Сайт ортодоксальных моделистов

БронеТехника, колесная техника и артиллерия => "Т-34-76 1-ой Ленинградской Краснознаменной танковой бригады" => Тема начата: IVANOV от 01 Март, 2012, 23:47:42

Название: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: IVANOV от 01 Март, 2012, 23:47:42: Ну вот и пришла пора начинать.

Итак прототип. Это танк с бортовым номером "106" и именем собственным "Сталинец":
(http://s12.postimage.org/3u6bbz389/014.jpg) (http://postimage.org/image/3u6bbz389/) (http://s11.postimage.org/51y4k5u3j/T_34_5_modificado.jpg) (http://postimage.org/image/51y4k5u3j/)
По всей видимости танк выпущен в период с середины осени 1942 до конца весны 1943 года на УВЗ.
Для начала небольшой обзор претендентов для постройки модели Т-34 с башней-гайкой.
На сегодняшний день существует как минимум пять базовых наборов в масштабе 1/35 от разных производителей.
Первым в хронологическом порядке появился набор от японской фирмы TAMIYA:
(http://s18.postimage.org/j9e7lvsw5/001.jpg) (http://postimage.org/image/j9e7lvsw5/)
Набор очень хорошо собирается, но по сегодняшним стандартам набор имеет достаточно бедную детализацию и очень серьезные проблемы с геометрией. Из этого набора можно собрать модель танка как с комбашенкой, так и без неё.
Следующим производителем была российская ЗВЕЗДА:
(http://s18.postimage.org/gal33znk5/002.jpg) (http://postimage.org/image/gal33znk5/)
При достаточно приличной базовой геометрии этот набор имеет достаточное количество мелких косячков и также небогато деталирован.
Что характерно: на боксартах двух этих моделей изображен именно "Сталинец" :) Хотя конечно японский вариант очень далек от прототипа...

Третьим стал китайский DRAGON:
(http://s18.postimage.org/ko722hw5h/003.jpg) (http://postimage.org/image/ko722hw5h/)
На мой взгляд это самый лучший набор на сегодняшний день, как по качеству проработки, так и по геометрии, а также по комплектации.
Четвертыми были тайваньцы из AFV-Club:
(http://s13.postimage.org/e93wbggyb/004.jpg) (http://postimage.org/image/e93wbggyb/)
Набор так же как предыдущий имеет достаточно богатую деталировку. По геометрии пока ничего сказать определенно не могу, но по крайней мере в глаза какие-то критические косяки не бросаются. Изюминкой набора является интерьер модели. Но в то же время из достоинств модели произрастают и его недостатки - корпус и башня танка отлиты из прозрачного пластика, что ИМХО не очень удобно.
Ну и пятым производителем стала российская фирма MSD (наследница Maquette):
(http://s12.postimage.org/wtrzjuo0p/005.jpg) (http://postimage.org/image/wtrzjuo0p/)
Набор получен путем добавления к старому корпусу новой башни. Из этого набора так же как и из тамиевского можно собрать модель танка с комбашенкой и без неё. Геометрия корпуса у этой модели имеет проблемы с шириной, с башней в принципе всё более-менее в порядке.

Я решил остановить свой выбор на наборе фирмы AFV-Club.
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: IVANOV от 02 Март, 2012, 10:28:19: Порылся в своих закромах и обнаружил следующие тематические декали:

TAMIYA:
(http://s16.postimage.org/mjrv9jvgh/010.jpg) (http://postimage.org/image/mjrv9jvgh/) (http://s9.postimage.org/73t1ussff/011.jpg) (http://postimage.org/image/73t1ussff/)
Эта декаль не годится. Шрифт на мой взгляд несколько мелковат, отсутствуют красные звезды, а вместо ордена Боевого Красного знамени изображен гвардейский значок.

TRAVERS:
(http://s9.postimage.org/x0mq7ew2z/006.jpg) (http://postimage.org/image/x0mq7ew2z/) (http://s15.postimage.org/muqy3cid3/007.jpg) (http://postimage.org/image/muqy3cid3/)

(http://s17.postimage.org/f5pyx99fv/008.jpg) (http://postimage.org/image/f5pyx99fv/) (http://s17.postimage.org/fjrawutjf/009.jpg) (http://postimage.org/image/fjrawutjf/)
Планирую использовать эту декаль, так как здесь имеется всё необходимое. Единственное, что меня несколько беспокоит - это то, что этой декали уже более 10 лет. Не знаю, что за это время могло произойти с лаковым слоем.

На случай каких-то траблов имеется декаль от компании Восточный Экспресс (КВ-1с):
(http://s13.postimage.org/zb61g257n/012.jpg) (http://postimage.org/image/zb61g257n/) (http://s13.postimage.org/fulbtja3n/013.jpg) (http://postimage.org/image/fulbtja3n/)
Отсюда при необходимости можно будет взять изображение ордена.
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: IVANOV от 06 Март, 2012, 11:38:39: Имея на руках наборы Т-34 от всех пяти производителей в масштабе 1/35, произвел небольшое сравнение геометрических размеров башен с размерами на чертежах, опубликованных в журнале "М-Хобби" №4'2001 (автор Александр Сергеев) и некоторыми размерами, снятыми с натурных образцов при активном и деятельном участии Игоря Перепелицы aka tankist.
Возможно эти данные будут кому-то полезны.
(http://s13.postimage.org/hpqnohy5f/image.jpg) (http://postimage.org/image/hpqnohy5f/)
Небольшое примечание: в таблице часть размеров дана "по воображаемым линиям". Расшифрую: башня в плане имеет форму разностороннего симметричного относительно продольной оси шестиугольника. При этом многие кромки и ребра имеют закругления, сглаживающие углы. Размеры "по воображаемым линиям" подразумевают под собой условные размеры тех же деталей но с острыми кромками и ребрами.
Также размеры крыши башни снимались с дрегоновской детали без учета ширины сварочных швов, отлитых на этой детали в виде фаски.
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: турист от 06 Март, 2012, 12:30:18: спасибо, очень полезная таблица
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: IVANOV от 06 Март, 2012, 12:56:00: Цитата: турист от 06 Март, 2012, 12:30:18
спасибо, очень полезная таблица

Рады стараться! ;)
Постараюсь и по другим деталям размеры в таблички свести.
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: IVANOV от 19 Март, 2012, 10:52:57: Долго прикидывал как мне поступить с башней.
(http://s18.postimage.org/gr2j4gpph/016.jpg) (http://postimage.org/image/gr2j4gpph/) (http://s13.postimage.org/et44v7e2b/018.jpg) (http://postimage.org/image/et44v7e2b/) (http://s15.postimage.org/w7bi104xz/020.jpg) (http://postimage.org/image/w7bi104xz/)

(http://s8.postimage.org/sfq12gl0h/021.jpg) (http://postimage.org/image/sfq12gl0h/) (http://s16.postimage.org/64vovr0gh/022.jpg) (http://postimage.org/image/64vovr0gh/) (http://s13.postimage.org/uz52vl8mr/024.jpg) (http://postimage.org/image/uz52vl8mr/)

Сравнив пластик с чертежами Александра Сергеева, опубликованными в журнале "М-Хобби", выявил следующие основные неточности в геометрии:
- ширина передней кромки крыши башни меньше чем нужно на 0,7 мм;
- ширина задней кромки крыши башни переразмерена на 1,1 мм;
- габаритная ширина башни меьше чем нужно на 1,1 мм;
- габаритная длина башни больше чем нужно на 1,8 мм;
- высота башни (без листа крыши) больше чем нужно на 0,5 мм;
- диаметр "шайбы" меньше чем нужно на 1,0 мм;
- диаметр проёмов люков меньше чем нужно на 1,0 мм
Несоответствия менее 0,5 мм я не учитывал.

