на предыдущей странице.
-
Подскажите пожалуйста диаметр цилиндра-банки огнетушителя, самого типового. На пантерах, тиграх...
С уважением, Дмитрий.
-
Подскажите пожалуйста диаметр цилиндра-банки огнетушителя, самого типового. На пантерах, тиграх...
С уважением, Дмитрий.
В теме про Пантеру Хольгера есть ссылка на миссинг-линкс, там один из участников указал размеры - диаметр 110 мм.
-
Спасибо за наводку, Александр. :)
С уважением, Дмитрий.
-
Забавная новость.
Засветился пантер 43 года выпуска из частной коллекции.
Возможно теперь будет еще один прототип для фотоотсъема и исследований:
http://lenta.ru/news/2015/07/02/tank_in_the_cellar/ (http://lenta.ru/news/2015/07/02/tank_in_the_cellar/)
-
Забавная новость.
Засветился пантер 43 года выпуска из частной коллекции.
Возможно теперь будет еще один прототип для фотоотсъема и исследований:
http://lenta.ru/news/2015/07/02/tank_in_the_cellar/ (http://lenta.ru/news/2015/07/02/tank_in_the_cellar/)
В оригинале статьи нет упоминания о 43г. Только абстрактное слова Пантера. А под ним несведущие могут понимать что угодно. http://www.sueddeutsche.de/panorama/nobelviertel-bei-kiel-alter-mann-hortet-panzer-in-seiner-villa-1.2547493
-
Таки да, Пантера, но не 43г :(
(http://bc02.rp-online.de/polopoly_fs/panther-kampfpanzer-02072015-heikendorf-schleswig-holstein-1.5210949.1435861146!httpImage/2620788745.jpg_gen/derivatives/dx510/2620788745.jpg)
Еще фото здесь
https://www.ndr.de/nachrichten/schleswig-holstein/Erfolgreich-Kampfpanzer-aus-Villa-geborgen,munitionsfund124.html
З.Ы. А неплохо дед затарился :)
-
Судя по компоновке инструмента на корме, машина очень похоже на то, что сборки MNH под управлением REME BAOR (англичане)
Есть подозрение, что эта машина сестра бовингтноской машины. Видимо на фото ниже, как раз ее находка в 1978 году.
(http://s28.postimg.cc/vkrvjn5bt/1921242_257252877789832_252662565_o.jpg) (http://postimg.cc/image/vkrvjn5bt/)
-
Судя по компоновке инструмента на корме, машина очень похоже на то, что сборки MNH под управлением REME BAOR (англичане)
Вить, а много таких "английских" выпустили ? И какова их дальнейшая судьба ?
-
По количеству я ранее уже писал в одной из веток форума. Я найду документы и отношусь на днях.
Судьбу всех машин я не знаю, но одна из них в Кобленце, та, что с циммеритом и муляжем ПНВ. Другая в Бовингтоне, вот эта, со свалки, остальные видимо ушли служить во Францию или были расстреляны. Куда делись собранные на МНХ ягдпантеры, не могу сказать, возможно, такая участь постигла.
-
В течение 7-8 месяцев МНХ под управлением бритов выпустил 9 Пантер и 11 Ягдпантер.
-
(http://s29.postimg.cc/dp1wf7n9v/Fallersleben_4_21_45_aftermath_Panther_Tank_S.jpg) (http://postimg.cc/image/dp1wf7n9v/)
(http://s30.postimg.cc/gy0j0qo6l/Fallersleben_4_21_45_Panther_dragged_from_roa.jpg) (http://postimg.cc/image/gy0j0qo6l/)
Ещё один шаг, приближающий к возможному появлению фото ИК машин в боевых условиях.
-
В продолжение темы
http://www.lonesentry.com/features/f2_german_panther_tank.html
А так же, довольно интересная информация, о Пантере, но теперь уже Д.
Судя по всему, речь идет о ПД Клаузевитц, которой приписывают эти пантеры с ИК оборудованием.
(http://s14.postimg.cc/n2mbtwub1/f2_1_german_panther_tank_800.jpg) (http://postimg.cc/image/n2mbtwub1/)
(http://s14.postimg.cc/xmrnyr9f1/f2_2_german_panther_tank_800.jpg) (http://postimg.cc/image/xmrnyr9f1/)
(http://s14.postimg.cc/6q7oqfqlp/f2_3_german_panther_tank_800.jpg) (http://postimg.cc/image/6q7oqfqlp/)
(http://s14.postimg.cc/f5x97xtgt/sb187w.jpg) (http://postimg.cc/image/f5x97xtgt/)
-
Спасибо, интересно.
А вот на этой Пантере странный щиток на маске, это допбронировка или тоже может быть частью ИК оборудования?
(http://s17.postimg.cc/nkwgf36xn/panther_rothekreuz_393d_IR_1_zpsdc3db5b9.jpg) (http://postimg.cc/image/nkwgf36xn/)
-
Если ты имеешь в виду странный дефект фото слева на маске, то я не думаю, что это часть оборудования.
-
Я вижу не дефект фото, а какой-то щиток возле маски:
(http://s2.postimg.cc/qad56u52t/panther_rothekreuz_393d_IR_1_zpsdc3db5b9.jpg) (http://postimg.cc/image/qad56u52t/)
-
А вот это что за хрень?
(http://s4.postimg.cc/l1w0urco9/panther_rothekreuz_393d_IR_1_zpsdc3db5b9.jpg) (http://postimg.cc/image/l1w0urco9/)
-
А вот это что за хрень?
Отогнутый дождевой козырёк, похоже.
-
А вот это что за хрень?
Отогнутый дождевой козырёк, похоже.
Если быть точным, козырёк от мусора, а не от дождя.
-
А вот это что за хрень?
Отогнутый дождевой козырёк, похоже.
Если быть точным, козырёк от мусора, а не от дождя.
Откуда такая информация? По практике, мусору там взяться особенно неоткуда. А вот вода фигарит под маску на ура.
-
А вот это что за хрень?
Отогнутый дождевой козырёк, похоже.
Если быть точным, козырёк от мусора, а не от дождя.
Откуда такая информация? По практике, мусору там взяться особенно неоткуда. А вот вода фигарит под маску на ура.
Из книги
(http://s11.postimg.cc/cpmizruen/047.jpg) (http://postimg.cc/image/cpmizruen/)
-
А книга-то чья? Почему Вы ей доверяете?
-
А книга-то чья? Почему Вы ей доверяете?
Книга первая в списке http://www.panther1944.de/index.php/en/buecher/panther
Почему я ей доверяю? Ну не знаю, возможно, потому что нет более авторитетных книг по Пантере, возможно потому что авторы провели исследования на протяжении не одного десятка лет. Возможно потому что работать с настоящими Пантерами мне не дано, а вот источники и книги мне под силу найти...
-
Подскажите - что из себя представлял флажок на башне бефелей? Как крепился?
(http://s14.postimg.cc/3sizrf465/No_Caption_Russia.jpg) (http://postimg.cc/image/3sizrf465/)
(http://s14.postimg.cc/6dokextjx/2048_3.jpg) (http://postimg.cc/image/6dokextjx/)
-
http://panzerwrecks.com/wordpress/?cat=133
Оно?
-
Спасибо, наверное нет. Насколько я понимаю - это таблица флажковой сигнализации. А на приведенных мной фото некие, сделанные из металла, флажки для определения командирских машин в строю.
-
Довольно интересная информация. Откуда она взята?
Я не встречал такого идентификатора для бефелей.
201 машина на фото - не командирская, так что, флаг к ней скорее всего тот, что я давал.
-
Это не более чем, мои измышления. Может Вы и правы. Вопрос вдогонку - где можно посмотреть информацию по устройству и компоновке бефелей, в частности ausf A?
-
Это не более чем, мои измышления. Может Вы и правы. Вопрос вдогонку - где можно посмотреть информацию по устройству и компоновке бефелей, в частности ausf A?
Книги я указал двумя постами выше по ссылке.
Ну а в качестве источника - D 655/2 мануал по башне командирской машины.
-
А где сей мануал можно увидеть?
-
Возможно тут http://www.missing-lynx.com/reviews/german/patherprojectdvdreviewjl_1.html
Или в NARA
-
Спасибо
-
Возможно тут http://www.missing-lynx.com/reviews/german/patherprojectdvdreviewjl_1.html
Насколько я помню, там только разного рода копипасты из мануалов, как и в Шпиле.
-
https://archive.org/details/WO2911003MotionStudiesOfGermanTanks
WO 291 1003 Motion Studies Of German Tanks
не знаю интересно это кому или нет, но британские отчеты по испытаниям пантеры, королевского тигра и обычного тигра, если ссылка не работает то делайте через анонимайзер(например http://www.4proxy.de/), тогда точно сработает.
для того что бы загрузить в пдф там справа снизу есть опции файла загрузки (DOWNLOAD OPTIONS) просто выбираете pdf
-
Спасибо, интересно.
-
Спасибо, отчёт по тигру использован в "The Tiger tank a British View".
С уважением, Дмитрий.
-
Вопрос по обогревателю боевого отделения, а точнее по крепежу "лепестков". Ниже четыре фото обогревателей с пантер разных производителей (DB, MAN, MNH). На МАNовской посередине есть приварки, на остальных - нет. У Дженца в панцертрактс крепление "лепестков" как на трех фото.
Насколько я понимаю, это была П-образная скоба, которая фиксировала "лепестки". На МАN'овской пантере "лепестки" фиксировались с помощью пластины, зажимавшей их между двумя приварками. Приходим к выводу, что было два вида крепления этих "лепестков".
Может у кого есть оригинальные фото, где видны эта пластина и п-образная скоба?
P.S. Вариант с пластиной я подглядел в инструкции Абера. Вопрос насколько он реален. Может на самом деле там также была скоба.... :)
(http://s22.postimg.cc/tj9y9xu2l/crewheaterpanther.jpg) (http://postimg.cc/image/tj9y9xu2l/)
(http://s22.postimg.cc/t7shx6dml/crewheaterpanther1.jpg) (http://postimg.cc/image/t7shx6dml/)
(http://s22.postimg.cc/4sk9w4epp/crewheaterpanther2.jpg) (http://postimg.cc/image/4sk9w4epp/)
(http://s22.postimg.cc/xedccid8d/crewheaterpanther3.jpg) (http://postimg.cc/image/xedccid8d/)
-
Скорее всего это зависело от производителя этой детали. К заводу сборщику это не имеет отношения.
Вот такое фото было во врексе
(http://s13.postimg.cc/hoyaxlcyb/image.jpg) (http://postimg.cc/image/hoyaxlcyb/)
-
Виктор, спасибо за фото.
Про завод-сборщик понятно: на бовингтонских MNH пантере и MNH ягдпантере стоят обогреватели разных производителей.
Заметил еще один момент: цепочка с болтом, фиксировавшим скобу или пластину, могла размещаться как слева, так и справа перед круглой решеткой.
-
Подскажите, пожалуйста, насколько подойдет фототравление Aber 35024 для 6268 Dragon Sd.Kfz.171 Panther G Late Production?
А то оно заявлено под модель 1996 года.
-
Возникло несколько вопросов. Поскольку тут есть люди глубоко изучающие матчасть, задам их тут, но вопросы могут оказаться нубскими.
1) По левому борту башни располагался лючок, в зарубежной лит-ре его называют "коммуникационным", в русскоязычных встречается вариант - "для загрузки снарядов или выброса гильз". Так где правда?
Если он был коммуникационным:
Им пользовался командир танка? Каков был принцип использования? Через него передавали бумажные документы, записки? Чтобы человеку снаружи не надо было залазить на танк? Или через него выстреливали сигнальным огнем?
(http://i10.pixs.ru/thumbs/7/2/5/Bezimyanni_1234590_21234725.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Bezimyanni_1234590_21234725.jpg)
2) Дымовые гранатометы ставившиеся по бортам башни, каков был принцип их работы? Т.е. в каком порядке они выстреливали, сначала верхние? Правый или левый? Или сразу оба?
(http://i11.pixs.ru/thumbs/7/6/1/Bezimyanni_8551720_21234761.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Bezimyanni_8551720_21234761.jpg)
3) Тубус для банника и антенн. Нигде не найду схему или четкое фото крупным планом, как размещались внутри эти детали.
В нижней части есть отверстия, два больших и два маленьких, туда вставлялись запасные антенны? Сколько их было, 2 или 4? Установленная нтенна на вводе, когда не было в ней необходимости, хранилась там же? Т.е. сколько всего было антенн на линейном танке?
(http://i11.pixs.ru/thumbs/5/2/8/productsPE_8363582_21235528.jpg) (http://pixs.ru/showimage/productsPE_8363582_21235528.jpg)
Банник:
Как он был закреплен внутри? Просто лежал выше антенн? Или были направляющие?
Какой длины были стержни, т.е. его общая длина? Длина орудия была 5250 мм (75x70), щетка банника при чистке доходила до казенной части? Был ли банник аналогичен тем, которыми комплектовались Jagdpanzer 4 L70 (Алькет и Вомаг)? Щетка банника хранилась в тубусе?
Тубус на Ausf. G чем-нибудь отличался от D и A? Чем было вызвано перенос тубуса на надмоторную плиту?
(http://i11.pixs.ru/thumbs/7/6/8/Bezimyanni_3765190_21234768.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Bezimyanni_3765190_21234768.jpg)
4) Буксировочные серьги. На многих фото они отсутствуют спереди, где они хранились при этом? В задних ящиках? Внутри танка?
(http://i10.pixs.ru/thumbs/7/9/8/8875f9f9b6_5595098_21234798.jpg) (http://pixs.ru/showimage/8875f9f9b6_5595098_21234798.jpg)
5) Накладные грунтозацепы. В литературе их обозначают зимними, они использовались только зимой? Где они хранились когда не использовались?
(http://i10.pixs.ru/thumbs/8/4/5/Bezimyanni_7770866_21234845.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Bezimyanni_7770866_21234845.jpg)
6) Есть ли фото крупным планом стержней под тубусом, которые удлиняли антенну на ком. танке?
(http://i11.pixs.ru/thumbs/2/4/5/Bezimyanni_2013761_21235245.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Bezimyanni_2013761_21235245.jpg)
-
Люк слева - коммуникационный порт, это следует из мануала по башне.
Укладки пока не встречалось более полной, чем на этой одной из первых собранных МАН машин.
С другой стороны тубуса была планка, на которую укладывались секции банника и пр.
Крепления удлинителей антенны есть на фото одной командирской машины в Италии.
(http://s29.postimg.cc/jk56uun03/0_b4687_458ea7e0_orig.jpg) (http://postimg.cc/image/jk56uun03/)
Cам тубус не претерпел изменений, но изменились его крепления к борту. На корму не переносили тубус, это полевая доработка ряда подразделений. Некоторые последние машины его вообще не имели.
С мортирками надо уточнить позже.
Буксирные серьги могли храниться где угодно, но согласно американских отчетов, они с болтами были в задних ящиках. Грунтозацепы могли сезонно храниться в складе ремроты к примеру.
На имеющейся фото, приведенной вами - щетка в чехле в тубусе.
-
По гранатометам. На тигре левыми управлял ком-р, правыми закидной. Какую кнопочку нажал - та и стрельнула. Думаю на пантерке была та же фигня.
(http://s20.postimg.cc/kdndy77xl/Screenshot_1.jpg) (http://postimg.cc/image/kdndy77xl/)
(http://s20.postimg.cc/kropxss15/Screenshot_2.jpg) (http://postimg.cc/image/kropxss15/)
-
Планка с отверстиями, в травлении не верная.
(http://s13.postimg.cc/7jc2tpqlf/444.jpg) (http://postimg.cc/image/7jc2tpqlf/)
-
Что касается "коммуникационного люка" Надо понимать, что он находится в районе левого бедра командира и довольно далеко от его головы, которая в нормальном положении находится в комбашне. В принципе, наклонившись вперед, он может чего-то в этот люк разглядеть или принять какой-то документ.
Что касается загрузки БК, то этот лючок для этого не нужен - есть гораздо больший люк в задней стенке башни.
-
Понятно, спс.
Думаю на пантерке была та же фигня.
Просто часто на моделях пустую секцию гранатомета ставят внизу или посередине, вот и интересно, а могло ли так быть.
Еще вопросы:
1) Какие фирмы выпускали резину для бандажей опорных катков? Могла ли быть фирма Gumasol? Если верить её сайту, основана в 1946, но эту надпись имеюют катки в наборе 16.02 Леопард от Амузинг Хобби.
2) Поискав в гугле про зимние грунтозацепы нашел такую фото на этом сайте (http://www.rcpanzer.de/apboard/thread.php?id=15752&start=1&seite=1).
(http://i9.pixs.ru/thumbs/3/7/9/wwwrcpanze_3221459_21286379.jpg) (http://pixs.ru/showimage/wwwrcpanze_3221459_21286379.jpg)
В книге Horst Riebenstahl - Panther есть такое фото, это тоже грунтозацепы уложены?
(http://i10.pixs.ru/thumbs/4/0/0/Bezimyanni_5799595_21286400.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Bezimyanni_5799595_21286400.jpg)
3) Может есть замеры историчной 2-метровой антенны? А именно её диаметр у основания, посередине и сверху.
-
Грунтозацепы на лобовой плите - инициатива экипажа.
С антенной лучше на профильные сайты по радиоборудованию заглянуть.
Бандажи выпускали те же фирмы, что делали бандажи и для других танков. Континенталь, Ворверк, Данлоп.
-
3) Тубус для банника и антенн.
На этом сайте (http://www.militarymodelling.com/forums/postings.asp?th=86085&p=1) нашел такую фотографию и обсуждение. Видно надпись про 3 антенны.
(http://i11.pixs.ru/thumbs/0/5/1/451336jpg_4593526_21382051.jpg) (http://pixs.ru/showimage/451336jpg_4593526_21382051.jpg)
Предпоследнее сообщение на 2 стр. (ссылается на Panther1944.de - ссылка не робит):
перечень содержимого тубуса: две 2-метровых антенны и банник из 3 частей; Командирские танки дополнительно возили 1,4-метровую антенну и звездовую антенну (или имеется в виду сама насадка-звезда?).
-
на миссинге ссылка появилась https://photos.google.com/share/AF1QipPze6YAKQcLKwVpTNYmrUuICnS4AkdGX5NUQJBka6TjGr1zCh0utyNyAnTvoUzl9w?key=QXg2aDU0dkE3MldNNE1Kd204b3o5SzJZNWJfdS1R
Уже было ?
-
на миссинге ссылка появилась https://photos.google.com/share/AF1QipPze6YAKQcLKwVpTNYmrUuICnS4AkdGX5NUQJBka6TjGr1zCh0utyNyAnTvoUzl9w?key=QXg2aDU0dkE3MldNNE1Kd204b3o5SzJZNWJfdS1R
Уже было ?
Нет, не было. Спасибо.
-
на миссинге ссылка появилась
А чьего завода эта Пантера?
-
Спасибо за ссылку.
В отчёте тестировали минимум 3 танка. Один из них сборки MAN апреля 44. Один вероятнее всего DB.
-
Командирская башенка может устанавливаться в двух положениях - с осью люка, размещенной по левому борту или ранний вариант - с осью люка за спиной командира
Как долго ставили ранний вариант люка? Т.е. до какого месяца выпуска? В книге Тяжелый танк Пантера, Коломиец на странице 31 есть фото, где видно ранний вариант люка (?) и подписано как май.
(http://i11.pixs.ru/thumbs/8/9/6/Pantera2jp_9349820_21758896.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Pantera2jp_9349820_21758896.jpg)
В кнгие Танк на поле боя, №39 страница 21 есть чертежи ведущих колес, какие версии когда ставились? 1 это прототипы, а остальные?
(http://i11.pixs.ru/thumbs/8/7/8/Panterajpg_7084621_21758878.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Panterajpg_7084621_21758878.jpg)
-
(http://i11.pixs.ru/thumbs/8/7/8/Panterajpg_7084621_21758878.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Panterajpg_7084621_21758878.jpg)
Первый столбик (1,2,3) ведущее опытной машины, и два варианта ранних.
Другие столбики -это различные варианты видов разобранного вед. колеса. Без крышки ступицы, с наружным диском- без диска, с болтами, без болтов. :D местами сомнительные...
(http://s32.postimg.cc/9sib5matt/image.jpg) (http://postimg.cc/image/9sib5matt/)
-
Понятно. Похоже чертежи взяли из польской книги про Пантеры.
В коробке Леопард от Amusing Hobby дана ходовая от Пантеры MAN (типа унификация), и по инсктрукции используется один вариант ведущего колеса (пометил A). Он есть на чертеже под номером 3 (?), а второе неиспользуемое колесо существовало реально? Оно слегка отличается от первого варианта.
(http://i9.pixs.ru/thumbs/0/2/5/Leojpg_6545308_21785025.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Leojpg_6545308_21785025.jpg)
И еще вопрос, по инструкции допускается не использовать ступичный колпак на ведущем колесе. А в реально такое допускалось?
-
Еще вопрос. В книге Тяжелый танк Пантера, Коломиец на странице 18 есть описание ходовой:
В ходовой части использовались опорные катки большого диаметра, расположенные в шахматном порядке, но на листовых рессорах.
Возможнен ли шахматный порядок с рессорами?
-
Возможнен ли шахматный порядок с рессорами?
Да. Немецкие полугусеничники, как пример.
-
(http://s32.postimg.cc/gmr30vhq9/88743321.jpg) (http://postimg.cc/image/gmr30vhq9/)(http://s32.postimg.cc/sapq95w8x/88743326.jpg) (http://postimg.cc/image/sapq95w8x/)(http://s32.postimg.cc/5c27hqf0h/88743329.jpg) (http://postimg.cc/image/5c27hqf0h/)
-
(http://s32.postimg.cc/5ijofx269/MIM_062_2016_06_22.jpg) (http://postimg.cc/image/5ijofx269/)
(http://s32.postimg.cc/ha7jqpwsh/MIM_062_2016_06_23.jpg) (http://postimg.cc/image/ha7jqpwsh/)
(http://s32.postimg.cc/uv2x3l1z5/MIM_062_2016_06_24.jpg) (http://postimg.cc/image/uv2x3l1z5/)
(http://s32.postimg.cc/5h9qmi0ch/MIM_062_2016_06_25.jpg) (http://postimg.cc/image/5h9qmi0ch/)
(http://s32.postimg.cc/qw1470ny9/MIM_062_2016_06_26.jpg) (http://postimg.cc/image/qw1470ny9/)
(http://s32.postimg.cc/inz6m0w1t/MIM_062_2016_06_27.jpg) (http://postimg.cc/image/inz6m0w1t/)
-
Что за Пантера на заднем плане? V1 из 42 года? Фото ютсюда (https://www.flickr.com/photos/deckarudo/26157922305/)
(http://s33.postimg.cc/6uqija16z/26157922305_24bbc09ff8_z.jpg) (http://postimg.cc/image/6uqija16z/)
-
Что за Пантера на заднем плане? V1 из 42 года?
Любая из машин для испытаний.
-
В каком месяце 43 года начали выпускать первые серийные командирские Пантеры (Befehlpanzer)? Которые с дополнительными антеннами.
Что за траки у этой (http://www.primeportal.net/tanks/daan_uiterwaal/panther_ausf_d/index.php?Page=1) сохранившейся Пантеры? Ни выемок, как у первого типа траков, ни грунтозацепов, как у второго типа. Это неродные траки?
(http://s32.postimg.cc/opgnhlkap/panther_ausf_d_17_of_31.jpg) (http://postimg.cc/image/opgnhlkap/)
-
Такой информации не помню. Есть данные в трактсе, что Бефель собранный МАН в июне, который не был укомплектован стандартным обвесом был использован управлением вооружений для тестов.
Траки стандартные, как я полагаю, только сильно изношены.
-
Траки стандартные, как я полагаю, только сильно изношены.
Может быть и так. А может быть действительно какие-то особенные
http://legion-afv.narod.ru/Germany/Tank_Germany/PzKpfw_V_Breda/PzKpfw_V_Breda_200.jpg
http://legion-afv.narod.ru/Germany/Tank_Germany/PzKpfw_V_Breda/PzKpfw_V_Breda_201.jpg
http://legion-afv.narod.ru/Germany/Tank_Germany/PzKpfw_V_Breda/PzKpfw_V_Breda_202.jpg
-
какой диаметр выпускных труб на Пантере?
(http://s32.postimg.cc/skgqhdog1/i_045.jpg) (http://postimg.cc/image/skgqhdog1/)
-
Диаметр труб у Г между по разным данным 82.6 мм и 85 мм.
-
Amusing hobby в наборе VK 16.02 предлагает на выбор два ленивца, один от серийной Пантеры (справа), а что за второй вариант?
(https://s32.postimg.cc/o6k76e4lt/image.jpg) (https://postimg.cc/image/o6k76e4lt/)
-
В книге Panzer Tracts No.20-2 Paper Panzers есть информация, что в MIAGовском проекте VK 16.02 ленивец имел диаметр 680 мм.
Второй вариант на вашей картинке должен бы быть по идеи первым :).
-
Небольшое фотообновление из сети.
(https://s10.postimg.cc/3zvfglc3p/IMG_3351_1000x1000.jpg) (https://postimg.cc/image/3zvfglc3p/)
(https://s10.postimg.cc/yil81k1ad/IMG_3352_1000x1000.jpg) (https://postimg.cc/image/yil81k1ad/)
(https://s10.postimg.cc/4f6p9ly11/IMG_3355_1000x1000.jpg) (https://postimg.cc/image/4f6p9ly11/)
(https://s10.postimg.cc/gv3f3crd1/IMG_3360_1000x1000.jpg) (https://postimg.cc/image/gv3f3crd1/)
(https://s10.postimg.cc/hynjfbc05/IMG_3361_1000x1000.jpg) (https://postimg.cc/image/hynjfbc05/)
(https://s10.postimg.cc/s9zw7z3ph/IMG_3364_1000x1000.jpg) (https://postimg.cc/image/s9zw7z3ph/)
(https://s10.postimg.cc/71m7qjp8l/IMG_3362_1000x1000.jpg) (https://postimg.cc/image/71m7qjp8l/)
(https://s10.postimg.cc/spb60zpmt/IMG_3357_1000x1000.jpg) (https://postimg.cc/image/spb60zpmt/)
(https://s10.postimg.cc/sqpp85gud/IMG_3363_1000x1000.jpg) (https://postimg.cc/image/sqpp85gud/)
Также возникло желание выяснить интересный момент о дополнительных патрубках на А.
У кого какие будут мысли?
-
Хорошие фото!
Тут мысль пришла) - на центральной части "отпечаталась" сетка, если есть выход на владельца этой решетки, можно попробовать попросить отснять с рулеткой, или просто померить - будет известнен размер ячей защитных сеток...
-
Саша, по опыту общения с продавцами, скажу, что не все идут на общение, которое не сулит барыш
-
Хорошие фото!
Тут мысль пришла) - на центральной части "отпечаталась" сетка, если есть выход на владельца этой решетки, можно попробовать попросить отснять с рулеткой, или просто померить - будет известнен размер ячей защитных сеток...
Есть чертеж этой детали от Дойла, наложи, отмасштабируй и получишь размер ячейки.
-
Так я так уже и сделал. И ты даже видел результат). Но, не подвергая сомнению работа Дойла, все же второй источник лишним бы не был.
Вить я не подумал что это продаван. Я как то больше сразу думаю о том что это подъем и т.п.
-
Так я так уже и сделал. И ты даже видел результат). Но, не подвергая сомнению работа Дойла, все же второй источник лишним бы не был.
Я имел ввиду смасштабировать это фото детали по чертежу Дойла.
-
Я имел ввиду смасштабировать это фото детали по чертежу Дойла.
Такое масштабирование подходит только для плоских деталей. При наличии на детали перепада высот перспектива на фотоснимке неизбежно искажает соотношение размеров элементов детали, расположенных на разном удалении от объектива. :(
-
Крайне забористая тачка нашлась.
(https://s15.postimg.cc/eqlpzlf13/0_3c946_17cfc4b4_orig.jpg) (https://postimg.cc/image/eqlpzlf13/)
-
Крайне забористая тачка нашлась...
Прости мне мою неортодоксальную незамутнённость :), но что в ней такого забористого ?
Это она англичанами/канадцами затрофеена ?
-
Крайне забористая тачка нашлась...
Прости мне мою неортодоксальную незамутнённость :), но что в ней такого забористого ?
Это она англичанами/канадцами затрофеена ?
Это пантера А с Гшными обвесами.
Присмотрись.
На башне кронштейн для индикаторов ОВ, рамка под чурбак, крепление для тросов на корме, козырек над маской и пр
-
То, что это "Ашка" я увидел, а вот всё остальное - только с твоей подачи. Наверное "бошку" "Г" на корпус "А" поставили ? Комбашенка, похоже, уже без "обруча" ?
-
Башенка с кольцом.
Видимо последствия заводского ремонта.
-
В комплектацию Пантеры входила кувалда и ключ для регулировки ленивца, которые часто крепились на правом борту на отдельной рамке.
(https://s13.postimg.cc/3xyaaijmr/image.jpg) (https://postimg.cc/image/3xyaaijmr/)
При этом есть фотографии ausf. D на заводе, и в этом месте вообще пусто. Т.е. изначально на ausf. D не было рамки с этими инструментами. Где они крепились при этом? или их вообще не было?
(https://s14.postimg.cc/uad8zqzkt/image.jpg) (https://postimg.cc/image/uad8zqzkt/)
На фото же курских Пантер в этом месте был ящик. Ящик получается не с завода? Что хранили в ящике? Случайно не эти два инструмента?
(https://s14.postimg.cc/e1lctppn1/image.jpg) (https://postimg.cc/image/e1lctppn1/)
-
это самодельный дополнительный ящик ЗИП
судя по фоткам практиковался в ротах 51 танкового
батальона 39 танкового полка на некоторых фото
он расположен не на правом борту а на корме.
расположение разнилось от роты скорее всего
в каждой роте были свои кулибины.
-
При этом есть фотографии ausf. D на заводе, и в этом месте вообще пусто. Т.е. изначально на ausf. D не было рамки с этими инструментами.
Это фотография одной из первых пяти M.A.N. Пантер, январь-февраль 43г. Крепеж появился позже где то с июня 43г, если не ошибаюсь.
Где они крепились при этом? или их вообще не было?
может внутри танка были или снаружи в ящиках например
-
Инструмент скорее всего располагался внутри танка.
Ящики, это скорее всего не полевое творчество, а доработка, произведенная рабочими МАН, в ходе боевой подготовки пантер в тренировочном лагере Grafenwöhr.
Крепление инструмента датируется действительно июнем 43.
-
мое мнение что на заводе ман никто не делал эти
ящики из дерева это не немецкий стиль пр-ва
после боевой подготовки выяснилось что легче
взять инструмент с кормы чем вытаскивать из
танка после чего появились скобы на корме.
-
мое мнение что на заводе ман никто не делал эти
ящики из дерева это не немецкий стиль пр-ва
после боевой подготовки выяснилось что легче
взять инструмент с кормы чем вытаскивать из
танка после чего появились скобы на корме.
:D
Ящики из листового металла. Они были не только на машинах 51 батальона.
Они все одинаковые/однотипные, это значит, что они изготавливались в одном месте и не кустарно.
Есть фото не камуфлированных и безномерных машин с этими ящиками.
Почему именно 51 и 52 батальоны? Ну потому что именно они получили первые пантеры для обкатки и по результатам их обкатки устранялись детские болезни пантер.
-
Вить кто получил первые пантеры наверное знают все
спасибо!
-
Добрый день. Подскажите размер под ключ вот этих шести болтов или может винтов, не знаю.
(http://s14.postimg.cc/58ssqc1fx/Panther_Manhay_193.jpg)
-
Примерно 30 мм размер шляпки болта
-
Спасибо. Но мне кажется что меньше. Помасштабировав прикинул, что 27 или того меньше 24.
Может и ошибаюсь ???
-
Спасибо. Но мне кажется что меньше. Помасштабировав прикинул, что 27 или того меньше 24.
Может и ошибаюсь ???
Ошибаетесь.
30.
-
Ошибаетесь.
30.
А есть у вас точные размеры полукруглой бронировки вокруг редуктора? еще раз прикину.
-
Скорее всего таких нет.
Размер болта 30.
Если я правильно помню, в документации предписано использовать ключ на 30 для демонтажа бортовой передачи.
-
Добрый день. Подскажите принадлежность пантер к подразделениям (выбор прототипа).
С ув. Денис.
(https://s12.postimg.cc/6um9dvay1/631_01.jpg) (https://postimg.cc/image/6um9dvay1/)
(https://s22.postimg.cc/6pwcqg5y5/Panter_2_75.jpg) (https://postimg.cc/image/6pwcqg5y5/)
-
Добрый день. Подскажите принадлежность пантер к подразделениям (выбор прототипа).
С ув. Денис.
(https://s12.postimg.cc/6um9dvay1/631_01.jpg) (https://postimg.cc/image/6um9dvay1/)
(https://s22.postimg.cc/6pwcqg5y5/Panter_2_75.jpg) (https://postimg.cc/image/6pwcqg5y5/)
Верхняя - II./Pz.Rgt. 23 (http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=456.msg10297#msg10297)
Нижняя - SS-Pz.Abt.11 "Hermann von Salza" [11.SS-Pz.Gren.Div."Nordland"] (http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=542.msg10744#msg10744)
-
Спасибо. По непроверенным данным верхняя принадлежит II pz div ss das reich. Насколько это может быть правдой. Присутствует польский боковик. На башне и бортах врядли грязь, может ли это быть циммерит нанесенный в поле?
С ув. Денис.
-
Спасибо. По непроверенным данным верхняя принадлежит II pz div ss das reich. Насколько это может быть правдой. Присутствует польский боковик. На башне и бортах врядли грязь, может ли это быть циммерит нанесенный в поле?
С ув. Денис.
Доверять боковикам, а уж тем более польским не стоит :)
Насколько известно, у ДР был всего 1 батальон.
-
W.Trojka,W.Molski, AJ-Press,Panther vol.8
(https://s22.postimg.cc/71iwnvkn1/P1040346.jpg) (https://postimg.cc/image/71iwnvkn1/)
Задача в том, что нужен интересный прототип (на 51, 52 abt., GD, 23 pz div много моделей уже сделано).
-
Подскажите пожалуйста,траки с шевронами на Пантере D когда появились на фронте?
Пополнение Дас Рейх в августе траки были с шевронами?
-
Подскажите пожалуйста,траки с шевронами на Пантере D когда появились на фронте?
Пополнение Дас Рейх в августе траки были с шевронами?
http://www.panther1944.de/index.php/en/sdkfz-171-pzkpfwg-panther/technik/technischen-veraenderungen
-
Огромное спасибо
-
Нужен чертеж и крупное фото опорного катка с 24 болтами, и что там были за болты?
-
Было прочитано в иностранной прессе, что опорные катки с 16 болтами закончились уже при производстве модификации А.
Можно ли предположить, что при производстве последней версии D использовали катки с 16 и 24 болтами на одном танке?
-
Подскажите Валкэраунд по Пантерам
-
Много вопросов.
Чертеж катка смотреть надо.
Часть инфы можно подсмотреть тут http://drawingstanks.blogspot.ru/
Валки на пантеру - гугл неужели не дает инфы?
primeportal svsm, эти сайты, равно как components and parts Тимура Пакуро, а так же сайт Игоря Перепелица (tankist), все эти сайты дают валки.
По болтам - ссылку на введение изменений я давал выше. Читайте внимательнее.
-
Ищу фотографии Пантер D производства Даймлер - Бенц июля-августа 1943
-
Рассматривая схемку с общим видом корпуса танка «Пантера» с указанием габаритных размеров из "Фронтовой иллюстрации" (автор Максим Коломиец), удалось разглядеть ширину корпуса в районе катков. Она складывается из 40 мм брони на оба борта и 1770 мм пространства между ними - так называемая ниша "ванны" корпуса. Полученные суммарно 1850 мм перевел в 35-ый масштаб и получил 52,86 мм.
Тут же побежал измерять данный показатель у пантеры фирмы "Звезда". И на модели вышло что-то около 52,0 мм плюс/минус.. :o Сразу возник вопрос. Я правильно определил показатель ширины корпуса в районе катков - 1850 мм? И кто может выручить с указанием этого же параметра по пантерам "D" от производителя Dragon и Tamiya?
-
Вадик
(http://f2.s.qip.ru/~RX3vnAYH.jpg) (http://shot.qip.ru/00SeDs-2RX3vnAYH/)
В модели "Звезды" 52.21 мм.
-
Благодарю! Все-таки 1840 мм, т.е. 52,57 в 35-м. Если у "Звезды" 52,21, то на 0,36 мм она все же вышла уже на этом участке. Это дебри, конечно. Плюс за катками этот участок корпуса с такой погрешностью не заметен. Просто чисто спортивный интерес, кто из производителей ближе.
-
Все-таки 1840 мм, т.е. 52,57 в 35-м. Если у "Звезды" 52,21, то на 0,36 мм она все же вышла уже на этом участке
Совершенно не так.
Этот люфт по 0,16 мм., с каждой стороны, специально оставлен для того, чтобы учесть слой грунта, краски и лака.
Если сделать точно как на чертеже, то после покраски модель выйдет за габариты слои краски увеличат толщину.
Тут мелочей не бывает.
У Тамии - 52.32, очень сложно будет выдержать габарит, а у Дрэгона - 52,60 -т.е. их модель безнадежно испорчена...
-
У Тамии - 52.32, очень сложно будет выдержать габарит, а у Дрэгона - 52,60 -т.е. их модель безнадежно испорчена...
Огромное спасибо за показатели! Они распределены именно в ожидамеой мной последовательности.
Только насчет выводов про допуск под будущий окрас я был бы более сдержан. Впервые слышу, что такой метод проектирования моделей под будущий окрас, может быть вообще реализован. ИМХО, слой грунта + цвет на своей D-шке толщиной 0,18 мм я бы не хотел получить. Особенно на сетках надмоторной плиты и вокруг ажурных головок болтов. Представьте, что модель обклеена пластиком 0,18 мм.. 6.3 мм в реальности.
