Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Александр Волгин]

Для чего оно? Единственное его значение, что приходит на ум - ограничивать приближение гусеницы к корпусу...

Это пальцеотбойник.

Направил на нее стрелку) Метал, резина?

Резина.

[Вадик]

Александр, все встало на свои места! Гусеница фиксируется гребнями, а пальцеотбойник не позволяет вылезать пальцам больше, чем на допустимую величину. Судя по этому, сам пальцеотбойник имеет плавную огруглую форму при виде сверху.

[zh2011]

Судя по этому, сам пальцеотбойник имеет плавную огруглую форму при виде сверху.

Не совсем плавную и округлую. а немного /\ образную посредине.

[Вадик]

Где-то видел информацию, что расстояние от корпуса до гусеницы (ниже над гусеничной полки) составляло 90 мм. Как считаете, толщина пластины, из которой выгнут этот отбойник может быть 15 мм? Или больше?
И еще, так и нет информации по поводу размера корончатых гаек на демпферах. Около 30 мм под ключ в оригинале?

[Дмитрий]

Какие там могут быть гайки? Корончатые или обычные?

Гайки обычные. Корончатые шли на поздних тиграх.

Гайки корончатые на всех тиграх, примеры
Бовингтон-


На тиграх тунисса из 501 ТТБ-

Размер под ключ-40мм, По Бирдену. Чертёж Д.Бирдена уже давался на этом форуме, не помню тему.


По пальцеотбойнику. Он был в 2 положениях под колесо д-700мм и под колесо д-600мм.
В снегирях пальцеотбойник приварен как и на Бовитигре, плюс-минус 10-15мм при сварке.


Примечательно что на Снигирёвце стоял ленивец на 600мм.

С уважением, Дмитрий.

[zh2011]

Гайки корончатые на всех тиграх, примеры

Дмитрий. Вы не внимательны
Он спрашивал про другие вначале

[Дмитрий]

 Виноват, действительно невнимательно получилось, спасибо. 

 С уважением, Дмитрий.

[Дмитрий]

 По бамперу рылся, интересное...  На абердинце, на бампере, разные гайки. ...и корончатая, и обычная, но обычная похоже поставлена при ремонте, на шпильке подозревается отверстие под шплинт, для коронч. гайки. Если не ошибаюсь...


 С уважением, Дмитрий.

[Вадик]

Возникло не понимание по осям. Нашел вот такой вид сверху. Где четко видно, что геометрическая ось орудия не совпадает с осью танка Посмотрел у Бирдена - там эта ось вроде совпадает. Где правда? И у какого производителя (Тамия/Дрэгон) данный момент соблюден наиболее верно?

[Дмитрий]

 Очень интересно, Вадим. Судя по ручке, перед смотровым прибором мехвода, это чертили с тигра 131 504 ТТБ, Бовингтонца.
 До середины 90х в книгах по тиграм, но виде сверху, план, башня была симметричная а ствол смещённый, как на представленном Вами чертеже. По появлении работ, Т.Йенца, Д. Бирдена этот вопрос прояснился.
 Т.Йенц представил нем. руководства где на проекциях видно что башня несимметричная, а Д.Бирден подтвердил это своими обмерами Бовингтонца, и работой с заводскими документами на которые он ссылается.
http://tiger1.info/EN/Turret-layout.html Д.Бирден приводит страницу из нем. руководства.
http://tiger1.info/EN/Turret-asymmetry.html
 Внизу страниц Д.Бирден уазывает с чем он работал.
Тамия до начала 2000х выпускала неправильную симметричную башню, начиная с серого, раннего тигра, у них пошла правильная -несимметричная башня(где-то с 98-99) . а в начале 2000х, тамия тихонько стала выпускать правильную, несимметричную башню, на средних и поздних тиграх.
 Драгон сразу выпускал геометрически правильную, несимметричную башню.
Авторство чертежа наверное принадлежит английским инженерам, если это не подделка. Наглядное доказательство, что к любому чертежу надо относиться осторожно.
 
 С уважением, Дмитрий.

[Andrey Tolkalin]

Я бы все таки уточнил, что башня несимметрична только в передней части. В той где крепится орудие.
А круглая часть башни вполне себе симметрична, т.е ось вращения башни лежит точно на центральной оси корпуса. И ось орудия тоже. А вот маска орудия с одной стороны длиннее, а с другой короче, и соответственно нарушена симметрия в передней части башни.

[Александр Волгин]

Я вам честно скажу, изучение немецкой документации ведет к разрыву шаблонов.  По официальной документации, ось орудия смещена. Но фактические допуски могут все свести на нет. Не увлекайтесь геометрией, лучше обращать внимание на нюансы крепежа и сварных соединений.

[Andrey Tolkalin]

Т.е. если смещение оси орудия и есть, то небольшое?

[Вадик]

Вот он, пальцеотбойник. Нашел его, правда, для масштаба 1:6(!!!) но при желании, легко переводятся. Есть ли у кого координаты расположения демпферов? С носовым еще более-менее ясно по чертежу Дмитрия, а вот по кормовому нет инфо.

[Дмитрий]

Я вам честно скажу, изучение немецкой документации ведет к разрыву шаблонов.  По официальной документации, ось орудия смещена. Но фактические допуски могут все свести на нет.

Саша, никакого срыва шаблонов.    Ещё одно подтверждение, что к любому чертежу нужно подходить критично, и осторожно. К тому-же, из опыта работы на крупном оборонном предприятии,  -документация бывает разных видов, над различными направленими работают разные группы. На исходной стадии проектирования-одно, после проработки и объединения работ разных групп-другое, необязательно с внесением изменеий во ВСЮ документацию, чертежи непосредственно в производство работ- могут быть ещё изменения. При налаживании работ неизбежные трения с технологами и непосредственными исполнителями. Опять изменнения.  Также необходимо учитывать обязательность секретить документацию, это создаёт доп. трудности при сдаче- выдаче чертежей, техкарт, и сопроводительной документации.
 Броневую часть тигра готовили разные производители, бронепрокат имел допуск в плюс до 5% это при толщине 100мм может изменяться до 105мм. Т.Йенц.  При стыковке таких дет. возникает заметный разбег.Согласен , что размеры гуляли, но всё таки в пределах допуска. Судя по фото, мехобработку, расточку и сверление, вели уже после сварки габаритных деталей, с прменением сложного станочного оборудования, именно для того, чтоб попасть в какой-то допуск..? Приварку не несущих элементов, мелочёвки, возможно из экономии, доверяли низкой квалификации.
 О геометрии..    Согласись, Александр, наиболее достоверный чертёж, не знаю зачем, можно сделать сейчас, воспользовавшись обмерами существующих машин. Что многие и делают, каждый в меру своих способностей и возможностей. Д.Бирден, ведь, вполне компетентный в этом плане человек. Достаточно дотошный, по крайней мере раньше. Если что-то создавать с нуля , любую дет. всё равно ведь нужен чертёж, или хотя-бы схема...  Ведь так..?   

С уважением, Дмитрий.