От родной крыши решил отказаться, взяв вместо неё дрэгоновскую из имеющегося запаса
(http://s9.postimage.org/qpuw0bpe3/029.jpg) (http://postimage.org/image/qpuw0bpe3/) (http://s14.postimage.org/82ky129rx/030.jpg) (http://postimage.org/image/82ky129rx/)
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: tankist от 19 Март, 2012, 11:20:00: И что решил сделать? Распилил башню и будешь переделывать или сделаешь с нуля?
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: IVANOV от 19 Март, 2012, 11:33:30: Распилил. Зачем добру пропадать? ;)
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: IVANOV от 19 Март, 2012, 11:44:04: Первым делом привел в порядок размеры дрэгоновской крыши, отрезал фаски, имитирующие сварочные швы. Сточил излишнюю толщину крыши, но не на всей плоскости , а только по периметру - по посадочным местам.
(http://s18.postimage.org/p16xjm23p/031.jpg) (http://postimage.org/image/p16xjm23p/) (http://s16.postimage.org/bk5dn02dt/032.jpg) (http://postimage.org/image/bk5dn02dt/)

Затем выпилил клин из кормового листа башни, уменьшив таким образом его ширину в верхней части:
(http://s15.postimage.org/tyya9y87b/033.jpg) (http://postimage.org/image/tyya9y87b/)

Башню распилил по поперечным сгибам, по остальным сгибам с внутренней стороны сделал несквозные пропилы, чтобы имелась возможность сгиба:
(http://s7.postimage.org/omuhhh76v/034.jpg) (http://postimage.org/image/omuhhh76v/) (http://s16.postimage.org/xkuwv3ztd/035.jpg) (http://postimage.org/image/xkuwv3ztd/)

Далее приклеил переднюю и заднюю половинки башни к крыше:
(http://s17.postimage.org/yu0pgc4d7/036.jpg) (http://postimage.org/image/yu0pgc4d7/)

Немного сточив детали по высоте приклеил купол башни к днищу кормовой ниши:
(http://s15.postimage.org/laox7qwp3/037.jpg) (http://postimage.org/image/laox7qwp3/)

На этом пока остановился. Нужно дать клеевому шву как следует высохнуть, а уже только после этого приклеивать к переднюю часть башни к основанию.
Предварительные замеры высоты и ширины башни дали приемлемый результат.
Длина башни будет корректироваться шлифовкой лобовой и кормовой стенок после окончательной сборки.
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: турист от 19 Март, 2012, 16:53:57: Цитировать
Далее приклеил переднюю и заднюю половинки башни к крыше:
анатомический театр ))) , Володь, а как этот прозрачный пластик сильно от клея плывет?
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: IVANOV от 19 Март, 2012, 17:01:02: Вообще прозрачный пластик обрабатывается и клеится на удивление легко. Плыть - вроде не плывет, ведет себя как обычный полистирол.
Самый большой минус - на прозрачном очень плохо видно детали. Я немного матировал поверхности наждачкой, стало чуть лучше, но всё равно недостаточно. Надеюсь, что когда буду фактуру литой брони имитировать, прозрачность удастся убить окончательно ;)
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: IVANOV от 21 Март, 2012, 10:07:53: Проклеил передний шов, в вырезы на бортах вклеил вставки, нарастил недостающий объём на нижней детали башни (то что будет находиться под литьевым швом):
(http://s14.postimage.org/xcyymcavx/038.jpg) (http://postimage.org/image/xcyymcavx/) (http://s15.postimage.org/wyzvo2qzr/039.jpg) (http://postimage.org/image/wyzvo2qzr/)

Лобовоую и кормовою детали подшлифовал, чтобы привести к норме габаритный размер по длине, увеличил диаметр "шайбы" защищающей погон, наклеив на неё полоску тонкого пластика:
(http://s15.postimage.org/yfbe67twn/040.jpg) (http://postimage.org/image/yfbe67twn/) (http://s13.postimage.org/686mm4ydv/041.jpg) (http://postimage.org/image/686mm4ydv/)

К сожалению прозрачный пластик ужасно нефотогеничен :(
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: IVANOV от 22 Март, 2012, 10:05:51: Выполнил имитацию сварочного шва по периметру крыши башни, шпаклевкой, разведенной модельным клеем, попытался воспроизвести фактуру литой брони.

(http://s16.postimage.org/mu4hdo37l/042.jpg) (http://postimage.org/image/mu4hdo37l/) (http://s18.postimage.org/fi87zlzrp/043.jpg) (http://postimage.org/image/fi87zlzrp/) (http://s7.postimage.org/evt0xaslz/045.jpg) (http://postimage.org/image/evt0xaslz/)

(http://s11.postimage.org/nyvbrg27z/044.jpg) (http://postimage.org/image/nyvbrg27z/) (http://s13.postimage.org/j4vhsh1r7/047.jpg) (http://postimage.org/image/j4vhsh1r7/) (http://s14.postimage.org/45354mkvh/046.jpg) (http://postimage.org/image/45354mkvh/)
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: lukash66 от 22 Март, 2012, 15:11:25: Взял и испоганил Сваровски... :D
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: IVANOV от 22 Март, 2012, 16:13:15: Цитата: lukash66 от 22 Март, 2012, 15:11:25
Взял и испоганил Сваровски... :D

Стеклянная броня - это не наш подход.
"Слыхал я, выдумали броню, новый сплав - сталь с резиной" ;)
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: турист от 22 Март, 2012, 18:32:52: совсем другое дело!
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: IVANOV от 23 Март, 2012, 10:31:39: Попробовал воспроизвести имитацию литьевого стыка по методу, предложенному Хольгером. Александр, спасибо! Технология понравилась. Получается быстро и достаточно похоже.
(http://s17.postimage.org/smwkr3xi3/048.jpg) (http://postimage.org/image/smwkr3xi3/) (http://s18.postimage.org/e9c11pm5h/049.jpg) (http://postimage.org/image/e9c11pm5h/) (http://s13.postimage.org/otuoseofn/050.jpg) (http://postimage.org/image/otuoseofn/)

(http://s14.postimage.org/bi1y2l2d9/051.jpg) (http://postimage.org/image/bi1y2l2d9/) (http://s8.postimage.org/6ntxpzzo1/052.jpg) (http://postimage.org/image/6ntxpzzo1/) (http://s7.postimage.org/wjhmhe13b/053.jpg) (http://postimage.org/image/wjhmhe13b/)
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: IVANOV от 26 Март, 2012, 11:07:11: Продолжаю потихоньку заниматься башней.
В бортах наметил смотровые щели и выполнил имитацию их обварки, на днище кормовой ниши выполнил имитацию срезов литниковых прибылей, приклеил планки, фиксирующие "щёки" бронировки орудийной маски на лобовом листе башни. Саму бронировку скопировал с аналогичной дрегоновской детали, так как родная АФВшная оказалась значительно зауженной. Из "лишних" дрегоновских запчастей подобрал башенные люки (в наборах формочек и гаек с комбашенками дано по одному усеченному люку, которые по всей видимости предназначены для трофейного варианта танка). Люки нарастил пластиком до нужного размера.
(http://s12.postimage.org/mspy6hotl/054.jpg) (http://postimage.org/image/mspy6hotl/) (http://s18.postimage.org/sscs7ftsl/055.jpg) (http://postimage.org/image/sscs7ftsl/) (http://s15.postimage.org/sj5k6nl9z/056.jpg) (http://postimage.org/image/sj5k6nl9z/)

(http://s14.postimage.org/artxs75v1/057.jpg) (http://postimage.org/image/artxs75v1/) (http://s18.postimage.org/pms6h8b6d/058.jpg) (http://postimage.org/image/pms6h8b6d/) (http://s13.postimage.org/ir2fhmter/059.jpg) (http://postimage.org/image/ir2fhmter/)

(http://s9.postimage.org/o0dkx67pn/060.jpg) (http://postimage.org/image/o0dkx67pn/) (http://s7.postimage.org/o8nk2cgzb/061.jpg) (http://postimage.org/image/o8nk2cgzb/) (http://s8.postimage.org/rt9hvxzo1/062.jpg) (http://postimage.org/image/rt9hvxzo1/)
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: IVANOV от 28 Март, 2012, 11:27:59: Встал вопрос "литьевых номеров". На машинах выпуска лета - осени 1942 года на правой скуле башни чаще всего встречаются отлитые литеры "Т" и "О". Причем местоположение их не совпадает. Литера "Т" размещалась в переднем нижнем углу правого борта, а литера "О" - чуть впереди и ниже смотровой щели.
Кроме того встречается еще и литера "К".
На башнях выпуска 1943 года (с комбашенками) на бортах отливался более сложный буквенно-цифровой номер.
Есть ли у кого какие соображения по поводу:
1. Какой физический смысл несут отлитые на бортах литеры? (Может ли "Т" к примеру означать "Тагил"?);
2. Если башни с разными литерами отливались на одном и том же заводе, то происходило это параллельно или последовательно?;
3. Подходит ли литера "О" под наши прототипы по времени выпуска (зима 1942-1943 гг.)?
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: турист от 29 Март, 2012, 08:37:16: А мне кажется, что белые щеки более аутентичны
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: Макаров от 29 Март, 2012, 23:12:14: Встал вопрос "литьевых номеров".