-
Сетки надмоторной плиты - это вообще головная боль.
Что так дрянь - что так дрянь.
В идеале то они должны быть из круглой проволоки, в реальности толщиной 2мм., максимум, а производитель нам подсовывает из плоского листа, лишь имитируя переплетение...
Получается совершенно не масштабно, и не верно ни в одном из параметров. Тут уж о слое краски, и о пляшущих сотых долях миллиметра и говорить не приходится - хоть выбрасывай...
А насчет такого метода проектировки - даже не сомневайтесь. Передовые технологии не стоят на месте, Звезда и Сколково идут вперед.
-
Ширина корпуса пантеры 3270 мм, что в нашем 35-м масштабе дает 93,4 мм. Измерил указанное расстояние на модели верхней части корпуса Звезды и у меня вышло 92,4.. Подскажите, у кого есть возможность, этот параметр измерить по моделям Тамии и Дрэгона?
Не могу картинку вставить.. Добавляю картинку и в режиме пред. просмотра она не видна(( Верхню часть корпуса Звезды измерял прям на литнике, по кормовым зубцам - соединениям с юбкой.
-
Интересно, Вы занимаетесь отловом десятых долей миллиметра, но ловите их, походу, обычной линейкой?
(http://f5.s.qip.ru/~6wVwQH79.jpg) (http://shot.qip.ru/00Sj92-56wVwQH79/)(http://f3.s.qip.ru/~wEDEcSoF.jpg) (http://shot.qip.ru/00Sj93-3wEDEcSoF/)(http://f3.s.qip.ru/~cuDY8wDA.jpg) (http://shot.qip.ru/00Sj91-3cuDY8wDA/)
-
Драгон ширина 92,9 мм при грунтовке покраске будет возможно 93 мм
Я думаю это не критично
-
Интересно, Вы занимаетесь отловом десятых долей миллиметра, но ловите их, походу, обычной линейкой?
Да в том-то и дело, измерял обычным штангелем. Но на литнике может быть погрешность из-за того, что верхняя часть не фиксирована нижней и сжимается при малейшем нажатии. Спасибо, вопросов нет. Объем доработок на вашей пантере поражает!
-
Крышка
(https://s30.postimg.cc/tc9h8corx/IMG_0919_1000x1000.jpg) (https://postimg.cc/image/tc9h8corx/)
(https://s30.postimg.cc/uv9gr2kq5/IMG_0918_1000x1000.jpg) (https://postimg.cc/image/uv9gr2kq5/)
(https://s30.postimg.cc/87u7kx565/IMG_0917_1000x1000.jpg) (https://postimg.cc/image/87u7kx565/)
-
На чертеже рассмотрел ширину трака пантеры Kgs 64/660/150 = 656 мм. Хотя везде указывают 660 (округленное значение). Вопрос, а каков был его шаг? Этот параметр на имеющемся у меня чертеже не виден, но читается то ли 153 мм, то ли 155 мм. Наиболее часто встречающийся показатель - 153 мм, но верен ли он? В сети попадалась также информация: Panther link has a link pitch of 155mm.
-
(https://s29.postimg.cc/7l5idh8jn/p0078.jpg) (https://postimg.cc/image/7l5idh8jn/)(https://s30.postimg.cc/rgceza4i5/p0079.jpg) (https://postimg.cc/image/rgceza4i5/)
-
Не пойму, что твориться, но почему-то перестали отображаться картинки на форуме.. Можно текстом продублировать параметр шага.
-
Не пойму, что твориться, но почему-то перестали отображаться картинки на форуме.. Можно текстом продублировать параметр шага.
В названии трака все параметры указаны. Kgs 64/660/150. 660 - ширина, 150 - шаг.
-
Дмитрий, благодарю! Выходит, верный параметр 155 мм. Выходит, цифровое название этого трака, отражает его характеристики не верно!
-
Выходит, цифровое название этого трака, отражает его характеристики не верно!
Во-первых есть допуски, во-вторых траки разнашиваются, поэтому шаг, измеренный на "походившем" траке будет отличаться от эталонного. Так что разрушителя мифов здесь точно не получится.
-
Во-первых есть допуски
..про усадку при литье еще забыли)
, во-вторых траки разнашиваются, поэтому шаг, измеренный на "походившем" траке будет отличаться от эталонного.
Давно ли на чертежах сразу "походившие" траки стали чертить? Логика нарушена, при всем уважении.
Так что разрушителя мифов здесь точно не получится.
Но и констатации легенд, увы, не вышло.
-
Давно ли на чертежах сразу "походившие" траки стали чертить? Логика нарушена, при всем уважении.
Вы, для начала, посмотрите откуда этот чертеж взят а затем уже спорьте. Что было в Кубинке то и мерили. А вообще, в том атласе многие размерности довольно небрежно даны.
Французы, к примеру, с немецкими данными вполне солидарны а они эти траки не только использовали но и копировали.
(https://s27.postimg.cc/rnpnslbsf/Plan_d_etude_0_1051.jpg) (https://postimg.cc/image/rnpnslbsf/)
-
Вадим шаг трака должен быть 150.
В том-же альбоме на венце ведущего колеса дан шаг зубьев 151мм. При зазоре пальца в отверстии трака он как раз и получится. По 1 мм на диаметр.
(https://s27.postimg.cc/sv9415jzj/image.jpg) (https://postimg.cc/image/sv9415jzj/)
-
Доходчиво, наглядно и понятно! Уверен, не одному мне полезно будет.
-
Давно ли на чертежах сразу "походившие" траки стали чертить? Логика нарушена, при всем уважении.
С тех пор, как их чертят по трофейным машинам.
-
Добрый день.
Подскажите пожалуйста размер головок болтов крепящих крышу МТО и колпаки вентиляторов.
(https://s16.postimg.cc/8sbg7zvo1/Panther_Breda_095.jpg) (https://postimg.cc/image/8sbg7zvo1/)
А также размер гаек на бронировках глушителя и на крышках на заднем бронелисте.
(http://farm6.static.flickr.com/5472/9434244847_8fafcac7ce_m.jpg)
-
По крышкам МО :
(https://s22.postimg.cc/hqi9mvo9p/image.jpg) (https://postimg.cc/image/hqi9mvo9p/)(https://s13.postimg.cc/5cy300c5f/image.jpg) (https://postimg.cc/image/5cy300c5f/)
-
Дмитрий большое спасибо!
по МО разобрались. Осталась гайки на корме ???
Пантероведы отзовитесь, ведь знаете же ;)
-
Под ключ на 24.
-
Спасибо!
-
Кто нибудь в курсе куда пропали валки уважаемого Игоря Перепелицы aka Tankist? Вернее сайт больше не открывается. Какой то велотрэвел за место.
Или это только у меня?
Столько хороших валков там было. Сейчас даже не знаю где смотреть.
http://modelizm.privetbb.ru/t421-topic
-
Или это только у меня?
Не только у вас. Сам маялся какое то время. Вот попробуйте :http://modelizm.forum2x2.ru/f32-forum (http://modelizm.forum2x2.ru/f32-forum)
-
Алексей спасибо! переехал немного сайт.
-
Добрый день.
Подскажите, Л-образный ограничитель (упор)на люке МО у Дженца и Дойля в Panzer Tracts показан, как просто гнутая полоса металла без ребра внутри. А на реальных фото видно, что ребро внутри есть. Как все таки должно быть? В в Panzer Tracts получается неправильно показано?
(https://s10.postimg.cc/jd4hqdir9/Panther_Breda_045.jpg) (https://postimg.cc/image/jd4hqdir9/)
и по диаметру прутка П-образных ручек на крышке МО и люков экипажа. Какой был диаметр прутка, ориентировочно 16-20мм.?
-
Интересная книга, фото узлов и агрегатов
С уважением, Сергей.
-
Возможно Дойл где-то увидел такой стопор. Хотя на виденных мною он с ребром.
Диаметр прутка около 20 мм.
-
Возможно Дойл где-то увидел такой стопор. Хотя на виденных мною он с ребром.
Диаметр прутка около 20 мм.
Возможно где то видел. Но он упорно рисует упор без ребра на всех версиях пантеры :) ну да ладно лучше будем верить фотографиям.
За ручки спасибо.
-
Интересная книга, фото узлов и агрегатов
С уважением, Сергей.
Ссылки на пиратку на форуме запрещены: http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=71.0
-
Имеется ли какая нибудь информация по размерам бортовых экранов на ausf D и А (высота, ширина, размеры отверстий под крепеж)?
...И еще не совсем понятны последние два кронштейна для крепления экранов. Они отличаются от остальных Г-образных. Они по видимому имеют форму буквы Т? Может есть фото крупным планом или рисунок, который помог бы понять их форму.
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9d/Bundesarchiv_Bild_101I-300-1876-02A%2C_Frankreich-Belgien%2C_Panzer_V_%28Panther%29.jpg)
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d5/Bundesarchiv_Bild_101I-296-1652-35%2C_Nordfrankreich%2C_Montage_am_Pantherlaufwerk.jpg)
-
Имеется ли какая нибудь информация по размерам бортовых экранов на ausf D и А (высота, ширина, размеры отверстий под крепеж)?
...И еще не совсем понятны последние два кронштейна для крепления экранов. Они отличаются от остальных Г-образных. Они по видимому имеют форму буквы Т? Может есть фото крупным планом или рисунок, который помог бы понять их форму.
Информация в трактсе разве не актуальна?
Относительно кронштейнов - Шпилбергер, стр. 37-39
Тут не А правда в графике, но что бы не искать потом
http://www.panther1944.de/index.php/de/sdkfz-171-pzkpfwg-panther/technik/panzerschuerzen
-
Информация в трактсе разве не актуальна?
После упора на люке МО без ребра даже не знаю уже ;D
А если серьезно, то забыл, что там в масштабе рисунки. В общем померил и вот что получилось.
(https://s22.postimg.cc/4apx3dgv1/image.jpg) (https://postimg.cc/image/4apx3dgv1/)
Относительно кронштейнов - Шпилбергер, стр. 37-39
Спасибо, увидел. Как и предполагал оказались.
-
Привет всем !
Просьба к обладателям "Трактса" по "бергепантерам" (16-1): если в этом издании она есть, поделитесь, пожалуйста, информацией о конверсионных БРЭМ-ах образца 1945 года, выпускавшихся фирмой Seibert-Stahlbau - фото, чертежи, описание. Можно в "личку" и с ватермарками.
Заранее спасибо.
-
Неужто ни у кого из форумчан означенного "трактса" нету ?..
-
Покажите пожалуйста фото пантер модификацияи D с катками на 16 болтов которые участвовали в операции "цитадель".
-
Покажите пожалуйста фото пантер модификацияи D с катками на 16 болтов которые участвовали в операции "цитадель".
легко гуглятся
(http://dic.academic.ru/pictures/enc_tech/pzv_11.jpg)
(http://waralbum.ru/wp-content/uploads/yapb_cache/11307045656_b56ab450f1_b.cx5ilzwfbps8woookokwcskko.ejcuplo1l0oo0sk8c40s8osc4.th.jpeg)
(http://ic.pics.livejournal.com/mihalchuk_1974/69228826/650388/650388_900.jpg)
и т.д...
-
Добрый день.
Возник вопрос по геометрическим размерам башни. Т.к. в разных источниках приводиться разная информация.
Например в западных (тракс, Шпилбергер) указывается наклон лобового листа башни в 12 гр., а заднего, как и боковых в 25 гр. В советских обмерах 10 лобового и 28 гр заднего
С высотой башни тоже не все ясно. В траксе 790 сзади. В советских обмерах 775 мм. Конечно все это можно списать на допуски при сборке и погрешности при измерении, но все же как то великовато они выходят.
Может есть еще источники (чертежи, эскизы, схемы и т.д.) где были бы указаны основные размеры: ширина и общая длина башни в основании, ширина в передней части внизу (в траксе вроде 2104 мм. указано) и т.д., которым можно доверять. Или это вся информация, которая есть в открытых источниках? И на этом можно успокоиться.
П.с. Нашел картинку с англ. обмерами маски в приличном качестве. Перевел футы-дюймы в мм. Так тоже кое какие размеры смущают немного, общая ширина например.
В поиск оригинальной КД прошу не посылать :) если есть такая или другая информация подскажите пожалуйста.
(https://s26.postimg.cc/rha9c63w5/gunmantlet.jpg) (https://postimg.cc/image/rha9c63w5/)
(https://s26.postimg.cc/3rktnh5it/image.jpg) (https://postimg.cc/image/3rktnh5it/)
-
Англичане намерили 14 градусов наклон лобовой плиты башни.
Так же по их замерам, лобовая плита башни имела по нижней кромке 2113,7 мм, по верхней 1463,9 мм, в высоту лобовая деталь башни - 725,2, вес ее 1080кг.
Башни на станине сваривали вручную компонуя детали, поэтому могли быть и такие разбросы, которые усугублялись 5% допусками бронедеталей.
-
Англичане намерили 14 градусов наклон лобовой плиты башни.
Во как, 10,12,14 уже три цифры) плюс-минус 2 градуса, ладно
Так же по их замерам, лобовая плита башни имела по нижней кромке 2113,7 мм
,
близко к траксу (2104), но как они умудрились 7 десятых мм замерить на такой длине и главное зачем :o
по верхней 1463,9 мм,
тоже самое :o
в высоту лобовая деталь башни - 725,2
,
имеется ввиду проекция? или перпендикуляр к плоскости?
Башни на станине сваривали вручную компонуя детали, поэтому могли быть и такие разбросы, которые усугублялись 5% допусками бронедеталей.
5% это как то многовато ???
Виктор спасибо, а по ширине общей и по длине что нибудь известно?
-
Десятые доли видимо появились при пересчете дюймов в миллиметры...
-
К сожалению, англичане почему-то решили не измерять эти параметры, ну по крайней мере у меня нет такой информации.
Замеряли они бронедеталь башни вот так
(https://s26.postimg.cc/ocahsobfp/image.png) (https://postimg.cc/image/ocahsobfp/)
-
Покажите пожалуйста фото пантер модификацияи D с катками на 16 болтов которые участвовали в операции "цитадель".
легко гуглятся
(http://dic.academic.ru/pictures/enc_tech/pzv_11.jpg)
(http://waralbum.ru/wp-content/uploads/yapb_cache/11307045656_b56ab450f1_b.cx5ilzwfbps8woookokwcskko.ejcuplo1l0oo0sk8c40s8osc4.th.jpeg)
(http://ic.pics.livejournal.com/mihalchuk_1974/69228826/650388/650388_900.jpg)
и т.д...
Я бы не сказал что легко, попадаются в большинстве своём пантеры с другими катками, но всё равно спасибо и на этом.
-
Я бы не сказал что легко, попадаются в большинстве своём пантеры с другими катками, но всё равно спасибо и на этом.
Гуглите "Фронтовая Иллюстрация: Пантеры на Курской дуге".
-
Я бы не сказал что легко, попадаются в большинстве своём пантеры с другими катками, но всё равно спасибо и на этом.
Гуглите "Фронтовая Иллюстрация: Пантеры на Курской дуге".
Фотографии не всегда хорошие, да и часто непонятно количество болтов если катки в грязи или просто болтов не видно.
-
Заглянул на известный сайт по матчасти пантер: http://www.panther1944.de/index.php/de/sdkfz-171-pzkpfwg-panther/technik/technischen-veraenderungen (http://www.panther1944.de/index.php/de/sdkfz-171-pzkpfwg-panther/technik/technischen-veraenderungen), дабы посмотреть по датам производства катков с 16 болтами и появился вопрос.
На сайте указано, что пантеры с катками с 16 болтами выпускались с июня по июль 1943 включительно.
Катки с 24 болтами с августа и до конца войны.
Но при этом не нашел информации - какие катки были до июня 43 и чем они отличались от тех что были в период с июня по июль. ???
-
Еще раз нужно прочитать и перевести, что там написано. ;)
-
"катки с 16 болтами, усиленные 16 заклепками... " И?
Как это выглядело?
До этого были просто 16 болтов?
PS ок.
Нашел в панцер тракс графику. Вопрос закрыт.
-
Десятые доли видимо появились при пересчете дюймов в миллиметры...
Ага, точно. Не сообразил сразу :) Я когда считал то округлял.
-
А это ведь тоже каток пантеры?
(https://s26.postimg.cc/8808rqrl1/IMGP9955.jpg) (https://postimg.cc/image/8808rqrl1/)
-
А это ведь тоже каток пантеры?
(https://s26.postimg.cc/8808rqrl1/IMGP9955.jpg) (https://postimg.cc/image/8808rqrl1/)
Были и такие экспериментальные на 32 болта.
-
И сколько танков было с такими катками, если даже до наших дней каток сохранился?
-
И сколько танков было с такими катками, если даже до наших дней каток сохранился?
Это вопрос к Енцу и Дойлу.
еще пишут, что опытные танки шли с 18 болтами, а серийные уже с 16
и экспериментальных было несколько видов.
(https://s26.postimg.cc/5vupm12k5/image.jpg) (https://postimg.cc/image/5vupm12k5/)
Может потому и сохранился, т.к. был экспериментальным :)
-
А это ведь тоже каток пантеры?
(https://s26.postimg.cc/8808rqrl1/IMGP9955.jpg) (https://postimg.cc/image/8808rqrl1/)
Были и такие экспериментальные на 32 болта.
Я не специалист, но это определенно не каток пантеры. Больше всего он напоминает каток 38т.
-
Нет, это не каток 38т - я сверял.
И потом - это может быть тыльная сторона катка из внешнего ряда.
-
Нет, это не каток 38т - я сверял.
И потом - это может быть тыльная сторона катка из внешнего ряда.
(https://s26.postimg.cc/g355ej3vp/21105612_10211385066595750_2159153534651135364_n.jpg) (https://postimg.cc/image/g355ej3vp/)
(https://s26.postimg.cc/l32lmh9id/DSC02028-1000x1000.jpg) (https://postimg.cc/image/l32lmh9id/)
Попробуем найти отличия.
-
Хорошо, а чей это тогда каток?
На 38т в целом похож, но только кол-во болтов на ступице кардинально отличается:
(https://s26.postimg.cc/4mwk35n39/Marder_III_Ausf_H_007.jpg) (https://postimg.cc/image/4mwk35n39/)
-
товарищ, который нашел этот каток, пишет, что это от Хетцера.
http://www.wehrmacht-awards.com/forums/showthread.php?t=329122&page=11
...странно только , что отверстий под ступицу в два раза меньше.
-
Может это какая то поздняя версия. Экспериментальная. :)
-
возможно :)
-
Подскажите. После того, как на ком.башенках убрали кольцо для пулемета. Каким образом крепился пулемет. На штырь? и если да то для чего тогда появилась приварка (защита для какого то болта) на крыше перед ком.башенкой? Для установки ИК оборудования? Может есть изображения какие, что бы было понятно.
(https://s1.postimg.cc/97x7oa5hnv/image.jpg) (https://postimg.cc/image/97x7oa5hnv/)
-
Эта приварка была на машинах с ИК оборудованием.
Защищали она отверстие для металлической полосы, которая синхронизиловала ИК оборудование и орудие в вертикальной наводке.
-
Ясно. Спасибо.
Виктор, у вас случайно нету вот этого чертежа в более высоком качестве? вы как то выкладывали его на другом форуме. Может из этой же серии есть и другие чертежи?
(https://s1.postimg.cc/3dnker7y4b/chasis_01.jpg) (https://postimg.cc/image/3dnker7y4b/)
-
К сожалению только этот.
Он же есть у Шпилбергера, если я помню.верно.
-
У него вроде другой, надо поискать.
-
...такой, но тоже ни черта не видно :(
(https://wiki.warthunder.ru/images/a/af/%D0%A1%D1%85%D0%B5%D0%BC%D0%B0_%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2_%D0%B2%D0%BD%D1%83%D1%82%D1%80%D0%B8_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BF%D1%83%D1%81%D0%B0_Panther.jpg)
-
Такое разрешение (жмите "загрузить исходное изображение" в строке сверху, будет 9535х4749)? Или надо было еще больше?
(https://s1.postimg.cc/8f2zv63oij/Plan_d_etude_0.1011.png) (https://postimg.cc/image/8f2zv63oij/)
(https://s1.postimg.cc/4dr0gs7y2z/Plan_d_etude_0.1012.png) (https://postimg.cc/image/4dr0gs7y2z/)
А остальные чертежи у AMX-ов уже к модификации G относятся.
-
knyaz большое спасибо!!! отличное разрешение, больше не надо.
(http://А остальные чертежи у AMX-ов уже к модификации G относятся.)
если можно, выложите по G что есть. Я так то по G ищу информацию, просто была эта картинка. По G если выложите вообще хорошо будет.
-
(https://s1.postimg.cc/9rfq7p9l0r/Plan_d_etude_0.1001.png) (https://postimg.cc/image/9rfq7p9l0r/)
(https://s1.postimg.cc/4ch7pad2xn/Plan_d_etude_0.1002.png) (https://postimg.cc/image/4ch7pad2xn/)
(https://s1.postimg.cc/7wfwt9l0or/Plan_d_etude_0.1005.png) (https://postimg.cc/image/7wfwt9l0or/)
(https://s1.postimg.cc/42jwoh65kr/Plan_d_etude_0.1051.png) (https://postimg.cc/image/42jwoh65kr/)
(https://s1.postimg.cc/1mafnptruj/Plan_d_etude_0.1052.png) (https://postimg.cc/image/1mafnptruj/)
(https://s1.postimg.cc/2lqj0wbykb/Plan_d_etude_0.1300.png) (https://postimg.cc/image/2lqj0wbykb/)
(https://s1.postimg.cc/7tyl224e5n/Plan_d_etude_0.1335.png) (https://postimg.cc/image/7tyl224e5n/)
-
Большое спасибо!
-
Спасибо! Последний чертеж с башней от Пантеры D
-
Amusing hobby в наборе VK 16.02 предлагает на выбор два ленивца, один от серийной Пантеры (справа), а что за второй вариант?
(https://s32.postimg.cc/o6k76e4lt/image.jpg) (https://postimg.cc/image/o6k76e4lt/)
В книге Panzer Tracts No.20-2 Paper Panzers есть информация, что в MIAGовском проекте VK 16.02 ленивец имел диаметр 680 мм.
Второй вариант на вашей картинке должен бы быть по идеи первым :).
Нашелся ответ. Производитель модели допустил ошибку с расположением катков, крайние должны чуть-чуть перекрываться ведущим колесом и ленивцем соответственно, по схеме из Panzer Tracts No.20-2. В реальности, если бы машину построили, то выбор ленивца зависел от схемы катков. Если внешних катков 3 штуки (как по инструкции), то ленивец должен был бы быть от серийной Пантеры (справа). А если бы внешних катков было бы 2, то был другой ленивец (второй вариант), в этом случае внутренний каток располагался бы меж ободьев этого специального ленивца. Т.е. производитель представил по своему вкусу, то как выглядит ленивец изображенный на схеме в Panzer Tracts No.20-2. Но забыл об всем этом указать в инструкции, догадайся сам называется.
-
Может кто нибудь в курсе откуда, из какой литературы, взят этот схематический чертеж? опубликованный в своем блоге, если не ошибаюсь Александром DWG.
(https://s1.postimg.cc/9i0lx3zjl7/T-_V45.jpg) (https://postimg.cc/image/9i0lx3zjl7/)
некоторые размеры к сожалению очень плохо видно или не видно совсем :(
-
Вестник наркомата танковой промышленности. 1944-1948 гг (приблизительно) В инете нет. Журнал был в академии БТВ. Можно поискать по библиотекам.
-
Спасибо
-
Не могу найти фото или чертеж стенки, обращенной к корме ящика ЗИП для G. В травлении везде ровная и к ней приварены пластины крепления к корме. Драгон же дает горизонтальную полосу на уровне приварки пластин. Драгон, конечно, мог отсебятину дать, но черт знает.
-
Думаю стенка была аналогичной у всех за исключением тех, что с вертикальными.
(https://s1.postimg.cc/9gt73w7ku3/21163_798594886903571_7612334195610423440_n.jpg) (https://postimg.cc/image/9gt73w7ku3/)
-
Я правильно понимаю, что направление "волн" в решетке зависело от того какой стороной её поставили?
(https://s1.postimg.cc/3c1hw5rzjf/image.jpg) (https://postimg.cc/image/3c1hw5rzjf/)
-
Правильно все таки кмк должно быть так, но в действительности было по разному.
(https://farm8.staticflickr.com/7409/10131384635_850200dc4c_b.jpg)
-
(https://s1.postimg.cc/58xlicm0tn/s-l1608985.jpg) (https://postimg.cc/image/58xlicm0tn/)
Это у правого ящика держатель с барашковым зажимом для удлинительных стержней антенны?
А когда вообще на фронт попали командирские Пантеры с дополнительными антеннами? В июле, августе 1943? Если машина из Pz.Abt. 51 (GD) командирская, но без циммирита, значит она выпущена до сентября, фото скорее летнее. Значит август?
(https://s2.postimg.cc/8ev1je6lh/323-01.jpg) (https://postimg.cc/image/8ev1je6lh/)
-
может полезно кому будет
(https://pp.userapi.com/c841625/v841625773/323cc/K-zTFVW8N2c.jpg)
-
Это у правого ящика держатель с барашковым зажимом для удлинительных стержней антенны?
На этой сентябрьской Пантере в циммерите получается видно этот держатель. В Panzer Tracts, я так понимаю, сделаны чертежи этой машины, но там держатель не отображен. Этот держатель крепился к бронелисту или к ящику? В наборах Dragon командирская ausf.G такой держатель крепится к ящику.
(https://s33.postimg.cc/qz4agg8zv/34543534.jpg) (https://postimg.cc/image/qz4agg8zv/)
И изменение крепления тубуса, когда хомуты сдвинули с краев ближе к центру, было связано с необходимостью установки крепления для стержней? И такое крепление тубуса стало использоваться даже если машина не командирская (без стержней). Но при этом некая часть машин получили крепления для стержней с хомутами тубуса на краях, как на I02 из 51 батальона в GD.
-
На этой сентябрьской Пантере в циммерите получается видно этот держатель. В Panzer Tracts, я так понимаю, сделаны чертежи этой машины, но там держатель не отображен. Этот держатель крепился к бронелисту или к ящику?
К ящику.
-
Вопрос по Пантере Daimler-Benz.
1. Маска орудия была бы цельнолитой?
2. Пулемет был бы спаренным как у Пантеры MAN, т.е. им заведовал наводчик? Как пулемет выходил из лба башни? Он находился не в маске орудия, при этом сильно торчал наружу. Просто был бы прямоугольный вырез по типу Schmalturm или Tiger 2? Или сделали бы шаровую как у NBFZ?
(https://s33.postimg.cc/9mw6j5btn/1612147.jpg) (https://postimg.cc/image/9mw6j5btn/)
(https://s33.postimg.cc/al7y7qpi3/img.jpg) (https://postimg.cc/image/al7y7qpi3/)
-
Граждане, а где можно посмотреть отправки Пантер в части?
Чтобы по номеру шасси определить, куда ее послали так послали.
-
http://www.panther1944.de/index.php/en/sdkfz-171-pzkpfwg-panther/truppenteile/zuordenbare-fahrgestellnummern
-
Чьего производства может быть? На маске похожие на заводской камо MHN полосы. Или это может быть из ремонта полевого?
(https://s20.postimg.cc/byq1i8z8p/26757013_1971513046448545_3302252175079647429_o.jpg) (https://postimg.cc/image/byq1i8z8p/)
-
MAN с катком металлическим
-
MAN с катком металлическим
Для Пантер G ремонт посредством перестановки башен на другие корпуса в принципе не характерен или к весне 45го уже не было такой возможности?
-
MAN с катком металлическим
Для Пантер G ремонт посредством перестановки башен на другие корпуса в принципе не характерен или к весне 45го уже не было такой возможности?
Ремонт был таким, насколько требовали обстоятельства. Но эту башню никуда не переставляли. Это танк, собранный после января 45.
-
Memphis, спасибо за снимок ! А привязки по нему нет ? Из какого подразделения машина и где запечатлена ? По одёжке экипажа - прям май месяц :)...
-
Memphis, спасибо за снимок ! А привязки по нему нет ? Из какого подразделения машина и где запечатлена ? По одёжке экипажа - прям май месяц :)...
Фото взял с фейсбучной группы (https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1971513046448545&set=gm.1552505798160191&type=3&theater&ifg=1). Четкой привязкии нет. Предполагают, Берлин, Баварию (причисляют к 11ой ПацерДивизии). Полосы желтого на башне очень похожи на заводской камо MHN, оттуда и вопрос возник. Возможно, что это обычный "полосатый" под углом, но я не нашел с ходу желтой полосы по орудию (обычно по сторонам от него).
-
http://www.panther1944.de/index.php/en/sdkfz-171-pzkpfwg-panther/truppenteile/zuordenbare-fahrgestellnummern
Хорошо, но маловато :(.
-
Наткнулся на вот такую фотографию.
(https://s20.postimg.cc/3w4hzvui1/26993684_2436021606623712_2940258127135990596_n.jpg) (https://postimg.cc/image/3w4hzvui1/)
В комментариях предполагают, что корпус от G, с башней от D. Есть ли еще фото или сведения - когда, где, за кем приписана?
-
https://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=120267
Вот только башня там может быть и от Ausf. A
-
Вопрос по пантере 534 из викинга - на waralbum подписано что это не чистокровная модификация А а смесь из корпуса А и башни от G, правда ли это?
-
Вопрос по пантере 534 из викинга - на waralbum подписано что это не чистокровная модификация А а смесь из корпуса А и башни от G, правда ли это?
На заборе тоже написано многое.
Возможно написавший может конкретно указать, по каким признакам он отнес этот МАНовский танк к такому "гибриду" И как он доподлинно установил такой факт.
-
Вопрос по пантере 534 из викинга - на waralbum подписано что это не чистокровная модификация А а смесь из корпуса А и башни от G, правда ли это?
На заборе тоже написано многое.
Возможно написавший может конкретно указать, по каким признакам он отнес этот МАНовский танк к такому "гибриду" И как он доподлинно установил такой факт.
Ну это надо спрашивать не меня а того человека кто так написал. Как я понял вы думаете что данная машина это чистая модификация А. А чем отличались машины модификации А от ранних машин модификации G?
-
Вопрос по пантере 534 из викинга - на waralbum подписано что это не чистокровная модификация А а смесь из корпуса А и башни от G, правда ли это?
На заборе тоже написано многое.
Возможно написавший может конкретно указать, по каким признакам он отнес этот МАНовский танк к такому "гибриду" И как он доподлинно установил такой факт.
Ну это надо спрашивать не меня а того человека кто так написал. Как я понял вы думаете что данная машина это чистая модификация А. А чем отличались машины модификации А от ранних машин модификации G?
http://www.panther1944.de/index.php/en/sdkfz-171-pzkpfwg-panther/technik/technischen-veraenderungen
http://www.panther1944.de/index.php/en/sdkfz-171-pzkpfwg-panther/truppenteile/kurzchroniken-der-panthertruppenteile/173-ss-pzrgt-5
-
Вопрос по пантере 534 из викинга - на waralbum подписано что это не чистокровная модификация А а смесь из корпуса А и башни от G, правда ли это?
На заборе тоже написано многое.
Возможно написавший может конкретно указать, по каким признакам он отнес этот МАНовский танк к такому "гибриду" И как он доподлинно установил такой факт.
Ну это надо спрашивать не меня а того человека кто так написал. Как я понял вы думаете что данная машина это чистая модификация А. А чем отличались машины модификации А от ранних машин модификации G?
http://www.panther1944.de/index.php/en/sdkfz-171-pzkpfwg-panther/technik/technischen-veraenderungen
http://www.panther1944.de/index.php/en/sdkfz-171-pzkpfwg-panther/truppenteile/kurzchroniken-der-panthertruppenteile/173-ss-pzrgt-5
Отвратительный дизайн сайта, гораздо нагляднее и удобней рисунки и схемы как на тигринфо. Судя по маске это действительно А, а днище у поздних машин данной модификации состояло из одного сплошного листа или из двух частей (усиленное)?
-
Немного не так.
На самом деле, все проще и сложнее.
Когда стали делать Г, башни А уже должны были быть оснащены гранатометом, но по этому фото не видно крышу башни полностью.
По корме так же не видно что выхлоп поздний.
В таких условиях можно говорить, что все А имели башни от Г или наоборот - все ранние Г, имели башни от Г.
Днище должно быть уже с усилением.
-
Немного не так.
На самом деле, все проще и сложнее.
Когда стали делать Г, башни А уже должны были быть оснащены гранатометом, но по этому фото не видно крышу башни полностью.
По корме так же не видно что выхлоп поздний.
В таких условиях можно говорить, что все А имели башни от Г или наоборот - все ранние Г, имели башни от Г.
Днище должно быть уже с усилением.
То есть если я купил модель пантеры A мне надо покупать ещё набор модификации G? То есть чистых модификаций поздних А нет вообще, или нет фотографий подтверждающих это? Вообще судя по рисункам маска А обычная а маска ранней G усиленная насколько я понял. Корпус явно A судя по смотровому прибору в лобовой части и вроде бы на корме видны дополнительные трубки.
-
Ничего не надо покупать.
Я описал ситуацию, которая следует из слов человека, писавшего на waralbum.
-
Ничего не надо покупать.
Я описал ситуацию, которая следует из слов человека, писавшего на waralbum.
Ну тогда ладно.
-
Такой вопрос - пантера а 211 в сомюре полностью оригинальная? Какова история данной машины?
-
Такой вопрос - пантера а 211 в сомюре полностью оригинальная? Какова история данной машины?
http://ww2live.com/en/content/world-war-2-outstanding-walkaround-panther-ausf-saumur-tank-museum
-
Такой вопрос - пантера а 211 в сомюре полностью оригинальная? Какова история данной машины?
http://ww2live.com/en/content/world-war-2-outstanding-walkaround-panther-ausf-saumur-tank-museum
Это я видел, краткая справка и никакой особенной информации (надеялся на военное фото). Вообще я ищу прототип поздней пантеры A с мнокулярным прицелом и дополнительными трубками на корме. Кроме 543 из "викинга" больше нормальных фото где были бы видны все эти признаки и комуфляж с нескольких сторон я не нашёл.
-
Ну так у 534 не видно позднего выхлопа.
С прототипом попробую помочь.
В принципе у ГД есть кандидаты
-
26ТП при ГД
(https://s10.postimg.cc/3qs7vq145/2011_08_23_054.jpg) (https://postimg.cc/image/3qs7vq145/)(https://s10.postimg.cc/bwa9u1hp1/image_large_CARCKDP3.jpg) (https://postimg.cc/image/bwa9u1hp1/)(https://s10.postimg.cc/ltlan5f11/Page_018.jpg) (https://postimg.cc/image/ltlan5f11/)
11ТП при 8 ТД
(https://s10.postimg.cc/55tskp9zp/Tiger-15.jpg) (https://postimg.cc/image/55tskp9zp/)(https://s10.postimg.cc/clt26j7zp/Tiger-23.jpg) (https://postimg.cc/image/clt26j7zp/)(https://s10.postimg.cc/ruizkbwj9/Tiger-24.jpg) (https://postimg.cc/image/ruizkbwj9/)(https://s10.postimg.cc/vfev30ix1/Tiger-25.jpg) (https://postimg.cc/image/vfev30ix1/)
(https://s10.postimg.cc/ftxjj31tx/Tiger-26.jpg) (https://postimg.cc/image/ftxjj31tx/)
В СС "ТК" тоже было достаточно.
-
Ну так у 534 не видно позднего выхлопа.
С прототипом попробую помочь.
В принципе у ГД есть кандидаты
Я склоняюсь к тому что там он всё таки есть, если сильно фото увеличить. Из за пыли конечно нечётко видно, но вроде бы отверстия трубок просматриваются.
-
Возможно и так, но я не уверен.
Помимо танков из викинга, которые можно найти тут же на сайте, вот интересные варианты камо от обвеса от ГД.
Ну и конечно могу посоветовать крайне интересный танк с историей из Кельна
https://fotki.yandex.ru/users/grinnols/album/78695/
(https://s17.postimg.cc/8n2qcrcbf/15304437_1206843116075715_3068584828337037079_o.jpg) (https://postimg.cc/image/8n2qcrcbf/) (https://s17.postimg.cc/f0rtfyz6z/16992097_715235305322923_3430760194878256262_o.jpg) (https://postimg.cc/image/f0rtfyz6z/) (https://s17.postimg.cc/qpvt3yl0r/16999183_715233551989765_7160545589796436890_n.jpg) (https://postimg.cc/image/qpvt3yl0r/) (https://s17.postimg.cc/i7mczlrcr/17015772_715234418656345_2293281454270252059_o.jpg) (https://postimg.cc/image/i7mczlrcr/)
(https://s17.postimg.cc/kc6q0pnuj/Foto-dia-slide-panzer-tiger-tank-zemeritt-turm-nummer-baltikum-1.jpg) (https://postimg.cc/image/kc6q0pnuj/) (https://s17.postimg.cc/mgr31tcmj/Foto-dia-slide-panzer-tiger-tank-zemeritt-turm-nummer-baltikum-1.jpg) (https://postimg.cc/image/mgr31tcmj/) (https://s17.postimg.cc/legwj8r8b/imgonline-com-ua-_Photo_Positive-_CVDqs_Ff9_XFXCOIy.jpg) (https://postimg.cc/image/legwj8r8b/) (https://s17.postimg.cc/m3zovlk23/imgonline-com-ua-_Photo_Positive-d_GVvt_RSo2t7r_U.jpg) (https://postimg.cc/image/m3zovlk23/)
(https://s17.postimg.cc/lr8ape6x7/imgonline-com-ua-_Photo_Positive-_Lk_B3p6_Wja4_S4.jpg) (https://postimg.cc/image/lr8ape6x7/) (https://s17.postimg.cc/6iidbo2yz/Panther_tank_with_zimmerit.jpg) (https://postimg.cc/image/6iidbo2yz/)
-
Такой вопрос - пантера а 211 в сомюре полностью оригинальная? Какова история данной машины?
http://ww2live.com/en/content/world-war-2-outstanding-walkaround-panther-ausf-saumur-tank-museum
А кто-нибудь видел нормальный отсъем нутрей данного аппарата?
-
Здравствуйте Уважаемые Коллеги! Простите, может моё сообщение покажется оффтопом, но у меня есть вопрос! Есть ли где статья, чем отличались Пантеры производства МАН, Даймлер и МНХ???? А так же какой вид циммерита соответствовал конкретной фабрике??? Я всё же не теряю мечты собрать правильную Кошку и скоро на стапель ляжет Такомовская Ашка (поздняя)! Ещё раз простите, если не в тему! Самому найти инфу у меня не получилось...
-
DB
(https://s17.postimg.cc/3p8xyzx6j/14890443_10211305428175259_4238396735193147834_o.jpg) (https://postimg.cc/image/3p8xyzx6j/)
(https://s17.postimg.cc/fecxmz3kr/2-_WK-_Foto-_Panzer-_Panther-der-116-_Pzd-_Top.jpg) (https://postimg.cc/image/fecxmz3kr/)
(https://s17.postimg.cc/5ttb036iz/2_WK_Foto_Panzer_Panther_116_PZ.jpg) (https://postimg.cc/image/5ttb036iz/)
MAN
(https://s17.postimg.cc/jaq9izbpn/image.png) (https://postimg.cc/image/jaq9izbpn/)
(https://s17.postimg.cc/xv7cdyz0b/2_2.jpg) (https://postimg.cc/image/xv7cdyz0b/)
(https://s17.postimg.cc/miuqw6iln/tumblr_nwmuf7ct_OB1tabeo5o1_1280.jpg) (https://postimg.cc/image/miuqw6iln/)
MNH
Ausf.A
(https://s17.postimg.cc/k1izoygpn/0_2573a_246e8936_XL.jpg) (https://postimg.cc/image/k1izoygpn/)
(https://s17.postimg.cc/9rgkppj4b/29026353_1650283588400030_4151017532884516864_o.jpg) (https://postimg.cc/image/9rgkppj4b/)
(https://s17.postimg.cc/r4qv4ktuz/c2be448b3c024c87c2d6511ec0b2a764.jpg) (https://postimg.cc/image/r4qv4ktuz/)
Ausf.G
(https://s17.postimg.cc/8p6e77aln/kuprnlr.buc73voo8l4wcgg0cwkksw4kw.ejcuplo1l0oo0sk8c40s8osc4.th.jpg) (https://postimg.cc/image/8p6e77aln/)
Demag Ausf.A
(https://s17.postimg.cc/kr1s1dep7/image.jpg) (https://postimg.cc/image/kr1s1dep7/)
-
Коллеги, подскажите, пожалуйста, длину и ширину "шмальтурма".
-
Так вроде Дойл рисовал в трактсе эту башню.
-
а существуют фото как в Dшке выглядела пулеметная установка курсового пулемета ? как она вообще вытаскивалась в это "окошко"?
-
Виктор, спасибо за фотографии! Но я, видимо в свете своей необразованности, особой разницы не увидел между машинами! Я так понимаю никакой статейки нет, где бы описывались фирменные особенности каждого завода при сборке Пантер? Всё тут перечитал, но кроме интересов, какого размера где гайки, так ничего соответствующего и не нашёл...
Помогите разобраться в этом вопросе! Хочу построить Даймлеровскую Кошку, так как МНХ уже строил и Мановскую тоже...и все не удачные...мягко скажем...
-
а существуют фото как в Dшке выглядела пулеметная установка курсового пулемета ? как она вообще вытаскивалась в это "окошко"?
http://www.wheatcroftcollection.com/pantherA.html
http://www.theresearchsquad.com/
-
Виктор, спасибо за фотографии! Но я, видимо в свете своей необразованности, особой разницы не увидел между машинами! Я так понимаю никакой статейки нет, где бы описывались фирменные особенности каждого завода при сборке Пантер? Всё тут перечитал, но кроме интересов, какого размера где гайки, так ничего соответствующего и не нашёл...
Помогите разобраться в этом вопросе! Хочу построить Даймлеровскую Кошку, так как МНХ уже строил и Мановскую тоже...и все не удачные...мягко скажем...
http://www.panzerwrecks.com/product/panther-external-appearance-design-changes/
Открывайте блог и там уже подскажем.
Проблем нет особых.
-
Так вроде Дойл рисовал в трактсе эту башню.
Да нету у меня выпуска по Ausf.F, Вить. Помню, что вроде здесь было какое-то обсуждение, но не нашёл. Если невлом, поделись размерами. Можно в личку. Заранее спасибо :).
-
Виктор, спасибо за фотографии! Но я, видимо в свете своей необразованности, особой разницы не увидел между машинами! Я так понимаю никакой статейки нет, где бы описывались фирменные особенности каждого завода при сборке Пантер? Всё тут перечитал, но кроме интересов, какого размера где гайки, так ничего соответствующего и не нашёл...
Помогите разобраться в этом вопросе! Хочу построить Даймлеровскую Кошку, так как МНХ уже строил и Мановскую тоже...и все не удачные...мягко скажем...
http://www.panzerwrecks.com/product/panther-external-appearance-design-changes/
Открывайте блог и там уже подскажем.
Проблем нет особых.
Виктор, спасибо! Тогда дождусь модель и допы и открываю блог!
-
Всем привет!
Как окрашибались внутренности Пантеры выпуска 1945 года?
Корпус в одной грунтовке, детали от смежников в том цвете в каком были поставлены? Абердинакая Ягдпантера внутри рыжая, только боеукладка и казённик орудия белые. Это фича только MNH или все заводы перестали окрашивать внутренности корпуса?
-
Всем привет!
Как окрашибались внутренности Пантеры выпуска 1945 года?
Корпус в одной грунтовке, детали от смежников в том цвете в каком были поставлены? Абердинакая Ягдпантера внутри рыжая, только боеукладка и казённик орудия белые. Это фича только MNH или все заводы перестали окрашивать внутренности корпуса?
По моим наблюдениям для каждого завода было индивидуально. MNH в декабре 1944-го уже не красил, а Нибелунгенверке свои ягдтигры и в 45-м продолжал.
-
MAN, 1945. Подозреваю, вопрос связан с именно этой машиной:
(https://s31.postimg.cc/y9esj1j93/Clip_2.jpg) (https://postimg.cc/image/y9esj1j93/)
-
Спасибо огромное! Т.е. вроде как сероголубой нанесён поверх белого? Интересная деталь, заднего амортизатора нет, хотя снаружи бронекрышка крепления амортизатора есть. Тут ещё отсутствуют пластины вдоль боеукладки, непонятные бонки.
Александр, а ещё есть фотки нутрянки?
-
Предположу, что еще до серого интерьер намазали той же пакостью, что и сам танк, в результате чего, сильно потемнела краска. Это скриншот из 360-ти градусной панорамы интерьера. Панорамы встроены в приложение диска panther project.
-
MAN, 1945. Подозреваю, вопрос связан с именно этой машиной:
(https://s31.postimg.cc/y9esj1j93/Clip_2.jpg) (https://postimg.cc/image/y9esj1j93/)
Это же REMEшная бовингтонка, разве нет?
-
Да, виноват, прошу прощения (
(https://s9.postimg.cc/xulqffdgr/panther_turn_right.jpg) (https://postimg.cc/image/xulqffdgr/)
-
Довольно плотно ей занимались тут http://www.armorfortheages.com/MilitaryVehicles/PantherG/PantherG.html
-
посоветовали спросить здесь, по радиостанции
размеры
Передатчик 10 W.S.c Габариты 312 х 197 х 176 мм.
Приемник Ukw.E.e Габариты 312 х 197 х 176 мм.
еще находил американскую страницу где размеры чуть чуть больше 317мм и далее
а измерял ли кто нибудь раму в которой установлена сама радейка ?
-
Если подождете до воскресенья, сниму размеры с чертежа.
-
да конечно, спасибо
-
да конечно, спасибо
(https://s14.postimg.cc/h43c65j7x/image.jpg) (https://postimg.cc/image/h43c65j7x/)
С немецкого чертежа по VK 45.02 под то же самое оборудование.
-
спасибо, надеялся что оно все же больше похоже на тигровскую рамку
а такой вопрос, выкупал не так давно в БА чертежи некоторые
(https://pp.userapi.com/c830309/v830309355/d6940/pPkCPRJE0wM.jpg)
вот голова пантеры А, у всех пантер лобовая деталь башни была литой(не маска, именно лобовая деталь) ? и не попадалось ли размеров этой детали отдельно ?
-
вот голова пантеры А, у всех пантер лобовая деталь башни была литой(не маска, именно лобовая деталь) ? и не попадалось ли размеров этой детали отдельно ?
Да, все литые.
2113,7 - ширина по нижним углам(по внешней плоскости);
1463,9 - по верхним;
745 - высота.
-
спасибо, высота это именно самой детали высота, или от нижней до верхней кромки при собранной башне(с учетом уже налкона на угол) ?
-
спасибо, высота это именно самой детали высота, или от нижней до верхней кромки при собранной башне(с учетом уже налкона на угол) ?
Самой детали.
-
(https://i.imgur.com/XG7dItn.jpg)
http://wwii.germandocsinrussia.org/de/nodes/1935#page/353/mode/inspect/zoom/9
-
Спасибо!
-
Отличная новость!
Спасибо!
-
Доброго времени суток, Уважаемые!
Мои хорошие знакомые крепко заспорили на тему немецких приборов ночного видения и массовом их применении немцами на танках Пантера в Венгрии при контрнаступлении под Балатоном. Есть какая-то конкретика по этому вопросу?
С уважением.
Делаю, как умею.
-
Конкретика есть, а вот приборов -нет.Не было приборов. Были машины, оборудованные для их применения, а самих приборов не было.
-
Конкретика есть, а вот приборов -нет.Не было приборов. Были машины, оборудованные для их применения, а самих приборов не было.
Спасибо!!!
-
Вопрос по рамке крепления деревянной опоры домкрата. У меня складывается ощущение, что основание рамки - это согнутый уголок или гнули полосу.
(https://s20.postimg.cc/6f3cimxh5/Panther_G.jpg) (https://postimg.cc/image/6f3cimxh5/) (https://s20.postimg.cc/q9pe4rs49/Panther_G_302.jpg) (https://postimg.cc/image/q9pe4rs49/)
Есть ли фото, где это получше видно? Ну и, для образования: под гиб вырезали под углом в 45 градусов или квадрат (не принципиально, но всё же)?
-
(http://data3.primeportal.net/tanks/dmitry_kiyatkin/panther_d/images/panther_d_18_of_59.jpg)
(https://s33.postimg.cc/6dnexqoij/12654294_1095331667174173_5380819250585533356_n.jpg) (https://postimg.cc/image/6dnexqoij/)
(https://s33.postimg.cc/7fxlgb26z/13320804_1208953292462160_2427100201723399623_o.jpg) (https://postimg.cc/image/7fxlgb26z/)
(https://s33.postimg.cc/rajn2eu97/APG_1950_2.jpg) (https://postimg.cc/image/rajn2eu97/)
(https://s33.postimg.cc/j51l48qkr/g06432_9514153.jpg) (https://postimg.cc/image/j51l48qkr/)
(https://s33.postimg.cc/moniu2o5n/221.jpg) (https://postimg.cc/image/moniu2o5n/)
-
Собирая РФМ пантеру обнаружил что на заливной горловине топливного бака (находится справа от бака охлаждающей жидкости) конусообразные стенки в одном углу подрезаны, соответственно подрезана и пробка. Но не указано как её спозиционировать. У А-шки такого нет, это фича Г?
Есть ли фотки этой горловины?
Следующий вопрос. Таком сделал бергепантеру
(https://s22.postimg.cc/fuvzj5g5p/2102.jpg) (https://postimg.cc/image/fuvzj5g5p/)
Они строились на базе ремонтных танков? Тогда почему нет никаких следов от вентиляционного отверстия в отделении управления? Они несли заводской камо? Если да, то с четкой или размытой границей? Есть ли фотки внутренностей, или схемы?
-
По пантере вот эти фото есть.
По берге нужно новый трактс смотреть, но я не брал его себе, может кто-то обладает и сможет подсказать.
(https://s8.postimg.cc/94nmnlzj5/21193015_687654934757585_4447871560152558598_n.jpg) (https://postimg.cc/image/94nmnlzj5/)
(https://s8.postimg.cc/tosgm4pkx/22051058_2009861059233901_8486527644869554953_o.jpg) (https://postimg.cc/image/tosgm4pkx/)
(https://s8.postimg.cc/wvn05p4v5/28958433_10216537028088302_7785299329819869184_n.jpg) (https://postimg.cc/image/wvn05p4v5/)
(https://s8.postimg.cc/9u6ezxps1/30516547_2087923424866452_4386493418444947456_o.jpg) (https://postimg.cc/image/9u6ezxps1/)
(https://s8.postimg.cc/rk83kzqi9/BOV-p-g-enginedeck_right2.jpg) (https://postimg.cc/image/rk83kzqi9/)
(https://s8.postimg.cc/b97zop8vl/g_houffalize_004.jpg) (https://postimg.cc/image/b97zop8vl/)
(https://s8.postimg.cc/eg2j8co6p/IMG_0876-1000x1000.jpg) (https://postimg.cc/image/eg2j8co6p/)
(https://s8.postimg.cc/6akha6ki9/IMG_0877-1000x1000.jpg) (https://postimg.cc/image/6akha6ki9/)
(https://s8.postimg.cc/ha5ols37l/IMG_0918-1000x1000.jpg) (https://postimg.cc/image/ha5ols37l/)
(https://s8.postimg.cc/5l1oxtroh/IMG_0919-1000x1000.jpg) (https://postimg.cc/image/5l1oxtroh/)
-
Привет Виктор! Спасибо! Немного не то, меня интересует сама заливная горловина на топливном баке. Она сделана в виде усеченного конуса и сверху резиновый уплотнитель.
-
https://pp.userapi.com/c846324/v846324586/92625/gJ7yu5INeHc.jpg
-
Привет Виктор! Спасибо! Немного не то, меня интересует сама заливная горловина на топливном баке. Она сделана в виде усеченного конуса и сверху резиновый уплотнитель.
Привет!
Думаю, что необходимости менять эту деталь на Г не было по сравнению с А.
(https://s8.postimg.cc/sxhtgn0ap/image.png) (https://postimg.cc/image/sxhtgn0ap/)
-
Привет Виктор! Спасибо! Немного не то, меня интересует сама заливная горловина на топливном баке. Она сделана в виде усеченного конуса и сверху резиновый уплотнитель.
Я думаю, есть смысл проиллюстрировать Ваш вопрос. Наверное, никто не понимает, что Вы имеете в виду.
-
Привет! Ну вот Виктор понял и дал хорошие фотки. На А-шее такого не было. А есть ли фотки этого бака на Г из Кубинки ?
-
Привет! Ну вот Виктор понял
А я - не очень :(.
-
(https://s22.postimg.cc/dfr8wo971/A7_EE8409-9_ADC-4165-9946-7_E9_E28_F99288.jpg) (https://postimg.cc/image/dfr8wo971/)
-
(https://s15.postimg.cc/ljgnkuy7b/image.jpg) (https://postimg.cc/image/ljgnkuy7b/)
И на пантере 2:
(https://s15.postimg.cc/quvk5shrr/12140999_1045426282188309_3549526749499304445_o.jpg) (https://postimg.cc/image/quvk5shrr/)
-
Спасибо Александр!
-
Спасибо Александр!
Обрати внимание на уплотнитель, на Ausf. A из Зинсхайма, он тоже уже цельный, без отверстий под клепку.
-
(https://s8.postimg.cc/fnxikt81t/36856408_1304838932985508_6069939621439995904_o.jpg) (https://postimg.cc/image/fnxikt81t/)
(https://s8.postimg.cc/yg9dof70x/36929685_1304839106318824_3805293577752281088_o.jpg) (https://postimg.cc/image/yg9dof70x/)
-
Александр, Виктор - спасибо!
-
Разглядывая фото 122 машины обнаружилось, что с высокой долей вероятности это на сей день наиболее явное подтверждение использование ИК пантер в боях.
(https://s15.postimg.cc/fmyywovw7/GIF.gif) (https://postimg.cc/image/fmyywovw7/)
(https://s15.postimg.cc/5pny3vgnb/37305692_10157283624982119_5999704665493602304_o.jpg) (https://postimg.cc/image/5pny3vgnb/)
(https://s15.postimg.cc/x099bsbuf/37324701_10157283624962119_8333428210096144384_o.jpg) (https://postimg.cc/image/x099bsbuf/)
-
Отличные снимки! Спасибо Виктор, порадовал! Только не пойму камо 2x цветный или 3х. На корпусе вроде 3х, а вот на башне вижу только 2 цвета.
-
У 122-й ещё одно фото есть:
(https://s33.postimg.cc/4cdy57zqz/I_Pz.Rgt.29_122_01_M_ncheberg.jpg) (https://postimg.cc/image/4cdy57zqz/)
-
не пойму камо 2x цветный или 3х. На корпусе вроде 3х, а вот на башне вижу только 2 цвета.
Как минимум 3 цвета
(https://s15.postimg.cc/wgm92r7sn/111.jpg) (https://postimg.cc/image/wgm92r7sn/)
(https://s15.postimg.cc/g5m56fnl3/113.jpg) (https://postimg.cc/image/g5m56fnl3/)
(https://s15.postimg.cc/gv4xis8p3/imgonline-com-ua-_Photo_Positive-_Fnra_Zxpzcgh9_G.jpg) (https://postimg.cc/image/gv4xis8p3/)
(https://s15.postimg.cc/pq5rtbscn/imgonline-com-ua-_Photo_Positive-q_KVYLXSMP8hpdd56.jpg) (https://postimg.cc/image/pq5rtbscn/)
-
не пойму камо 2x цветный или 3х. На корпусе вроде 3х, а вот на башне вижу только 2 цвета.
Как минимум 3 цвета
(https://s15.postimg.cc/wgm92r7sn/111.jpg) (https://postimg.cc/image/wgm92r7sn/)
(https://s15.postimg.cc/g5m56fnl3/113.jpg) (https://postimg.cc/image/g5m56fnl3/)
(https://s15.postimg.cc/gv4xis8p3/imgonline-com-ua-_Photo_Positive-_Fnra_Zxpzcgh9_G.jpg) (https://postimg.cc/image/gv4xis8p3/)
(https://s15.postimg.cc/pq5rtbscn/imgonline-com-ua-_Photo_Positive-q_KVYLXSMP8hpdd56.jpg) (https://postimg.cc/image/pq5rtbscn/)
Я тоже вижу только два цвета.
-
(https://s8.postimg.cc/5d5gxbea9/20180721_103116.jpg) (https://postimg.cc/image/5d5gxbea9/)
-
Согласен с Витей.
-
Разглядывая фото 122 машины обнаружилось, что с высокой долей вероятности это на сей день наиболее явное подтверждение использование ИК пантер в боях.
(https://s15.postimg.cc/fmyywovw7/GIF.gif) (https://postimg.cc/image/fmyywovw7/)
(https://s15.postimg.cc/5pny3vgnb/37305692_10157283624982119_5999704665493602304_o.jpg) (https://postimg.cc/image/5pny3vgnb/)
(https://s15.postimg.cc/x099bsbuf/37324701_10157283624962119_8333428210096144384_o.jpg) (https://postimg.cc/image/x099bsbuf/)
А куда смотреть, где ИК? Разъем-то понятно.
-
Разглядывая фото 122 машины обнаружилось, что с высокой долей вероятности это на сей день наиболее явное подтверждение использование ИК пантер в боях.
(https://s15.postimg.cc/fmyywovw7/GIF.gif) (https://postimg.cc/image/fmyywovw7/)
(https://s15.postimg.cc/5pny3vgnb/37305692_10157283624982119_5999704665493602304_o.jpg) (https://postimg.cc/image/5pny3vgnb/)
(https://s15.postimg.cc/x099bsbuf/37324701_10157283624962119_8333428210096144384_o.jpg) (https://postimg.cc/image/x099bsbuf/)
А куда смотреть, где ИК? Разъем-то понятно.
Лампа из этого разъема на земле лежит справа от танка
-
Возле правого ленивца на 1м фото?
-
да, именно
-
Есть чертежи или схемы профиля катков пантеры модификаций A и D?
-
Есть чертежи или схемы профиля катков пантеры модификаций A и D?
Из того, что есть в открытом доступе - Атлас ходовых частей.
-
Добрый день. Подскажите, с какого момента начали использовать жидкость Glysantin в двигателях? И врядли только на Пантере G?
-
Добрый день. Подскажите, может публиковались фото Пантер дивизии Nordland.
(https://s15.postimg.cc/vjlzljdk7/1261304204.jpg) (https://postimg.cc/image/vjlzljdk7/)
(https://s15.postimg.cc/5bauw73rb/1261304530.jpg) (https://postimg.cc/image/5bauw73rb/)
(https://s15.postimg.cc/vwddrtqpz/Hv_SPanther.jpg) (https://postimg.cc/image/vwddrtqpz/)
Камуфляж, скорее всего, трехцветный, но видел только эти фото, может есть в других ракурсах?
-
Добрый день. Подскажите, с какого момента начали использовать жидкость Glysantin в двигателях? И врядли только на Пантере G?
Есть мнение, что Глисантин использовали для зимних условий, а Акорол для лета. Официально наименование Глисантин появился в мануалах 1 сентября 44. Для Акорола выходил мануал в марте 44-го.
Использовали его на всех танках.
-
Спасибо. На некоторых поздних Пантерах были маркировки на корме ( видел фото, но не сохранил по глупости).
-
Добрый день. Подскажите, с какого момента начали использовать жидкость Glysantin в двигателях? И врядли только на Пантере G?
Есть мнение, что Глисантин использовали для зимних условий, а Акорол для лета.
Почему для лета специальная жидкость, а не вода?
-
Добрый день. Подскажите, с какого момента начали использовать жидкость Glysantin в двигателях? И врядли только на Пантере G?
Есть мнение, что Глисантин использовали для зимних условий, а Акорол для лета.
Почему для лета специальная жидкость, а не вода?
Потому что такая спецификация. Акорол являлся спецжидкостью, которая была адоптирована для работы по температурным режимам и защищала мотор от короззии
-
Добрый день. Подскажите, с какого момента начали использовать жидкость Glysantin в двигателях? И врядли только на Пантере G?
Есть мнение, что Глисантин использовали для зимних условий, а Акорол для лета.
Почему для лета специальная жидкость, а не вода?
Потому что такая спецификация. Акорол являлся спецжидкостью, которая была адоптирована для работы по температурным режимам и защищала мотор от короззии
А какие у нее температурные режимы?
что касается коррозии - врядли на войне они успевали.
-
Глисантин - незамерзающая примесь, Akorol - примесь в новых радиаторах, предотвращающая появление накипи. Одновременно использоваться не могли, для того и маркировка.
-
Добрый день. Подскажите, с какого момента начали использовать жидкость Glysantin в двигателях? И врядли только на Пантере G?
Есть мнение, что Глисантин использовали для зимних условий, а Акорол для лета.
Почему для лета специальная жидкость, а не вода?
Потому что такая спецификация. Акорол являлся спецжидкостью, которая была адоптирована для работы по температурным режимам и защищала мотор от короззии
А какие у нее температурные режимы?
что касается коррозии - врядли на войне они успевали.
Температурные режимы театра военных действий имеется в виду.
По Акоролу есть D635/80, по зимним режимам техники - D659/50 и 51
Да, обе присадки вводились в воду. Акорол в виде таблеток желтого цвета. По Глисантину не могу сказать.
-
Удалил.
-
Коллеги нет ли у вас других фоток этих танков?
Где то была фотка с ещё не отрезанным стволом, но не могу её у себя найти. Может ещё есть фотка с другого бока?
(https://i.postimg.cc/ZBrDSJnj/Panther-late-MAN.jpg) (https://postimg.cc/ZBrDSJnj)
В книге Panther от Roddy Macdougall & Martin Block написано что типа на другой фотке чётко видно что есть цилиндрический контейнер на левом боку, но саму фотку не напечатали.
(https://i.postimg.cc/XrYJBJ0G/Panther-Tank-Original-GI-Photos.jpg) (https://postimg.cc/XrYJBJ0G)
А у этого вида с кормы нет?
(https://i.postimg.cc/ZWX9ddF7/694705280-1e0d821fca-o.jpg) (https://postimg.cc/ZWX9ddF7)
(https://i.postimg.cc/34FWVbMV/694705284-acf3cc4eaa-o.jpg) (https://postimg.cc/34FWVbMV)
-
Коллеги нет ли у вас других фоток этих танков?
Где то была фотка с ещё не отрезанным стволом, но не могу её у себя найти. Может ещё есть фотка с другого бока?
(https://i.postimg.cc/ZBrDSJnj/Panther-late-MAN.jpg) (https://postimg.cc/ZBrDSJnj)
В книге Panther от Roddy Macdougall & Martin Block написано что типа на другой фотке чётко видно что есть цилиндрический контейнер на левом боку, но саму фотку не напечатали.
(https://i.postimg.cc/XrYJBJ0G/Panther-Tank-Original-GI-Photos.jpg) (https://postimg.cc/XrYJBJ0G)
А у этого вида с кормы нет?
(https://i.postimg.cc/ZWX9ddF7/694705280-1e0d821fca-o.jpg) (https://postimg.cc/ZWX9ddF7)
(https://i.postimg.cc/34FWVbMV/694705284-acf3cc4eaa-o.jpg) (https://postimg.cc/34FWVbMV)
Отчего желание проверить Родди?
Да, у этой машины был тубус, у той, которой башня развернута - нет следов тубуса.
Фото с обрубленным стволом по моему в одном из врексов было. Они любят добавлять фотки к ранним выпускам.
Вида с кормы этих не видел.
-
Привет Виктор! Да желание не Родди проверить, а разглядеть чего нибудь интересного.
-
Подскажите пожалуйста, что это за кронштейны такие?
(https://i.postimg.cc/KkQ4mtCM/Jd-Lxcu-GUKGk.jpg) (https://postimg.cc/KkQ4mtCM)
(https://i.postimg.cc/Ff4KcP4S/WCOs-QY5-QVII.jpg) (https://postimg.cc/Ff4KcP4S)
-
(https://i.postimg.cc/tZZYgRR5/53146131-1201008146745634-7757758324480671744-o.jpg) (https://postimg.cc/tZZYgRR5)
(https://i.postimg.cc/7GFbJvfy/53599076-1201008076745641-166000301306806272-o-1.jpg) (https://postimg.cc/7GFbJvfy)
-
Есть информация по размеру под ключ гаек крепления полок к кронштейнам экранов Пантеры G? Отличались ли от гаек крепления к приваренным к бортам планкам? У МастерКлаба минимальный размер только 0,5 мм (18-19). Есть болты 0,4 (14-15), можно чуть доработать.
-
Под ключ не скажу, но шляпка округлая примерно 33мм.
-
Под ключ не скажу, но шляпка округлая примерно 33мм.
Спасибо. По шляпке что-то ничего однозначного мне не удалось получить по фото. А гайка по прикидке по отсъему Кубинской и ЯгдПантеры (источник не вспомню) у меня выходит на 15.
-
Seibert
(https://i.postimg.cc/qzgkfwgR/56811378-1021692781374278-4394814621228204032-o.jpg) (https://postimg.cc/qzgkfwgR)
(https://i.postimg.cc/hJRgdqsz/56866366-1021692704707619-3898317801969942528-o.jpg) (https://postimg.cc/hJRgdqsz)
(https://i.postimg.cc/y3878XPL/56931833-1021692894707600-5435677938001379328-o.jpg) (https://postimg.cc/y3878XPL)
(https://i.postimg.cc/VJCmvNqP/56973884-1021692654707624-418974360372510720-o.jpg) (https://postimg.cc/VJCmvNqP)
-
Эксклюзивный материал подъехал.
http://www.cdvandt.org/fg-1250-operates.htm#2
-
Под ключ не скажу, но шляпка округлая примерно 33мм.
Спасибо. По шляпке что-то ничего однозначного мне не удалось получить по фото. А гайка по прикидке по отсъему Кубинской и ЯгдПантеры (источник не вспомню) у меня выходит на 15.
Не было у немцев гаек на 15. Стандартный ряд 10-14-17-19...
-
Эксклюзивный материал подъехал.
http://www.cdvandt.org/fg-1250-operates.htm#2
Вить, вкратце поясни) "Юпитер" видно))))
Что то про ночники?
В модельном аспекте есть какие то полезности?
-
Эксклюзивный материал подъехал.
http://www.cdvandt.org/fg-1250-operates.htm#2
Вить, вкратце поясни) "Юпитер" видно))))
Что то про ночники?
В модельном аспекте есть какие то полезности?
Как посмотреть )
http://www.cdvandt.org/fg-1250.htm?fbclid=IwAR1Ur0uS6k5YDOz4Ef0zXd7JJlPhpoUO_51b43Syqg7ac4kzXVmBsblH6AI
-
Спасибо, Вить!
Оч. интересный материал!
-
Интересно услышать мнения о пламегасителях на бергепантере.
Учитывая что фото только одно и показывает оно что-то похожее не пламегаситель, да к тому же не понятно, зачем их ставить на БРЭМ, когда они нужнее на танках, возникает ряд сомнений...
Да, конечно, Дойл рисует их в трактсе, там же он дает все тоже фото берги №4 из 512 истребительного батальона. Но...
Но не понятно, какое скрытное передвижение они обеспечат ремонтному танку, который как правило вступает в дело, когда уже жаренным запахло или когда уже всем поплохело...да и к тому же, в вырезах упора был смысл, туда аккурат входили стандартные длинные трубы, а вот пламегасители не только имели удлиненную ножку трубы, но и не ясно, как вообще удерживались, если стандартные кронштейны уже не работали. Получается, что пламегасители просто висели на трубе? Без дополнительной поддержки. Опять же, упор, коль скоро он поднимался (я не имею модели и не могу сделать опыт для проверки теории), он мог повредить пламегаситель, который толще чем обычная труба. По крайней мере такое впечатление создается.
(https://i.postimg.cc/CzxF598p/2660507378-1.jpg) (https://postimg.cc/CzxF598p)
-
В PT#16-1 информации по этой теме нет?
-
Не брал его.
Вроде бы есть фото 4 и проекции какие-то.
-
Не брал его.
Вроде бы есть фото 4 и проекции какие-то.
Я тоже пока не брал, но планирую. 8)
Ничего не могу сказать по назначению пламегасителей и почему их надо было или не надо было ставить на берг, но при беглом осмотре фото того, что у меня есть в наличии, выходит, что у берга выхлопные с пламегасителями во первых развернуты в сторону корпуса, т.е. изначально установлены не так как на линейных танках...
Раз на это пошли, значит необходимость в них была нужна.
Второй момент. Могу ошибаться, но судя по фото хроники упор должен быть чуть дальше от корпуса, чем на рендере модели. Возможно "фиксаторы" упора на корме танка у поздних машин были немного длиннее, чем у более ранних, специально, чтобы упор не повредил пламегасители...
-
У меня тоже оказалось всего 4 фото этого берга, но к сожалению на всех четырех либо ракурс не самый подходящий, либо персонажи на корме загораживают обсуждаемое место, но как ни старался разглядеть - второго "пламегасителя" не увидел...
Но и обычных выхлопных труб по этим ракурсам, к сожалению, тоже не отследить...
Но вот подвернулось в закромах такое интересное фото:
https://yadi.sk/i/3Sq7ySok-X8yoQ (https://yadi.sk/i/3Sq7ySok-X8yoQ)
Недавно кажется было в фотоотлове...
У этой машины стандартные удлиненные выхлопные трубы, но при этом на корме присутствует какая то труба...
Может и хлам какой, но вроде местность - не завод и не город, а лесистая, то есть велика вероятность, что это деталь именно от берга... вряд ли что то сверху упало....
Кроме того и размер и примерное местоположение этой трубы близки к обсуждаемому "пламегасителю"....
Да, и по кол-ву эта труба одна, второй похожей не вижу...))))
Так что может это и хлам, а может и дополнительный повод для исследования! ;) ...
-
https://www.tapatalk.com/groups/missinglynx/viewtopic.php?p=1555318&ttchannel=webpush&ttchannelutm=eyJOIjoiUE9TVCIsIlUiOjI5NTc1MjUsIlQiOjMxOTI0OCwiUCI6MTU1NTMxOH0%3D&ttchanneltime=1555933388#p1555318
тут тоже ребята высказываются, со своими кадами, по живым и трактсам.
-
Вить, ты же знаешь, я не читаю по английски.)))
Но одного фото из обсуждения по этому бергу у меня не было... Так что уже плюс! Всего стало 5!)
Но вот по каду.... стандартные выхлопные 100% по положению вычерчены не верно! 8)
Если присмотреться к фото оригиналов - 1) трубы, ИМХО, не параллельны кормовому листу(по крайней мере в верхней своей части) 2) и в связи с этим они не должны заходить за упор... кроме того на большинстве фото упор закреплен с большим углом по отношению к корме. И на обсуждаемом фото тоже...
https://yadi.sk/i/6VWo7lB2Eld6ig (https://yadi.sk/i/6VWo7lB2Eld6ig)
-
Поясните, всего 1 фото Берга с пламегасителями?
Если так, то это может быть сюжет про человека с болгаркой и сваркой...
Что касается неободимости их для берга, то одна из его задач - вытаскивание ночью с нейтральной полосы своей подбитой техники. Скрытность - немаловажный фактор.
-
Поясните, всего 1 фото Берга с пламегасителями?
5 фото одного и того же берга... + одно фото подбитого с похожей трубой, где это не пламегаситель...
-
Поясните, всего 1 фото Берга с пламегасителями?
Если так, то это может быть сюжет про человека с болгаркой и сваркой...
Что касается неободимости их для берга, то одна из его задач - вытаскивание ночью с нейтральной полосы своей подбитой техники. Скрытность - немаловажный фактор.
Да. Всего одно.
При чем, на нем не видно ни рожна.
Касаемо скрытности, возможно.
Однако, тут возникает вопрос в том, что при таком раскладе раскаленные выхлопные газы шли в район моторной плиты, где вполне мог находится экипаж, который работал с упором.
Ну и стандартные трубы вполне за танк выводили выхлоп, назад.
Более того, до сих пор не понятен смысл колпаков на эти пламегасители, зачем они нужны тогда были? Что бы вода не заливалась дождевая? Или все же вылетали искры?
-
А здесь спрошу.
Кто-нибудь знает бошевский партнамбер вот этой фары?
(http://panzer35.ru/_fr/184/4036315.jpg)
-
Недавно наткнулся на этот разбор
https://www.tapatalk.com/groups/archive1944to1945/panther-archive1943-45-f669244/
Не смотрел детально, но обычно эти товарищи работают очень досконально. Думаю, что будет интересно.
-
Коллеги нет ли у вас других фоток этих танков?
Где то была фотка с ещё не отрезанным стволом, но не могу её у себя найти. Может ещё есть фотка с другого бока?
(https://i.postimg.cc/ZBrDSJnj/Panther-late-MAN.jpg) (https://postimg.cc/ZBrDSJnj)
Если ещё актуально
(https://i.postimg.cc/zy5trCqr/MAN-7-1.jpg) (https://postimg.cc/zy5trCqr)(https://i.postimg.cc/DSgCySzb/MAN-7-3.jpg) (https://postimg.cc/DSgCySzb)
-
Сергей, спасибо!
-
крыша башни Dшки(часть на которой комбашенка стоит) по советским замерам наклонена к земле на 2 градуса, кто нибудь такое проверял(или может описание встерчал) ?
-
крыша башни Dшки(часть на которой комбашенка стоит) по советским замерам наклонена к земле на 2 градуса, кто нибудь такое проверял(или может описание встерчал) ?
Блин, ну это же немцы, такое вполне возможно при сборке бронедеталей. У Бреды же к примеру перископов бронировки криво приварены.
-
Есть такие изображения. Интересно какое подразделение, бортовой номер,окраска? Может есть фото в лучшем качестве? Спасибо.
(https://i.postimg.cc/zHk4rn1G/01-1-1.jpg) (https://postimg.cc/zHk4rn1G)
(https://i.postimg.cc/WdDjMHvm/Panter-2-54.jpg) (https://postimg.cc/WdDjMHvm)
(https://i.postimg.cc/LYSpF4Zv/20170309-073020.jpg) (https://postimg.cc/LYSpF4Zv)
-
Есть такие изображения. Интересно какое подразделение, бортовой номер,окраска? Может есть фото в лучшем качестве? Спасибо.
(https://i.postimg.cc/zHk4rn1G/01-1-1.jpg) (https://postimg.cc/zHk4rn1G)
(https://i.postimg.cc/WdDjMHvm/Panter-2-54.jpg) (https://postimg.cc/WdDjMHvm)
(https://i.postimg.cc/LYSpF4Zv/20170309-073020.jpg) (https://postimg.cc/LYSpF4Zv)
s.H.Pz.Jg.Abt. 654
Из маркировки есть кресты и возможно, но не факт, римская цифра I.
P.S. эта D-шка в циммерите...
Фото покрупнее и в относительно лучшем качестве есть в книге по истории 654 батальона.
-
Есть такие изображения. Интересно какое подразделение, бортовой номер,окраска? Может есть фото в лучшем качестве? Спасибо.
(https://i.postimg.cc/zHk4rn1G/01-1-1.jpg) (https://postimg.cc/zHk4rn1G)
(https://i.postimg.cc/WdDjMHvm/Panter-2-54.jpg) (https://postimg.cc/WdDjMHvm)
(https://i.postimg.cc/LYSpF4Zv/20170309-073020.jpg) (https://postimg.cc/LYSpF4Zv)
s.H.Pz.Jg.Abt. 654
Из маркировки есть кресты и возможно, но не факт, римская цифра I.
P.S. эта D-шка в циммерите...
Фото покрупнее и в относительно лучшем качестве есть в книге по истории 654 батальона.
Не видно циммерита
-
На фото в хорошем качестве циммерит виден отчетливо.
-
возможно. Однако, ящик на корме без циммерита и странно, что соединение клина бортовой плиты отчетливо видно, как если там не было бы циммерита.