С октября 42 года на заводах НКТП была введена единая нумерация танков, двигателей и корпусов. В номер включался буквенный индекс, обозначавший завод. Индекс "Т" соответствовал 183 заводу.
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: IVANOV от 30 Март, 2012, 10:50:12: Цитата: турист от 29 Март, 2012, 08:37:16
А мне кажется, что белые щеки более аутентичны

Попробую переснять в других ракурсах, подобных ракурсам на фотографиях реальных машин. АФВшные "щеки" сильно заужены и имеют неверную форму при виде сверху. В общем здесь повторяются ошибки других производителей - Звезды и Тамии :( Дрэгон делает эти детали гораздо более копийно. Хотя согласен - некоторую излишнюю округлость дрегоновских "щек" наверное стоит слегка подкорректировать.
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: IVANOV от 02 Апрель, 2012, 10:52:19: Знающие люди (респект Chicot I) подсказали машинку выпуска декабря 1942 года: http://dishmodels.ru/wshow.htm?p=170
Решил ориентироваться на неё. Соответственно на скуле попытался изобразить отлитую литеру "Т".
При внимательном рассмотрении фотографий башни выявился еще один косячок: острая грань в нижней передней части борта башни должна доходить в длину примерно до уровня середины смотровой щели, на АФВшной башне эта грань оказалась короче где-то на 1,5 мм. Пришлось её немного удлиннить. К слову сказать: на звездовской башне длина кромки нормальная, но место, намеченное под обварку смотровой щели, уехало назад - соответственно его тоже нужно корректировать.
(http://s16.postimage.org/p1ped6n1d/066.jpg) (http://postimage.org/image/p1ped6n1d/) (http://s18.postimage.org/kjii7b7bp/063.jpg) (http://postimage.org/image/kjii7b7bp/) (http://s14.postimage.org/t4l0q06j1/067.jpg) (http://postimage.org/image/t4l0q06j1/)

Также подкорректировал планки, поддерживающие "щеки" орудийной бронировки на лобовом листе башни. Изначально я их сделал слишком широкими:
(http://s18.postimage.org/3my0smp5h/065.jpg) (http://postimage.org/image/3my0smp5h/)
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: Хольгер от 02 Апрель, 2012, 13:13:50: Владимир, на мой взгляд литера "Т" крупновата.
Если сравнить с фото из вышеприведеннгог фотообхода - ширина "палочек" буквы, примерно равна ширине смотровой щели. А вертикальная "палочка" короче длины смотровой щели.
Хотя, возможно, это так укрупняет розовый цвет литеры....
Я свою налепил из декали Арчера.
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: IVANOV от 02 Апрель, 2012, 13:32:32: Цитата: Хольгер от 02 Апрель, 2012, 13:13:50
на мой взгляд литера "Т" крупновата

Александр, спасибо за своевременное замечание. Действительно "Т" вышла переразмеренной, поправлю.
(http://s18.postimage.org/a900dz0lx/068.jpg) (http://postimage.org/image/a900dz0lx/)
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: турист от 02 Апрель, 2012, 14:20:55: Хотя согласен - некоторую излишнюю округлость дрегоновских "щек" наверное стоит слегка подкорректировать.
[/quote]
они по высоте маловаты, если округлость убрать, то визуально выправятся
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: IVANOV от 02 Апрель, 2012, 15:19:21: Цитата: турист от 02 Апрель, 2012, 14:20:55
они по высоте маловаты, если округлость убрать, то визуально выправятся

Похоже надо заняться серьёзными измерительными работами, сравнить всё с чертежами. На глаз вроде бы не улавливается, что бронировка меньше чем нужно.
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: IVANOV от 04 Апрель, 2012, 11:14:46: Замерил орудийные бронировки от разных производителей и сравнил их с чертежами Александра Сергеева и данными любезно предоставленными Алексеем Макаровым. Результат следующий:
(http://s18.postimage.org/p1vtwe5lx/075.jpg) (http://postimage.org/image/p1vtwe5lx/)

Идеально в чертежи не вписалась ни одна деталь, но в целом Дрэгон к истине оказался ближе всех.
Фотографии бронировок в следующем порядке: Звезда, TAMIYA, Dragon, MSD, AFV CLUB:

(http://s17.postimage.org/46ly49e63/071.jpg) (http://postimage.org/image/46ly49e63/) (http://s17.postimage.org/by2o2tibf/069.jpg) (http://postimage.org/image/by2o2tibf/) (http://s15.postimage.org/9r3xvefpj/070.jpg) (http://postimage.org/image/9r3xvefpj/)

(http://s15.postimage.org/c9pmw31fr/072.jpg) (http://postimage.org/image/c9pmw31fr/) (http://s15.postimage.org/lvj7cdslj/073.jpg) (http://postimage.org/image/lvj7cdslj/) (http://s15.postimage.org/5lt19hhxj/074.jpg) (http://postimage.org/image/5lt19hhxj/)
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: турист от 04 Апрель, 2012, 14:05:43: на мой взгляд АФВ больше похож
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: tankist от 04 Апрель, 2012, 15:15:13: Цитата: Макаров от 29 Март, 2012, 23:12:14
С октября 42 года на заводах НКТП была введена единая нумерация танков, двигателей и корпусов. В номер включался буквенный индекс, обозначавший завод. Индекс "Т" соответствовал 183 заводу.

То есть это омичка? Сорри за маленький оффтоп 8)

(http://s16.postimage.org/5ltzzrcvl/34_01.jpg) (http://postimage.org/image/5ltzzrcvl/)
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: IVANOV от 04 Апрель, 2012, 15:21:04: Цитата: tankist от 04 Апрель, 2012, 15:15:13
То есть это омичка?

Нет, это тоже тагильская машина ИМХО. Видимо Алексей имел в виду литеру "Т" в серийном номере танка.
Как здесь:
(http://s13.postimage.org/gbca5qqw3/T_34_76_Parola_2_041.jpg) (http://postimage.org/image/gbca5qqw3/)
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: IVANOV от 04 Апрель, 2012, 17:07:26: Цитата: турист от 04 Апрель, 2012, 14:05:43
на мой взгляд АФВ больше похож
Согласен, хотя у меня к сожалению нет фотографий реальной бронировки строго вертикально. На танках она стоит под углом, плюс к тому съёмка ведется с земли, т.е. снизу. Кроме того АФВшная деталь уже чем нужно на 2 мм, её тоже нужно будет перепиливать - вклеивать вставку. Дрэгоновскую же достаточно лишь подточить.
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: турист от 05 Апрель, 2012, 01:06:36: (http://legion-afv.narod.ru/USSR/T-34-76/T-34-76_Volgograd_2/T-34-76_Volgograd_2_17.JPG)
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: IVANOV от 27 Август, 2012, 15:15:56: Время неумолимо движется вперед. До окончания группбилда остается месяц с небольшим. Пора браться за рашпиль.
Лето тоже не прошло совсем зря. Кое-что, превозмогая лень, удалось начать делать ;)

Так как интерьер на модели я делать не планирую, то штатные детали внутрь корпуса устанавливать не стал. Вместо шахт подвески вклеил самодельные короба - видно их практически не будет, предназначены они почти исключительно для декоративной цели - закрывать вырезы в бортах. Днище пока не трогал. Производитель разошёлся в своей фантазии и сделал там лишние лючки - их необходимо будет убрать.
(http://s11.postimage.org/obppfe4jj/076.jpg) (http://postimage.org/image/obppfe4jj/) (http://s18.postimage.org/621aojrph/077.jpg) (http://postimage.org/image/621aojrph/)