-
https://pp.userapi.com/c855136/v855136540/642a1/41xjmwXAzeQ.jpg
нашел тут у себя, хз от какой пантеры
-
Рисунок датирован 23 мая 43 года, предположу, что это Д.
-
по прикидкам у Дшки маска 1520 шириной и 590 высотой, но не проверить пока никак
-
номер этого рисунка не попадает ни в А ни в Д.
Так что, хз, чего там начертили )
-
Спасибо за информацию. То есть, если башенный номер - римская I, то это командирская машина. Случайно не эта?
(https://i.postimg.cc/svfcCsNm/FB-IMG-1507178218284.jpg) (https://postimg.cc/svfcCsNm)
(https://i.postimg.cc/4nqTyfDf/panther-start-5-Ecduw-P0n-Ux2a1doy-xz-NQ.jpg) (https://postimg.cc/4nqTyfDf)
-
Спасибо за информацию. То есть, если башенный номер - римская I, то это командирская машина. Случайно не эта?
(https://i.postimg.cc/svfcCsNm/FB-IMG-1507178218284.jpg) (https://postimg.cc/svfcCsNm)
(https://i.postimg.cc/4nqTyfDf/panther-start-5-Ecduw-P0n-Ux2a1doy-xz-NQ.jpg) (https://postimg.cc/4nqTyfDf)
Маркировка похожа(местоположение креста и римской цифры). Но одна ли это машина или разные - ХЗ...
И насчет того, что это командирская машина, тоже не факт...
По матчасти - это линейный танк, не бефель... По крайней мере тот, у которого меняют двигатель...
-
Спасибо Андрей. Есть данные, что в 654 бате было 2 командирских пантеры. Но на фото с заменой двигателя - танк линейный, вы абсолютно правы. То есть в 654 бате помимо ягдпантер, были обычные?
-
Это фото из книги, но в самом начале раздела, который посвящен переформированию батальона на ягдпантеры. Не силен в английском и пантеры не моя тема, поэтому глубоко не копал.
Эту пантеру относят к батальону, на фото в книге есть еще одна пантера Д, есть пантеры А (линейные)... Но действительно ли эти пантеры из 654 -ХЗ. Подписано, что в конце февраля 44 года в батальоне было 3 командирских пантеры. Две из них были обычные линейные танки, либо эти два линейных танка были еще в дополнение к остальным (повторюсь не силен в английском). По схеме состава батальона в конце книги на лето 44 года в батальоне было три командирских пантеры (во второй роте и с другой маркировкой - 001, 002 и 003). И на рисунке это пантеры А и это именно бефели, но фото таких пантер в книге нет... Зимой 44-45 года осталась одна командирская пантера и она уже числится непосредственно в штабе батальона. С номером 003.
P.S. хотя нет, далее в книге есть еще одно фото пантеры А с номером II 11. Но по подписи не понятно из батальона эта пантера или нет. И по матчасти пантер я не спец, но на бефель она тоже не похожа.
-
http://www.vmmv.org/newltr/images/nl71L-010.jpg
https://i.pinimg.com/originals/4a/69/9f/4a699f07f9dcbabb77d2f0b6d01c3d09.jpg
эти две машины они производства июня 43 или раньше(или 633 июль?) ? у той что в Англию уехала крыша МО не родная ведь ?
https://warspot-asset.s3.amazonaws.com/articles/pictures/000/055/928/source/pantherdussr06-15b241ed3a21456118c7709c956c6a39.jpg
а эта машина когда произведена ?
существую вообще фотки машины с дуги соответствующей чертежу Дойла июньской машины ?
-
А как 633 может быть произведена в июле?
Если 5 июля уже началась операция Цитадель?...
По информации из ФИ "пантеры на Курской дуге" 51 и 52 батальоны получили свои пантеры с 10 по 31 мая...
Какой июнь? И уж тем более июль...
Июньские машины нужно искать в других подразделениях ИМХО...
-
Кстати фото 433 в Панцер трактс есть и подписано как производство - конец мая/начало июня. Видимо какие то пантеры 39 полк получал еще в июне. Но к июлю он уже должен был быть в полном комплекте.
-
А как 633 может быть произведена в июле?
ну я вот не знаю потому и спрашиваю, по Дойлу лючок на левом борту вроде только в июле удалили ?
-
А как 633 может быть произведена в июле?
ну я вот не знаю потому и спрашиваю, по Дойлу лючок на левом борту вроде только в июле удалили ?
В июле 43 лючок перестал окончательно производится, ( по Дженцу), а первые танки с башней без коммуникационного лючка появились, скорее всего, уже в июне. Также, в качестве исключения могли появиться с лючком и в конце июля, августе 43.
-
С конца июня коммуникационный порт перестали делать, но пока задел был - вполне могли попадаться машины с такими башнями.
Фото машин на Цитадель валом, неужели не подходит ни одна?
824 https://yuripasholok.livejournal.com/2948520.html
-
да хотелось бы одну взять, но что бы без дымовых гранатометов, и с крышей моторного отсека немного ясно
http://www.vmmv.org/newltr/images/nl72L-001.jpg
жалюзи/бронировка вентиляторов они вот такие должны быть, или как на машине из Бреды ? колпак большой закрывающий шноркель должен быть на всех, или опять же в зависимости от выпуска у кого то глухой фланец, у кого то сеточка, а у кого то бронестакан ?
и все что снаружи на корпусе навешено не очень ясно у кого и как должно собственно быть навешено, т.е те же С образные крюки и всякое такое
-
http://www.vmmv.org/newltr/images/nl71L-010.jpg
у той что в Англию уехала крыша МО не родная ведь ?
А ведь действительно получается, что крыша МО не родная...
Вот этот стакан под метелку бефеля:
https://yadi.sk/i/PjnFni0to95w0Q (https://yadi.sk/i/PjnFni0to95w0Q)
Просто часть резинового крепления антенны срезана...
Подсунули англичанам сборную солянку!)))))
-
да хотелось бы одну взять, но что бы без дымовых гранатометов, и с крышей моторного отсека немного ясно
http://www.vmmv.org/newltr/images/nl72L-001.jpg
жалюзи/бронировка вентиляторов они вот такие должны быть, или как на машине из Бреды ? колпак большой закрывающий шноркель должен быть на всех, или опять же в зависимости от выпуска у кого то глухой фланец, у кого то сеточка, а у кого то бронестакан ?
и все что снаружи на корпусе навешено не очень ясно у кого и как должно собственно быть навешено, т.е те же С образные крюки и всякое такое
Хмм, тут ведь вопрос с тем, что все изменения происходили постепенно вливаясь в общий поток сборки.
К примеру 210061 Хеншель можно с четырех сторон найти фото. Конец мая - июнь
-
Хмм, тут ведь вопрос с тем, что все изменения происходили постепенно вливаясь в общий поток сборки.
К примеру 210061 Хеншель можно с четырех сторон найти фото. Конец мая - июнь
а это которая ?
-
Хмм, тут ведь вопрос с тем, что все изменения происходили постепенно вливаясь в общий поток сборки.
К примеру 210061 Хеншель можно с четырех сторон найти фото. Конец мая - июнь
а это которая ?
(https://i.postimg.cc/tY1HwY3c/image-from-Pz-pfw-V-Ausf-D-21-cr.jpg) (https://postimg.cc/tY1HwY3c)
-
(https://pp.userapi.com/c855020/v855020479/90c2a/YJqoMmuzGoE.jpg)
а существуют ли нормальные фотографии или схемы(на схеме люк МВ правда) этого замечательного лючка(на бредовский желательно, или на любой аналогичный) ? менялась ли его конструкция и пойдет ли Виткрофтовский на Дшку времен Курской дуги ?
-
Да. На схемке представлен лючок мехвода, вид с правого борта
(https://i.postimg.cc/YjQXtFXP/pV.jpg) (https://postimg.cc/YjQXtFXP)
Лючок бойницы радиста, интересующий Вас, судя по музейному фото, есть вид со стороны левого борта.
(https://i.postimg.cc/0rv4MZJv/pV-a.jpg) (https://postimg.cc/0rv4MZJv)
-
о, спасибо большое
а поперечный и сверху разрез есть в таком качестве ? а то у меня они такие ужасные что ниечго не разглядеть
-
На имеющихся у меня, общеизвестных, поперечных разрезах и разрезе в плане этого лючка-бойницы нет.
В "панцертрактс" 5-1 есть фото, где этот лючок виден изнутри.
(https://i.postimg.cc/1VFnp5Hf/pV.jpg) (https://postimg.cc/1VFnp5Hf)
-
да это есть, и из 1 тома research squad'а тоже есть фото, разрез поперечный и сверху нужен что бы трансмисиию глянуть
-
(https://i.postimg.cc/JDsrDdtf/5.jpg) (https://postimg.cc/JDsrDdtf)
(https://i.postimg.cc/2bLY8bKm/5.jpg) (https://postimg.cc/2bLY8bKm)
(https://i.postimg.cc/XBw09MWz/5.jpg) (https://postimg.cc/XBw09MWz)
При просмотре выберите ; "Загрузить исходное изображение" - оно должно сохраниться в большем разрешении.
-
(https://i.postimg.cc/gnHWJPNw/5.jpg) (https://postimg.cc/gnHWJPNw)
(https://i.postimg.cc/7CdvcPYR/5.jpg) (https://postimg.cc/7CdvcPYR)
При просмотре выберите ; "Загрузить исходное изображение" - оно должно сохраниться в большем разрешении.
-
огромное спасибо
-
https://pp.userapi.com/c858020/v858020382/1a416/Ke3pQMr3unU.jpg
а стопорки снаружи башенки, их два должно быть или один, или это менялось ? и внутри люка он всегда должен быть или только с каким то одним вариантом ?
-
а стопорки снаружи башенки, их два должно быть или один, или это менялось ?
Было 2 разных положения для установки башенки
-
а можно фото посмотреть ? просто стопорки то с одного и того же борта стоят и на машинах что на дуге вроде одни и те же, единственное что у некоторых нету проточки снизу вращающегося кольца
-
Заранее прошу извинить если уже обсуждалось,у меня пару вопросов по пантерам с ПНВ. Где правильно должны размещаться ИК приборы? Как я понимаю, в идеале их должно быть три. 1й-у командира на комбашне, 2й-крепится за выходной линзой прицела пушки, т.е на маске орудия, 3й перед перископом мехвода(снаружи). На известной фото пантеры Г с ПНВ он стоит на комбашне, имхо при помощи него можно было наблюдать командиру за полем боя но не вести прицельный огонь из орудия.
Фото пантеры Д из дивизии Клаузевиц, видно задний правый ящик для хранения ИК оборудования , на маске видно какую то конструкцию, возможно крепление для ПНВ . Есть упоминание, что в панцер дивизии Клаузевиц было две пантеры с ИК оборудованием. Можно ли эту Дешку считать одной из них?
(https://i.postimg.cc/fVwVPmNM/672y60-1.jpg) (https://postimg.cc/fVwVPmNM)
-
а можно фото посмотреть ? просто стопорки то с одного и того же борта стоят и на машинах что на дуге вроде одни и те же, единственное что у некоторых нету проточки снизу вращающегося кольца
Приду домой - посмотрю. Ограничители хода, судя по всему, без особой системы приваривались.
P.S. случайно к Tank crew отношения не имеете?
-
Ранний вариант:
(https://i.postimg.cc/hhXFShL9/ausfd2.jpg) (https://postimg.cc/hhXFShL9) (https://i.postimg.cc/3kHzCBPB/ausfd1.jpg) (https://postimg.cc/3kHzCBPB)
Поздний:
(https://i.postimg.cc/TKqFkbxX/ausfd.jpg) (https://postimg.cc/TKqFkbxX)
-
Заранее прошу извинить если уже обсуждалось,у меня пару вопросов по пантерам с ПНВ. Где правильно должны размещаться ИК приборы? Как я понимаю, в идеале их должно быть три. 1й-у командира на комбашне, 2й-крепится за выходной линзой прицела пушки, т.е на маске орудия, 3й перед перископом мехвода(снаружи). На известной фото пантеры Г с ПНВ он стоит на комбашне, имхо при помощи него можно было наблюдать командиру за полем боя но не вести прицельный огонь из орудия.
Фото пантеры Д из дивизии Клаузевиц, видно задний правый ящик для хранения ИК оборудования , на маске видно какую то конструкцию, возможно крепление для ПНВ . Есть упоминание, что в панцер дивизии Клаузевиц было две пантеры с ИК оборудованием. Можно ли эту Дешку считать одной из них?
(https://i.postimg.cc/fVwVPmNM/672y60-1.jpg) (https://postimg.cc/fVwVPmNM)
1 - Нет, не три а два. Правильно там, где есть крепления для них, а именно - на комбашенке и на маске.
2 - Сам прибор был соединен с системой наведения орудия. Его, во время работы с прибором прикрывали пехотинцы, которые находились на корме танка. Они имели так же ПНВ Вампир.
3 - Да, это одна из ИК Пантер.
https://www.flickr.com/photos/82596826@N03/21210416853/in/photostream/
-
Сам прибор был соединен с системой наведения орудия.
Спасибо! А как подключалось питание к ИК прибору наводчика? Провода шли вверх через маску в комбашню? И как прибор крепился к маске, кронштейн так выглядел?
(https://i.postimg.cc/tZbQHT5Q/ce7d50880e62945d964fac9d7db42040.jpg) (https://postimg.cc/tZbQHT5Q)
-
Сам прибор был соединен с системой наведения орудия.
Спасибо! А как подключалось питание к ИК прибору наводчика? Провода шли вверх через маску в комбашню? И как прибор крепился к маске, кронштейн так выглядел?
(https://i.postimg.cc/tZbQHT5Q/ce7d50880e62945d964fac9d7db42040.jpg) (https://postimg.cc/tZbQHT5Q)
У него не было ПНВ, он работал по команде командира.
Прибор, точнее та часть, которая выглядела как фара крепилась сбоку на планке на бонки к маске. Фото можно найти на том же фликре.
-
У него не было ПНВ, он работал по команде командира.
Прибор, точнее та часть, которая выглядела как фара крепилась сбоку на планке на бонки к маске.
Те второго ПНВ для наводчика не было, а на маске просто стоял дополнительный ИК прожектор?
-
Понемногу ситуация стала проясняться. Нашел в сети сначала картинку с вторым ИК прожектором. А затем обнаружил на фото второй ИК пантеры из "Клаузевица" крепление для прожектора сбоку маски. Думаю на Дешке стояло точно такое.
(https://i.postimg.cc/jCknNkRn/panther-g-1-16-fine-line-dispositif-de-combat-de-nuit-infrarouge.jpg) (https://postimg.cc/jCknNkRn)
(https://i.postimg.cc/Hckj8bKt/21700031768-bcd2726494-o.jpg) (https://postimg.cc/Hckj8bKt)
(https://i.postimg.cc/9R0FQCR8/image.jpg) (https://postimg.cc/9R0FQCR8)
-
Если поможет, есть такое фото крепления на маске:
(https://i.postimg.cc/WhbX84FY/image.jpg) (https://postimg.cc/WhbX84FY)
-
Если поможет, есть такое фото крепления на маске:
Спасибо! Это фото более четкое. Отлично видно крепление. Но похоже оно имеет немного другую форму, чем на Ашке. Более короткое.
-
Ранний вариант:
(https://i.postimg.cc/hhXFShL9/ausfd2.jpg) (https://postimg.cc/hhXFShL9) (https://i.postimg.cc/3kHzCBPB/ausfd1.jpg) (https://postimg.cc/3kHzCBPB)
Поздний:
(https://i.postimg.cc/TKqFkbxX/ausfd.jpg) (https://postimg.cc/TKqFkbxX)
спасибо!
а диаметра полика башни случаем нету точного ?
-
а диаметра полика башни случаем нету точного ?
На чертежах из BAMA разве не было?
-
https://pp.userapi.com/c854524/v854524778/9ec3b/XVTyE0tHpJQ.jpg
есть от Ашки( чертеж подписан Turm Panther A)
но не понятно, на D такое же должно быть ? + самого диаметра полика тут я не вижу, есть некий диаметр на высоте 270(видимо за который нельзя выходить?)
-
https://pp.userapi.com/c854524/v854524778/9ec3b/XVTyE0tHpJQ.jpg
есть от Ашки( чертеж подписан Turm Panther A)
но не понятно, на D такое же должно быть ? + самого диаметра полика тут я не вижу, есть некий диаметр на высоте 270(видимо за который нельзя выходить?)
В основных габаритах не должно быть расхождений.
-
1550 вполне себе можно считать за диаметр полика, не?
-
1550 идет сноской от высоты 270 что отложена от крыши корпуса насколько вижу, и задает просто "стакан" за пределы которого нельзя выходить(теория), но может быть я неверно понимаю чертеж.
т.е нижнее основание не более 1550, верхнее(на высоте 270) не более 1650 ?
но сам полик просто не должен выйти за пределы 1550 в итоге т.е может быть и менее 1550
-
а существует ли хоть один документ подтверждающий что в пантере D у радиста был пулемет ? ну т.е то что он в танке обязан быть ? или амбразура у него во лбу просто для любого доступного(в том числе личного) оружия ?
(https://sun9-22.userapi.com/c850228/v850228052/1af189/so7--OdXpI8.jpg)
если пулемет был штатный то он мог храниться вот здесь ? так же с чего он питался ? мешок на простом Мг34 ведь не закрепить, а лента будет по всему танку елозить
если же пулемет радисту не полагался то где он хранил и что ? в кобуре пистолет или где то Мп-40 ?
-
https://sun9-25.userapi.com/c855216/v855216118/b2455/kDPPjnzHnfw.jpg
подушка была только у водителя, или на Д и у радиста ? существуют хорошие фотографии подушки ?
-
подушка была только у водителя, или на Д и у радиста ?
http://svsm.org/gallery/panther03/IMGP4230
-
но тут новодел как я понимаю ? а то на фото как не очень похоже
по амортизаторам вопрос, они случаем не такие же как в тигре ?
-
https://pp.userapi.com/c854028/v854028813/b878f/cPfVe4ddjVg.jpg
бредовская пантера вроде вот без помеченных болтов, оно так и должно быть, или все же как в панзертрактс со всеми болтами ?
-
но тут новодел как я понимаю ? а то на фото как не очень похоже
Новодел, конечно. Но, насколько я помню, они на Ausf. A вполне себе стоят. Постараюсь вечером найти фото.
-
по амортизаторам вопрос, они случаем не такие же как в тигре ?
Проще по чертежу проверить. Пантерий амортизатор в атласе ходовых частей должен быть.
-
бредовская пантера вроде вот без помеченных болтов, оно так и должно быть, или все же как в панзертрактс со всеми болтами ?
Все должны быть.
-
(https://i.postimg.cc/wy5HmP7M/panth-a.jpg) (https://postimg.cc/wy5HmP7M)
-
спасибо, про атлас забыл что то совсем
-
https://pp.userapi.com/c852228/v852228244/197df2/7IPS0_AHecU.jpg
из того что нашел в атласе(вторая картинка или ВБТ, или какой то из ТиКов)
но это не чертеж, а схема с размерами, поэтому не ясно какой внешний диаметр у цилиндров в итоге
http://tiger1.info/EN/Shock-absorbers.html
у Бирдена написано что амортизатор тот же что и на тигре, при этом цифры с советскими не бьются, но наши могли и замерить абы как и абы что, как то вобщем не понятно
-
у Бирдена написано что амортизатор тот же что и на тигре, при этом цифры с советскими не бьются, но наши могли и замерить абы как и абы что, как то вобщем не понятно
Как-бы у Бирдена размер корпуса указан от основания стакана, а не от плоскости днища как на Советском чертеже.
-
да я вижу, но 721 мм как на верхнем чертеже у меня не выходит, либо там конечно 421, тогда по идее все верно
-
721 не выходит по пропорциям чертежа. Не попадает в размерную цкпочку.
Значение размера до оси отверстия в проушинах (82 мм) , также не подтверждает размер габарита "721".
-
ну при 421 все более менее сходится, сами амортизаторы немного разные, но это уже мелочи
-
(https://sun9-9.userapi.com/c852032/v852032280/176899/eV_eBbHkoJc.jpg)
а это что может быть ? для Katen 20 вроде странноватое положение
а, не, действительно оно...
(https://sun9-22.userapi.com/c858020/v858020640/390da/wkeRMxgJAHQ.jpg)
-
Любопытный манускрипт по испытанию ходовки Пантеры в мае 1943г
(https://i.postimg.cc/gLKgDrgR/14943a9f5e53b086b2755699ceb84503b.jpg) (https://postimg.cc/gLKgDrgR)(https://i.postimg.cc/MX8xd4sK/21538eed80b49f90552e007af591f81da.jpg) (https://postimg.cc/MX8xd4sK)(https://i.postimg.cc/Z99DSbqt/27a2595229a0e48f377e4cab5ccc03dd8.jpg) (https://postimg.cc/Z99DSbqt)(https://i.postimg.cc/RWZDgQ50/2ee213ea0183b8e8d25c5b6d8cb846b5c.jpg) (https://postimg.cc/RWZDgQ50)(https://i.postimg.cc/xXpFhJn3/3aae52c1f43286d4aafff1b3573282e29.jpg) (https://postimg.cc/xXpFhJn3)(https://i.postimg.cc/DWtpf9WW/3c3016e85ba5355228600047ddb4a9b63.jpg) (https://postimg.cc/DWtpf9WW)(https://i.postimg.cc/n9xdBqGp/561f2ec8499cd0169929d45aeb9d4b17e.jpg) (https://postimg.cc/n9xdBqGp)(https://i.postimg.cc/r0xnDfWf/5b8e1f8ae9b2f1d19f232fc26958be007.jpg) (https://postimg.cc/r0xnDfWf)
Еще страницы:
https://www.ebay.de/itm/Fahrversuche-Panther-Panzer-MAN-Forschungsabteilung-1943-mit-Panzerfotos-RAR/153597324669?hash=item23c31d2d7d:g:QkcAAOSwJNpdRVn1
-
по амортизаторам вопрос, они случаем не такие же как в тигре ?
Проще по чертежу проверить. Пантерий амортизатор в атласе ходовых частей должен быть.
Я извиняюсь, а чего за атлас?
-
а существует ли хоть один документ подтверждающий что в пантере D у радиста был пулемет ? ну т.е то что он в танке обязан быть ? или амбразура у него во лбу просто для любого доступного(в том числе личного) оружия ?
Так себе референс, но в советском мануале на Дшку про пулемет у радиста написано.
-
Я извиняюсь, а чего за атлас?
(https://i.postimg.cc/nsNM8RM0/image.jpg) (https://postimg.cc/nsNM8RM0)
-
в советском мануале
"в советском мануале " ;D
(https://i.postimg.cc/k2SYQk6D/5.jpg) (https://postimg.cc/k2SYQk6D)
-
Так себе референс, но в советском мануале на Дшку про пулемет у радиста написано.
вот только понять куда в пантере можно положить МГ34 и при случае чего его достать, и зарядить на месте радиста я хз, особенно про зарядить, т.к если там лента, то ее по всему танку возить будет + нужен мешок для гильз (был такой hulsensack) кексы там вряд ли кто пользовал, а для яиц нужна другая крышка ствольной коробки
-
Видимо в советском "мануале" по использованию трофейного танка пантера речь идет о советском пулемете...
-
нет там речь именно за 2 МГ34
-
Так себе референс, но в советском мануале на Дшку про пулемет у радиста написано.
вот только понять куда в пантере можно положить МГ34 и при случае чего его достать, и зарядить на месте радиста я хз, особенно про зарядить, т.к если там лента, то ее по всему танку возить будет + нужен мешок для гильз (был такой hulsensack) кексы там вряд ли кто пользовал, а для яиц нужна другая крышка ствольной коробки
Пантера огромна, где там хранить МГ - всегда можно найти.
Более интересно, как он крепился к танку, чтобы из него можно было вести огонь. Шаровой-то нет.
-
Я извиняюсь, а чего за атлас?
(https://i.postimg.cc/nsNM8RM0/image.jpg) (https://postimg.cc/nsNM8RM0)
Спасибо!
-
Пантера огромна, где там хранить МГ - всегда можно найти.
Более интересно, как он крепился к танку, чтобы из него можно было вести огонь. Шаровой-то нет.
места внутри там нет, огромный танк не значит что внутри 3х комнатная квартира, единственные 3 места откуда пулемет можно попробовать достать хоть как то:
- перегородка за радистом
- угол полки рядом с умформерами, но там еще лежит дых.трубка и ящик с призмами, поэтому хз + так может еще и мешки для пулемета лежат
- угол между амортизатором и снарядной укладкой, но там много что мешает
к танку пулемет не крепился никак, он выпихивался в амбразуру(опирая его на стенки амбразуры и возможно на вал трансмиссии перед ним), упирался в плечо и удерживался в таком состоянии.
-
места внутри там нет, огромный танк не значит что внутри 3х комнатная квартира, единственные 3 места откуда пулемет можно попробовать достать хоть как то:
- перегородка за радистом
- угол полки рядом с умформерами, но там еще лежит дых.трубка и ящик с призмами, поэтому хз + так может еще и мешки для пулемета лежат
- угол между амортизатором и снарядной укладкой, но там много что мешает
Еще 4 - крыша ОУ (несколько вариантов).
к танку пулемет не крепился никак, он выпихивался в амбразуру(опирая его на стенки амбразуры и возможно на вал трансмиссии перед ним), упирался в плечо и удерживался в таком состоянии.
Думаю, что так вести нормально огонь невозможно. Предполагаю, что в нормальных условиях его и не вели.
Кто-нибудь видел фото Пантеры с пулеметом, торчащим из этого порта?
-
Думаю, что так вести нормально огонь невозможно. Предполагаю, что в нормальных условиях его и не вели.
Кто-нибудь видел фото Пантеры с пулеметом, торчащим из этого порта?
https://yadi.sk/d/LdDCWAPAByyXUw (https://yadi.sk/d/LdDCWAPAByyXUw)
Это не обычный пехотный, а танковый пулемет. Он более компактный...
-
Думаю, что так вести нормально огонь невозможно. Предполагаю, что в нормальных условиях его и не вели.
Кто-нибудь видел фото Пантеры с пулеметом, торчащим из этого порта?
https://yadi.sk/d/LdDCWAPAByyXUw (https://yadi.sk/d/LdDCWAPAByyXUw)
Это не обычный пехотный, а танковый пулемет. Он более компактный...
А Вы уверены, что у радиста Дшки был танковый пулемет? Учитывая отсутствие установки, там мог быть хоть МГ42 (хотя на Вашем фото вроде 34й).
По фото: я правильно понимаю, что пулемет зафиксирован весом лючка?
-
Уже на Д-шке появилось зенитное кольцо на комбашенке и там использовался танковый пулемет.
У штугов в щитке тоже чаще всего использовалась танковая версия пулемета... хотя мог быть и обычный.
Вырез в щитке штуга примерно такой же по размеру что и бойница у пантеры.
-
Это не обычный пехотный, а танковый пулемет. Он более компактный...
имея некоторый опыт стрельбы из винтовок под 7.62х54 могу лишь посочувствовать тому кто попробует пострелять с 7.92 пулемета без приклада, ведь единственное отличие танковых это ствол и снятый приклад ?
что до танковых пулеметов, то в танке на память есть коробка с "запчастями" там в том числе и приклад есть, т.е хранился то пулемет может и без приклада, но стрелять без него выглядит еще более странным чем сам танк.
А Вы уверены, что у радиста Дшки был танковый пулемет?
в обрывке немецкого руководства написано что мол лючок для пистолета, пистолета пулемета либо пулемета(на память), но ничего больше не видел
(https://sun9-6.userapi.com/c851236/v851236567/18a140/HtpNWunVBSA.jpg)
во
-
Это не обычный пехотный, а танковый пулемет. Он более компактный...
имея некоторый опыт стрельбы из винтовок под 7.62х54 могу лишь посочувствовать тому кто попробует пострелять с 7.92 пулемета без приклада, ведь единственное отличие танковых это ствол и снятый приклад ?
что до танковых пулеметов, то в танке на память есть коробка с "запчастями" там в том числе и приклад есть, т.е хранился то пулемет может и без приклада, но стрелять без него выглядит еще более странным чем сам танк.
Нет времени сканировать книги с танковыми пулеметами, но вот качественная модель:
http://1120production.blogspot.com/2017/12/z-17-mg34-for-panzer.html (http://1120production.blogspot.com/2017/12/z-17-mg34-for-panzer.html)
У танкового пулемета как раз с прикладом все в порядке (по крайней мере касательно этой конкретной версии)...
У него укорочен ствол и нет сошек как у пехотной версии. Чаще всего он использовался не с пулеметной лентой, а с магазином.
PS хотя нет, здесь как раз обычный пулемет. ???
Танковый был такой же длины, что и обычный, только отличался стволом - у него ствол был без отверстий в кожухе.
А с укороченным стволом это MG.34S и MG.34/41.
-
Могу ошибаться, но раз была предусмотрена бойница для стрельбы, то возможно изнутри рядом с ней было и какое-нибудь крепление/упор для пулемета как в тех же 250/251 например...
-
так пантера пользовала пехотный или танковый( у танковых приклад точно съемный, у машин с шаровой установкой приклад снимается т.к наводится все это великолепие головным упором и ручкой на установке) ? и если пехотный то питался он "кексами" или чем ? стандартные мешки для кугельбленде на обычный МГ34 не влезут, а расстилать ленту внутри танка такое себе занятие, ну и с гильзами вопрос,на пулемет надо было вешать hulsensack или гильзы бодро летели в танк ?
(https://sun9-30.userapi.com/c852036/v852036705/196b9b/OdkPZQWTnmY.jpg)
Могу ошибаться, но раз была предусмотрена бойница для стрельбы, то возможно изнутри рядом с ней было и какое-нибудь крепление/упор для пулемета как в тех же 250/251 например...
на живых пантерах и небольшом количестве фоток исторических нету ничего, кусок руководства что привел тоже ничего ни про какие установки не говорит, т.е высунул пистолет/пп/пулемет и пулять "в ту степь"
-
так пантера пользовала пехотный или танковый( у танковых приклад точно съемный, у машин с шаровой установкой приклад снимается т.к наводится все это великолепие головным упором и ручкой на установке) ? и если пехотный то питался он "кексами" или чем ? стандартные мешки для кугельбленде на обычный МГ34 не влезут, а расстилать ленту внутри танка такое себе занятие, ну и с гильзами вопрос,на пулемет надо было вешать hulsensack или гильзы бодро летели в танк ?
(https://sun9-30.userapi.com/c852036/v852036705/196b9b/OdkPZQWTnmY.jpg)
Могу ошибаться, но раз была предусмотрена бойница для стрельбы, то возможно изнутри рядом с ней было и какое-нибудь крепление/упор для пулемета как в тех же 250/251 например...
на живых пантерах и небольшом количестве фоток исторических нету ничего, кусок руководства что привел тоже ничего ни про какие установки не говорит, т.е высунул пистолет/пп/пулемет и пулять "в ту степь"
Посмотрите Сергея Монетчикова Пехотное оружие Третьего рейха.Том 3
Там есть отличное фото в сравнении пехотной и танковой версии MG34...
-
У танкового пулемета как раз с прикладом все в порядке (по крайней мере касательно этой конкретной версии)...
У него укорочен ствол и нет сошек как у пехотной версии.
Сошки танкового пулемета лежали в той же коробке, что и приклад.
-
https://sun9-51.userapi.com/c853428/v853428682/b8b28/_MORSdDYzxI.jpg
а лобовой лист никто не замерял длину боковой секции ? т.к на реальных танках он выступа бортового листа оно стоит с зазором, в который ставится какая то плашка/прокладка и все этом потом заваривается
-
в который ставится какая то плашка/прокладка и все этом потом заваривается
Прокладки использовались регулярно при сварных соединениях
-
ясно спасибо
https://pp.userapi.com/c858120/v858120205/43666/CK_K2lNV-rI.jpg
а у всех Д есть такой "увод" на башне(помечено синим) ? на бредовской тоже вроде на левой части так же
а детали на торце бортового листа для чего нужны ?
https://sun9-26.userapi.com/c858120/v858120205/43689/JgX4KzSMQFM.jpg
странная деталь в лобовой части башни это для поджимания рамки к маске что бы герметизировать стык между маской и неподвижной частью ?
https://pp.userapi.com/c849524/v849524205/1c90c5/0r0ZbldfTLw.jpg
эта часть чуть более сложной формы чем кажется(пометил на фото) ? или скосов по бокам нету ?
-
ясно спасибо
https://pp.userapi.com/c858120/v858120205/43666/CK_K2lNV-rI.jpg
а у всех Д есть такой "увод" на башне(помечено синим) ? на бредовской тоже вроде на левой части так же
а детали на торце бортового листа для чего нужны ?
https://sun9-26.userapi.com/c858120/v858120205/43689/JgX4KzSMQFM.jpg
странная деталь в лобовой части башни это для поджимания рамки к маске что бы герметизировать стык между маской и неподвижной частью ?
https://pp.userapi.com/c849524/v849524205/1c90c5/0r0ZbldfTLw.jpg
эта часть чуть более сложной формы чем кажется(пометил на фото) ? или скосов по бокам нету ?
Литая часть башни, отсюда и все эти моменты - по разному отливалась или же фрезировалась, при необходимости.
Бонки - для подкрыльников.
-
с башней странно что повторяется , т.е может это просто изначально форма такая для отливки ?
http://www-x-rochmmodel-x-com.img.800cdn.com/product/PE/AF35130/AF35152_I2o.jpg
по крыльям так ? есть нормальные фотографии реальных крыльев(особенно за петли лючков интересно) ?
-
У Литлфилда же стоят такие.
Ну фото можно фронтовые глянуть, если надо.
-
http://svsm.org/gallery/pzkpfwV/DSC_0383
-
ага спасибо, а пантера что в Виткрофтовской коллекции , ее вообще хоть кто то фотографировал изнутри толком ?
-
Если речь идет о Демаге - то по ней два отличных альбома.
Еще вроде они восстанавливали А какую-то...но по ней нет особо инфы
-
"Hull number 158134, built by Demag"
http://www.panther1944.de/en/sdkfz-171-pzkpfwg-panther/74-46b.html
-
http://www.theresearchsquad.com/
-
да это есть, крыша башни у пантеры получается 5,5-6 градусов наклон, а не 7, и габариты башни A от башни D вообще хоть чем то отличаются(кроме лобовой детали) ? а то ширина с чертежа А у меня полностью совпала с Дшной башней, длина +-(2329 получается пока вместо 2339) там же
-
https://panzerplace.eu/wp-content/uploads/2018/04/Overloon-G.jpg
http://data3.primeportal.net/tanks/daan_uiterwaal/panther_ausf_d/images/panther_ausf_d_29_of_31.jpg
а кормовых башенных люков несколько видов было ? тонкий и толстый ?
https://sun9-45.userapi.com/c852220/v852220978/19cd40/s0JMLFgQ670.jpg
или на ранних машинах под люком не было проточки в корме башни и шел он как то так ?
https://sun9-55.userapi.com/c850120/v850120669/1c072e/a_lnylPkL1A.jpg
ну либо фаски немцы снимали абы как
-
да это есть, крыша башни у пантеры получается 5,5-6 градусов наклон, а не 7, и габариты башни A от башни D вообще хоть чем то отличаются(кроме лобовой детали) ? а то ширина с чертежа А у меня полностью совпала с Дшной башней, длина +-(2329 получается пока вместо 2339) там же
Англичане так и намеряли примерно.
Задняя часть башни - горизонталь, а передняя часть крыши - 85 градусов.
Габариты не должны отличаться. По крайней мере нет информации, что башня в этом плане менялась.
Размера на рисунке из мануала нет, по сему надо плясать от оригинальных деталей, касаемо люка на корме. Судя по фото, он выпирал гораздо больше.
-
https://sun9-4.userapi.com/c857536/v857536330/4c2ec/0utPDhjom0U.jpg
а на комбашенку известны какие то размеры кроме высоты от крыши и диаметра внутреннего "кольца" ?
толщина внешнего подвижного кольца могла меняться ? советский отчет дает 65, и 65 получается если у башенки нету проточки снизу(такие вроде на фото встречались), с проточкой толщина что то около 80мм, или проточка шла вне зависимости от толщины ?
+ по пропорциям чертежа, верхний торец у фаски значительно шире чем на фотографиях, у чертежа была пометка мол действительно усиленый вариант, но в серию не запускался, но не могу вспомнить где я это видел
https://sun9-43.userapi.com/c857436/v857436388/4bf93/PcvMZEsUqlI.jpg
второй провод куда шел ?
https://sun9-6.userapi.com/c854524/v854524613/c38b7/kJPaWiuHwFI.jpg
https://sun9-25.userapi.com/c854524/v854524613/c38c1/qubFam3Emog.jpg
а эти пантеры друг от друга далеко стоят ?
-
https://sun9-43.userapi.com/c857436/v857436388/4bf93/PcvMZEsUqlI.jpg
второй провод куда шел ?
Очевидно, один провод к лампочке командира, второй от лампочки командира к лампочке наводчика.
-
так там вроде втыкаться то некуда, у лапочки один вход под один провод обычно и все
-
Посмотрите у Шпиля на странице с индикатором угла поворота башни(под рукой сейчас нет)
-
спасибо, но там фотки из прототипа как я понимаю ? и лампочки ранние
(http://tiger1.info/pictures/Lamp1.gif)
(http://tiger1.info/pictures/Lamp3.jpg)
(https://sun9-47.userapi.com/c854532/v854532303/c81a1/AKLey_B6L3w.jpg)
типа таких, на обычной Дшке я так понимаю уже вот эти должны быть ?
-
https://pp.userapi.com/c851416/v851416601/197a8f/KQ8cMPZwyiA.jpg
у Уиткрофта в коллекции все же есть башня Дшки, не попадалось где нибудь еще ее фоток ?
-
так там вроде втыкаться то некуда, у лапочки один вход под один провод обычно и все
Что мешает в одно отверстие засунуть 2 провода?
-
хз, выглядит просто странно.
https://sun9-25.userapi.com/c856024/v856024693/d0327/cRNhuaxCY5Q.jpg
а не попадалось никому хорошее фото пантеры со снятым смотровым прибором мехвода, что бы видно было только отверстие под люк в ВЛД изнутри ?
-
https://sun9-10.userapi.com/c852020/v852020388/1b20f0/HGfXsTLb9NY.jpg
размеры амбразуры, и крепежа цапф точных никто не встречал ?
-
https://sun9-22.userapi.com/c858028/v858028465/64ff9/dwcSuyD0F6U.jpg
а нормальных фотографий крепежей для серийной Дшки нету ни у кого ? в Шпильбергере и трактс не то.
на серийке видимо отказались от такого расположения командирской кастен 21 и переместили ее ближе к наводчиской, в итоге крепеж остался только в виде вертикальной стойки и все ? без "отростка" к корме ? крепежи что ближе к корме специально под Rohrbuch и коробку под лоринги и уши ?
-
https://sun9-10.userapi.com/c852020/v852020388/1b20f0/HGfXsTLb9NY.jpg
размеры амбразуры, и крепежа цапф точных никто не встречал ?
Амбразура на французском чертеже есть или там размеры под сомнением?
-
Вообще не припоминаю, чтобы интерьер башни Д-шки где-то был детально кроме руководства по башне.
-
Амбразура на французском чертеже есть или там размеры под сомнением?
там башня странновата, некоторые размеры вроде и нормальные, некоторые странные(ширина, высота) + нету уверенности что у А амбразура в размерах точно такая же как на Д
https://sun9-59.userapi.com/c854320/v854320457/dc3e1/AfV3hucNWIY.jpg
+ есть такой кусок от Дшки
а на коробку в которой Rohrbuch размеров нету ?
-
Цапфы можно посмотреть в руководстве(там где маска для Ausf G), смасштабировав согласно чертеж из БАМА. Думаю, что вряд ли получится найти достовернее информацию, если только не договориться обмерах найденных фрагментов.
-
https://sun9-38.userapi.com/c855720/v855720301/eae15/6SyRJ-TDn1E.jpg
а крылья с широкими боковинками это признак завода/времени выпуска ?
https://sun9-46.userapi.com/c854428/v854428891/eb4c3/MXYjFbLamgs.jpg
на крышки с обычными ручками когда перешли, или каждый завод переходил в разное время ?
-
https://sun9-38.userapi.com/c855720/v855720301/eae15/6SyRJ-TDn1E.jpg
а крылья с широкими боковинками это признак завода/времени выпуска ?
Съёмные удлинители передних крыльев всегда изнутри шире чем снаружи. Что на "пантер" "Д", что на "пантер" "А".
(https://i.postimg.cc/XGZgqjxq/001.jpg) (https://postimg.cc/XGZgqjxq)
-
А, это нижняя половина крыла просто снята и накручена в перевернутом состоянии поверх верхней?
-
А, это нижняя половина крыла просто снята и накручена в перевернутом состоянии поверх верхней?
да, конечно, чтобы пазы попали на болты в основном крыле.
(https://i.postimg.cc/fVtP8qyS/0-76e9d-dc0c40a4-XL.jpg) (https://postimg.cc/fVtP8qyS)
-
ясно, спасибо.
по погону момент
диаметр отверстия в крыше корпуса -1780 ?
диаметр делительной окружности - 1680 ?
диаметр погона в свету - 1650 ?
диаметр по центрам подшипников - 1764 ?
высота вварки первого листа днища башни - 145мм от нижней кромки(от кромки башни до внешней поверхности днища, само днище 20мм) ?
к днищу крепится опора погона общей высотой 58мм(т.е погон крепится на высоте 90мм от нижней кромки башни)
внешнее кольцо погона(ausserer kugellagerring) 75-76мм высотой ? это то в котором 3 проточки под уплотнения(äußere Dichtungsringe)
насколько зубья погона уходят вниз в корпус нигде не встречал + там еще нижняя опора идет ниже
-
Помогите разобраться откуда конкретно трубки маслопровода выходили из коробки отбора мощности (раздаточной).
(https://i.postimg.cc/kVY3HtR6/FILE0003.jpg) (https://postimg.cc/kVY3HtR6)
-
ясно, спасибо.
по погону момент
диаметр отверстия в крыше корпуса -1780 ?
диаметр делительной окружности - 1680 ?
диаметр погона в свету - 1650 ?
диаметр по центрам подшипников - 1764 ?
высота вварки первого листа днища башни - 145мм от нижней кромки(от кромки башни до внешней поверхности днища, само днище 20мм) ?
к днищу крепится опора погона общей высотой 58мм(т.е погон крепится на высоте 90мм от нижней кромки башни)
внешнее кольцо погона(ausserer kugellagerring) 75-76мм высотой ? это то в котором 3 проточки под уплотнения(äußere Dichtungsringe)
насколько зубья погона уходят вниз в корпус нигде не встречал + там еще нижняя опора идет ниже
Думаю, что после масштабирования, большинство размеров можно взять отсюда:
(https://i.postimg.cc/njvb0V7N/panth.jpg) (https://postimg.cc/njvb0V7N)
-
это погон А/Г
цифры что написал они с чертежей, просто с разных пантер, поэтому и спросил
-
это погон А/Г
цифры что написал они с чертежей, просто с разных пантер, поэтому и спросил
Про изменения шариковой опоры ничего не слышал, если они и были, то могли коснуться только уплотнений для подводного вождения.
-
В мануале по башне есть и Д. Но там нет крыши корпуса в сечениях.
-
(https://sun9-8.userapi.com/c853420/v853420960/e5417/NgInTy0fCCM.jpg)
погон Дшки вот
-
Спасибо, упустил.
-
Помогите разобраться откуда конкретно трубки маслопровода выходили из коробки отбора мощности (раздаточной).
(https://i.postimg.cc/kVY3HtR6/FILE0003.jpg) (https://postimg.cc/kVY3HtR6)
От насосов, конечно. Или Вас интересуют конкретные точки на насосах?
-
Да, конечно. Хочу повторить это на модели.
-
Да, конечно. Хочу повторить это на модели.
Я не понял, чего конечно.
Задавайте более подробные вопросы.
-
Всем доброго времени суток.
Не могу нигде найти схему укладки троса натяжения гусениц для пантер Ausf.G. На всех фото эта моталка либо без троса, либо ничего не разобрать. Производители моделей предлагают просто накрутить трос на эту моталку, а коуши по их идее должны болтаться просто так. Но мне кажется, что это не правильно, конструкция там не такая простая.
Буду благодарен за четкое фото или схему.
-
Тоже задавался вопросом, как укладывалось. В частях каждый экипаж крепил трос как умел. По-штатному я склоняюсь к такому:
(https://i.postimg.cc/rDBXN2bm/46827199-513878189131386-5488187254679535616-o.jpg) (https://postimg.cc/rDBXN2bm)
В штырь рамки еще, судя по всему, вставлялся фиксирующий коуши палец на цепи.
-
Вот спасибо! Это то что я искал. Сам я склонялся к такому же варианту, только насчет пальца на цепи не уверен, да и не видно его на фото. Просмотрел все валки сохранившихся пантер и ягдпантер, на многих штырь этот сохранился, но вот отверстия под палец в нем я нигде не углядел. Раз цепь есть, то для чего то она была нужна.
-
https://sun9-28.userapi.com/c851220/v851220400/1e47df/YT66bV5dZwM.jpg
а номер пантеры у которой башню стволом в землю вогнало известен ?
https://sun9-38.userapi.com/c852236/v852236862/1f2333/Vs9xODs775U.jpg
https://sun9-48.userapi.com/c853628/v853628968/111631/8cmagzIYijg.jpg
это дуга или после ?
-
(https://sun9-3.userapi.com/c851036/v851036635/1e3153/w9Xw63K-l8Y.jpg)
а есть какое нибудь описание как это чудо чудесное работало ? основные шкалы как у 4ки, но есть доп шкала и доп стрелка, они то зачем ?
-
Эммм... У 4ки в некоторые периоды производства тоже был 2хциферблатный указатель.
-
только не такой, у этого на 1 шкалу и стрелку больше
-
вы имеете в виду в середине правой половины?
-
да которая Korrekturscheibe
https://sun9-14.userapi.com/c853624/v853624710/1304e7/b5COb8_jYlI.jpg
-
Есть ли фото Пантеры 615 на Дугу?
-
Есть ли фото Пантеры 615 на Дугу?
Нет
-
https://sun9-28.userapi.com/c851220/v851220400/1e47df/YT66bV5dZwM.jpg
а номер пантеры у которой башню стволом в землю вогнало известен ?
https://sun9-38.userapi.com/c852236/v852236862/1f2333/Vs9xODs775U.jpg
https://sun9-48.userapi.com/c853628/v853628968/111631/8cmagzIYijg.jpg
это дуга или после ?
Коломиец пишет,что «512-й»:
(https://i.postimg.cc/bSHDdGcv/512-111255-331.jpg) (https://postimg.cc/bSHDdGcv)
Крайние два фото–скорее всего уже осенние.
-
Вечер добрый.
Читаю книгу Panzerwrecks Panzers in Berlin 1945 (Lee Archer, Robert Kraska, Mario Lippert). Здесь в описании бронетехники Мюнхеберга упоминается оснащение танков приборами ночного видения. В частности пишется:
From the 1st week of Aprile, the Abt.Stab and one Panther Kompanie were assigned to the Division. A Panther Kompanie (1./29) and SPW Kompanie (2./PGR 25) were in Wunsdorf for conversion to the newly developed and top secret "Bildwander" (infrared night vision) equipment. They arrived with the division just before the begining large Russian offensive on 16 Aprile.
Насколько я помню ранее утверждалось, что на танки устанавливалось лишь крепление под IR-оборудование, а сами приборы ночного видения так и не были использованы в линейных частях. Или я ошибаюсь?
Также в книге приводится фото Пантеры 121, которая якобы имела полный комплект такого оборудования.
Кто, что думает по этому поводу?
https://i.postimg.cc/Kzph0tfj/Pz-V-IR.jpg
-
Вечер добрый.
Читаю книгу Panzerwrecks Panzers in Berlin 1945 (Lee Archer, Robert Kraska, Mario Lippert). Здесь в описании бронетехники Мюнхеберга упоминается оснащение танков приборами ночного видения. В частности пишется:
From the 1st week of Aprile, the Abt.Stab and one Panther Kompanie were assigned to the Division. A Panther Kompanie (1./29) and SPW Kompanie (2./PGR 25) were in Wunsdorf for conversion to the newly developed and top secret "Bildwander" (infrared night vision) equipment. They arrived with the division just before the begining large Russian offensive on 16 Aprile.
Насколько я помню ранее утверждалось, что на танки устанавливалось лишь крепление под IR-оборудование, а сами приборы ночного видения так и не были использованы в линейных частях. Или я ошибаюсь?
Также в книге приводится фото Пантеры 121, которая якобы имела полный комплект такого оборудования.
Кто, что думает по этому поводу?
https://i.postimg.cc/Kzph0tfj/Pz-V-IR.jpg
Этот танк уже обсуждали и тут и на других ресурсах. Да, у него был комплект ИК оборудования, соответственно, валяющаяся лампа подтверждает версию использования.
-
Добрый день. Подскажите, а как выглядела конструкция пламягасителя снизу? Вразумительных фото, к сожалению, не нашлось. Спасибо.
(https://i.postimg.cc/ykp9S9ZD/24254774-1892479477432191-2183149771348973998-o.jpg) (https://postimg.cc/ykp9S9ZD)
(https://i.postimg.cc/CBwd2L8y/77.jpg) (https://postimg.cc/CBwd2L8y)
-
(https://i.postimg.cc/Lhqd328C/4b20fa45a56daa955f6f8f1556cb3f37.jpg) (https://postimg.cc/Lhqd328C)
-
Добрый день. Подскажите, а как выглядела конструкция пламягасителя снизу? Вразумительных фото, к сожалению, не нашлось. Спасибо.
(https://i.postimg.cc/ykp9S9ZD/24254774-1892479477432191-2183149771348973998-o.jpg) (https://postimg.cc/ykp9S9ZD)
(https://i.postimg.cc/CBwd2L8y/77.jpg) (https://postimg.cc/CBwd2L8y)
(https://i.postimg.cc/kDKdmnTW/IMG-6878.jpg) (https://postimg.cc/kDKdmnTW)
-
Влад и Виктор - спасибо за фото.
(https://i.postimg.cc/yJtZqG9d/IMG-f1b991cf92db777f36fc932b16293c53-V.png) (https://postimg.cc/yJtZqG9d)
-
(https://i.postimg.cc/Z0z8LZvn/IMG-1625.jpg) (https://postimg.cc/Z0z8LZvn)
-
(https://i.postimg.cc/Tyg1Hwth/FB-IMG-1567276669154.jpg) (https://postimg.cc/Tyg1Hwth)
Известен ли номер этой машины? Чьё производство данной пантеры?
-
(https://i.postimg.cc/Lhbc80xS/72737012-108832087206579-2399937307353284608-o-1.jpg) (https://postimg.cc/Lhbc80xS)
-
(https://i.postimg.cc/Lhbc80xS/72737012-108832087206579-2399937307353284608-o-1.jpg) (https://postimg.cc/Lhbc80xS)
Отлично видно полосы камуфляжа на крыше моторного отделения.
-
Напомните, где в Пантере G хранились выстрелы к башенному гранатомету?
А то я что-то не очень уверен в своих воспоминаниях.
-
Как-то не видно ничего такого на фото, что странно...Возможно в одной из коробок справа в башне.
-
Интересный разговор по Пантере, много нового почерпнул -советую для совершенствования знаний.
https://www.youtube.com/watch?v=ybPdL1YFLsQ&feature=emb_rel_end
-
Интересный разговор по Пантере, много нового почерпнул -советую для совершенствования знаний.
https://www.youtube.com/watch?v=ybPdL1YFLsQ&feature=emb_rel_end
Хорошее видео получилось. Хотя спорные размышления на тему "85ки не оказали решающего вклада" несколько размыливают самый ценный контент - уникальный практический опыт.
Ну и. Я посмотрел все фильмы с живыми 4ками. Ни в одном фильме нельзя сказать, что это точно "наша". Т.е. или не видно характерных деталей (плохое качество или нет ракурсов), или точно видно, что это не наша. Как, например, в Живых и мертвых.
-
про вышибные панели на днище 4ки и прочее конечно полный трындец...
-
про вышибные панели на днище 4ки и прочее конечно полный трындец...
Подробнее, что не так про вышибные панели, и про прочее?
-
Подробнее, что не так про вышибные панели, и про прочее?
ну если опустить тот факт что для "вышибных панелей" нужны изолированные отсеки с толстыми стенками которые не дадут выбить себя, то еще нужно учитывать что давление у вас будет "стравливаться" иногда .. не будет никак т.к по днищем окажется земля, а если еще и учитывать что у вас там еще и БК тупо с одного бока стоит, то вышибание буде особенно эффектным, я бы еще мог предположить что немцы пытались сделать хоть сколько нибудь пожаростойкие переборки что логично, и люки на днище что бы баки демонтировать из танка, не разбирая его весь.
https://youtu.be/Rqq1XtHauoc?t=197
вот например попадание подкалиберным снарядом в вынесенные внешние топливные баки на 3/4 заполненные, стенки бака 10мм броневая сталь, основной борт 30мм
ну или может у вас есть отчет прям по испытаниям Pz4 показывающим что "данные баки обеспечивают сброс давления при поражении такими то средствами с такими то ударными скоростями, при таком то уровнем заправленности бака и температуре топлива в нем...использованое топливо такое ..." ?
а попытки "послезнанием" вписать что нибудь эдакое вумное и гениальное в немецкую технику, это мне извините не интересно(особенно если послезнание основано не на понимании как приписываемое работает в реальности(они кстати не от взрыва спасают если что), а просто "ну я думаю и никто не оспорит т.к у меня опыт вождения")
"шурцены доводящие броню до 50мм" и подобный бред, при том что они просто рассчитаны на дестабилизацию пули ПТР, а не "добавление брони" как таковой.
как можно годами работая в музее "открыть для себя" "90мм гранатомет" в башне и что это такие за книги где "пишут что 26!1" я как то не очень понял, и такие вот "важные и полезные" "открытия" видимо из года в год, как и "вышибные панели"
что то там про "броню пантеры проще делать" или что то такое, ага видимо просто сказка в шип соединения фигачить, ну и про надежность и качество выводы опять же.
вобщем если бы человек рассказывал именно про свой опыт целый час это было бы интересно, а в итоге 20 минут интересного(относительно) и дальше не "разрушение отечественных мифов", а лишь создание каких то новых
кстати вот за самочищаемость гусеницы отчетами кто нибудь опять же может побаловать ? а то например разницу между гусеницей Т-64 и Т-72 я вижу и понять могу, а вот какая разница между гусеницами Т-34, Т-4,5,6 в плане "лучшей" самоочищаемости у последних мучительно не ясно
-
что то там про "броню пантеры проще делать" или что то такое, ага видимо просто сказка в шип соединения фигачить
Бронелисты для пантеры резались газом, а для четверок/троек использовалась машинная обработка.
-
Бронелисты для пантеры резались газом, а для четверок/троек использовалась машинная обработка.
прямая цитата из видео
"даже не мой взгляд пантера варилась гораздо проще, потому что там не было такого гигантского количества лючков"
-
Ещё в видео: Реставратор/водитель сказал о сложности сборки корпуса "пантер"; "отверстия под балансиры высверливались в листах, а затем листы собирались в корпус".
Между тем, корпус сначала собирался, а затем высверливались отверстия.
(https://i.postimg.cc/ZBd2KBNd/image.jpg) (https://postimg.cc/ZBd2KBNd)
Особо страшного в этой ошибке нет, но...
-
Ещё в видео: Реставратор/водитель сказал о сложности сборки корпуса "пантер"; "отверстия под балансиры высверливались в листах, а затем листы собирались в корпус".
Между тем, корпус сначала собирался, а затем высверливались отверстия.
(https://i.postimg.cc/ZBd2KBNd/image.jpg) (https://postimg.cc/ZBd2KBNd)
Особо страшного в этой ошибке нет, но...
(https://i.postimg.cc/KkGWpMQS/66uu.jpg) (https://postimg.cc/KkGWpMQS)
(https://i.postimg.cc/ygLbM8rJ/12-2-22.jpg) (https://postimg.cc/ygLbM8rJ)
На фото MAN идет подгоночная обработка
-
Спасибо.
получается, только первые "пантер" Д сначала собирали, потом сверлили?
Изменили технологию?
Или после грубой сверловки, развёртывание отверстий в контроль(чистовой) производили на стане?
С уважением, Дмитрий.
-
Спасибо.
получается, только первые "пантер" Д сначала собирали, потом сверлили?
Изменили технологию?
Или после грубой сверловки, развёртывание отверстий в контроль(чистовой) производили на стане?
С уважением, Дмитрий.
Нет. На всех заводах-сборщиках корпус с уже имеющимися отверстиями(сделаны производителем бронекорпуса) помещался в расточный станок от фирмы Velbert RHLD с 6 шпинделями. Отверстия для главных валов, передающих вращение на бортовые редукторы, а также отверстия для установки кривошипов направляющих колес обрабатывались с помощью 4-шпиндельного расточного станка. Сверление отверстий в крыше корпуса для установки нижнего погона шариковой опоры башни осуществлялось с помощью радиально-сверлильных станков с двумя опорами, произведенными фирмой Raboma.
-
Нет. На всех заводах-сборщиках корпус с уже имеющимися отверстиями(сделаны производителем бронекорпуса) помещался в расточный станок от фирмы Velbert RHLD с 6 шпинделями. Отверстия для главных валов, передающих вращение на бортовые редукторы, а также отверстия для установки кривошипов направляющих колес обрабатывались с помощью 4-шпиндельного расточного станка.
Непонятно, что обрабатывают на фото?
(https://i.postimg.cc/CZQZy4WS/image.jpg) (https://postimg.cc/CZQZy4WS)
С уважением, Дмитрий.
-
(https://i.postimg.cc/CZQZy4WS/image.jpg) (https://postimg.cc/CZQZy4WS)
С уважением, Дмитрий.
Посадочные под торсионы и балансиры.
-
Несколько удивило высказывание в видео о лючке для выброса гильз слева на башне...примерно на 32 минуте.
-
Несколько удивило высказывание в видео о лючке для выброса гильз слева на башне...примерно на 32 минуте.
Отсутствие нормальной литературы на русском при наличии разного рода Барятинских:
http://armor.kiev.ua/Tanks/WWII/PzV/txt/PzV1.php
-
Ну интервью уже в наше время ведь...книг достаточно.
Удивило высказывание о потерях курских пантер от рук механиков...учитывая, сколько эти пантеры испытывали те же подразделения, что участвовали в курской битве
-
Мне понравилось, что рассказчик добрым словом вспоминал Михаила Свирина.
-
Для начала скажу, что для любого эксперта есть его область знаний, в пределах которой режет правду-матку, а за пределами уже начинается менее точная информация. Нужно уметь разделять.
Уникальный опыт Москалева - это реальная работа с реальной техникой. Он не просто ее водил и водит, он один из столпов ее возвращения к жизни. Таких людей в стране очень мало. Что касается технологии изготовления и прочих более удаленных от реальной техники вещей, тут начинается уже поле изучения источников, построения версий и т.д., т.е. та область, в которой Москалева можно превосходить, просто сидя нужное количество килочасов перед компьютером, пока Москалев вверх ногами монтирует в танке бензонасос.
для "вышибных панелей" нужны изолированные отсеки с толстыми стенками которые не дадут выбить себя
А в 4ке что?
и люки на днище что бы баки демонтировать из танка, не разбирая его весь
Каким образом в 4ке можно вынуть баки, кроме как через днищевые люки? Ацетиленовую горелку притащить?
то еще нужно учитывать что давление у вас будет "стравливаться" иногда .. не будет никак т.к по днищем окажется земля
Из этой логики днищевый люк aka люк героев можно не делать, т.к. там тоже может оказаться земля... Ан нет, делали и, наверное, до сих пор делают (не в курсе про текущие модели танков).
ну или может у вас есть отчет прям по испытаниям Pz4 показывающим что "данные баки обеспечивают сброс давления при поражении такими то средствами с такими то ударными скоростями, при таком то уровнем заправленности бака и температуре топлива в нем...использованое топливо такое ..." ?
Нет, у меня нету. У Вас есть отчет, что не обеспечивают? Если тоже нет, то все это в дискуссионной плоскости.
"шурцены доводящие броню до 50мм" и подобный бред, при том что они просто рассчитаны на дестабилизацию пули ПТР, а не "добавление брони" как таковой.
Вы отрицаете добавление брони как таковое? Т.е. 40мм + 5 мм шурцен не является больше чем просто 40мм, если летит не пуля ПТР?
как можно годами работая в музее "открыть для себя" "90мм гранатомет" в башне
Вы просто не поняли, что он имеет в виду под словом "открыл" :).
что это такие за книги где "пишут что 26!1"
А что Вы знаете про боеприпасы к этому гранатомету и, вообще, про способ его применения? "А там интересно"(ц).
вобщем если бы человек рассказывал именно про свой опыт целый час это было бы интересно, а в итоге 20 минут интересного(относительно) и дальше не "разрушение отечественных мифов", а лишь создание каких то новых
Не без этого. Но в целом нужно учитывать, что это все-таки интервью и гость отвечает на вопросы интервьювера, задачи которого - развести гостя на интересный для публики спич. А массовой публике гораздо интереснее про то, как корабли бороздят просторы театра, а не про то, каким образом снимался в Пантере ГФ без съема МПП с танка.
кстати вот за самочищаемость гусеницы отчетами кто нибудь опять же может побаловать ? а то например разницу между гусеницей Т-64 и Т-72 я вижу и понять могу, а вот какая разница между гусеницами Т-34, Т-4,5,6 в плане "лучшей" самоочищаемости у последних мучительно не ясно
Вам же Москалев изложил личный практический опыт на эту тему. Чем недовольны?
В целом, на мой взгляд, Вы перегибаете с критиканством. Хотя в отношении некоторых других авторов сам люблю покритиканствовать, да.
-
и что это такие за книги где "пишут что 26!1" я как то не очень понял
Ну, вообще, даже в руководствах есть этот боеприпас :) 2,6-cmSprenggranatpatrone 326 LP Pz
-
Ну, вообще, даже в руководствах есть этот боеприпас :) 2,6-cmSprenggranatpatrone 326 LP Pz
Осталось пояснить, как 26мм боеприпас применялся из гранатомета :-).
-
Осталось пояснить, как 26мм боеприпас применялся из гранатомета :-).
Уже все пояснено: http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=644.msg59303#msg59303
-
Осталось пояснить, как 26мм боеприпас применялся из гранатомета :-).
Уже все пояснено: http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=644.msg59303#msg59303
Да, действительно. Хотя, для Пантеры все немного по-другому.
-
Хотя, для Пантеры все немного по-другому.
По-другому из ракетницы стреляют?
-
Да, действительно. Хотя, для Пантеры все немного по-другому.
По сути у немцев все одинаково.
Вот тоже вариант, не ракетница, но тем не менее))
(https://i.postimg.cc/dhwpcYDj/Sd-Kfz7-001066.jpg) (https://postimg.cc/dhwpcYDj)
-
А в 4ке что?
толстые стенки там где ?
Каким образом в 4ке можно вынуть баки, кроме как через днищевые люки? Ацетиленовую горелку притащить?
не понял, вы мне пишите тоже что написал я ? :o
Из этой логики днищевый люк aka люк героев можно не делать, т.к. там тоже может оказаться земля... Ан нет, делали и, наверное, до сих пор делают (не в курсе про текущие модели танков).
не все делают да, и лопатку в танке лучше иметь да, но вы что то теплое с мягким сравниваете.
Нет, у меня нету. У Вас есть отчет, что не обеспечивают? Если тоже нет, то все это в дискуссионной плоскости.
у меня британские и американские отчеты по танку подробные есть, и все что там есть про баки это их емкость, ни до кого что то за бугром версия с вышибными панелями не дошла, и даже на бронесхемах переборки баков не учитываются никак.
Вы отрицаете добавление брони как таковое? Т.е. 40мм + 5 мм шурцен не является больше чем просто 40мм, если летит не пуля ПТР?
что такое броневая и конструкционная сталь вы видимо не в курсе ? и какой основной принцип работы конкретного типа экранов тоже ?
Вы просто не поняли, что он имеет в виду под словом "открыл" :).
возможно.
А что Вы знаете про боеприпасы к этому гранатомету и, вообще, про способ его применения? "А там интересно"(ц).
http://www.custermen.net/nahvert/nahold.htm
ну я даже не знаю, а ведь до интернетов наверно и отчетов то никаких не существовало, особенно в кубинке то ?
Вам же Москалев изложил личный практический опыт на эту тему. Чем недовольны?
тем что мне не понятно насколько обширен этот опыт применительно к Т-34 и Т-4 и разнообразным типам грунтов, слов "много" мне тут просто недостаточно.
В целом, на мой взгляд, Вы перегибаете с критиканством. Хотя в отношении некоторых других авторов сам люблю покритиканствовать, да.
возможно, но от практика хочется слушать что то про практику, а не теорию, особенно такую вот очень странную...
Уже все пояснено: http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=644.msg59303#msg59303
Spr.patr.Z разве не заряды для выведения танка из строя ?
https://sun9-53.userapi.com/-uE8ZukbyQDXbC7xWy8yyXZ9jBE1-UK_A4WAww/sSDtAlAVFmg.jpg
https://sun9-58.userapi.com/KsHaRSW7tJeHSIObmQ78A2FphuydjiOf8Gi-qw/iE8dpeeJO6w.jpg
такие вот
https://sun9-51.userapi.com/svl41DIhgJqQflBqrZeINSibV9wQxzpCA9PM-g/_sAuHexmDCc.jpg
австралийцы тем временем вон чего достали...
-
Хотя, для Пантеры все немного по-другому.
По-другому из ракетницы стреляют?
Другая номенклатура боеприпасов и нормы возимого БК, если верить мануалу. Хотя, конечно, есть вероятность, что на пантерах и кингах одного времени выпуска она была одинаковая.
-
А в 4ке что?
толстые стенки там где ?
Между баками и БО. Или толстые - это по-Вашему сколько?
Каким образом в 4ке можно вынуть баки, кроме как через днищевые люки? Ацетиленовую горелку притащить?
не понял, вы мне пишите тоже что написал я ? :o
Вы пишете, что днищевые люки ввели, чтобы вынимать баки, не разбирая пол-танка. Вот я и пытаюсь понять, как вынуть баки, разбирая пол-танка. Учитывая, что над баками там сварной бронекороб (короба).
Из этой логики днищевый люк aka люк героев можно не делать, т.к. там тоже может оказаться земля... Ан нет, делали и, наверное, до сих пор делают (не в курсе про текущие модели танков).
не все делают да, и лопатку в танке лучше иметь да, но вы что то теплое с мягким сравниваете.
Про лопатку - смешно.
Нет, у меня нету. У Вас есть отчет, что не обеспечивают? Если тоже нет, то все это в дискуссионной плоскости.
у меня британские и американские отчеты по танку подробные есть, и все что там есть про баки это их емкость, ни до кого что то за бугром версия с вышибными панелями не дошла, и даже на бронесхемах переборки баков не учитываются никак.
Эти отчеты писались о том, что было интересно конкретным изучателям в конкретной стране. Что не было интересно, или чего не поняли - не писали. Из этого не следует, что того, о чем они там не написали, не было.
Вы отрицаете добавление брони как таковое? Т.е. 40мм + 5 мм шурцен не является больше чем просто 40мм, если летит не пуля ПТР?
что такое броневая и конструкционная сталь вы видимо не в курсе ? и какой основной принцип работы конкретного типа экранов тоже ?
Меня всегда мало волновали принципы работы экранов. Просветите, Вы уверены в том, что сталь была конструкционная? Откуда дровишки. В чем смысл вешать массу и не сделать эту массу из бронестали?
А что Вы знаете про боеприпасы к этому гранатомету и, вообще, про способ его применения? "А там интересно"(ц).
http://www.custermen.net/nahvert/nahold.htm
ну я даже не знаю, а ведь до интернетов наверно и отчетов то никаких не существовало, особенно в кубинке то ? [/quote]
Если Вы это все прочитали, что Вас смутило в цифре 26мм? Или расширьте свой тезис.
Вам же Москалев изложил личный практический опыт на эту тему. Чем недовольны?
тем что мне не понятно насколько обширен этот опыт применительно к Т-34 и Т-4 и разнообразным типам грунтов, слов "много" мне тут просто недостаточно.
Это тот случай, когда приходится быть довольным тем, что есть. При желании, можно с ним лично связаться и уточнить. Впрочем, можно и поискать отчетов о сравнении проходимости разных типов танков, этого добра как раз немало. Есть граждане, которые с этих отчетов статьи клепают по штуке в неделю :-).
-
Не ожидал такого поворота :o
Меня всегда мало волновали принципы работы экранов. Просветите, Вы уверены в том, что сталь была конструкционная? Откуда дровишки. В чем смысл вешать массу и не сделать эту массу из бронестали?
Не все листы у четверки были одинаковой толщины, одни 5 другие 8 мм. - какие куда устанавливались не подскажу. Для них использовалась не бронесталь - основное назначение против магнитных и кумулятивных б/п. Весной 43 был запрос в войска по навесным кранам - не помню где, но встречал его.
-
Между баками и БО. Или толстые - это по-Вашему сколько?
все стенки 20мм хотя бы.
Вы пишете, что днищевые люки ввели, чтобы вынимать баки, не разбирая пол-танка. Вот я и пытаюсь понять, как вынуть баки, разбирая пол-танка. Учитывая, что над баками там сварной бронекороб (короба).
а, вы про это, да тут я не то написал, баки естественно никак кроме как через днище, но где там "броне"короба хз
Эти отчеты писались о том, что было интересно конкретным изучателям в конкретной стране. Что не было интересно, или чего не поняли - не писали. Из этого не следует, что того, о чем они там не написали, не было.
из этого следует что в разобранном до последнего болта танке никто не заметил никакой брони в районе баков, а вот "вышибные панели" на данный момент чистой воды вымысел.
Меня всегда мало волновали принципы работы экранов. Просветите, Вы уверены в том, что сталь была конструкционная? Откуда дровишки. В чем смысл вешать массу и не сделать эту массу из бронестали?
в том что вам достаточно 5мм конструкционки и огромного разнесения что бы просто дестабилизировать пулю летящую в борт, как только после войны немцам захотелось 30мм борта защитить от 14.5 и 20мм вольфрамовых "пулек" повесили перфорированные листы стали высокой твердости, у них другой принцип работы
Если Вы это все прочитали, что Вас смутило в цифре 26мм? Или расширьте свой тезис.
а что должно было ? башенный гранатомет под стандартные дымовые гранаты что ранее ставились снаружи танка, т.к при простреле такая граната срабатывает прямо на танке, и дым начинает тянуть внутрь немцы решили убрать все внутрь, на современных танках дымовые гранаты с фосфором, прострелите одну такую и у вас на танке начнется веселый пожар.
вам же никто не мешает в "большую трубу" сунуть 26мм пистолетец как это показано на картинке.
-
Между баками и БО. Или толстые - это по-Вашему сколько?
все стенки 20мм хотя бы.
Почему не 50?
Вы пишете, что днищевые люки ввели, чтобы вынимать баки, не разбирая пол-танка. Вот я и пытаюсь понять, как вынуть баки, разбирая пол-танка. Учитывая, что над баками там сварной бронекороб (короба).
а, вы про это, да тут я не то написал, баки естественно никак кроме как через днище, но где там "броне"короба хз
Вот Вам бронекороба.
(https://i.postimg.cc/nLW16B4V/image.png)
Весь танк расп-сило, короба целые. Не, я не помню, сколько там мм. Если наткнусь на цифру - напишу.
Эти отчеты писались о том, что было интересно конкретным изучателям в конкретной стране. Что не было интересно, или чего не поняли - не писали. Из этого не следует, что того, о чем они там не написали, не было.
из этого следует что в разобранном до последнего болта танке никто не заметил никакой брони в районе баков
Там нигде не написано, что брони нет. Это не значит, что ее не заметили.
, а вот "вышибные панели" на данный момент чистой воды вымысел.
Не вымысел, а версия, заслуживающая серьезного внимания. На 2ке, кстати, та же конструкция - баки в отдельном бронеотсеке с монтажом снизу. Собственно, поясните свою версию. Вот происходит пожар/взрыв паров бензина в баке, расположенном в бронеотсеке, закрытом снизу бронепластиной на болтах. Куда, по-Вашему, будет деваться то самое избыточное давление? Неужели разорвет бронекороб вместо того, чтобы оторвать головы болтам?
Если Вы это все прочитали, что Вас смутило в цифре 26мм? Или расширьте свой тезис.
а что должно было ? башенный гранатомет под стандартные дымовые гранаты что ранее ставились снаружи танка, т.к при простреле такая граната срабатывает прямо на танке, и дым начинает тянуть внутрь немцы решили убрать все внутрь, на современных танках дымовые гранаты с фосфором, прострелите одну такую и у вас на танке начнется веселый пожар.
вам же никто не мешает в "большую трубу" сунуть 26мм пистолетец как это показано на картинке.
Вы не написали ничего нового. Более того, Москалев все это тоже знает, мы с ним это обсуждали накануне интервью. В чем Ваша критика-то состоит по данному вопросу?
-
Почему не 50?
что происходит со стенками я вам уже показал на примере обстреле реального танка с вынесенными наружу баками
Весь танк расп-сило, короба целые. Не, я не помню, сколько там мм. Если наткнусь на цифру - напишу.
танк так "расп-сило" что даже все провода и резина на месте
подозреваю что 6-8мм, и сам бак небось 2-3, но уж если замерите то даже интересно.
Там нигде не написано, что брони нет. Это не значит, что ее не заметили.
там это где ? все конструктивные особенности в отчетах всегда описываются
Не вымысел, а версия, заслуживающая серьезного внимания. На 2ке, кстати, та же конструкция - баки в отдельном бронеотсеке с монтажом снизу. Собственно, поясните свою версию. Вот происходит пожар/взрыв паров бензина в баке, расположенном в бронеотсеке, закрытом снизу бронепластиной на болтах. Куда, по-Вашему, будет деваться то самое избыточное давление? Неужели разорвет бронекороб вместо того, чтобы оторвать головы болтам?
с верой это в храм уж извините, вы не толщин "броне" короба не знаете, ни "броня" ли это вообще, версия заслуживала бы хоть какого то внимания основывайся она на отчетах, а не на чьем то желании
Вы не написали ничего нового. Более того, Москалев все это тоже знает, мы с ним это обсуждали накануне интервью. В чем Ваша критика-то состоит по данному вопросу?
в том что в чем там "а там оказывается 90мм!" в чем суть "открытия" про которое и так все в курсе ?
-
что происходит со стенками я вам уже показал на примере обстреле реального танка с вынесенными наружу баками
Там же соляра, я правильно понимаю?
Весь танк расп-сило, короба целые. Не, я не помню, сколько там мм. Если наткнусь на цифру - напишу.
танк так "расп-сило" что даже все провода и резина на месте
Что Вы этим хотите сказать?
подозреваю что 6-8мм, и сам бак небось 2-3, но уж если замерите то даже интересно.
Давайте начнем сначала. Вы бронекороба увидели?
Там нигде не написано, что брони нет. Это не значит, что ее не заметили.
там это где ? все конструктивные особенности в отчетах всегда описываются[/quote]
Ерунда. Отчеты пишут живые люди. Если хотите, можем обсудить любой отчет на ваш выбор, там будет полно неописанных деталей.
Не вымысел, а версия, заслуживающая серьезного внимания. На 2ке, кстати, та же конструкция - баки в отдельном бронеотсеке с монтажом снизу. Собственно, поясните свою версию. Вот происходит пожар/взрыв паров бензина в баке, расположенном в бронеотсеке, закрытом снизу бронепластиной на болтах. Куда, по-Вашему, будет деваться то самое избыточное давление? Неужели разорвет бронекороб вместо того, чтобы оторвать головы болтам?