Исправил небольшой косячок в расположении элементов ходовой части - сдвинул кронштейны крепления кривошипов направляющих колес на 2 мм вперед. Производитель их расположил неправильно. Выполнил имитацию вырезов под оси балансиров опорных катков в бортах.
(http://s16.postimage.org/u4jgi6if5/078.jpg) (http://postimage.org/image/u4jgi6if5/) (http://s12.postimage.org/3rey4gf21/079.jpg) (http://postimage.org/image/3rey4gf21/)

Сами балансиры мне тоже не понравились - они представляют из себя некий гибрид между ранним и поздним типами. Планирую их заменить аналогичными дрегоновскими деталями.
(http://s17.postimage.org/i9e7xqhkr/080.jpg) (http://postimage.org/image/i9e7xqhkr/) (http://s15.postimage.org/8q2oyrql3/081.jpg) (http://postimage.org/image/8q2oyrql3/)

Свечи подвески с "рабочими" пружинами также нуждаются в замене - проволока пружин имеет немасштабную толщину.
(http://s14.postimage.org/xhpwmynl9/082.jpg) (http://postimage.org/image/xhpwmynl9/) (http://s12.postimage.org/9uwiod5bt/083.jpg) (http://postimage.org/image/9uwiod5bt/)

Кое-что доработал на ВЛД - исправил конфигурацию её нижней части, выполнил имитацию литой фактуры на бронировке курсового пулемета и люке механика-водителя. Вклеил ВКД и крышу МТО. Головки болтов на ВКД планирую заменить - они имеют меньший размер нежели на прототипе.
(http://s16.postimage.org/fmqunxght/084.jpg) (http://postimage.org/image/fmqunxght/) (http://s8.postimage.org/55ynh7vgx/085.jpg) (http://postimage.org/image/55ynh7vgx/) (http://s14.postimage.org/b721mzqb1/086.jpg) (http://postimage.org/image/b721mzqb1/)

Извиняюсь за качество фотографий - пересветил :(
Попробую переснять.
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: IVANOV от 05 Сентябрь, 2012, 12:53:57: Продолжаю заниматься подвеской. Сделал штоки "свечей" с проушинами и навил пружины из медной проволоки.
(http://s18.postimage.org/9lu4h0m85/087.jpg) (http://postimage.org/image/9lu4h0m85/) (http://s16.postimage.org/92d384wq9/088.jpg) (http://postimage.org/image/92d384wq9/)

После установки в шахты, элементы подвески имеют следующий вид:
(http://s11.postimage.org/ihy5azkpr/089.jpg) (http://postimage.org/image/ihy5azkpr/) (http://s8.postimage.org/qygr02uht/090.jpg) (http://postimage.org/image/qygr02uht/) (http://s8.postimage.org/ihh8p5psx/091.jpg) (http://postimage.org/image/ihh8p5psx/)

Дрэгоновские балансиры хоть и смотрятся получше АФВшных (те больше подходят для сормовчанок), но тоже не совсем точно передают форму прототипа.
(http://s12.postimage.org/c72l5es1l/092.jpg) (http://postimage.org/image/c72l5es1l/) (http://s16.postimage.org/xy6ivmje9/093.jpg) (http://postimage.org/image/xy6ivmje9/)

Реальные балансиры более массивны, имеют отверстия и два ограничителя поперечного хода, а не один:
(http://s18.postimage.org/rfpmib5ad/094.jpg) (http://postimage.org/image/rfpmib5ad/) (http://s14.postimage.org/qq7r8mxfh/095.jpg) (http://postimage.org/image/qq7r8mxfh/)

Объём увеличивал путем наклейки тонких пластиковых пластин сверху и снизу балансира:
(http://s14.postimage.org/gu6o8zrnh/096.jpg) (http://postimage.org/image/gu6o8zrnh/) (http://s18.postimage.org/nynkfc685/097.jpg) (http://postimage.org/image/nynkfc685/)

Затем немного подшпаклевал, просверлил отверстия и доработал ограничители:
(http://s9.postimage.org/3kzgj8evf/098.jpg) (http://postimage.org/image/3kzgj8evf/) (http://s16.postimage.org/anwydowc1/099.jpg) (http://postimage.org/image/anwydowc1/)

В собранном виде смотрится так:
(http://s11.postimage.org/4oedzohi7/100.jpg) (http://postimage.org/image/4oedzohi7/) (http://s18.postimage.org/7c6069dad/101.jpg) (http://postimage.org/image/7c6069dad/)
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: IVANOV от 07 Сентябрь, 2012, 14:20:42: Нарастил объёмом все балансиры. Нужно будет ещё доработать их в тех местах, где запрессована ось связи со штоком "свечи" - там их форма тоже не совсем верна. Установил насухо балансиры на корпус.
(http://s11.postimage.org/wrksd8hrj/102.jpg) (http://postimage.org/image/wrksd8hrj/) (http://s11.postimage.org/iaxiynsa7/103.jpg) (http://postimage.org/image/iaxiynsa7/) (http://s9.postimage.org/4jvhk7rvf/104.jpg) (http://postimage.org/image/4jvhk7rvf/)

Примерил катки
(http://s13.postimage.org/hgfea7pwz/105.jpg) (http://postimage.org/image/hgfea7pwz/)
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: Hiding_Fugitive от 07 Сентябрь, 2012, 18:29:43: IVANOV, простите за оффтоп.
Не сочтите за критику. Совет - мерить лучше штангенциркулем.
Если позволяют средства можно купить Mitutoyo, Vogel, Tesa. На фабриках делают калибровку.
Особо эстетично выглядит стрелочный.
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: IVANOV от 07 Сентябрь, 2012, 20:28:04: Hiding_Fugitive, прошу прощения - не совсем понял: о каких измерениях идёт речь?
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: IVANOV от 08 Сентябрь, 2012, 22:45:24: Несколько фотографий балансиров с линейкой:
(http://s11.postimage.org/tski1gr5r/107.jpg) (http://postimage.org/image/tski1gr5r/) (http://s13.postimage.org/jtirrmqv7/108.jpg) (http://postimage.org/image/jtirrmqv7/)

(http://s18.postimage.org/k17devexx/109.jpg) (http://postimage.org/image/k17devexx/) (http://s12.postimage.org/btny54vk9/110.jpg) (http://postimage.org/image/btny54vk9/) (http://s18.postimage.org/vhdscwt45/111.jpg) (http://postimage.org/image/vhdscwt45/)

(http://s16.postimage.org/qf0joid29/112.jpg) (http://postimage.org/image/qf0joid29/) (http://s9.postimage.org/5f10d75qj/113.jpg) (http://postimage.org/image/5f10d75qj/)
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: Макаров от 11 Сентябрь, 2012, 07:41:37: Добавлю. Фото машины 174 завода выпуска 44 года, из музея Т-34.

(http://s8.postimage.org/4by5oyt69/001.jpg) (http://postimage.org/image/4by5oyt69/) (http://s12.postimage.org/hezm9nm6x/002.jpg) (http://postimage.org/image/hezm9nm6x/) (http://s8.postimage.org/9fpfd64a9/003.jpg) (http://postimage.org/image/9fpfd64a9/) (http://s13.postimage.org/vwkf4c7w3/004.jpg) (http://postimage.org/image/vwkf4c7w3/)

(http://s10.postimage.org/yx4xq2j91/005.jpg) (http://postimage.org/image/yx4xq2j91/) (http://s10.postimage.org/vrkbzv0mt/006.jpg) (http://postimage.org/image/vrkbzv0mt/) (http://s10.postimage.org/6mtbmg16d/007.jpg) (http://postimage.org/image/6mtbmg16d/) (http://s9.postimage.org/3pb6z478r/008.jpg) (http://postimage.org/image/3pb6z478r/)

(http://s8.postimage.org/mf0f7o3sh/009.jpg) (http://postimage.org/image/mf0f7o3sh/) (http://s9.postimage.org/dwybp9iuj/010.jpg) (http://postimage.org/image/dwybp9iuj/) (http://s9.postimage.org/y85kxtlt7/011.jpg) (http://postimage.org/image/y85kxtlt7/) (http://s13.postimage.org/ntqu6rcoj/012.jpg) (http://postimage.org/image/ntqu6rcoj/)

(http://s9.postimage.org/4ycupz3cb/013.jpg) (http://postimage.org/image/4ycupz3cb/) (http://s10.postimage.org/ggob4h7g5/014.jpg) (http://postimage.org/image/ggob4h7g5/)
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: IVANOV от 11 Сентябрь, 2012, 09:44:44: Алексей, огромное спасибо за фотографии! То что нужно
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: IVANOV от 11 Сентябрь, 2012, 13:30:43: (http://s7.postimage.org/gms1ht1zv/image.jpg)

Внимание! Сообщение содержит "электрические фотографии" реальных деталей танка Т-34!