с верой это в храм уж извините, вы не толщин "броне" короба не знаете, ни "броня" ли это вообще, версия заслуживала бы хоть какого то внимания основывайся она на отчетах, а не на чьем то желании
Вы явно демонстрируете веру в отчеты вопреки здравому смыслу. Точно так же Вы не знаете, что это не броня. А толщины коробов да найдутся при случае. Специально тонны документации перекапывать ради нахождения этой цифры никто не будет. Разбирать танк, чтобы ткнуть толщиномер - да в общем тоже.
-
Там же соляра, я правильно понимаю?
там многотопливное чудо, чем конкретно заправляли в том ролике хз, если весь глянуть может в начале говорят
Что Вы этим хотите сказать?
да вроде и так очевидно
Давайте начнем сначала. Вы бронекороба увидели?
неа, бронекоробами это вам хочется почему это эти перегородки называть
Ерунда. Отчеты пишут живые люди. Если хотите, можем обсудить любой отчет на ваш выбор, там будет полно неописанных деталей.
в отчетах так же полно и безответственной писанины, и что ? из всех стран кто изучал Пз4 при этом ни в одной не нашлось хоть кого то кто упомянул бы о баках что то кроме их емкости, и тут внезапно "кто то" находясь в музее придумал что это вышибные панели, ну что ж зайдите на канал бовингтонского музэя, там солидный дядечка(куратор на память)с бородой вам такой дичи про советские танки расскажет, еще выпусков на 10 можно будет "мифы рушить", а казалось бы уважаемый дядька итп.
так что попытка списать все на то что отчеты пишут ленивые дураки ничего не понимающие в танке(хотя и такое бывает) не канает.
Не вымысел, а версия, заслуживающая серьезного внимания. На 2ке, кстати, та же конструкция - баки в отдельном бронеотсеке с монтажом снизу. Собственно, поясните свою версию. Вот происходит пожар/взрыв паров бензина в баке, расположенном в бронеотсеке, закрытом снизу бронепластиной на болтах. Куда, по-Вашему, будет деваться то самое избыточное давление? Неужели разорвет бронекороб вместо того, чтобы оторвать головы болтам?
Вы явно демонстрируете веру в отчеты вопреки здравому смыслу. Точно так же Вы не знаете, что это не броня. А толщины коробов да найдутся при случае. Специально тонны документации перекапывать ради нахождения этой цифры никто не будет. Разбирать танк, чтобы ткнуть толщиномер - да в общем тоже.
так это вроде не я пытаюсь найти в танке что то такое эдакое ?
есть отчет скидывайте, нету, к чему этот спор ?
если любой кусок стали в танке вам кажется броней, загляните в какой нибудь там Черчилль ранний, там такой "брони" прям все плиты реальной брони на них висят. :)
-
кто изучал Пз4
Пз4 , пЗ-4 ...
Какой ужасный сленг... Вы же, некоторым образом, глубоко интересуетесь танком Pz IV.
С уважением, Дмитрий.
-
Какой ужасный сленг... Вы же, некоторым образом, глубоко интересуетесь танком Pz IV.
ну одной конкретной моделью, а так танк иногда идет как Т-1У ;D
-
Там же соляра, я правильно понимаю?
там многотопливное чудо, чем конкретно заправляли в том ролике хз, если весь глянуть может в начале говорят
Так Вы хотите продемонстрировать этим роликом поведение бака с солярой, или с бензином? Уж разберитесь.
Что Вы этим хотите сказать?
да вроде и так очевидно
Нет, не очень. Поясните пожалуйста.
Давайте начнем сначала. Вы бронекороба увидели?
неа, бронекоробами это вам хочется почему это эти перегородки называть
Выскажите свою версию смысла этих "перегородок". собственно, и баки можно было бы вынимать со снятием башни - не ослаблять днище люками, не добавлять массы на "перегородки".
Ерунда. Отчеты пишут живые люди. Если хотите, можем обсудить любой отчет на ваш выбор, там будет полно неописанных деталей.
в отчетах так же полно и безответственной писанины, и что ? из всех стран кто изучал Пз4 при этом ни в одной не нашлось хоть кого то кто упомянул бы о баках что то кроме их емкости, и тут внезапно "кто то" находясь в музее придумал что это вышибные панели, ну что ж зайдите на канал бовингтонского музэя, там солидный дядечка(куратор на память)с бородой вам такой дичи про советские танки расскажет, еще выпусков на 10 можно будет "мифы рушить", а казалось бы уважаемый дядька итп.
так что попытка списать все на то что отчеты пишут ленивые дураки ничего не понимающие в танке(хотя и такое бывает) не канает.
Мне вообще не так важно, что там понаписали в отчетах. Для меня это источник 3й важности. Это Вы отсутствие в них некоей информации считаете за радикальный аргумент.
-
"Выскажите свою версию смысла этих "перегородок""
Предположу, что смысл этих перегородок в изоляции топливных баков от боевого отделения танка с целью повышения пожарной безопасности. При этом сильно сомневаюсь, что эти "перегородки" или "короба" изготовлены из броневой стали.
-
Удивило высказывание о потерях курских пантер от рук механиков...учитывая, сколько эти пантеры испытывали те же подразделения, что участвовали в курской битве
Также отметил это :-\, обратимся к отчетам 4 ТА за июль-август 43 г.(Т313 R390) 39 тп обслуживался следующими подр-ми: Inst.Kp 139, 162, 167, 168, 176, 194. Abschleppzuge 775, 768, 777. Pz-Berg.Kp 3. Ersatzteilstaffel 103 в Ахтырке. Pz.Inst.Abt 545, 552. Kp(Ost) 635. Kfz.Inst.Abt 570. S.Werkst.Kp 917(специализировался по моторам).
Выдержка из рапорта Генерал-инспектора танковых войск Цейтцлеру, в котором основными причинами высоких потерь называются тяжелые бои сами по себе и совершенно недостаточная выучка экипажей.
Другую интересную причину сниженной боеготовности обоих батальонов по ходу сражения называет подполковник Reinhold, прикомандированный к 4 ТА, в рапорте от 26 июля:
I-Dienste обоих батальонов работала очень хорошо. Каждый день ремонтировалось около 25 Пантер. Однако, была нехватка запчастей из-за высоких потерь. Большую помощь оказывал воздушный транспорт из Германии особенно двигателей и бензонасосов. Ситуация улучшилась с запуском Blitz-Pfeil Transporten специальных экспрессов с запчастям.
29 июля майор Урбан PzRgt 39 доложил werkstattzug Pz.Abt 52 в Борисовке продолжает ремонтировать около 70 Пантер. Требуются 15 двигателей, топливные и прочие насосы, запчасти к топливным системам, трансмиссии и коробки передач. Прибытие необходимых запчастей незамедлительно переведет большинство ремонтируемой техники из долгосрочной в краткосрочный. 15 двигателей находятся в Харькове, но не могут быть отправлены по месту ремонта((Т313 R390)- касательно этих моторов после 13 августа приказом по 4 ТА передали уже 51 тб.).
-
Удивило высказывание о потерях курских пантер от рук механиков...учитывая, сколько эти пантеры испытывали те же подразделения, что участвовали в курской битве
Выдержка из рапорта Генерал-инспектора танковых войск Цейтцлеру, в котором основными причинами высоких потерь называются тяжелые бои сами по себе и совершенно недостаточная выучка экипажей.
Мехводы не входят в составы экипажей?
-
Мехводы не входят в составы экипажей?
Мехвод и механик это я полагаю не одно и тоже в контексте рассказчика. Я понимаю он подразумевал механиков из ремонтных подразделений 4 ТА Г. Гота - они в связи с получением Пантер не имели навыков и опыта их ремонта - что не скажешь о мехводах, которые проходили стажировку на заводах изготовителей.
-
Выдержка из рапорта Генерал-инспектора танковых войск Цейтцлеру, в котором основными причинами высоких потерь называются тяжелые бои сами по себе и совершенно недостаточная выучка экипажей.
Выделенная жирным шрифтом фраза ИМХО ведь не может трактоваться двояко? Механики из рембазы то уж точно не причем....
И речь изначально шла ИМЕННО про большие ПОТЕРИ, а не про МЕДЛЕННЫЙ ремонт...
-
Выдержка из рапорта Генерал-инспектора танковых войск Цейтцлеру, в котором основными причинами высоких потерь называются тяжелые бои сами по себе и совершенно недостаточная выучка экипажей.
Выделенная жирным шрифтом фраза ИМХО ведь не может трактоваться двояко? Механики из рембазы то уж точно не причем....
И речь изначально шла ИМЕННО про большие ПОТЕРИ, а не про МЕДЛЕННЫЙ ремонт...
Я писал относительно видеообзора Москалева, по докладу Гудериана "выучка экипажа" не мехвода
-
https://sun9-20.userapi.com/K31r-at6ag7Pl_LPeeZQDjo5PfNZYKEzyUefCg/TS2N_6_zpZI.jpg
https://sun9-58.userapi.com/RqdIh_45H3apty3oAggJ3bgZPvp_1kx-ABYrOw/pkbsUixn4uo.jpg
https://sun9-17.userapi.com/KwQQUkdFO0cPmvQGcpNwhooiucB4SPqbakfwLw/nvPwy9jFYqE.jpg
https://sun9-28.userapi.com/gKJovinBICpej9-aiB0csICYGZlOAVpbLHRYJQ/4_dqzYIcLIU.jpg
https://sun9-65.userapi.com/8XGjixaW180rS6yQU4twI9RfhdgL3RZiqRy-bQ/ImXYUqPDgic.jpg
https://sun9-47.userapi.com/5UMz_fXpLhys7B-9MGioynHip4G-tnfN9uMowQ/o34aF7EtjGc.jpg
https://sun9-52.userapi.com/O_18xAlUYZyr_5HBQOa25EjdKVp7pKx29Smzhg/PnzqHbPRBFk.jpg
https://sun9-16.userapi.com/vy7ZoOYA9YYupGnrOSMIQgyz2Qr89D2sWsC2oA/ZPpcOEvm5R0.jpg
https://sun9-17.userapi.com/WNEM1cgWcw3v2Krya-htEM1ZLqKmQDV3F1KcVw/yY77cNuXgFU.jpg
с патреона Harold Biondo, если кому надо могу целиком залить отчет
-
с патреона Harold Biondo, если кому надо могу целиком залить отчет
Очень надо
-
https://yadi.sk/d/FtFBtBHq7prJMA
https://yadi.sk/d/jtY22CJmiW33bw
https://yadi.sk/d/Si7XZT8Uf06tWA
-
https://yadi.sk/d/FtFBtBHq7prJMA
https://yadi.sk/d/jtY22CJmiW33bw
https://yadi.sk/d/Si7XZT8Uf06tWA
Спасибо!
-
https://sun9-30.userapi.com/MI-v4f02xcFGJB3JUSeHi6aQztRNd7aA5dz7UQ/Z082qPWXs-E.jpg
а неизвестно что это за следы ? часто на немецких танках на тонких плитах встречается
-
https://sun9-30.userapi.com/MI-v4f02xcFGJB3JUSeHi6aQztRNd7aA5dz7UQ/Z082qPWXs-E.jpg
а неизвестно что это за следы ? часто на немецких танках на тонких плитах встречается
Возможно, с прокатом связано
-
просто оно как то в разных направлениях в пределах одной плиты, у бритов встречал что то вроде про cross-rolled, но что это значит хз, и как это влияет на внешний вид плит тоже
-
https://sun9-30.userapi.com/MI-v4f02xcFGJB3JUSeHi6aQztRNd7aA5dz7UQ/Z082qPWXs-E.jpg
а неизвестно что это за следы ? часто на немецких танках на тонких плитах встречается
Обработка пневмозубилом для удаления окалины. Также встречал такую насечку внутри литой башни Т-34 41-го года выпуска.
-
Обработка пневмозубилом для удаления окалины. Также встречал такую насечку внутри литой башни Т-34 41-го года выпуска.
спасибо интересно
-
Стрим с Москалевым - https://www.youtube.com/watch?v=kquudk5Ff-0&feature=youtu.be&fbclid=IwAR1ifWHPsBJdim_8B_xwJ9hLnL-w9WYt0h9dZlbS8YR6vXzrZJXpTXiG5wU
С точки зрения эксплуатации Москалев считает Пантеру сбалансированным танком Германии. Двигатель по его мнению увеличить до 1000 лошадок и чутка более толковых танкистов. Его коллега приоткрыл решение проблем по грязи и снегу между катков.
-
https://youtu.be/kquudk5Ff-0
опуская тонну веселостей наговороенных в видео, а что за чудесный такой ПНВ на пантере позволявший видеть на 1,2км в абсолютной темноте ? а то прям уже какая то ненаучная фантастика.
-
Про немецкие ПНВ, и их применение на "Пантерах" под Балатоном, вообще много сказок рассказывают.
-
https://youtu.be/kquudk5Ff-0
опуская тонну веселостей наговороенных в видео, а что за чудесный такой ПНВ на пантере позволявший видеть на 1,2км в абсолютной темноте ? а то прям уже какая то ненаучная фантастика.
Время не подскажете? Что то пропустил про ПНВ с 1,2 км
-
Время не подскажете? Что то пропустил про ПНВ с 1,2 км
С 56.00
-
Время не подскажете? Что то пропустил про ПНВ с 1,2 км
С 56.00
Благодарю, не пропустил, но не придал значения - точно 1,2 км. Ну что же полезу в литературу.
-
К сожалению, большинство вопросов было не про ковыряние закисших гаек.
-
Да, интервьюируемый "ушёл" в исторические экскурсы.
Ещё про СУ-76 и баки, что-то не то...
-
Про немецкие ПНВ, и их применение на "Пантерах" под Балатоном, вообще много сказок рассказывают.
Сказки же ведь не на пустом месте возникли...
(https://i.postimg.cc/62fv3vzZ/00000248.jpg) (https://postimg.cc/62fv3vzZ)
(https://i.postimg.cc/D4fbbwYM/00000412.jpg) (https://postimg.cc/D4fbbwYM)
(https://i.postimg.cc/4YvZjQ3p/00000074.jpg) (https://postimg.cc/4YvZjQ3p)
-
Про немецкие ПНВ, и их применение на "Пантерах" под Балатоном, вообще много сказок рассказывают.
Сказки же ведь не на пустом месте возникли...
(https://i.postimg.cc/62fv3vzZ/00000248.jpg) (https://postimg.cc/62fv3vzZ)
(https://i.postimg.cc/D4fbbwYM/00000412.jpg) (https://postimg.cc/D4fbbwYM)
(https://i.postimg.cc/4YvZjQ3p/00000074.jpg) (https://postimg.cc/4YvZjQ3p)
К сожалению е верная интерпритация данных бумаг привела к появлению мифов о применении ПНВ под Балатоном и не только. Такие же бумаги появляются и позднее, но при этом нет ни одной бумаги, которая бы показала, что была захвачена подобная аппаратура в Венгрии. Что вполне соответствует факту - в Венгрии в боях не использовалась ИК аппаратура.
-
Просматривая фото Пантеры из Патриота сейчас и ранее не покидает ощущение переставленной башни на Ausf.G
Есть ли данные по номерам шасси и башни этой машины?
Интересно, на листах подкрылка, которые над траками находятся - циммерит или грязь налипла?
-
Просматривая фото Пантеры из Патриота сейчас и ранее не покидает ощущение переставленной башни на Ausf.G
Почему Вы так думаете?
Есть ли данные по номерам шасси и башни этой машины?
По № шасси поищу. А где должен быть номер башни и код производителя?
Интересно, на листах подкрылка, которые над траками находятся - циммерит или грязь налипла?
Циммерит там есть. Ну или был 10 лет назад. Грязи там скорее всего тоже хватает.
-
(https://i.postimg.cc/8FXS8ZSr/IMG-2538.jpg) (https://postimg.cc/8FXS8ZSr)
-
Просматривая фото Пантеры из Патриота сейчас и ранее не покидает ощущение переставленной башни на Ausf.G
Почему Вы так думаете?
Есть ли данные по номерам шасси и башни этой машины?
По № шасси поищу. А где должен быть номер башни и код производителя?
Интересно, на листах подкрылка, которые над траками находятся - циммерит или грязь налипла?
Циммерит там есть. Ну или был 10 лет назад. Грязи там скорее всего тоже хватает.
Башня имеет абсолютно другой рисунок циммерита. Такой рисунок был у Даймлер-Бенц.
Номер шасси на МНХ пантере А к примеру был на задней стенке, также он мог выбиваться на крыше спереди слева.
Мы же говорим о вот этих поверхностях при упоминании циммерита и грязи (горизонтальная поверхность)? Есть ли возможность точно узнать - что там?
(https://i.postimg.cc/MXhDjrQ9/panther-a-sinsheim-042.jpg) (https://postimg.cc/MXhDjrQ9)
(https://i.postimg.cc/18TCJ5nZ/MNH-Fgst-nr-128303-second-Panther-since-July-44-47.jpg) (https://postimg.cc/18TCJ5nZ)
-
Башня имеет абсолютно другой рисунок циммерита. Такой рисунок был у Даймлер-Бенц.
В целом нет ничего невозможного в том, что эта башня от другого танка. Многие экспонаты являются сборной солянкой, на музейные образцы собирали агрегаты с разных разукомплектованных машин. На нашей Пантере многие детали агрегатов и интерьера отсутствуют (отсутствовали до 2004г) или не подходят друг к другу (отверстия не совпадают). Есть даже полик, сваренный из каких-то совсем уж неродных пупырчатых листов.
Номер шасси на МНХ пантере А к примеру был на задней стенке, также он мог выбиваться на крыше спереди слева.
Вы имели в виду номер башни? Если найдете, где этот номер выбивался (не рисовался), желательно изнутри - я попробую организовать поиски. Снаружи скорее всего 20 слоев краски, нереально.
Мы же говорим о вот этих поверхностях при упоминании циммерита и грязи (горизонтальная поверхность)?
Если речь о горизонтальных поверхностях - не могу ничего сказать.
-
Номер шасси на МНХ пантере А к примеру был на задней стенке, также он мог выбиваться на крыше спереди слева.
Вы имели в виду номер башни? Если найдете, где этот номер выбивался (не рисовался), желательно изнутри - я попробую организовать поиски. Снаружи скорее всего 20 слоев краски, нереально.
По номеру речь и идет о внутренней поверхности крыши башни.
-
Номер шасси правильно указан на фото 128303.
Что касается номера башни, поясню более подробно.
1. Найти нарисованный номер башни в нынешних условиях нереально.
2. Найти выбитый номер в принципе реально, но только изнутри танка (потому что снаружи 20 слоев краски).
Итого, если Вы как интересант выдадите качественные инструкции, где внутри башни Пантеры искать выбитый номер башни - возможно, его удастся найти. Если качественных инструкций не будет - номера тоже не будет.
-
Номер шасси правильно указан на фото 128303.
Что касается номера башни, поясню более подробно.
1. Найти нарисованный номер башни в нынешних условиях нереально.
2. Найти выбитый номер в принципе реально, но только изнутри танка (потому что снаружи 20 слоев краски).
Итого, если Вы как интересант выдадите качественные инструкции, где внутри башни Пантеры искать выбитый номер башни - возможно, его удастся найти. Если качественных инструкций не будет - номера тоже не будет.
Ну что же, повтрюсь.
Номер шасси, как и номер башни выбивается в том числе внутри танка. Номер шасси пантеры может находиться недалеко от плеча мехвода как на табличке, так и отдельно выбитым в красном прямоугольнике. Номер башни дублируется перед эваколюком, выбивается на потолке/крыше башни спереди слева.
Нет желания проверять данные - без проблем. Судя по циммериту башня на танке МНХ от Даймлер-Бенц.
-
Ну что же, повтрюсь.
Номер шасси, как и номер башни выбивается в том числе внутри танка. Номер шасси пантеры может находиться недалеко от плеча мехвода как на табличке, так и отдельно выбитым в красном прямоугольнике.
Он там и выбит. Я его написал выше. Этот же номер в подписи к Вашим фото.
выбивается на потолке/крыше башни спереди слева.
Еще раз. Это крайне неопределенные координаты. Никто по ним искать этот номер не будет. Нужна картинка с прямоугольником "искать здесь". И фото с примером из другой машины, на котором будет видно искомый номер (расположение, ориентация, размер цифр).
-
На башне шильдик с номером 124425. Это номера Даймлер-Бенца.
-
На башне шильдик с номером 124425. Это номера Даймлер-Бенца.
Где этот шильдик?
-
Где этот шильдик?
На днище башни, сразу за ограждением орудия. С него даже заботливо краска счищена.
-
На башне шильдик с номером 124425. Это номера Даймлер-Бенца.
Спасибо большое.
Оказывается есть возможность получить информацию без поиска по координатным точкам башни пантеры.
-
Где этот шильдик?
На днище башни, сразу за ограждением орудия. С него даже заботливо краска счищена.
Нашел плохое фото этого шильдика.
На нем 2 номера.
Не могу уверенно различить, номера одинаковые или разные? Не все цифры видно.
-
Есть ли у кого-нибудь фото таблички с номером башни Пантеры в сохране?
Чтобы было видно надписи, чего означают выбитые на ней 2 номера.
-
Вот нашелся номерок. Не на крыше в левой передней части башни.
Так себе качество, но при случае перефоткают.
(https://i.postimg.cc/NjHPrBxK/image.png)
Это номер башни, или номер бронедетали?
Должен ли быть рядом код производителя?
-
Вот нашелся номерок. Не на крыше в левой передней части башни.
Так себе качество, но при случае перефоткают.
(https://i.postimg.cc/NjHPrBxK/image.png)
Это номер башни, или номер бронедетали?
Должен ли быть рядом код производителя?
Не очень читается 4 и 5 цифры, но судя по номерам, которые выше дал Александр, это номер башни.
Тут возможно будет интересно тоже обсуждение https://www.tapatalk.com/groups/missinglynx/panther-hull-and-turret-numbers-t326044.html
Там же я закинул фото Шута, на котором есть и номер бредовской Д и ее номер шасси.
Судя по фото Д-ки, рядом с номером корпуса выбит код производителя.
Номер башни будет там, где я описал.
-
Или номер шасси.
-
https://yadi.sk/d/FtFBtBHq7prJMA
https://yadi.sk/d/jtY22CJmiW33bw
https://yadi.sk/d/Si7XZT8Uf06tWA
Какой-то странный отчёт...В тексте говорится о двух танках(Ausf.A и Аusf.G),хотя на фотографиях присутствуют фрагменты трёх("12х","111", "222").
-
Западные коллеги подметили, что подкрыльники разные. Ну и интересно, что шурцен не окрашен изнутри. На другом фото этой машины видно что камо проходит по внутренней части открытого люка МО.
(https://i.postimg.cc/fV8Y8cB3/131946811-1351134251899072-6581890912381071540-o.jpg) (https://postimg.cc/fV8Y8cB3)
-
Подскажите пожайлуста размеры болтов на катках пантеры модификации А.
-
Ну все мы видели, ясное дело.
Так вот и хочется, что бы не прошло не замеченным данное чудо.
Башня странная до скрежета в зубах. Вполне можно допустить, что это прототип башни А? Или все же слепленная из остатков задела башня?
(https://i.postimg.cc/23fJ2Mhw/Foto-Endkampf-1944-Panzer-Tank-V-Panther-Sd-Kfz-171-Westfront-z.jpg) (https://postimg.cc/23fJ2Mhw)
(https://i.postimg.cc/3d8qHGL0/Photo-GI-in-CAPTURED-KO-GERMAN-PANTHER-TANK-Germany-1945.jpg) (https://postimg.cc/3d8qHGL0)
(https://i.postimg.cc/YjfPVRxw/Photo-GI-in-CAPTURED-KO-GERMAN-PANTHER-TANK-Germany-1945-1.jpg) (https://postimg.cc/YjfPVRxw)
-
Ставлю на ремонтную солянку
-
Да тут хз, что за ремонтники наворотили такого с башней)
Вкорячить лобовую от А в борта башни Д...
-
Да тут хз, что за ремонтники наворотили такого с башней)
Вкорячить лобовую от А в борта башни Д...
Почему лобовая от А? Из-за сглаженного перехода вверху в неподвижную часть маски?
-
Оставшиеся бронелисты пущены в дело, немецкая практичность.
Подобное наблюдается на "тиграх", ранние борта башни. со средней крышей, №№ "С11" (ГД) "7", "8"(506).
"Тигр" из "Мюнхеберг" в Берлине.
(https://i.postimg.cc/5Q2cPWjB/0-340a5-ffbd1d23-XL.jpg) (https://postimg.cc/5Q2cPWjB)
Ещё было фото "пантер" А с левым бортом башни от D, штабная машина 1ТД в белом камо, сейчас нет под руками.
С уважением, Дмитрий.
-
Оставшиеся бронелисты пущены в дело, немецкая практичность.
У пантер А и Д разное соединение бортовых листов башни с лобовой деталью. У Ausf.D - "ласточкин хвост".
-
Да тут хз, что за ремонтники наворотили такого с башней)
Вкорячить лобовую от А в борта башни Д...
Почему лобовая от А? Из-за сглаженного перехода вверху в неподвижную часть маски?
Видно, что выступающие бронировки цапф уже новые, не Д, они и более широкие и имеют соответствующую конфигурацию.
-
Оставшиеся бронелисты пущены в дело, немецкая практичность.
У пантер А и Д разное соединение бортовых листов башни с лобовой деталью. У Ausf.D - "ласточкин хвост".
Чтоб лист не выбрасывать его можно подогнать.
При подгонке, резаком выпрямить (подрезать) внешние углы "ласточкиного хвоста" в относительно тонком бортлисте.
При увеличении зазора использовать вкладыш. Вкладыши в швах немцы использовали постоянно.
С уважением, Дмитрий.
-
При подгонке, резаком выпрямить (подрезать) внешние углы "ласточкиного хвоста" в относительно тонком бортлисте.
Внутренние. Это ого-го какой вкладыш получится
-
Видно, что выступающие бронировки цапф уже новые, не Д, они и более широкие и имеют соответствующую конфигурацию.
Вообще не вижу этого на фото такого качества.
-
Ради интереса решил совместить передние части башен A и D на проекциях Дойла из PT 5-2 на стр. 5-75
Насколько отличается раскрой бронелистов....
А оказалось что у Дойла башни по высоте отличаются... ???
Либо сами проекции нарисованы весьма приблизительно, либо... башни у A и D отличались и по высоте... Жаль нет под рукой оригинального PT 5-1 ,чтобы можно было сравнить проекции из 5-1 с проекциями в 5-2 :(
(https://i.postimg.cc/2VpQMh5W/PT-05-2-img-075.jpg) (https://postimg.cc/2VpQMh5W)
-
Это Д, с комбашней от "А"?
(https://i.postimg.cc/Cd4y9dSj/1-0001.jpg) (https://postimg.cc/Cd4y9dSj)
-
По этому вопросу трудно ответить без фото, где было бы видно наличие/отсутствие перископа заряжающего.
-
На ebay сейчас такой мануал продается, может кого-то заинтересует
https://www.ebay.de/itm/antike-Dienstvorschrift-der-Wehrmacht-Panzer-Urkunde-Buch/393079788756?hash=item5b856194d4:g:mtAAAOSwgOBf~GNU
(https://i.postimg.cc/Ny7MRnjB/s-l1600.jpg) (https://postimg.cc/Ny7MRnjB)(https://i.postimg.cc/mzjPW5v8/s-l1600-1.jpg) (https://postimg.cc/mzjPW5v8)(https://i.postimg.cc/dLLLgn4j/s-l1600-2.jpg) (https://postimg.cc/dLLLgn4j)(https://i.postimg.cc/mtJt4Mnf/s-l1600-3.jpg) (https://postimg.cc/mtJt4Mnf)(https://i.postimg.cc/mP9hgkxc/s-l1600-4.jpg) (https://postimg.cc/mP9hgkxc)(https://i.postimg.cc/7bB5BjML/s-l1600-5.jpg) (https://postimg.cc/7bB5BjML)(https://i.postimg.cc/mcGkz4Rm/s-l1600-6.jpg) (https://postimg.cc/mcGkz4Rm)
-
Неожиданную тираду выдал один товарищ на "миссинге":мол,командирские "Пантеры" вполне обходились двумя антеннами,а третью ставили по прихоти отдельных командиров–для "красоты"(или "понтов",говоря современным языком). :oДругой участник форума поддержал это утверждение–"криворукий" член экипажа прилепил антенны куда попало... :o :o :oЭто действительно могло иметь место?Ведь известны заводские снимки с тремя антеннами,а уже в войсках танки переделывали на своё усмотрение...Или это не так?
-
Я в радиоделе не очень разбираюсь, поэтому могу ошибаться, но насколько я понимаю, двух антенн командирской "Пантере" хватало. 2-х метровый штырь шёл для передатчика Fu-5/приёмника Fu-2, а вторая антенна шла в зависимости от комплектации: для связи с авиацией ставили 1.4 метровый штырь (для Fu-7) или 1.8 метровая "метёлка" для средневолновой Fu-8. Наличие трёх гнёзд позволяло комбинировать радиооборудование или переставить антенну в другое гнездо, например в случае повреждения основного. То есть один и тот же танк можно было скомплектовать как в версии Sd.Kfz.267(Fu-5/Fu-8) так и в Sd.Kfz.268(Fu-5/Fu-7). Об установке сразу двух дополнительных комплектов передатчиков мне информация не встречалась. Вероятно поэтому у командирских танков переделанных в полевых условиях из линейных, всего 2 антенны: одна для основного передатчика и вторая для дополнительного передатчика.
-
Неожиданную тираду выдал один товарищ на "миссинге":мол,командирские "Пантеры" вполне обходились двумя антеннами,а третью ставили по прихоти отдельных командиров–для "красоты"(или "понтов",говоря современным языком). :oДругой участник форума поддержал это утверждение–"криворукий" член экипажа прилепил антенны куда попало... :o :o :oЭто действительно могло иметь место?Ведь известны заводские снимки с тремя антеннами,а уже в войсках танки переделывали на своё усмотрение...Или это не так?
3 антенных вывода шли сразу с завода, но использоваться одновременно могли только 2 из них.
-
http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=42.msg62130#msg62130
-
Интересно.
Более того, ДБ машина, если я вижу на телефоне верно. Не имеет ещё монтажных пальцев на маске, но имеет бонки для ИК лампы.
Ну и с пулеметом не просто.
-
Приветствую всех.
Уточняю, что номер башни Патриотовской Пантеры 124415. И соглашусь, что по рисунку циммерита скорее всего башня и корпус во втором браке. А вот кто их венчал немцы или уже у нас при Полигоне это не известно, конечно.
-
Приветствую всех.
Уточняю, что номер башни Патриотовской Пантеры 124415.
Предпоследняя цифра разве не 2?
(https://i.postimg.cc/1VXDfSxV/pant.jpg) (https://postimg.cc/1VXDfSxV)
-
Это плохая фотография. На табличке два номера, одинаковых. Не знаю цели дублирования, возможно на всякий случай. Но двойка там выглядит совершенно иначе. Тем более на фото со страницы 46 этой темы номер с брони башни тоже явно с предпоследней единицей.
Я попросил Мартина Блока прокомментировать наши номера. Возможно в документах поставок от производителей в части наши номера проскакивали. Ждем, вдруг повезет.
-
Это плохая фотография. На табличке два номера, одинаковых.
Если Вы видели лично его, то готов поверить, но на "1" это совсем непохоже. Ни на первом номере на шильдике, ни на втором.
Не знаю цели дублирования, возможно на всякий случай.
На шильдиках выбивался номер башни и номер шасси.
-
Александр, Вы упорно не хотите смотреть на двойки. Что на маленькой фото, что на стр 46. Давайте подождем до выяснения, надеюсь не долго.
-
Александр, Вы упорно не хотите смотреть на двойки.
При этом, я упорно смотрю на единицы.
(https://i.postimg.cc/Wqmffg7N/pant.jpg) (https://postimg.cc/Wqmffg7N)
-
С некоторым запозданием привожу здесь пересказ ответа Мартина Блока относительно номеров нашей Пантеры.
Вы задаете интересный вопрос, ответ на него крайне непрост. Во время войны Вермахт вел подробные записи о своих танках и самоходках, и если бы не решение уничтожить значительную часть записей в конце войны, проследить историю Кубинской Пантеры можно было бы весьма точно. В военное время от немецкого танкового подразделения требовалось готовить точный отчет о наличии и статусе бронетехники минимум дважды в месяц и отправлять его Quartermaster General at OKH. В отчет включались подробные списки номеров шасси и если танк был потерян, то давались обстоятельства потери со схемой зарисовкой где это произошло. Такие детальные отчеты назывались 'gepanzerte Kfz. Bestandsmeldung'.
В ходе моей исследовательской работы в немецких архивах мне до сих пор удалось соотнести только около 10% из приблизительно 6000 номеров шасси Пантер с их боевыми подразделениями "владельцами", основываясь на доступных 'Bestandsmeldungen'. Но среди них нет тех номеров, которые вы мне прислали. Вместе с тем, я считаю возможным сузить поиски до трех подразделений, вооруженных Пантерами. Вот мои соображения:
Присланные номера говорят мне, что башня 124415 была произведена на ДБ около середины июня 1944, корпус 128303 на M.N.H. в самом начале июля 1944. Вы правы, что при сходе танка с конвейера башня и корпус должны были иметь идентичные серийные номера. На мой взгляд можно достаточно уверенно сказать, что оба номера принадлежали разным танкам одного и того же подразделения. Обе части были составлены вместе после того как танки получили тяжелые боевые повреждения. Ремонтное подразделение приняло решение собрать их вместе, чтобы малыми усилиями получить боеготовый танк, тогда как поврежденные части были списаны или отправились в Германию на капремонт или переплавку. Значительно менее вероятно, что танки были из разных подразделений, потому что танковые ресурсы были скудны и передача техники между подразделениями происходила редко и по специальному приказу.
Проверка поставок Пантер в части по данным Generalinspekteur der Panzertruppen на предмет того кто получал танки во второй половине июня, первой половине июля дает следующих вероятных кандидатов:
a) I./Pz.Rgt. 27 (19. Pz.Div.) получил 78 Пантер в период 20.6. - 21.7.1944
b) 16 Пантер в качестве пополнения были отправлены в I./Pz.Rgt.26 24.6. (8 штук) и 5.7.1944 (8 штук), батальон тактически подчинялся Pz.Gren.Div. 'Grossdeutschland'
c) I./Pz.Rgt. 25 (7. Pz.Div.) получил 79 Пантер, из которых 70 были получены между 2.7. и 19.7.1944
d) Pz.Brig. 101, 102, 103 и 104 получили 36 Пантер каждая в течение второй половины Июля 1944.
II./SS-Pz.Rgt. 5 точно нет, потому что батальон Пантер Викинга получил все свои танки уже в середине Апреля 1944 и не получал пополнений вплоть до конца войны.
Это все, что я могу сделать на данный момент. И все останется в области догадок пока 'Gepanzerte Kfz. Bestandsmeldung', включающий эти номера не появится в архивах и не даст подтверждения. При таком небольшом количестве информации лично я указал бы на I./Pz.Rgt. 27 как потенциального бывшего владельца Пантеры из музея в Кубинке. Если бы появилась информация о месте захвата этого танка, это, конечно, очень сильно бы помогло.
Дополнение.
Я не исключаю полностью танковые бригады, но так как первые поставки для них не начинались раньше 13.7.1944, я думаю, что вероятность несколько ниже, чем для первых трех батальонов, которые я указывал. Так что любая информация о том где именно танк стал советским трофеем серьезно помогла бы.
Кроме того, есть еще одна опция, которую я не упоминал ранее. Но она может полностью разрушить все предыдущие построения. Между Июнем 1944 и Мартом 1945 около 75 Пантер с тяжелыми боевыми повреждениями были отправлены на Родину в заводской ремонт (Heimatinstandsetzung). По его завершению отремонтированные танки отправлялись обратно во фронтовые части. Так что сращивание разных корпуса и башни могло произойти и в ходе заводского ремонта. А получившаяся Пантера могла поступить на пополнение любого подразделения в период с лета 1944 и до конца войны ...
-
Откуда-то же эти цифры серийных номеров берутся(с потолка?):https://tankist-31.livejournal.com/112619.html?noscroll&utm_medium=endless_scroll#comments (https://tankist-31.livejournal.com/112619.html?noscroll&utm_medium=endless_scroll#comments)
(https://i.postimg.cc/BXYVrFt4/85027-879.jpg) (https://postimg.cc/BXYVrFt4)
-
Откуда-то же эти цифры серийных номеров берутся(с потолка?):https://tankist-31.livejournal.com/112619.html?noscroll&utm_medium=endless_scroll#comments (https://tankist-31.livejournal.com/112619.html?noscroll&utm_medium=endless_scroll#comments)
(https://i.postimg.cc/BXYVrFt4/85027-879.jpg) (https://postimg.cc/BXYVrFt4)
Нет, это номер шасси. Его даже на ВЛД прилепили на шильдике. Просто опечатка в посте.
-
Откуда-то же эти цифры серийных номеров берутся(с потолка?):https://tankist-31.livejournal.com/112619.html?noscroll&utm_medium=endless_scroll#comments (https://tankist-31.livejournal.com/112619.html?noscroll&utm_medium=endless_scroll#comments)
(https://i.postimg.cc/BXYVrFt4/85027-879.jpg) (https://postimg.cc/BXYVrFt4)
Нет, это номер шасси. Его даже на ВЛД прилепили на шильдике. Просто опечатка в посте.
На шильдики на ВЛД смотреть можно, но небезопасно. Часто там правильные номера, но вполне может быть и ерунда.
-
Откуда-то же эти цифры серийных номеров берутся(с потолка?):https://tankist-31.livejournal.com/112619.html?noscroll&utm_medium=endless_scroll#comments (https://tankist-31.livejournal.com/112619.html?noscroll&utm_medium=endless_scroll#comments)
(https://i.postimg.cc/BXYVrFt4/85027-879.jpg) (https://postimg.cc/BXYVrFt4)
Вы про какие цифры?