Приступил к каткам.
На фотографии танка "Сталинец" катки к сожалению не видны, но судя по матчасти других машин бригады, можно с большой вероятностью предположить, что ходовая часть состояла из литых обрезиненных катков (1-я и 5-я пары) и катков с внутренней амортизацией (2-я - 4-я пары). Я начал с катков с внутренней амортизацией. Реальные катки на прототипе должны иметь следующий вид:
(http://s10.postimage.org/eugln03jp/118.jpg) (http://postimage.org/image/eugln03jp/) (http://s15.postimage.org/flp9u8kif/119.jpg) (http://postimage.org/image/flp9u8kif/) (http://s8.postimage.org/nlw14gcvl/126.jpg) (http://postimage.org/image/nlw14gcvl/)

(http://s10.postimage.org/ycfugopv9/127.jpg) (http://postimage.org/image/ycfugopv9/) (http://s13.postimage.org/vheitlsfn/128.jpg) (http://postimage.org/image/vheitlsfn/) (http://s15.postimage.org/7laz5r3kn/129.jpg) (http://postimage.org/image/7laz5r3kn/)

В ассортименте имеются катки от пяти производителей, все они имеют те или иные недочеты, но на мой взгляд вполне поддаются доработке:
(http://s17.postimage.org/60xsel0sb/114.jpg) (http://postimage.org/image/60xsel0sb/)

Я решил дорабатывать катки фирмы "Звезда". Были сточены обода по ширине и по толщине, рассверлены отверстия облегчения, доработана форма рёбер жёсткости, увеличено в диаметре кольцо, зажимающее упругие элементы, а также на нём были доработаны отверстия с проглядывающими из них фрагментами резины. Так как дорабатывал уже имеющиеся отверстия, то с их расположением не попал, они должны располагаться по несколько большему радиусу. Получилось примерно так:
(http://s11.postimage.org/p7frbidmn/115.jpg) (http://postimage.org/image/p7frbidmn/) (http://s10.postimage.org/e168vpxpx/116.jpg) (http://postimage.org/image/e168vpxpx/) (http://s13.postimage.org/crpr4ha9f/117.jpg) (http://postimage.org/image/crpr4ha9f/)

Также привожу картинки со сравнительными пропорциями катков, как штатных, так и доработанного:
(http://s14.postimage.org/6umc707hp/120.jpg) (http://postimage.org/image/6umc707hp/) (http://s17.postimage.org/hcv6hhe0r/121.jpg) (http://postimage.org/image/hcv6hhe0r/) (http://s8.postimage.org/d1koc7h2p/122.jpg) (http://postimage.org/image/d1koc7h2p/)

(http://s17.postimage.org/yudzkkgu3/124.jpg) (http://postimage.org/image/yudzkkgu3/) (http://s15.postimage.org/ittr7a6s7/123.jpg) (http://postimage.org/image/ittr7a6s7/) (http://s8.postimage.org/kp904671t/125.jpg) (http://postimage.org/image/kp904671t/)
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: IVANOV от 13 Сентябрь, 2012, 12:09:08: (http://s17.postimage.org/ky24l55jz/image.gif)
Внимание! Сообщение содержит "электрические фотографии" реальных деталей танка Т-34!

Немного доработал форму проушин на штоках подвески:
(http://s8.postimage.org/xaat65mv5/130.jpg) (http://postimage.org/image/xaat65mv5/) (http://s12.postimage.org/6cfvqpaa1/131.jpg) (http://postimage.org/image/6cfvqpaa1/)

Форма этих проушин в разный период времени имела несколько разную форму:
(http://s7.postimage.org/h1es5uzd3/132.jpg) (http://postimage.org/image/h1es5uzd3/) (http://s10.postimage.org/gegvo75lh/135.jpg) (http://postimage.org/image/gegvo75lh/)
Я ориентировался на данное фото, предоставленное выше Алексеем Макаровым:
(http://s13.postimage.org/ntqu6rcoj/012.jpg) (http://postimage.org/image/ntqu6rcoj/)

Также в соответствии с фотографиями дополнительно была доработана форма балансиров в районе сопряжения передней кромки верхнего прилива с телом балансира. Дрэгон в этом месте сделал округлую форму с небольшими поднутрениям как с фронтальной так и с тыльной стороны, на самом деле передняя кромка прилива должна пересекаться с верхней плоскостью тела балансира под прямым углом:
(http://s14.postimage.org/z0s8i2lkt/133.jpg) (http://postimage.org/image/z0s8i2lkt/) (http://s18.postimage.org/d2ig2hojp/134.jpg) (http://postimage.org/image/d2ig2hojp/) (http://s17.postimage.org/v73sig8d7/136.jpg) (http://postimage.org/image/v73sig8d7/)

Ещё немного доработал катки, зашпаклевал сделанные ранее отверстия на диске, сжимающем резиновые демпфирующие элементы, и выполнил имитацию новых, но уже по большему радиусу:
(http://s16.postimage.org/nprtuurq9/137.jpg) (http://postimage.org/image/nprtuurq9/) (http://s8.postimage.org/531wrpiwx/138.jpg) (http://postimage.org/image/531wrpiwx/)
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: IVANOV от 15 Октябрь, 2012, 12:39:52: (http://s17.postimage.org/ky24l55jz/image.gif)
Внимание! Сообщение содержит "электрические фотографии" реальных деталей танка Т-34!

В соответствии с фотографиями немного доработал внутреннюю сторону дисков катков ВА. Путем наклейки колец из тонкого полистирола выполнил имитацию буртика.
(http://s14.postimage.org/uixabk3ul/141.jpg) (http://postimage.org/image/uixabk3ul/) (http://s17.postimage.org/yvnk588kr/139.jpg) (http://postimage.org/image/yvnk588kr/) (http://s16.postimage.org/wiy3rh5hd/140.jpg) (http://postimage.org/image/wiy3rh5hd/)
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: tankist от 15 Октябрь, 2012, 13:59:51: А такие кольца вроде не на всех катках были или на всех?
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: IVANOV от 15 Октябрь, 2012, 14:30:32: По крайней мере на всех фотографиях катков, какие у меня есть, эти кольца присутствуют, как на сталинградских, так и на тагильских.
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: Хольгер от 15 Октябрь, 2012, 15:55:40: И на чертеже есть....
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: IVANOV от 18 Октябрь, 2012, 11:15:34: Немного доработал и тот каток, который будет обращен к корпусу. У "Звезды" в этом месте всё уж очень условно выполнено.
(http://s8.postimage.org/84svtv98x/142.jpg) (http://postimage.org/image/84svtv98x/) (http://s7.postimage.org/vftu050x3/143.jpg) (http://postimage.org/image/vftu050x3/) (http://s7.postimage.org/6nu7swjqf/144.jpg) (http://postimage.org/image/6nu7swjqf/)
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: IVANOV от 18 Октябрь, 2012, 14:23:19: (http://s17.postimage.org/ky24l55jz/image.gif)
Внимание! Сообщение содержит "электрические фотографии" реальных деталей танка Т-34!

Переходим к обрезиненным литым каткам, которые должны стоять первыми и пятыми парами.
Претендентов занять эти вакансии в моих закромах нашлось шесть вариантов от пяти производителей:
(http://s15.postimage.org/abskrf1nb/145.jpg) (http://postimage.org/image/abskrf1nb/)

При пристальном сравнении моделей катков с оригиналом практически у всех обнаружились какие-то недоработки:
(http://s8.postimage.org/aoi4s9o5t/146.jpg) (http://postimage.org/image/aoi4s9o5t/) (http://s12.postimage.org/ewgwx01sp/147.jpg) (http://postimage.org/image/ewgwx01sp/) (http://s15.postimage.org/yjd5vyplj/148.jpg) (http://postimage.org/image/yjd5vyplj/)

(http://s11.postimage.org/z4coef9an/149.jpg) (http://postimage.org/image/z4coef9an/) (http://s10.postimage.org/7bro6ml5x/150.jpg) (http://postimage.org/image/7bro6ml5x/) (http://s18.postimage.org/slxwa2vsl/151.jpg) (http://postimage.org/image/slxwa2vsl/)

Ближе всего к прототипу оказались катки из дрэгоновских наборов. Однако я остановил свой выбор на макетовских - доработать их мне показалось интереснее ;)
Перфорацию и риски протектора на боковых поверхностях резиновых бандажей я имитировал наклейкой пластиковых колец, вырезанных по контурам, переведенным горячим способом с бумаги на пластик.
Суть технологии в следующем:
- на принтере распечатывается чертеж в масштабе 1/35;
- распечатанный чертеж лицевой стороной прикладывается к листовому пластику необходимой толщины;
- получившийся "бутерброд" на твердой ровной поверхности проглаживается горячим утюгом;
- после остывания приварившаяся бумага смывается с пластика водой - на пластике остается отпечаток чертежа;
- по отпечатанным линиям вырезается деталь требуемой конфигурации.
(http://s17.postimage.org/wiqr5iwrv/152.jpg) (http://postimage.org/image/wiqr5iwrv/) (http://s12.postimage.org/i21in7kex/153.jpg) (http://postimage.org/image/i21in7kex/) (http://s11.postimage.org/6jtjrgclr/154.jpg) (http://postimage.org/image/6jtjrgclr/)

Под приклеиваемые кольца были подготовлены посадочные места путем уменьшения ширины бандажей, а диски катков доработаны под необходимый тип - с шестью большими и шестью малыми ребрами жесткости, а также с двенадцатью большими отверстиями без усилительных колец. Получилось так:
(http://s16.postimage.org/f69hyjb1t/155.jpg) (http://postimage.org/image/f69hyjb1t/) (http://s10.postimage.org/8td4i6pwl/156.jpg) (http://postimage.org/image/8td4i6pwl/)
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: IVANOV от 23 Октябрь, 2012, 09:58:36: На рабочей поверхности бандажа выполнил имитацию рисок протектора:
(http://s9.postimage.org/9d7zk5gor/157.jpg) (http://postimage.org/image/9d7zk5gor/)

В сравнении с дрэгоновским катком (на фотографиях он серого цвета) получается так:
(http://s11.postimage.org/40z4ivy9b/158.jpg) (http://postimage.org/image/40z4ivy9b/) (http://s18.postimage.org/7qdtceadh/159.jpg) (http://postimage.org/image/7qdtceadh/) (http://s16.postimage.org/s21nly85t/160.jpg) (http://postimage.org/image/s21nly85t/)
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: IVANOV от 25 Октябрь, 2012, 14:05:42: (http://s17.postimage.org/ky24l55jz/image.gif)
Внимание! Сообщение содержит "электрические фотографии" реальных деталей танка Т-34!

Продолжаю тему ходовой части.
Очередь дошла до направляющих колёс, они же - ленивцы.

На прототипе ленивцы не видны, но судя по времени выпуска, должны стоять такие:
(http://s17.postimage.org/7172b49uz/164.jpg) (http://postimage.org/image/7172b49uz/)

В очередной раз были пристально осмотрены шесть претендентов от пяти производителей:
(http://s10.postimage.org/hklzi4kg5/161.jpg) (http://postimage.org/image/hklzi4kg5/)

Сравнение геометрических размеров всех катков приведено в таблице:
(http://s16.postimage.org/4cky5i535/166.jpg) (http://postimage.org/image/4cky5i535/)

Первоначально имея неверные сведения о диаметре направляющих колес (в руководстве по эксплуатации танка Т-34-85 указан диаметр 500 мм) я остановил свой выбор на ленивцах от фирмы "Звезда", доработав их до соответствия прототипу.
Но диаметр 500 мм вызвал сомнения, так как в других источниках приводились другие цифры - 490 и 495 мм. Для перепроверки данных были произведены замеры на реальном танке (обмеры производились на танке Т-34-85) при помощи специально вырезанного шаблона. Результаты обмеров приведены в таблице выше.
Однако звездовские ленивцы уже были в основном перепилены. Пришлось лишь уменьшить их внешний диаметр на 0,3 мм.
(http://s9.postimage.org/6kb3oswgb/162.jpg) (http://postimage.org/image/6kb3oswgb/) (http://s15.postimage.org/dcu53bg8n/163.jpg) (http://postimage.org/image/dcu53bg8n/) (http://s12.postimage.org/vespq56l5/165.jpg) (http://postimage.org/image/vespq56l5/)
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: Хольгер от 25 Октябрь, 2012, 14:39:44: Володя, за табличку спасибо! А то бы пропустил этот момент)))) Звезда вроде бы в заначке есть...
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: IVANOV от 25 Октябрь, 2012, 14:57:30: Звезда вроде бы в заначке есть...

Рады стараться ))))
В принципе и дрэгоновские ленивцы можно доработать. Наклеив по внешней поверхности обода полоску из тонкого упаковочного полистирола, получим нужный диаметр. Толщина обода на ленивце - 13 мм, в масштабе - 0,4 мм. Дрэгоновские колёсики вполне можно "уложить"
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: Хольгер от 25 Октябрь, 2012, 17:20:53: Завтра посмотрю... Увеличить окружность - не проблема, главное чтобы обод не стал черезчур толстым....
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: IVANOV от 25 Октябрь, 2012, 17:24:05: Так как раз в том и вся фишка, что снаружи нарастить, а изнутри подточить. Со Звездой же придется только подтачивать как изнутри, так и снаружи.
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: IVANOV от 26 Ноябрь, 2012, 12:13:03: Поглядывая на изыскания Олега Рожкова в соседней теме по СУ-85, принялся за днище. У АФВ оно получилось, мягко говоря по мотивам. Кроме того, что днище "приварено" не внахлест, а встык, так еще и показаны два дополнительных не весть откуда взявшихся люка. В результате все с поверхности днища было срезано, далее на днище был приклеен лист пластика толщиной 0,6 мм, в котором были прорезаны отверстия под шахты и лючки. Лист был "обварен" по периметру для имитации правильного соединения. На соответствующих местах бвла нарезана расшивка, приклеены полагающиеся лючки и заглушки. Попутно нижнему лобовому листу была придана правильная форма - эта деталь на тагильских машинах с упрощенными корпусами соединялась с бортами в шип.
(http://s8.postimage.org/rb9aor0c1/167.jpg) (http://postimage.org/image/rb9aor0c1/) (http://s8.postimage.org/9z8y3b6up/168.jpg) (http://postimage.org/image/9z8y3b6up/) (http://s8.postimage.org/b4308otbl/169.jpg) (http://postimage.org/image/b4308otbl/)

(http://s8.postimage.org/mizhdb5o1/171.jpg) (http://postimage.org/image/mizhdb5o1/) (http://s8.postimage.org/qe2vfvott/170.jpg) (http://postimage.org/image/qe2vfvott/) (http://s8.postimage.org/put6sv81d/172.jpg) (http://postimage.org/image/put6sv81d/)

(http://s7.postimage.org/fjm476slj/173.jpg) (http://postimage.org/image/fjm476slj/) (http://s11.postimage.org/hcbfc985r/34_1946_003.jpg) (http://postimage.org/image/hcbfc985r/) (http://s11.postimage.org/noqkm3b7z/34_1946_002.jpg) (http://postimage.org/image/noqkm3b7z/)
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: IVANOV от 03 Декабрь, 2012, 16:43:56: Продолжаю потихоньку заниматься ванной корпуса.
АФВ в данном случае накосячил и с ограничителями хода балансиров, сделав их по раннему типу, на наших танках должны быть уже ограничители позднего типа (такие, как на всех своих унифицированных ваннах дает Дрэгон). Соответственно все ограничители были срезаны с бортов, а на их места приклеены детали, отштампованные в формы, снятые с дрэгоновской модели. По периметру ограничителей (исключая резиновую подушку демпфера) выполнил имитацию сварочных швов:

(http://s18.postimage.org/eq4jsjkr9/178.jpg) (http://postimage.org/image/eq4jsjkr9/) (http://s18.postimage.org/oopif0u6t/179.jpg) (http://postimage.org/image/oopif0u6t/) (http://s18.postimage.org/srgje3ob9/174.jpg) (http://postimage.org/image/srgje3ob9/)