-
С некоторым запозданием привожу здесь пересказ ответа Мартина Блока относительно номеров нашей Пантеры.
Гражданин не учитывает весьма вероятную версию, что башню с корпусом скрестили уже на Кубинке.
Что касается остальных рассуждений - вот совершенно не факт, что башню сняли с погибшего корпуса. В ходе ремонта это все тасуется по мере надобности. Сняли башню с 128303 для, например, замены раздатки. В это время надо ставить башню на другое шасси. Взяли и поставили, танк уехал. Можно снятие с одного танка и установку на другой объединить в одну операцию, очень выгодно (да и башню не надо думать где хранить).
-
Эта версия так же вероятна как полевой или заводской ремонт потому что ничего не известно.
Ценность ответа Мартина в его предположениях относительно хозяина этих танков и очевидной необходимости придумать нашей коше другой исторический облик.
-
Эта версия так же вероятна как полевой или заводской ремонт потому что ничего не известно.
Ценность ответа Мартина в его предположениях относительно хозяина этих танков и очевидной необходимости придумать нашей коше другой исторический облик.
Пока что его предположения слишком туманны, да и очевидная необходимость не слишком очевидна.
Ответ могла бы дать работа по планомерной смывке многочисленных слоев краски с сохранившегося циммерита.
Но в текущей суровой реальности гораздо более реально, что всю краску счистят вместе с циммеритом, после чего нарисуют, а может даже налепят, чего захотят.
-
На ютьюб канале TacticMedia анонсировали фильм по танку Пантера в Парке Патриот.
Съемки и внутри и снаружи. Будут рассказывать и показывать как что работает.
Обещают выход фильма в сентябре.
Ссылка на ролик анонса: https://www.youtube.com/watch?v=coA_jEVBcCo (https://www.youtube.com/watch?v=coA_jEVBcCo)
-
На ютьюб канале TacticMedia анонсировали фильм по танку Пантера в Парке Патриот.
Съемки и внутри и снаружи. Будут рассказывать и показывать как что работает.
Обещают выход фильма в сентябре.
Ссылка на ролик анонса: https://www.youtube.com/watch?v=coA_jEVBcCo (https://www.youtube.com/watch?v=coA_jEVBcCo)
Вышла первая часть: https://www.youtube.com/watch?v=tg-p0JqZ0_s
Очень интересный рассказ и мнение именно эксплуатанта. Впечатление портят только серьезные ошибки в описании бронирования.
-
За исключением деталей, касающихся Кубинковской "пантеры", рассказываются общеизвестные вещи.
Но звуковое повествование, сопровождающееся указанием рукой и хлопанием ладони по броне - это более живо, чем складывание напечатанных букв в слова.
С уважением, Дмитрий.
-
Очень интересный рассказ и мнение именно эксплуатанта.
сплошной поток сознания какой то , а не рассказ, лучше бы и не брались...
-
Рассказчик постоянно ведёт диалог с камерой, а не с ведущим, Тимин иногда вообще остаётся у него за спиной, выпадая из режима общения.
Надеюсь в описании внутренностей "пантера" больше расскажут о восстановительных работах и деталях с этим связанных.
С уважением, Дмитрий.
-
больше расскажут о восстановительных работах и деталях с этим связанных.
а что там рассказывать ? снаружи танк в ужасном состоянии, внутри точно так же, что они там могли восстановить ? двигатель ? так про него они вряд ли что расскажут
-
больше расскажут о восстановительных работах и деталях с этим связанных.
а что там рассказывать ? снаружи танк в ужасном состоянии, внутри точно так же, что они там могли восстановить ? двигатель ? так про него они вряд ли что расскажут
Много чего можно рассказать. Посмотрим, что расскажет. Снаружи танк в ужасном состоянии - это что значит? Поясните, что Вы под этим понимаете.
-
сплошной поток сознания какой то , а не рассказ, лучше бы и не брались...
Мне понравилось именно как мнение человека, поработавшего с машиной. Это уникальный момент, конечно. Но ошибки... Не понимаю, почему эту информацию банально не подготовили. Впрочем, целевая аудитория и глазом не моргнет.
-
внутри точно так же, что они там могли восстановить ?
Ну она достаточно комплектна, чтобы рассказать что и как работает. Те же выпуски "в командирской" рубке были по машинам в гораздо худшем состоянии.
-
Снаружи танк в ужасном состоянии - это что значит? Поясните, что Вы под этим понимаете.
на машине стоят советские фары(смотровые приборы наверняка тоже не все оригинальные?), с машины краска лезет причем не сказать что пытались сохранить что то там оригинальное, на машине местами в тупую подкрас "лоскутами" видимо надпись "инв №" зачем то пытались закрасить, на машине нет крыльев, бортовых экранов и прочего, и это опять же сделано не из за "попытки сохранить исторический вид" уж для такого огромного музея восстановить с нуля и экраны и крылья проблемой быть не должно, или попросту купить и фары, и крылья и экраны, да в конце концов обрезок трубы вместо МГ-34...
Ну она достаточно комплектна, чтобы рассказать что и как работает. Те же выпуски "в командирской" рубке были по машинам в гораздо худшем состоянии.
вот уровня "ком рубки" если честно не хотелось бы от слова совсем, где почти 2х метровый мужик лазит в абсолютно пустой машине( ни БК, ни штатного снаряжение вообще) и на радостях докладывает "эк в этом немце удобно то!"
можно ведь пригласить историков, заранее пройтись по тексту(отловив всякие косяки), проверить на монтаже что вышло, а не вот то что в итоге в ролике...
-
вот уровня "ком рубки" если честно не хотелось бы от слова совсем, где почти 2х метровый мужик лазит в абсолютно пустой машине( ни БК, ни штатного снаряжение вообще) и на радостях докладывает "эк в этом немцев удобно то!"
можно ведь пригласить историков, заранее пройтись по тексту(отловив всякие косяки), проверить на монтаже что вышло, а не вот то что в итоге в ролике...
Нужно же понимать целевую аудиторию этих роликов. В нынешней борьбе за медиа-пространство нужно давать тему интересную целевой аудитории и подачу, которую она способна переварить. Вопрос качества постепенно перестает в вопрос количества. Поэтому я не ждал бы от каких бы-то ни было роликов на ютубе чего-то действительно досконально проработанного. Тем более вон уже как "историков" приглашают Мощанского и Стаценко.
-
так уровень этой аудитории и не будет расти если ее не учить ничему, замкнутый круг, повышая уровень видосов можно как раз постепенно вывести и тех кто смотрит на уровень выше, в этом вроде и есть смысл просветительской всякой там работы
-
Увидел в комментарии достаточно распространенную еще с советских источников мысль, что Тигр 2 - дальнейшее развитие пантеры, а не тигра 1. Видимо, это обусловлено схожей формой корпуса и отдельными элементами конструкции. Мысль, конечно, неверная, достаточно простого понимания как велась разработка танков немцами, отследить хронологию появления тех или иных изменений в конструкции.
-
Увидел в комментарии достаточно распространенную еще с советских источников мысль, что Тигр 2 - дальнейшее развитие пантеры, а не тигра 1. Видимо, это обусловлено схожей формой корпуса и отдельными элементами конструкции. Мысль, конечно, неверная, достаточно простого понимания как велась разработка танков немцами, отследить хронологию появления тех или иных изменений в конструкции.
Да что ты знаешь!
Вот МАН написано, значит - пантера его предок ! ))))
У меня вот и бумага есть!!! ;D ;D :P
(https://i.postimg.cc/065FdDNR/image.jpg) (https://postimg.cc/065FdDNR)
-
на машине стоят советские фары
Тут есть 2 момента:
1) Оригинальную фару, пригодную к эксплуатации (т.е. чтобы можно было ездить с ней в сумерках/ночью) хрен найдешь. Серьезно. Безусловно, обладая значительными средствами и желанием, ее можно найти. Но и то, и другое должно быть весьма значительным.
2) Вероятность повреждения оригинальной фары в ходе лазаний посетителей, а также различных покатушек, совершенно не соответствует стоимости этой фары.
Обсуждался вариант изготовления макетов. Но пока не срослось.
(смотровые приборы наверняка тоже не все оригинальные?)
Все неоригинальные или отсутствующие. Тут, на мой взгляд, гораздо менее понятная ситуация, чем с фарой - изготовить смотровые приборы, более менее похожие на правду, явно проще, чем фару.
, с машины краска лезет причем не сказать что пытались сохранить что то там оригинальное, на машине местами в тупую подкрас "лоскутами" видимо надпись "инв №" зачем то пытались закрасить,
То, что краска лезет - ерунда, простите. Лучше цените, что сохранились остатки родного циммерита. Желающие наброситься и его ободрать, чтобы сделать конфетку как Вы хотите, уже были. К счастью, пока что не ободрали.
на машине нет крыльев,
Что за ерунда? :o Каких-таких крыльев нет на машине?
бортовых экранов и прочего,
Расскажите уже, чего такого прочего нет? :-)
и это опять же сделано не из за "попытки сохранить исторический вид" уж для такого огромного музея восстановить с нуля и экраны и крылья проблемой быть не должно, или попросту купить и фары, и крылья и экраны, да в конце концов обрезок трубы вместо МГ-34...
Не скажу, что "сохранить исторический вид" там является значимой мотивацией. Но поверьте, что любые попытки что-то приделать практически неизбежно ведут к порче оригинальных з/ч. Как пример из практики, при попытке прапорщика приделать советскую кирку к немецкой самоходке как результат ломается крепление, т.к. приказ выполнить надо, а советская кирка в немецкие крепления не лезет.
можно ведь пригласить историков, заранее пройтись по тексту(отловив всякие косяки), проверить на монтаже что вышло, а не вот то что в итоге в ролике...
Каких историков Вы предлагаете пригласить? Которые чего-то понимают, а не только говорят ерунду с важным видом, прикрываясь неизвестно как полученными званиями и дипломами.
-
.
-
Давайте дождемся остальных частей. Я считаю, что в сравнении с аналогичными видео типа лазания по танку материал получился уникальнейшим ибо будет практика помимо теории.
Да, согласен, "заклепочность" местами пострадала, есть неточности в повествовании, оговорки, но в результате получилось даже больше чем возможно было снять за один день на объекте Министерства обороны. Действительно максимум. Многие из аудитории канала впервые в деталях Nahverteidigungswaffe увидят, например. Так что для них будет много действительно интересного.
А для Видзмин скажу, что танкофилы должны трижды лбом об пол бить, славя наше МО. За то, что танк просто дожил до нас, да еще и в такой комплектности. А не бухтеть типа Фу, что за фары! или Эй, куда механизм поворота башни дели? Да его вообще могут в любой момент "демилитаризовать" или звезды накрасить или на улицу выставить. Но пока он там где есть и тьфу трижды, пусть стоит с трубкой вместо пулемета.
Хотите, можете восстанавливать копийность, выйти на Музей, передать в дар оригинальные фары, ствол пулеметный. За собственные средства, тоже хороший вариант. А от музея пока достаточно и того, что танк может быть заведен и катать своим ходом.
PS. Александр, а что с бронированием, какие ошибки проскочили?
-
Нужно же понимать целевую аудиторию этих роликов. Поэтому я не ждал бы от каких бы-то ни было роликов на ютубе чего-то действительно досконально проработанного.
В качестве оффтопика среди их лекций есть вполне хорошо проработанные. Морозов, Исаев, Сдвижков. Растренин по авиатехнике. У Чунихина ряд тем, которыми он занимался очень интересно освещены. И многие их этих лекций имеют "скучный", не развлекательный формат. Люди смотрят, но не так много как хотелось бы. Не интересно массе вцелом, некоторые ниасиливают. 30-50 тыщ просмотров это ни о чем, только интересующиеся.
-
А для Видзмин скажу, что танкофилы должны трижды лбом об пол бить, славя наше МО. За то, что танк просто дожил до нас, да еще и в такой комплектности.
Ну охренеть не встать, на весь огромный СССР из нескольких тысяч воевавших на ВФ Пантер сохранили всего 1.5 (считая останки корыта, которые сейчас на Поклонке). Было бы с чего славить. Не, я понимаю, что по сравнению с авиаторами и это неплохо.
Но уж, блин, хотя бы в каждом миллионнике могли иметь по музейчику с Тигром и Пантерой. Не настолько стране был нужен металл.
-
Увидел в комментарии достаточно распространенную еще с советских источников мысль, что Тигр 2 - дальнейшее развитие пантеры, а не тигра 1. Видимо, это обусловлено схожей формой корпуса и отдельными элементами конструкции. Мысль, конечно, неверная, достаточно простого понимания как велась разработка танков немцами, отследить хронологию появления тех или иных изменений в конструкции.
Да что ты знаешь!
Вот МАН написано, значит - пантера его предок ! ))))
У меня вот и бумага есть!!! ;D ;D :P
(https://i.postimg.cc/065FdDNR/image.jpg) (https://postimg.cc/065FdDNR)
если птица выглядит как утка, крякает как утка, плавает как утка и летает как утка - то это утка.
С уважением, Дмитрий.
-
В качестве оффтопика среди их лекций есть вполне хорошо проработанные. Морозов, Исаев, Сдвижков. Растренин по авиатехнике. У Чунихина ряд тем, которыми он занимался очень интересно освещены. И многие их этих лекций имеют "скучный", не развлекательный формат. Люди смотрят, но не так много как хотелось бы. Не интересно массе вцелом, некоторые ниасиливают. 30-50 тыщ просмотров это ни о чем, только интересующиеся.
Я не про формат лекций, а про формат видео с танком. То, о чем говорит Wiedzmin, требует привлечения нескольких людей и значительно более серьезной подготовки. В реальности этого сценария я и сомневаюсь.
-
PS. Александр, а что с бронированием, какие ошибки проскочили?
Паспортные значения бронирования лба корпуса 80 и 50мм. То, что надбавлено 5мм сверху - Бог с ним, но озвучиваемое значение толщины НЛД - 65мм могло быть применено только к Пантерам Ausf.A и Ausf.D. На модификации Ausf. G толщину НЛД снизили на 10мм для возросшей после переработки подкрылков массы корпуса. Лобовая деталь башни никак не может быть катаной, она такая же литая как маска орудия. Более того, она отлита зацело с неподвижной частью маски. Крыша башни 16мм, а не 25, толщина передней части крыши отделения управления - 40мм.
-
Тут есть 2 момента:
1) Оригинальную фару, пригодную к эксплуатации (т.е. чтобы можно было ездить с ней в сумерках/ночью) хрен найдешь. Серьезно. Безусловно, обладая значительными средствами и желанием, ее можно найти. Но и то, и другое должно быть весьма значительным.
2) Вероятность повреждения оригинальной фары в ходе лазаний посетителей, а также различных покатушек, совершенно не соответствует стоимости этой фары.
(https://sun9-56.userapi.com/impg/oPLI79oHGy8R0k_chkxeUNZKpMh_0MDGH88AeQ/QPgfX_Yvm6M.jpg?size=504x465&quality=96&sign=6a1a54d92d7d0b554a733596323da5b5&type=album)
вам каким то образом проще изготовить смотровой прибор(какой никакой оптический прибор), чем жестянку с лампой ? :o
на музейном танке ездить в сумерках или ночью вы собрались извиняюсь хде ?
что до "ой дороха дороха", берете как тот же самый бовингтон, запускаете патреон или еще что, и собираете себе любое количество денег, хоть на еще одну пантеру.
ну и пускать кого либо лазить по редкой машине это как бы...мало того что тупо опасно что обезьянка в процессе расшибется, так еще и машину попортит
То, что краска лезет - ерунда, простите. Лучше цените, что сохранились остатки родного циммерита. Желающие наброситься и его ободрать, чтобы сделать конфетку как Вы хотите, уже были. К счастью, пока что не ободрали.
а ценить то что ? по этому циммериту около танка даже краткой справки нет( причем желательно справки по отчетам нашим и западным) ?
Что за ерунда? :o Каких-таких крыльев нет на машине?
https://sun9-76.userapi.com/impg/d-0Jzy-b7F0pGGxqTvm4dvyyNZi-_CTYnM9kvA/wtZokfnviZM.jpg?size=1300x969&quality=96&sign=dabeba0c2cdf30b690c0835e2deedf3c&type=album
https://sun9-45.userapi.com/impg/A8MfRmcsV1hniIETYuB0ucIe3ugjKDQiTkOcsw/4cLWaktGCuM.jpg?size=1300x987&quality=96&sign=1978a5090882aa5a9bbecb93d4d61751&type=album
ну таких наверно ? или на G их прям вот обязательно снимали всегда ?
Расскажите уже, чего такого прочего нет? :-)
инструментов например ? фар опять же габаритных(или ой как же вы ночью то без задних габаритов то катаетесь, ой вей) на корме
для музея который даже Т-34(что как бы позор) не может в нормальный вид привести не ерничали бы...
Не скажу, что "сохранить исторический вид" там является значимой мотивацией. Но поверьте, что любые попытки что-то приделать практически неизбежно ведут к порче оригинальных з/ч. Как пример из практики, при попытке прапорщика приделать советскую кирку к немецкой самоходке как результат ломается крепление, т.к. приказ выполнить надо, а советская кирка в немецкие крепления не лезет.
при попытке прапорщика что либо приделать к танку, можно его самого приделать вместо кувалды на этот самый танк, делов то ? допуск к машине только у тех кто ее поддерживает в живых либо что то о ней знает.
Каких историков Вы предлагаете пригласить? Которые чего-то понимают, а не только говорят ерунду с важным видом, прикрываясь неизвестно как полученными званиями и дипломами.
а чем вам не нравится Пашолок, или вот Александр Волгин тут ? с тем "уровнем" что в ролике достаточно хотя бы даже и просто форум почитать было...
Я считаю, что в сравнении с аналогичными видео типа лазания по танку материал получился уникальнейшим ибо будет практика помимо теории.
при всем уважении, чего вы ожидаете кроме "ууу ну мы тут позвали спецов оттуда-то они нам движок подшаманили, в механизм поворота мы не лазили ибо сложно, и он работает кое как, гидравлики башни нет, а если и найдем хрен его пойми че с ним делать, а больше у нас внутри ниче и нету"
всякие рассказы за "ой как плавно идет" "ой да он надежный" слушать уж извините никакого интереса нет т.к весь "опыт" заключается в перегонке машины из бокса в бокс, да по полю чуток, реального опыта применения машины в реальных условиях вы тут не найдете, и это не из области критики, а просто факт.
и кстати на примере того же Бови, они показывают всю команду что участвует в реставрации, и волонтеров, что в итоге еще и привлекает людей туда работать, а у нас "вон тут есть мужик, в пантере копается" и все, ну бред же...
А для Видзмин скажу, что танкофилы должны трижды лбом об пол бить, славя наше МО. За то, что танк просто дожил до нас, да еще и в такой комплектности. А не бухтеть типа Фу, что за фары! или Эй, куда механизм поворота башни дели? Да его вообще могут в любой момент "демилитаризовать" или звезды накрасить или на улицу выставить. Но пока он там где есть и тьфу трижды, пусть стоит с трубкой вместо пулемета.
Хотите, можете восстанавливать копийность, выйти на Музей, передать в дар оригинальные фары, ствол пулеметный. За собственные средства, тоже хороший вариант. А от музея пока достаточно и того, что танк может быть заведен и катать своим ходом.
я уж как то пытался про чифтен такое сделать, как то вот тогда не сошлось, а сейчас не времени ни денег.
что до нашего МО, это конечно чудо что они танк не запалили вместе со штугом на поле угара, но мне что с этого от радости прыгать ?
-
PS. Александр, а что с бронированием, какие ошибки проскочили?
Паспортные значения бронирования лба корпуса 80 и 50мм. То, что надбавлено 5мм сверху - Бог с ним, но озвучиваемое значение толщины НЛД - 65мм могло быть применено только к Пантерам Ausf.A и Ausf.D. На модификации Ausf. G толщину НЛД снизили на 10мм для возросшей после переработки подкрылков массы корпуса. Лобовая деталь башни никак не может быть катаной, она такая же литая как маска орудия. Более того, она отлита зацело с неподвижной частью маски. Крыша башни 16мм, а не 25, толщина передней части крыши отделения управления - 40мм.
Толщины по-хорошему надо промерить хорошим толщиномером (или УЗ-дефектоскопом).
Ваши теоретические толщины - это хорошо, но реальный музейный экспонат затем и нужен, чтобы соотносить теорию с реальностью.
С другой стороны, ХЗ сколько там на самом деле краски, так что все эти измерения рулеткой без зачистки до металла - так себе цифры.
-
Толщины по-хорошему надо промерить хорошим толщиномером (или УЗ-дефектоскопом).
Ваши теоретические толщины - это хорошо, но реальный музейный экспонат затем и нужен, чтобы соотносить теорию с реальностью.
С другой стороны, ХЗ сколько там на самом деле краски, так что все эти измерения рулеткой без зачистки до металла - так себе цифры.
В видео говорится о "паспортных" толщинах, т.е. о "наших теоретических". До "ваших практических" рулеток мы пока не доросли.
-
ну таких наверно ? или на G их прям вот обязательно снимали всегда ?
На Ausf.G их упразднили целиком вместе с креплениями.
-
На Ausf.G их упразднили целиком вместе с креплениями.
забавно, спасибо.
-
Кто ждал второй части фильма по пантере? ;)
https://www.youtube.com/watch?v=U7hU4doXx6Q (https://www.youtube.com/watch?v=U7hU4doXx6Q)
-
Цитата на 2.14. : "Чтобы высовываться, как Кариус из люка, надо стоять на сиденье наводчика".
Не знаю как в "Пантере" а на "тигре" спинка сиденья поднимается и становиться сиденьем в верхнем положении.
Кариус сидит в верхнем положении, а не стоит на сиденье наводчика.
(https://i.postimg.cc/jDmn6H9L/Early-Com-Seat4.jpg) (https://postimg.cc/jDmn6H9L)
Как то желание слушать пропало.
По настроению, потом без звука-нутрянку посмотрю.
Количество некомпетентных граждан в комментариях под роликом огорчает.
Спасибо за ссылку, Андрей.
С уважением, Дмитрий.
-
Цитата на 2.14. : "Чтобы высовываться, как Кариус из люка, надо стоять на сиденье наводчика".
Не знаю как в "Пантере" а на "тигре" спинка сиденья поднимается и становиться сиденьем в верхнем положении.
У пантеры просто прикрученное сиденье.
-
Я, конечно, не большой и не искушенный спец в матчасти, но мне было интересно смотреть.
В отличие от первой серии, где было много общей информации, во второй достаточно много предметной. Чувствуется, что рассказчик не один час провел в машине именно используя ее по назначению (особенно касательно места мехвода), а не просто как любознательный музейный смотритель.
Лично я для себя узнал много интересного...
-
а что за история со светящейся краской ?
-
а что за история со светящейся краской ?
(https://i.postimg.cc/xJcB3ZBh/image.jpg) (https://postimg.cc/xJcB3ZBh)
-
а с какого года это ввели и карты "меток" таких существуют ?
p.s этот ролик лучше предыдущего все же
-
(https://sun9-56.userapi.com/impg/oPLI79oHGy8R0k_chkxeUNZKpMh_0MDGH88AeQ/QPgfX_Yvm6M.jpg?size=504x465&quality=96&sign=6a1a54d92d7d0b554a733596323da5b5&type=album)
Данное фото означает что?
вам каким то образом проще изготовить смотровой прибор(какой никакой оптический прибор), чем жестянку с лампой ? :o
Вы об устройстве данной фары что-нибудь знаете? Или столько же, сколько о крыльях Кубинской Пантеры? :-)
Смотровой прибор (пригодный макет) - стеклянная призма с нужными углами в корпусе из чего-удобно. Можно перепилить из готового советского прибора, сделать зеркалку и тд. Фара сложнее и требований к ней больше. А главное - ее хорошо и детально видно, так что если собрать фару из жестянки с лампой, Вы же и накинетесь, что плохая получилась.
на музейном танке ездить в сумерках или ночью вы собрались извиняюсь хде ?
Ездят, поверьте, и в товарных количествах. Возвращения вечером с мероприятий и съемок. Так что, советская пригодная к эксплуатации фара, как и звуковой сигнал - это не блажь, а суровая необходимость.
что до "ой дороха дороха", берете как тот же самый бовингтон, запускаете патреон или еще что, и собираете себе любое количество денег, хоть на еще одну пантеру.
Запускайте, собирайте, подарите парку фару. Если они ее сломают или потеряют - потом не расстраивайтесь очень сильно.
ну и пускать кого либо лазить по редкой машине это как бы...мало того что тупо опасно что обезьянка в процессе расшибется, так еще и машину попортит
Согласен, но сделать с этим ничего нельзя. Когда сами лазают (остановить некому), когда кто-то из начальства устраивает организованные экскурсии.
То, что краска лезет - ерунда, простите. Лучше цените, что сохранились остатки родного циммерита. Желающие наброситься и его ободрать, чтобы сделать конфетку как Вы хотите, уже были. К счастью, пока что не ободрали.
а ценить то что ? по этому циммериту около танка даже краткой справки нет( причем желательно справки по отчетам нашим и западным) ?
Вообще не понял вопроса. Если рядом с танком нет плаката, ценность танка равна нулю? Интересные мысли генерите. Продолжайте, интересно.
Что за ерунда? :o Каких-таких крыльев нет на машине?
https://sun9-76.userapi.com/impg/d-0Jzy-b7F0pGGxqTvm4dvyyNZi-_CTYnM9kvA/wtZokfnviZM.jpg?size=1300x969&quality=96&sign=dabeba0c2cdf30b690c0835e2deedf3c&type=album
https://sun9-45.userapi.com/impg/A8MfRmcsV1hniIETYuB0ucIe3ugjKDQiTkOcsw/4cLWaktGCuM.jpg?size=1300x987&quality=96&sign=1978a5090882aa5a9bbecb93d4d61751&type=album
ну таких наверно ? или на G их прям вот обязательно снимали всегда ?
Гы, лол. Это вот это Вы называете громкой фразой "нет крыльев"? Совсем туго с матчастью. Даже не касаясь вопроса наличия этих деталей на Г, Ваша терминология любопытна.
На танке отсутствует или некомплектно довольно много видовых деталей. Тот краткий и однобокий список недостающего, который Вы указываете - показателен.
Расскажите уже, чего такого прочего нет? :-)
инструментов например ?
Т.е. Вы согласны получить сломанные крепления в обмен на висящие на танке советские инструменты? Бойтесь своих желаний. Или Вы с какой стороны этих баррикад?
фар опять же габаритных(или ой как же вы ночью то без задних габаритов то катаетесь, ой вей) на корме
Хотите советский габарит на корме? Продолжайте себя бояться. Еще можно восхотеть домкрат от КамАЗа.
при попытке прапорщика что либо приделать к танку, можно его самого приделать вместо кувалды на этот самый танк, делов то ? допуск к машине только у тех кто ее поддерживает в живых либо что то о ней знает.
Ыыыы... В музее, ну или сейчас парке, 300 единиц. Каждую можно изучать всю жизнь. Как результат, о большинстве единиц никто ничего детально не знает. А кто знает, там не работает. И эти прапорщики, ну или сейчас вольнонаемные труженики - и есть те, кто ее "поддерживает". Как умеют.
Каких историков Вы предлагаете пригласить? Которые чего-то понимают, а не только говорят ерунду с важным видом, прикрываясь неизвестно как полученными званиями и дипломами.
а чем вам не нравится Пашолок, или вот Александр Волгин тут ?
Насчет А. Волгина не могу судить, т.к. не являюсь специалистом по Кингу и даже книгу его не читал :-).
А вот за Пашолоком наблюдаю давно. Этот гражданин - классический специалист широкого профиля, который пытается писать обо всех танках сразу. В результате, по конкретным деталям его знания очень страдают. Так что, приглашайте на здоровье :D.
и кстати на примере того же Бови, они показывают всю команду что участвует в реставрации, и волонтеров, что в итоге еще и привлекает людей туда работать, а у нас "вон тут есть мужик, в пантере копается" и все, ну бред же...
Вы просто совершенно не в курсе истории процесса, что не мешает растекаться по древу. Поинтересовались бы хоть.
P.S. Если что, я в парке Патриот не работаю, и никакого влияния на тамошние процессы не имею. Так что Все Ваши советы, чего мне сделать (или нет), адресуйте пожалуйста куда-нибудь в другом направлении. Спасибо.
-
Цитата на 2.14. : "Чтобы высовываться, как Кариус из люка, надо стоять на сиденье наводчика".
Не знаю как в "Пантере" а на "тигре" спинка сиденья поднимается и становиться сиденьем в верхнем положении.
У пантеры просто прикрученное сиденье.
Еще у Пантеры есть откидывающаяся ступенька чуть ниже сиденья командира. А еще ниже должен быть полик командира (на кубинской машине отсутствует). В общем, я не знаю, на чем там стоял Москалев, но мне кажется, что стоять на сиденье наводчика и торчать из КБ - наименее удобно (даже если наводчик отсутствует на своем месте).
-
Гы, лол. Это вот это Вы называете громкой фразой "нет крыльев"? Совсем туго с матчастью. Даже не касаясь вопроса наличия этих деталей на Г, Ваша терминология любопытна.
На танке отсутствует или некомплектно довольно много видовых деталей. Тот краткий и однобокий список недостающего, который Вы указываете - показателен.
ну я то тут вроде не раскидываю понты ангаров ЦИБ БТВТ которые кто то шутки ради назвал аж целым музеем, однобокость списка заключается собственно в том что вам его закрыть нечем что ли ?
Вы об устройстве данной фары что-нибудь знаете?
https://sun9-34.userapi.com/impg/kyx_tY_A48TGotaXdJ0WN5I0NqBibPrPg76ymg/rp9Qg7A0HyU.jpg?size=1000x1000&quality=96&sign=4ce89ffe584a67009f48d7e7e2cf9d38&type=album
ну с мастерами на коленках поточать призмы я даж не представляю какие сложности могут возникнуть от склянки с лампой отражателем и рассеивателем, вы поди и рассеватель могете переточить с любого что под рукой есть ? ::)
Ездят, поверьте, и в товарных количествах. Возвращения вечером с мероприятий и съемок. Так что, советская пригодная к эксплуатации фара, как и звуковой сигнал - это не блажь, а суровая необходимость.
танк что, своим хода с места съемок до музея едет ? без транспортера ? ну так вы это его убьете быстро не ?
Т.е. Вы согласны получить сломанные крепления в обмен на висящие на танке советские инструменты? Бойтесь своих желаний. Или Вы с какой стороны этих баррикад?
я что то сказал про советские ? или в 2021 году где люди даже целый тигр из ошметков собрали, у нас не могут насобирать инструментов оригинальных на машину ? чудесы
Вообще не понял вопроса. Если рядом с танком нет плаката, ценность танка равна нулю? Интересные мысли генерите. Продолжайте, интересно.
если вы не информируете посетителя о экспонате, он в лучшем случае не заметит что на танке вообще что то есть
Хотите советский габарит на корме? Продолжайте себя бояться. Еще можно восхотеть домкрат от КамАЗа.
еще можно прекратить изображать 5 летнего ребенка, или не можно ?
но я так понимаю основной посыл ваших сообщений - проще ничего не делать кабы чего не вышло, а если чего и выйдет, то мы ж ничего не делали, а значит и не виноваты ?
и про 34 то чего молчок ? тоже поди редчайшая и сложнейшая машина на которую не чертежей не найти, ни деталей ?
-
Дмитрий, вы можете Евгения не слушать, не настаиваю. Да, в этом случае он оговорился и чтобы с моим 185 ростом торчать по пояс, мне нужно именно стоять на сиденье командира, а не наводчика. Но вы забываете или не знаете, что к коробу для накопления стреляных гильз прикручена подпружиненная ступенька, на которую он позже переместился. И вот если встать ногами на нее, то будет как на фотографии Кариуса. И ступенька эта как раз где спинка сиденья наводчика.
Я вообще хочу сказать, что ценность Москалева как рассказчика в том, что он вместо изучения теории матчасти проводил часы и дни в холодном боксе либо за рычагами и знает то, чего не знает ни один из нас, уж извините. И можно его только поблагодарить, что этим своим опытом согласился поделиться. Ну и в том, что Пантера встала на ход и до сих пор на ходу - персонально его огромный вклад. Это реально его танк и никто другой в музее на место пантерьего папы не претендует)
Видзмин,
не хочу повторяться, но по вашим фразам, сравнению Патриота с Бовингтоном видно, что вы понимаете реальное положение дел чуть менее, чем никак. Возможно вы живете не в России, тогда простительно. Что такое объект и собственность Министерства обороны, установленный порядок и правила, вы не понимаете совсем. И очень искаженно представляете себе имеющийся опыт у группы им. Лавриненко по обслуживанию и вождению музейных танков. Напомню, что слово музейный накладывает ограничения на интенсивность и режимы эксплуатации техники, но ваша оценка про перегоны из бокса в бокс это Бхах! уж пардон.
-
Александр,
а вы не хотите поучаствовать на Тактик медиа с рассказом о КТ? Мало у кого есть ваша книга и еще меньше способны ее свободно читать, поэтому рассказ эксперта будет интересен абсолютно всем любителям техники. Не уверен, что получится в таком же формате, кУбинский КТ имеет гораздо менее богатый внутренний мир, чем та же Пантера. Не знаю можно ли вообще вести рассказ изнутри. Но лекцию об истории разработки, производстве, броне вполне можно сделать.
Тимин и команда всех приглашают, но многие знатоки не хотят рассказывать. Ссылаются, что не до конца идеально проработана та или иная их экспертная тема. Вот и выпускают лекции с теми кто готов рассказывать.
В любом случае это даст еще более широкий охват, чем статьи на Варспоте. Раз уж там начали, может попробуете кино?)
-
Видзмин,
не хочу повторяться, но по вашим фразам, сравнению Патриота с Бовингтоном видно, что вы понимаете реальное положение дел чуть менее, чем никак. Возможно вы живете не в России, тогда простительно. Что такое объект и собственность Министерства обороны, установленный порядок и правила, вы не понимаете совсем.
просто для собственного же интереса почитайте что такое Бовингтон, и почему это рядом с ним находится Bovington training area и чем она является, а уж когда выяснится что у них еще и архив работает который вам может отчеты продавать, в отличии от...
И очень искаженно представляете себе имеющийся опыт у группы им. Лавриненко по обслуживанию и вождению музейных танков. Напомню, что слово музейный накладывает ограничения на интенсивность и режимы эксплуатации техники, но ваша оценка про перегоны из бокса в бокс это Бхах! уж пардон.
вот эти ограничения и режут интересность чьего либо опыта, в силу его ограниченности...внезапно.
т.е понятно что это лучше чем любые мои/чьи либо теории, но и в то же время недостаточно хоть для какого то серьезного мнения/анализа/статистики по той или иной машине.
-
Дискуссия конечно интересная, но к теме пантеры не имеет отношения.
Видео интересное, безусловно, хотя бы просто с точки зрения - посмотреть, что осталось внутри на данный момент, ну и внутри танка как народ двигается, хроники такой не увидишь...
Вопросы некоторых тонкостей конечно есть, как уже упомянутая толщина нижнего листа и к примеру упоминание о том, что слева от командира был лючок для чего? Для выброса гильз? Вот это немного навело на мысли о том, что мануалы, которые наверняка есть в Кубинке не совсем полно были изучены, хотя и невзирая на это, машина все еще беговая.
Короче говоря, спасибо ТМ за видео, вечер прошел с определенным интересом.
-
Тимин и команда всех приглашают, но многие знатоки не хотят рассказывать. Ссылаются, что не до конца идеально проработана та или иная их экспертная тема. Вот и выпускают лекции с теми кто готов рассказывать.
Разговор был, но как-то все затихло. Если вновь тема поднимется, то я только за.
-
Я, конечно, не большой и не искушенный спец в матчасти, но мне было интересно смотреть.
В отличие от первой серии, где было много общей информации, во второй достаточно много предметной. Чувствуется, что рассказчик не один час провел в машине именно используя ее по назначению (особенно касательно места мехвода), а не просто как любознательный музейный смотритель.
Лично я для себя узнал много интересного...
Соглашусь, что вторая интереснее. Думаю, что наиболее интересной будет третья. Конечно, полное обслуживание пантеры описано и проиллюстрировано в руководствах, но в "живом" формате должно смотреться весьма интересно.
-
однобокость списка заключается собственно в том что вам его закрыть нечем что ли ?
Однобокость заключается в том, что Вы указываете на отсутствующие (или присутствующие) рюшечки, не замечая более серьезных проблем.
Вы об устройстве данной фары что-нибудь знаете?
https://sun9-34.userapi.com/impg/kyx_tY_A48TGotaXdJ0WN5I0NqBibPrPg76ymg/rp9Qg7A0HyU.jpg?size=1000x1000&quality=96&sign=4ce89ffe584a67009f48d7e7e2cf9d38&type=album
Вау. Какие еще фото у Вас есть? Вы еще по прошлой фотографии не ответили - что она означает, зачем Вы ее решили здесь выложить?
ну с мастерами на коленках поточать призмы я даж не представляю какие сложности могут возникнуть от склянки с лампой отражателем и рассеивателем, вы поди и рассеватель могете переточить с любого что под рукой есть ? ::)
Немного лучше многих зная устройство этой фары, мне сложно понять Ваше пренебрежительное отношение к ее то ли копированию, то ли приобретению.
Что касается призм и тд, единственный рабочий смотровой прибор данной Пантеры (мехводовский) подобран и переточен из советского. Не очень хорошо получилось, но работает.
Ездят, поверьте, и в товарных количествах. Возвращения вечером с мероприятий и съемок. Так что, советская пригодная к эксплуатации фара, как и звуковой сигнал - это не блажь, а суровая необходимость.
танк что, своим хода с места съемок до музея едет ? без транспортера ? ну так вы это его убьете быстро не ?
По-всякому бывает, зависит собственно от места съемок. Даже если до ангара на транспортере, в ангар можно и ночью заезжать.
Т.е. Вы согласны получить сломанные крепления в обмен на висящие на танке советские инструменты? Бойтесь своих желаний. Или Вы с какой стороны этих баррикад?
я что то сказал про советские ? или в 2021 году где люди даже целый тигр из ошметков собрали, у нас не могут насобирать инструментов оригинальных на машину ? чудесы
Вы просто не понимаете, чего хотите. Каждый оригинальный инструмент - это отдельное историческое исследование, а потом, в некотором роде, поисковая экспедиция. Т.е. надо разобраться, какая конкретно лопата висела в этом конкретном месте, а затем или найти собственно лопату, или найти где взять чертежи. Грубо говоря, поверх всех прочих проблем, +20 исследований на каждый танк, ну и не забываем умножить на 300.
Заниматься этим в товарных количествах некому. В суровой реальности поступит (или нет) приказ "укомплектовать инструментом", после чего-таки укомплектуют, ставя во главу угла сроки выполнения приказа, а не достоверность и сохранность.
Вообще не понял вопроса. Если рядом с танком нет плаката, ценность танка равна нулю? Интересные мысли генерите. Продолжайте, интересно.
если вы не информируете посетителя о экспонате, он в лучшем случае не заметит что на танке вообще что то есть
Большинство средних-мелких фишек танка большинству юзеров неинтересны, и это нормально. Интересны они специалистам, которым предлагаемые Вами плакаты нужны разве что для постебаться.
Хотите советский габарит на корме? Продолжайте себя бояться. Еще можно восхотеть домкрат от КамАЗа.
еще можно прекратить изображать 5 летнего ребенка, или не можно ?
Так прекратите. Чтобы что-то предлагать, а тем более делать, крайне желательно сначала осознать суровую реальность, чтобы хотеть и делать то, от чего будет максимум пользы и минимум вреда. Иначе будет колоссальный расход времени и ресурсов при очень спорном, а то и откровенно отрицательном результате.
Вы осознавать реальность явно не хотите, хотите фару :).
P.S. Про 34 вообще не понял, о чем Вы? И причем здесь я?
-
Коля-Болгарин и Wiedzmin ваша дискуссия все дальше и дальше уходит от предмета обсуждения в сторону личных нападок.
Думаю все уже поняли о чем каждый из вас хотел сказать, поэтому дальнейшие пикировки предлагаю перенести в личку. А еще лучше предлагаю поостыть и не тратить зря время....
-
Вопрос по 1му ролику. Был ли внешний (инерционный?) стартер, который подключался во 2й справа лючок (который по идее для кривого стартера).
-
Дмитрий, вы можете Евгения не слушать, не настаиваю. Да, в этом случае он оговорился и чтобы с моим 185 ростом торчать по пояс, мне нужно именно стоять на сиденье командира, а не наводчика. Но вы забываете или не знаете, что к коробу для накопления стреляных гильз прикручена подпружиненная ступенька, на которую он позже переместился. И вот если встать ногами на нее, то будет как на фотографии Кариуса. И ступенька эта как раз где спинка сиденья наводчика.
На фото в ролике Кариус сидит в "тигре".
В танке "тигр" к ограждению казённой части пушки прикреплён тканевый мешок для 5-6 стрелянных гильз.
понятно, что к этому мешку ничего не прикрутить.
Опора для ног командира в сидячем положении-под сиденьем наводчика, в "тигре".
Может Вы имели в виду ступеньку прикрученную к ограждению пушки? В "тигре"..?
Благоволите показать, пожалуйста, ступеньку стрелочкой на фото.
(https://i.postimg.cc/V0Ck6dbY/17492834-10207984772168249-3751643395010516345-o.jpg) (https://postimg.cc/V0Ck6dbY)
-
На фото в ролике Кариус сидит в "тигре".
В танке "тигр" к ограждению казённой части пушки прикреплён тканевый мешок для 5-6 стрелянных гильз.
понятно, что к этому мешку ничего не прикрутить.
Опора для ног командира в сидячем положении-под сиденьем наводчика, в "тигре".
Может Вы имели в виду ступеньку прикрученную к ограждению пушки? В "тигре"..?
Благоволите показать, пожалуйста, ступеньку стрелочкой на фото.
Ступенька на коробе у Пантеры. Очевидно, что просто неудачный пример с Кариусом в ролике и не все поняли, что там другой танк. Вобщем, сидеть в пантере, как Кариус в тигре нельзя, можно только стоять :)
-
Вопрос по 1му ролику. Был ли внешний (инерционный?) стартер, который подключался во 2й справа лючок (который по идее для кривого стартера).
Вопрос немного не понятен.
Исходя из имеющихся диаграмм, бензиновый внешний стартер для коленчатого вала kurbelwellenbenzinanlasser (используется либо отдельный мотор переносной, либо посредством валов - кюбельваген) подключался в отверстие в круглом люке, т.е. среднее. Правый от него лючок был для инерционного стартера schwungkraftanlallser, иллюстраций, показывающих подключение каких-либо девайсов к этому отверстию не встречал.
-
Возник вопрос по абердинской Ausf.G
Номер ее шасси 124932, есть ли данные по подразделению?
-
Вопрос по 1му ролику. Был ли внешний (инерционный?) стартер, который подключался во 2й справа лючок (который по идее для кривого стартера).
Вопрос немного не понятен.
В 1м ролике Москалев упоминает про внешний (инерционный) стартер для этого лючка.
Я не думаю, что это может быть правдой, ну а вдруг.
-
В 1м ролике Москалев упоминает про внешний (инерционный) стартер для этого лючка.
Я не думаю, что это может быть правдой, ну а вдруг.
Он ошибся. Установка осуществлялась на центральном люке, там даже направляющие есть.
-
В 1м ролике Москалев упоминает про внешний (инерционный) стартер для этого лючка.
Я не думаю, что это может быть правдой, ну а вдруг.
Он ошибся. Установка осуществлялась на центральном люке, там даже направляющие есть.
На центральный люк, как тут уже сказали, ставили бензо или какой он там стартер. Даже фотка есть в ролике. И Москалев про этот бензостартер знает.
Пересмотри ролик, он там говорит про внешний стартер в лючок для ручки.
-
На центральный люк, как тут уже сказали, ставили бензо или какой он там стартер. Даже фотка есть в ролике. И Москалев про этот бензостартер знает.
Пересмотри ролик, он там говорит про внешний стартер в лючок для ручки.
Ну так сам и посмотри. Он как раз и утверждает, что этот стартер, фото которого потом показывают, вешается на "петлю" на правой выхлопной трубе: https://youtu.be/tg-p0JqZ0_s?t=2238
-
На центральный люк, как тут уже сказали, ставили бензо или какой он там стартер. Даже фотка есть в ролике. И Москалев про этот бензостартер знает.
Пересмотри ролик, он там говорит про внешний стартер в лючок для ручки.
Ну так сам и посмотри. Он как раз и утверждает, что этот стартер, фото которого потом показывают, вешается на "петлю" на правой выхлопной трубе: https://youtu.be/tg-p0JqZ0_s?t=2238
Про стартер, который показывают на фото, он ничего не говорит. Когда он говорит, он вообще не знает, чего там за фото повесят в ролике.
В остальном - что ты хотел сказать? Цитирую из ролика - "инерционный стартер на этой петле".
Частным порядком спросил Москалева - говорит, Свирин ему какие-то документы показывал на этот счет. В остальном логика такая - зачем нужен (вместо инерционного стартера) редуктор с устройством введения шестерни в зацепление и возможностью крутить маховик только в правильную сторону? Если не для внешней заводки танка.
-
Москалев про этот бензостартер знает.
. Когда он говорит, он вообще не знает, чего там за фото повесят в ролике.
Те, кто делает ролик, не знают о чем говорит Москалев, а он не знает, что покажут те, кто делают ролик. Хорошо, что ты пришел и все объяснил.
Документы и Свирин - очень хорошо. Главное, чтобы не те самые, по которым он пантеру D2 называл и по которым Т-70 их расстреливал. В оригинальном руководстве про этот стартер ничего нет.
-
Москалев про этот бензостартер знает.
Документы и Свирин - очень хорошо. Главное, чтобы не те самые, по которым он пантеру D2 называл и по которым Т-70 их расстреливал. В оригинальном руководстве про этот стартер ничего нет.
Вполне могут быть те же самые :).
Если нет в оригинальном руководстве - это не значит, что не было. Вообще наличие при наличии доказать гораздо проще, чем отсутствие при отсутствии :).
-
А какой по-настоящему месяц производства Кубинской Пантеры? Корпуса отдельно и башни отдельно.
-
А какой по-настоящему месяц производства Кубинской Пантеры? Корпуса отдельно и башни отдельно.
стр 48, сообщение 718.
Там же и Ваши ответы в теме.
-
А какой по-настоящему месяц производства Кубинской Пантеры? Корпуса отдельно и башни отдельно.
стр 48, сообщение 718.
Там же и Ваши ответы в теме.
Спасибо! Про диалог этот я помню, а что там было про даты выпуска, забыл.
-
Кто там хотел инструментов? Распишитесь.
(внимание на заводную ручку)
(https://scontent-hel3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.6435-9/242830195_10226087335874725_3426810204973645197_n.jpg?_nc_cat=109&ccb=1-5&_nc_sid=dbeb18&_nc_ohc=hnO6Ehb2sokAX9Xq07T&_nc_ht=scontent-hel3-1.xx&oh=ede8c91f3ddab077ae106f2655875999&oe=6174947C)
-
Прекрасно!
Скоро и до чурбака дело дойдет )
-
Прекрасно!
Скоро и до чурбака дело дойдет )
Т.е. ничего, что ручка в крепления явно не встает?
-
Прекрасно!
Скоро и до чурбака дело дойдет )
Т.е. ничего, что ручка в крепления явно не встает?
Мне претензии не стоит предъявлять.
В какое место она не встает?
Раз впихнули на пантеру, значит впихующий знал, что она от нее?
-
Прекрасно!
Скоро и до чурбака дело дойдет )
Т.е. ничего, что ручка в крепления явно не встает?
(https://i.postimg.cc/F1qy8pVJ/00001.jpg) (https://postimg.cc/F1qy8pVJ)
(https://i.postimg.cc/tsdF1jQh/00002.jpg) (https://postimg.cc/tsdF1jQh)
-
В какое место она не встает?
Как видно на ряде фото, в т.ч. на 2м фото Евгения, ручка на G имеет довольно большую длину и ее задний конец выступает за вертикальную полосу, на которой держатся крепления топора, огнетушителя и (?) Г-образный выступающий вверх крюк, который служил то ли для возлежания троса, то ли как раз для ручки (на фото по-разному).
Есть версия, что между Г-образным крюком и креплением огнетушителя было еще одно крепление ручки, но здесь пока хороших пруфов не нашел.
Раз впихнули на пантеру, значит впихующий знал, что она от нее?
Вы тоже плохо осознаете суровую реальность. Впихующий впихнул ручку, т.к. одна бабка сказала, что она от Пантеры. Никто не парился проверять, так это или нет.
-
А плита на крыше корпуса на всех Пантерах Джи выступала?
-
Есть версия, что между Г-образным крюком и креплением огнетушителя было еще одно крепление ручки, но здесь пока хороших пруфов не нашел.
Ответ на этот вопрос можно увидеть на Ягдпантере в Кубинке
-
Есть версия, что между Г-образным крюком и креплением огнетушителя было еще одно крепление ручки, но здесь пока хороших пруфов не нашел.
Ответ на этот вопрос можно увидеть на Ягдпантере в Кубинке
И не только. Но теоретически крепление могли упразднить. На Пантере какие-то следы приварки в искомом месте видны, но это не точно.
Лично мне сложно поверить в то, что половина ручки не закреплялась никак.
-
В какое место она не встает?
Как видно на ряде фото, в т.ч. на 2м фото Евгения, ручка на G имеет довольно большую длину и ее задний конец выступает за вертикальную полосу, на которой держатся крепления топора, огнетушителя и (?) Г-образный выступающий вверх крюк, который служил то ли для возлежания троса, то ли как раз для ручки (на фото по-разному).
Есть версия, что между Г-образным крюком и креплением огнетушителя было еще одно крепление ручки, но здесь пока хороших пруфов не нашел.
Раз впихнули на пантеру, значит впихующий знал, что она от нее?
Вы тоже плохо осознаете суровую реальность. Впихующий впихнул ручку, т.к. одна бабка сказала, что она от Пантеры. Никто не парился проверять, так это или нет.
Вам, для лучшего осознания реальности. Особенно ДБ машина с Ашной ручкой, которая как видно покороче.
(https://i.postimg.cc/nCvfrBmh/T2e-C16d-HJIQE9q-UHu-F-BBRZDCnlk-Pg-60-10.jpg) (https://postimg.cc/nCvfrBmh)
(https://i.postimg.cc/18shqX0c/0-b9224-78e4bfb5-orig.jpg) (https://postimg.cc/18shqX0c)
(https://i.postimg.cc/PCyGzH2G/15872841143-bb485a4832-o.png) (https://postimg.cc/PCyGzH2G)
(https://i.postimg.cc/Kkwhk5QR/16825892-1276090615817631-3449778161009603379-o.jpg) (https://postimg.cc/Kkwhk5QR)
(https://i.postimg.cc/mh1sx02M/26734399-10156051352812236-3687855313188406158-n.jpg) (https://postimg.cc/mh1sx02M)
(https://i.postimg.cc/ct3yQ85T/Page-023-1.jpg) (https://postimg.cc/ct3yQ85T)
-
А плита на крыше корпуса на всех Пантерах Джи выступала?
Сам смысл этой первой плиты в том, что она должна быть толще, иначе зачем бы ее отрезать?
Но, судя по фото 40мм плиту или делали по-разному, т.е. разделывали, опуская толщину в отделение управления, или же была проблема с плитами 40мм, но исходя из визуального сравнения - часть ранних Г, примерно до середины лета могли иметь не выступающую (практически не выступающую) первую плиту крыши.
-
Вам, для лучшего осознания реальности. Особенно ДБ машина с Ашной ручкой, которая как видно покороче.
И чего Вы хотите сказать этими фото? Даже если это Ашная ручка (что совершенно не факт), она все равно не к месту на Г.
-
Вам, для лучшего осознания реальности. Особенно ДБ машина с Ашной ручкой, которая как видно покороче.
И чего Вы хотите сказать этими фото? Даже если это Ашная ручка (что совершенно не факт), она все равно не к месту на Г.
Эти фото Вам для того, что бы ответить на Ваши поиски Есть версия, что между Г-образным крюком и креплением огнетушителя было еще одно крепление ручки, но здесь пока хороших пруфов не нашел.
Или Вы бросаете как в воду реплики?
Даже если это Ашная ручка, то я Вам фото привел, где на Г есть Ашная ручка, без удлинителя вваренного.
Так каждый вопрос надо объяснять?
-
Даже если это Ашная ручка, то я Вам фото привел, где на Г есть Ашная ручка, без удлинителя вваренного.
Щас за 5 минут найду фото, где 4ка обвешана 34ными траками, а на КВ стоит 4ная же 75мм/43 пушка.
Иии чего? являются ли данные референсы значимыми при проведении реставрации 4-ки или КВ :).
-
Даже если это Ашная ручка, то я Вам фото привел, где на Г есть Ашная ручка, без удлинителя вваренного.
Щас за 5 минут найду фото, где 4ка обвешана 34ными траками, а на КВ стоит 4ная же 75мм/43 пушка.
Иии чего? являются ли данные референсы значимыми при проведении реставрации 4-ки или КВ :).
Вы бы амбиции кубинские свои немного прикрутили и перешли бы на рельсы конструктивного обсуждения.
Мне вообще без разницы, что и куда вы там прилепите, это ваше дело.
Если не имеете ни фото ни книг ни желания найти что-то по теме, не надо ерничать и строить из себя мэтра.
Ответ на вопрос не устроил, ищите дальше, уверен вы далеко пойдёте.
-
Нда уж, я слегка так в шоке :).
Какие мои амбиции кубинские? Что я там куда прилеплю? :)
Свою крайнюю железку на Кубинке я "прилепил" лет 8 назад. Если не изменяет память, это была правая бронировка выхлопного патрубка на Брумбаке, купленная у копарей.
Перспективы дальнейшего "прилепливания" моих железок крайне туманны.
Что касается "рельсы конструктивного общения".
Я привел фото навешивания на кубинскую Пантеру явно неродной железки.
Вы даже не спорите с тем, что это не ручка от Г.
Да, тезис про заднее крепление скорее всего неправильный, что не отменяет факта, что ручка неродная.
К чему вот это всё Ваше про "ни книг, ни желания" и прочий поток сознания? Это что, конструктивное общение? :D
-
ДЛЯ ВАС СПЕЦИАЛЬНО НАПИШУ ОДИН РАЗ И МЕДЛЕННО.
1. ЕСЛИ ВЫ НЕ ЗНАЕТЕ ЧЕГО-ТО, НЕ НАДО СРАЗУ СТРОИТЬ УМНУЮ МИНУ.
2. СМОТРИТЕ ФОТО И НАУЧИТЕСЬ ПОНИМАТЬ, ЗАЧЕМ ВАМ ИХ ДАЮТ. ЕСЛИ ТЯЖЕЛО, СПРОСИТЕ, ВАМ РАСТОЛКУЮТ.
3. АНАЛОГИИ ПРИВОДИТЬ - НЕ ВАШ КОНЕК.
4. УЧИТЕ МАТЧАСТЬ БОЛЕЕ ВЪЕДЛИВО.
-
Диалог явно зашел в тупик. Давайте на этом остановимся и продолжать не будем.
-
Вышел третий ролик непосредственно по обслуживанию танка:
https://www.youtube.com/watch?v=fjno-3eSDAU (https://www.youtube.com/watch?v=fjno-3eSDAU)
-
Вышел третий ролик непосредственно по обслуживанию танка:
https://www.youtube.com/watch?v=fjno-3eSDAU (https://www.youtube.com/watch?v=fjno-3eSDAU)
На вопрос в обсуждении "какой танк будет следующим?" сказали "еще одна большая кошка..."
Уж не королевич ли это? :)
-
На завтра запланирован стрим с Евгением Москалевым.
Подробнее здесь:
https://www.youtube.com/post/UgzXpK8VmPUtoHngeBl4AaABCQ (https://www.youtube.com/post/UgzXpK8VmPUtoHngeBl4AaABCQ)
Можно будет задать вопросы по пантере в прямом эфире.
-
Это серийная накладка поверх крыши башни?
Или какое то эрзац бронирование?
(https://i.postimg.cc/T5jwYDfK/Foto-Wehrmacht-Panzer-Panther-in-schwerem-Gel-nde-Ansicht-von-oben.jpg) (https://postimg.cc/T5jwYDfK)
-
Это серийная накладка поверх крыши башни?
Или какое то эрзац бронирование?
(https://i.postimg.cc/T5jwYDfK/Foto-Wehrmacht-Panzer-Panther-in-schwerem-Gel-nde-Ansicht-von-oben.jpg) (https://postimg.cc/T5jwYDfK)
http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=751.0
-
Здесь форма другая. Поэтому и спросил.
Там еще какие то ли вырезы, то ли выпуклые элементы...
-
Это серийная накладка поверх крыши башни?
Или какое то эрзац бронирование?
(https://i.postimg.cc/T5jwYDfK/Foto-Wehrmacht-Panzer-Panther-in-schwerem-Gel-nde-Ansicht-von-oben.jpg) (https://postimg.cc/T5jwYDfK)
это или комплект шурценов с правой стороны, или что-то еще, но не доп бронирование никакое.
-
(https://i.postimg.cc/yDJ1PsdS/271112012-4638487256242430-1548592989194214259-n.jpg) (https://postimg.cc/yDJ1PsdS)
-
На свежем фото на башне "пантера", на гранатомётах есть особенность:
(https://i.postimg.cc/xN8bmxtq/GERMANTURRET.jpg) (https://postimg.cc/xN8bmxtq)
Видны планки на стойках, прижимающие плашки контактов.
Такие крепления были на "тиграх" до декабря 1942, а в 43 уже повсеместно, на "тиграх", плашки прижимаются пружинной пластиной.
Обсуждалось здесь: http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=1888.150
Внимательные японцы отмечали это ещё в прошлом веке
(https://i.postimg.cc/k6vxcB0Z/Nb-K-S-39-Smoke-Dischargers-2.jpg) (https://postimg.cc/k6vxcB0Z)
Теперь этот тип прижима, с планкой на стойке, видим на машине производства весны-лета 1943.
Это использование старых запасов ? Или оба типа выпускались параллельно, как бы -один для "тигра", другой для "пантера" ?
С уважением, Дмитрий.
-
На прототипе и имеющихся фото отчетливо можно увидеть только тип со стойкой, который "ранний".
-
На прототипе и имеющихся фото отчетливо можно увидеть только тип со стойкой, который "ранний".
Тогда, вероятно, это не "ранний" а продукция от другого производителя..?
С уважением, Дмитрий.
-
Может быть, но я не уверен в таком.
-
МПБ пантеры G
https://sun9-80.userapi.com/impg/--9y-K6bKpfanG1UcclfpP-_1rkbZdRoHNzV3A/j3ixK8Fnc9g.jpg?size=1620x2160&quality=96&sign=28d18bd3b687206fd9f52430dcd34421&type=album
с патреона Биондо
-
Судя по всему какая-то партия пантер (надо прикинуть по имеющимся фото) не имела демпферов для 1 балансиров.
Они точно видны на 210111, собранной в конце Мая-начале Июня 43.
А вот на 210040-42 похоже что нет.
-
На миссинге снова интересная дискуссия, касающаяся демпфера и ручек на люках мехвода и радиста.
https://www.tapatalk.com/groups/missinglynx/panther-ausf-g-initial-production-t331265.html
Как утверждает Рон, первые машины МАН не имели их, указывая на то, что первые поставки первых собранных (наиболее ранних) МАН G
были в I/Pz.Rgt.31, 5th Pz.Div.
Приводит соответствующие фото
(https://i.postimg.cc/7fkHnmWH/2832511-7d42b6174217580fefdc595fa52c018e-t.webp) (https://postimg.cc/7fkHnmWH)
Действительно, имеется фото танка с номером шасси 120303, который вроде как готовый на фото и уже даже номер шасси на влд имеет, что скорее всего говорит о том что он является тестовой машиной где-то на полигоне МАН или Куммерсдорфе.
(https://i.postimg.cc/Hcmm9L6S/early-rods-copy.jpg) (https://postimg.cc/Hcmm9L6S)
(https://i.postimg.cc/PLYhDDQp/3.jpg) (https://postimg.cc/PLYhDDQp)
Однако, в то же время есть фото цеха МАН, демонстрирующее собранные первые машины и на этом фото хорошо видно, что все танки имеют и демпферы и ручки на люках.
Наличие этих девайсов безусловно оправдано и понятно, в то время как их отсутствие не понятно логике и легко устранимо в принципе.
Дополнительным аргументом в данной дискуссии могли бы стать номера шасси поставленных в I/Pz.Rgt.31, 5th Pz.Div. (конечно речь о Ausf.G) Если у кого-то есть такая информация, было бы интересно взглянуть.
(https://i.postimg.cc/HjH5V49M/2957525-f94d7fe03683a5b60335e2cf0421a014.webp) (https://postimg.cc/HjH5V49M)
-
(https://i.postimg.cc/kB6YGyTz/179.jpg) (https://postimg.cc/kB6YGyTz)
На фото комбашенка "Пантер" D ?
Персонаж из Тотенкопф, они получали "пантеры" летом 44? Могли затесаться танки версии D во второй половине 1944 г.?
-
На фото башенка Ausf.D или ранней A.
По ТК здесь нет сведений о поставках Д. Скорее всего это фото периода отдыха или обучения во Франции.
https://www.panther1944.de/index.php/en/sdkfz-171-pzkpfwg-panther/truppenteile/panther-unit-histories/169-i-ss-pzrgt-3
-
Спасибо, Виктор.
С уважением, Дмитрий.
-
Здравствуйте! Хочу уточнить расположение пушки у Panther Ausf.G (ранняя, поздняя - значения не имеет). Насколько мне известно, пушка расположена по-центру относительно корпуса и башни. Во всех известных моделях она расположена строго по центру (RFM, Dragon, Tamiya, Academy, Hobby Boss и т.д.). Однако когда начал изучать чертежи из Panzer Tracts, я был удивлён. Пушка на чертежах оказалась смещена относительно центра машины влево. Это отклонение конечно незначительно, но заметное. А данные чертежи, если я не ошибаюсь, составлялись на основе замеров реальных прототипов.
Хотелось бы узнать у знающих людей, стоит всё-таки верить panzer tracts или это реально ошибка?
(https://i.postimg.cc/xJ0ZwJd2/IMG-3232.jpg) (https://postimg.cc/xJ0ZwJd2)
(https://i.postimg.cc/752j0rRp/IMG-3233.png) (https://postimg.cc/752j0rRp)
(https://i.postimg.cc/bdV55vc7/IMG-3234.png) (https://postimg.cc/bdV55vc7)
(https://i.postimg.cc/w3jPFmP5/IMG-3236.png) (https://postimg.cc/w3jPFmP5)
(https://i.postimg.cc/64qmQkRb/IMG-3237.jpg) (https://postimg.cc/64qmQkRb)
(https://i.postimg.cc/7GmRwHCT/IMG-3238.jpg) (https://postimg.cc/7GmRwHCT)
(https://i.postimg.cc/jW693Qtc/IMG-3240.jpg) (https://postimg.cc/jW693Qtc)
-
Это не имеет смысла обсуждать, учитывая сборку танков у немцев, да и вообще...
Танк, это не Порше, как сказали на одном форуме, тут не важны зазоры в 3 мм или центр пушки и шасси.
Почему так на графике? Вариантов масса - искажение при печати, он мерил один танк на котором было так и потом просто размножил на все проекции, ошибка и т.п.
На чертеже и других рисунках - соосно, но это не значит что на конкретном танке всегда оно будет или было соосно, это не имеет значения.
-
учитывая сборку танков у немцев,
Виктор, не совсем понятно это выражение.
Это качественно характеристика: негатив/позитив, или имеется ввиду своеобразие немецкого технологического процесса?
-
Тут все вместе.
Речь идёт о том, что ручная сборка крупных бронндеталей даже при помощи кондуктора не обеспечивала идеальных зазоров или одинаковых соотношений сторон корпуса например.
Как иллюстрация тут может служить кубинский тигр, ширина передней части корпуса и задней у него не одинаковая, или башни пантер, у которых, несмотря га проектирование приходилось срезать углы иак как они задевали люки при повороте и т.п.
-
Оценивая лучше-хуже, всё равно сравниваем с чем-то... :)
Спасибо Виктор.
-
Хотелось бы узнать у знающих людей, стоит всё-таки верить panzer tracts или это реально ошибка?
На оригинальных чертежах башни и маски орудие установлено по центральной оси.
-
Виктор, Дмитрий, Александр, спасибо за комментарии.
С уважением, Лев
-
Всем привет!
Заинтересовала данная пантера. У меня есть следующие фото:
(https://i.postimg.cc/GBw8fct1/43650794-1144740055707772-5883470644166787072-o.jpg) (https://postimg.cc/GBw8fct1) (https://i.postimg.cc/sQKM17cV/MAN-7-1.jpg) (https://postimg.cc/sQKM17cV) (https://i.postimg.cc/WFp3RtPx/MAN-7-3.jpg) (https://postimg.cc/WFp3RtPx) (https://i.postimg.cc/GHTpnZZ3/mustermann-6.jpg) (https://postimg.cc/GHTpnZZ3)
Есть ли ещё фото данной машины? Или вид спереди, а то на колаже верхнее фото уж больно плохого качества?
-
Не, таких нет.
Чем заинтересовала? Ничего вроде нет в ней особого
-
Ну незнаю, одна из последних, с бородатой маской (в моей коллекции такой ещё нет), причём у неё с завода похоже не было кормовых ящиков (отсутствуют пластины которыми они в низу крепились к спонсону. так сказать уже упрощение по полной.
-
Ну незнаю, одна из последних, с бородатой маской (в моей коллекции такой ещё нет), причём у неё с завода похоже не было кормовых ящиков (отсутствуют пластины которыми они в низу крепились к спонсону. так сказать уже упрощение по полной.
Да ну, ничего подобного.
Все там есть, даже последняя машина МАН их имела, а тут и подавно.
(https://i.postimg.cc/ThSFPpnF/image.jpg) (https://postimg.cc/ThSFPpnF)
Есть разные более интересные прототипы с бородой, начиная с драгоновской 421 и к примеру 174 с ящиком ИК оборудования, 712 машина цветная...
(https://i.postimg.cc/Hc5t6sPv/52020597-2236453483287832-692343595629281280-o.jpg) (https://postimg.cc/Hc5t6sPv) (https://i.postimg.cc/kBwv1HfC/ggggg.jpg) (https://postimg.cc/kBwv1HfC) (https://i.postimg.cc/2LrnTdW3/Panther-712-1.jpg) (https://postimg.cc/2LrnTdW3) (https://i.postimg.cc/JtLFS9cH/Panther-712-2.jpg) (https://postimg.cc/JtLFS9cH) (https://i.postimg.cc/YjzP7bbn/Panther-712.jpg) (https://postimg.cc/YjzP7bbn) (https://i.postimg.cc/Whs77VmS/Panther-G-712-US-Troops-Pose-with-KO-d-German-Pzkw-V-Panther-a.jpg) (https://postimg.cc/Whs77VmS) (https://i.postimg.cc/s1YcSxWv/Panther-G-712-US-Troops-Pose-with-KO-d-German-Pzkw-V-Panther-Tank.jpg) (https://postimg.cc/s1YcSxWv) (https://i.postimg.cc/5YwwwK6Z/pantherlsw.jpg) (https://postimg.cc/5YwwwK6Z) (https://i.postimg.cc/H899CvmQ/US-Troops-Pose-w-KO-d-German-Pzkw-V-Panther-Panzer-Tank-712.jpg) (https://postimg.cc/H899CvmQ) (https://i.postimg.cc/hJQ8Gtg4/US-Troops-Pose-w-KO-d-German-Pzkw-V-Panther-Panzer-Tank-712-1.jpg) (https://postimg.cc/hJQ8Gtg4) (https://i.postimg.cc/756MpNW2/US-Troops-Pose-w-KO-d-German-Pzkw-V-Panther-Panzer-Tank-712-2.jpg) (https://postimg.cc/756MpNW2)
-
Да ну, ничего подобного.
Я так понял, что речь про пластину, которая к днищу подкрылка крепилась.
-
Да, Александр, именно. Обычно если ящики срывались, то эти пластины оставались погнутыми, а здесь на обоих сторонах отсутствуют. Причем отсутствуют и бонки под бронекороб ИК оборудования. Наверно и на маске их нет. Так что может серийник у неё и не последний, но окончена была уже при полном коллапсе.
-
Да ну, ничего подобного.
Я так понял, что речь про пластину, которая к днищу подкрылка крепилась.
Да, ты прав, но судить о ней вообще не корректно по наполовину разукомплектованной машине, тем паче скобы для ящиков на месте.
-
Вот вспомнилось фото пантеры.
Похоже постановочное фото.
Но суть не в том.
Может быть другие фотографии этой машины?
Судя по всему маска усиленная и без циммерита?
(https://i.postimg.cc/VSCk0PvS/h-Ljp-PWHd-Pwg.webp) (https://postimg.cc/VSCk0PvS)
-
Вить, другой ракурс -
(https://i.postimg.cc/QBcJmwkB/12242261716-98e5135919-b.jpg) (https://postimg.cc/QBcJmwkB)
-
Большое спасибо.
Фото к сожалению не лучшего качества.
-
19-я тд под Варшавой:
(https://i.postimg.cc/zy862Lgq/021-2-034127.jpg) (https://postimg.cc/zy862Lgq) (https://i.postimg.cc/dkkxZrzj/19-Pz-Div-6035107480-568cf9107a-b-034134.jpg) (https://postimg.cc/dkkxZrzj)
-
(https://i.postimg.cc/SXgsMrSR/44.jpg) (https://postimg.cc/SXgsMrSR)
-
Коллеги, спасибо за фотографии!
-
Может конечно баян, но.
Обнаружил номер на мануале к 518 пантере Никулина доставшейся ему от Викинга. Читается вроде как 75522 или 75822.
Возможно уже обсуждали, можно по нему что то установить по изготовителю и как задная часть выглядела у этого выпуска.
(https://i.postimg.cc/3k184SVc/518.jpg) (https://postimg.cc/3k184SVc)
-
Может конечно баян, но.
Обнаружил номер на мануале к 518 пантере Никулина доставшейся ему от Викинга. Читается вроде как 75522 или 75822.
Возможно уже обсуждали, можно по нему что то установить по изготовителю и как задная часть выглядела у этого выпуска.
(https://i.postimg.cc/3k184SVc/518.jpg) (https://postimg.cc/3k184SVc)
https://www.panther1944.de/index.php/en/sdkfz-171-pzkpfwg-panther/production-figures
-
Спасибо!
Выходит в руках у Никитина график технического обслуживания его Пантеры. А вот по цифрам одной не хватает. В логике номеров проситься 15522_ . Возможно когданибудь появиться снимок лучшего качества....
-
Ребята, помогите с размером дорожного просвета у ягдпантеры. В сети попадался только для пантеры и то в трех различных источниках он разный от 520 до 560 мм. Каков истинный и отличается ли для ягдпантеры?
-
Трактс дает 540.
Такое число для Пантеры дают другие источники при замерах захваченных танков.
-
У пантеры полно всяких деталей/лючков, выступающих за пределы днища...
Они учитывались при замерах?
(https://i.postimg.cc/RNcmSW46/panther-ausf-a-borden-15.jpg) (https://postimg.cc/RNcmSW46)(https://i.postimg.cc/xXn2c91s/panther-ausf-a-borden-16.jpg) (https://postimg.cc/xXn2c91s)(https://i.postimg.cc/zLfYFpWK/panther-ausf-a-borden-17.jpg) (https://postimg.cc/zLfYFpWK)
-
Вряд ли кто-то мерил по лючкам, расстояние по днищу скорее всего.
-
А я смотрю там еще в районе бортов какие то заметно выступающие вниз элементы, которые тоже влияют на просвет, в понимании этого термина...
У того же тигра вроде такого не наблюдается.
(https://i.postimg.cc/xX5mp1wz/panther-ausf-a-borden-15.jpg) (https://postimg.cc/xX5mp1wz)
-
В советском "Кратком руководстве по использованию трофейного танка Т-V (Пантера)" от 1944 года клиренс указан 480 мм.
-
А я смотрю там еще в районе бортов какие то заметно выступающие вниз элементы, которые тоже влияют на просвет, в понимании этого термина...
У того же тигра вроде такого не наблюдается.
(https://i.postimg.cc/xX5mp1wz/panther-ausf-a-borden-15.jpg) (https://postimg.cc/xX5mp1wz)
Ага, эта деталировка связана с формой бортов ванны корпуса у пантер А и Д... У ягдпантеры такого нет...
-
Алексей выловил довольно интересное фото ранней А-ки.
Если это не игра дефектов фото, то у танка без дульника усиленная маска?
(https://i.postimg.cc/dkP2T8z1/L531-Foto-Panzerkampfwagen-V-Panther-Panzer-5-Pz-Rgt-3-Normandie-Falaise-1944.jpg) (https://postimg.cc/dkP2T8z1)
(https://i.postimg.cc/qtCcRmDS/L532-Foto-Panzerkampfwagen-V-Panther-Panzer-5-Pz-Rgt-3-Normandie-Falaise-1944.jpg) (https://postimg.cc/qtCcRmDS)
-
По моему - на игру света совсем не похоже.
А на усиленную маску- похоже.
-
Алексей выловил довольно интересное фото ранней А-ки.
Если это не игра дефектов фото, то у танка без дульника усиленная маска?
Почему без дульника? Все там нормально с дульником...
(https://i.postimg.cc/xX4V0CLW/L532-Foto-Panzerkampfwagen-V-Panther-Panzer-5-Pz-Rgt-3-Normandie-Falaise-1944-2.jpg) (https://postimg.cc/xX4V0CLW)
P.S. Просто чехол великоват и свисает снизу. Но если присмотреться, то сверху он даже форму дульника облегает...
(https://i.postimg.cc/rDCgJYwg/L532-Foto-Panzerkampfwagen-V-Panther-Panzer-5-Pz-Rgt-3-Normandie-Falaise-1944d.jpg) (https://postimg.cc/rDCgJYwg)
-
Здравствуйте! Хочу уточнить у знающих людей размеры пантеры G. То, что ширина танка без дополнительных листов, ширина самого корпуса (голого) равна ширине хода и равняется примерно 3270 мм (+- 5 мм), я знаю. Поправьте, если я ошибаюсь.
Меня интересует именно длина. Понятно, что длина – понятие растяжимое, и у каждой модификации «Гэшки» с разных заводов она разная, в зависимости от выхлопной системы. Именно поэтому я хочу понять, за что можно зацепиться в плане длины. Насколько я знаю, размеры верхнего бортового бронелиста не менялись. Соотвественно длина всех Гэшек от кончика пушки (при том что пушка стоит на 12 часов и 0 градусов по вертикали, а противооткатный механизм полностью исправен) до края своеобразных крюков одинакова.
В интернете и многих бумажных источниках гуляет цифра 8860 мм. Именно такой указывают полную длину танка. Но что подразумевается под полной длиной – непонятно. То ли от кончика пушки до края ранних выхлопных труб, то ли до краев этаких крюков на конце бокового бронелиста. А сами трубы, насколько я знаю, даже одной модификации могли отличаться по длине. Этих нюансов очень много, поэтому и хотелось бы разобраться.
Я измерил пантеру из panzer tracts, учитывая что 1 деление = 1 метр. На скрине видно, что у меня получилось (цифру 8860 мм ни за что зацепить не удалось).
Скажите, насколько точный Panzer Tracts и поделитесь своими данными, если таковые имеются, может у кого-то есть замеры реального прототипа.
Спасибо.
(https://i.postimg.cc/SJsMdjqB/2024-02-18-00-41-33.jpg) (https://postimg.cc/SJsMdjqB)
-
есть такая картинка, не метрической системе конечно
(https://i.postimg.cc/p9CgsZLy/7779.jpg) (https://postimg.cc/p9CgsZLy)