(http://s18.postimage.org/n4k6gmlsl/175.jpg) (http://postimage.org/image/n4k6gmlsl/) (http://s18.postimage.org/xsnxfgvrp/176.jpg) (http://postimage.org/image/xsnxfgvrp/) (http://s18.postimage.org/svacuctsl/177.jpg) (http://postimage.org/image/svacuctsl/)

Не понравилось мне и исполнение бронировки картера бортовой передачи. У АФВ бронировка крепится к съемной внешней части непосредственно, что не есть правильно. На самом деле съемная часть бортовой передачи должна крепиться к картеру. Картер же защищается с кормовой части приваренной бронировкой. В результате образуется характерная "ступенька" с хорошо различимым сварочным швом. Для исправления этой неточности бронировки картеров бортовых передач с внешней стороны были подрезаны и была выполнена имитация сварочных швов:

(http://s18.postimage.org/a6sb712vp/180.jpg) (http://postimage.org/image/a6sb712vp/) (http://s18.postimage.org/xoypcyfo5/183.jpg) (http://postimage.org/image/xoypcyfo5/) (http://s18.postimage.org/lod9c889h/184.jpg) (http://postimage.org/image/lod9c889h/)

(http://s18.postimage.org/fjh5l5qs5/181.jpg) (http://postimage.org/image/fjh5l5qs5/) (http://s18.postimage.org/48ehwsjx1/182.jpg) (http://postimage.org/image/48ehwsjx1/)
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: IVANOV от 04 Декабрь, 2012, 12:14:03: Добрался до самих бортовых передач. Картеры бортовых передач крепились к бортам клепкой, в то время как и АФВ и Дрэгон выполнили имитацию болтового соединения. Следовательно: головки болтов необходимо срезать, а на их место наклеить головки заклепок полусферической формы (оговорюсь, что заклепки использовались не только с полусферической головкой):
(http://s7.postimage.org/c356vf8zb/186.jpg) (http://postimage.org/image/c356vf8zb/) (http://s7.postimage.org/5ujv1ubef/190.jpg) (http://postimage.org/image/5ujv1ubef/) (http://s7.postimage.org/l4jq916wn/191.jpg) (http://postimage.org/image/l4jq916wn/) (http://s7.postimage.org/5o1kl0cvr/185.jpg) (http://postimage.org/image/5o1kl0cvr/)

На внешних съёмных картерах бортовых передач имелись пробки для заливки масла, их никто из производителей не дает. Но сделать их совсем несложно:
(http://s7.postimage.org/8m34sg9x3/188.jpg) (http://postimage.org/image/8m34sg9x3/) (http://s7.postimage.org/qnm9q93xz/187.jpg) (http://postimage.org/image/qnm9q93xz/)

Кроме того необходимо сделать пробки контроля уровня масла на внутренних частях бронировок ботровых передач:
(http://s7.postimage.org/45artrvp3/192.jpg) (http://postimage.org/image/45artrvp3/) (http://s7.postimage.org/r2xjj9pvb/189.jpg) (http://postimage.org/image/r2xjj9pvb/)

А также сливные пробки. Единственный момент: сливные пробки ввинчивались в рассверленные (отфрезерованные?) углубления:
(http://s7.postimage.org/bzbdf63hz/193.jpg) (http://postimage.org/image/bzbdf63hz/) (http://s7.postimage.org/wkq572l2v/194.jpg) (http://postimage.org/image/wkq572l2v/)

С одной стороны АФВ порадовал тем, что на съёмных внешних картерах бортовых передач под головками болтов выполнены контрящие планки, и соответственно не нужно возиться с их установкой, срезая все головки болтов. Но с другой стороны: сама форма картера выполнена неверно, она имеет коническую форму, в то время, как должна иметь более сложную форму. Этот момент ещё придется немного доработать:
(http://s7.postimage.org/ral6fs0tz/195.jpg) (http://postimage.org/image/ral6fs0tz/)
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: Макаров от 04 Декабрь, 2012, 14:51:39: Мощный запил )

Для полноты картины не мешало бы добавить на днище сварной шов, имитирующий наличие нижнего листа кормы.

(http://s9.postimage.org/b52xip7ff/0712201123396.jpg) (http://postimage.org/image/b52xip7ff/)
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: IVANOV от 04 Декабрь, 2012, 15:01:54: У меня были такие мысли, но остановило то, что такой лист (если речь идет о кормовом лсисте толщиной 45 мм) я встречал только на головастиках и на СУ-100. На гайках (там, где заглядывал) - этого листа не видел. Что характерно: на сормовских головастиках днище тоже ровное - без ступеньки.
Есть ли дата постановки в производство этой детали?
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: Макаров от 04 Декабрь, 2012, 15:17:40: Есть ли дата постановки в производство этой детали?

По 183 заводу - начало 1942 года, в детальных описях на 1943 год она также присутствует.
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: IVANOV от 04 Декабрь, 2012, 15:43:06: Спасибо. Тогда поправлю.
Параллельно еще вопрос по днищу: в нашем случае оно должно состоять из двух или из четырех листов?
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: Макаров от 04 Декабрь, 2012, 15:48:38: Возможен и тот и другой вариант, все зависело от наличия на заводе бронелистов определенной ширины на определенный момент времени.
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: IVANOV от 04 Декабрь, 2012, 15:51:32: Но в принципе, судя по чертежу, должно быть всё-таки четыре?:
(http://s9.postimage.org/4q81ge95n/196.jpg) (http://postimage.org/image/4q81ge95n/)
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: Макаров от 04 Декабрь, 2012, 20:04:41: Если кратко, то днище из 4-х частей (и подбашенный лист из 2-х частей) на 183 ввели сразу после эвакуации, в связи с отсутствием в Н.Тагиле прокатных станов необходимой ширины. В последствии, с налаживанием кооперации по броне, на завод стали подавать и широкие 20 мм листы с других металлургических заводов. В середине 1942 года параллельно изготовлялись днища из 2 и 4 частей. В 1943 году основным вариантом уже считалось днище из 2 частей, а из 4 - резервным.

А чертеж этот по состоянию на 01.07.42, из альбома НИИ-48.
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: Олег Рожков от 04 Декабрь, 2012, 20:51:05: Цитата: IVANOV от 04 Декабрь, 2012, 15:01:54
На гайках (там, где заглядывал) - этого листа не видел.
Вроде от гайки (сварная бронировка редуктора)
(http://s9.postimage.org/m5kfh3x0b/IMG_0440.jpg) (http://postimage.org/image/m5kfh3x0b/)
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: Макаров от 04 Декабрь, 2012, 21:00:12: Вроде от гайки (сварная бронировка редуктора)

корпус начала 42 года.
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: IVANOV от 05 Декабрь, 2012, 09:27:26: Коллеги, благодарю вас за то, что вовремя обратили мое внимание на этот момент :)
Повнимательнее присмотрелся к своим фотографиям и тоже обнаружил признаки "ступеньки":
(http://s17.postimage.org/8n4hi2rgb/197.jpg) (http://postimage.org/image/8n4hi2rgb/)

Днище поправил. Теперь это выглядит так:
(http://s17.postimage.org/svrv3sqrf/198.jpg) (http://postimage.org/image/svrv3sqrf/) (http://s17.postimage.org/5ittlaanv/199.jpg) (http://postimage.org/image/5ittlaanv/) (http://s17.postimage.org/whxogfx4r/200.jpg) (http://postimage.org/image/whxogfx4r/)
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: Олег Рожков от 05 Декабрь, 2012, 21:13:55: Насколько я знаю, болты на лючке под КПП должны быть полностью утоплены.
Линия стыка листов днища д.б. смещена назад на 20 мм относительно центра лючка.

Для информации - диаметр крышки лючка удалось определить - 220 мм.
Инфа отсюда - http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=184.0
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: IVANOV от 06 Декабрь, 2012, 10:14:16: Олег, спасибо за поправку. Как-то я эти моменты упустил :-[
Переделал крышку лючка (изначально я её изготовил при помощи 6-мм пробойника, соответственно диаметр её был занижен и соответствовал 210 мм), "утопил" головки болтов на ней. Посадочное место сместил ближе к носу - соответственно стык листов сместился и перестал проходить по центру лючка.
Немного доработал форму съёмной части картера бортовой передачи, увеличив диаметр внешнего фланца до 8,3 мм, что в пересчете из масштаба соответствует 290 мм.
(http://s16.postimage.org/pdkerhydd/201.jpg) (http://postimage.org/image/pdkerhydd/) (http://s16.postimage.org/4hy4g9269/202.jpg) (http://postimage.org/image/4hy4g9269/) (http://s16.postimage.org/3tp9xb3gh/203.jpg) (http://postimage.org/image/3tp9xb3gh/)

(http://s16.postimage.org/cd8nv2bsx/204.jpg) (http://postimage.org/image/cd8nv2bsx/) (http://s16.postimage.org/a9y8nec01/205.jpg) (http://postimage.org/image/a9y8nec01/) (http://s16.postimage.org/4yodzsw8x/206.jpg) (http://postimage.org/image/4yodzsw8x/)
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: Олег Рожков от 06 Декабрь, 2012, 16:55:21: На Ваших фото плохо видно как сливные пробки расположены относительно края бортового листа.
Для справки: по чертежу Су-85 центр передних и задних лючков расположен на расстоянии 162-168 мм, у средних - около 137 мм; по вышеприведенному чертежу от Алексея Макарова около 150 и 130 мм соответственно.
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: IVANOV от 06 Декабрь, 2012, 21:35:07: у меня все лючки расположены на одной линии - 4,3 мм - в пересчете из масштаба - примерно 150 мм от кромки бортового листа
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: Олег Рожков от 07 Декабрь, 2012, 08:02:48: По моему это не верно. На всех чертежах и фото явно видно, что средние лючки расположены ближе к бортовому листу.
Например, на чертеже установочной серии получам примерное такие размеры -160-140-160 мм
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: IVANOV от 07 Декабрь, 2012, 10:46:59: Попробую сдвинуть эти лючки, в принципе это не очень сложно
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: IVANOV от 07 Декабрь, 2012, 12:03:20: Занялся пальцеотбойниками. Как уже выяснили чуть ранее в соседней ветке: существовало как минимум два типа пальцеотбойников, привинчивавшихся к картеру бортовой передачи в верхней точке:
1. Ранние, использовавшиеся с ведущими колесами диаметром 631 мм:
(http://s10.postimage.org/6ezj9qmmd/216.jpg) (http://postimage.org/image/6ezj9qmmd/) (http://s10.postimage.org/n40z5nj7p/217.jpg) (http://postimage.org/image/n40z5nj7p/) (http://s10.postimage.org/w0br9l9tx/218.jpg) (http://postimage.org/image/w0br9l9tx/) (http://s10.postimage.org/6vkqw6adh/219.jpg) (http://postimage.org/image/6vkqw6adh/)

2. Поздние - универсальные, которые могли использоваться с ведущими колесами как диаметром 631 мм, так и с колесами диаметром 650 мм:
(http://s10.postimage.org/hdasrxb7p/215.jpg) (http://postimage.org/image/hdasrxb7p/) (http://s10.postimage.org/ljqla54hx/212.jpg) (http://postimage.org/image/ljqla54hx/) (http://s10.postimage.org/q6wnbwrut/213.jpg) (http://postimage.org/image/q6wnbwrut/) (http://s10.postimage.org/f8ldtq39h/214.jpg) (http://postimage.org/image/f8ldtq39h/)

На моём прототипе должно еще стоять ведущее колесо диаметром 631 мм, соответственно и пальцеотбойник должен быть раннего типа:
(http://s10.postimage.org/t7dhsg35x/208.jpg) (http://postimage.org/image/t7dhsg35x/) (http://s10.postimage.org/ywtqcr9c5/209.jpg) (http://postimage.org/image/ywtqcr9c5/) (http://s10.postimage.org/dbonp5clh/210.jpg) (http://postimage.org/image/dbonp5clh/)

Фотографии подкачали :( Попозже попробую переснять в лучшем качестве.
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: Макаров от 08 Декабрь, 2012, 06:51:17: Попробую сдвинуть эти лючки, в принципе это не очень сложно

На 1942 год - для варианта днища из 4-х частей.

(http://s10.postimage.org/59nihhiut/0000.jpg) (http://postimage.org/image/59nihhiut/)
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: IVANOV от 08 Декабрь, 2012, 10:51:03: Алексей, спасибо! То, что нужно.
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: Олег Рожков от 08 Декабрь, 2012, 22:40:43: Алексей, спасибо за чертеж !
Но следует принять во внимание, что размер в 655 мм похоже дан неверно. Скорее всего это 555 мм или 565 мм (видимо ошибка чертежника).
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: IVANOV от 08 Декабрь, 2012, 23:46:22: Переснял пальцеотбойники:
(http://s17.postimage.org/jr87v8ygb/214.jpg) (http://postimage.org/image/jr87v8ygb/) (http://s17.postimage.org/tpt6hq7vv/211.jpg) (http://postimage.org/image/tpt6hq7vv/) (http://s17.postimage.org/ofo7qfnmz/212.jpg) (http://postimage.org/image/ofo7qfnmz/) (http://s17.postimage.org/mp9s2ovhn/213.jpg) (http://postimage.org/image/mp9s2ovhn/)
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: IVANOV от 10 Декабрь, 2012, 11:07:43: Днищем пока не занимался.

Доделал ленивцы. На внутренней стороне литых направляющих колес выполнялся такой же буртик как и на опорных катках с внутренней амортизацией.
(http://s9.postimage.org/mz97jh1zv/224.jpg) (http://postimage.org/image/mz97jh1zv/) (http://s9.postimage.org/dsqww6wrf/225.jpg) (http://postimage.org/image/dsqww6wrf/) (http://s9.postimage.org/mp6advcrf/226.jpg) (http://postimage.org/image/mp6advcrf/)

Не знаю, на сколько он будет виден, но на всякий случай сделал и его.
(http://s9.postimage.org/8nppekjtn/220.jpg) (http://postimage.org/image/8nppekjtn/) (http://s9.postimage.org/ubenp0k7v/221.jpg) (http://postimage.org/image/ubenp0k7v/) (http://s9.postimage.org/mwpbwmycb/222.jpg) (http://postimage.org/image/mwpbwmycb/) (http://s9.postimage.org/aw3vvwqxn/223.jpg) (http://postimage.org/image/aw3vvwqxn/)
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: IVANOV от 10 Декабрь, 2012, 15:07:24: На танках УВЗ выпуска конца 1942- начала 1943 годов штатно устанавливались литые ведущие колеса с роликами. Отверстия на дисках ведущих колес не имели обечаек.
(http://s15.postimage.org/4pkno71dj/229.jpg) (http://postimage.org/image/4pkno71dj/)

Ролики вращались на оси, имевшей форму пальца. С одной стороны (наружной) пальцы имели головку в виде конуса усеченного в двух плоскостях - сверху и сбоку. Боковой срез не давал пальцу проворачиваться вокруг своей оси во время затяжки или наоборот ослабления гайки, которой он фиксировался от продольных (относительно своей оси) перемещений. Гайки имели корончатую форму для возможности фиксации их шплинтами.
(http://s14.postimage.org/6qdjl6ewt/252.jpg) (http://postimage.org/image/6qdjl6ewt/) (http://s15.postimage.org/rbzmbsat3/247.jpg) (http://postimage.org/image/rbzmbsat3/) (http://s15.postimage.org/yt8tr00c7/248.jpg) (http://postimage.org/image/yt8tr00c7/)

Соответственно Ведущие колеса с наружной и внутренней стороны выглядели неодинаково. Если на наружной стороне имеется головка пальца, то на внутренней (обращенной к корпусу танка) должна быть гайка. Позднее палец развернули, и он стал фиксироваться гайкой с наружной стороны. К сожалению производители эту тонкость не учитывают (((
(http://s15.postimage.org/en5bs44on/249.jpg) (http://postimage.org/image/en5bs44on/) (http://s15.postimage.org/si3makz3r/250.jpg) (http://postimage.org/image/si3makz3r/) (http://s15.postimage.org/qet72wzav/251.jpg) (http://postimage.org/image/qet72wzav/)
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: IVANOV от 10 Декабрь, 2012, 16:58:10: Покопавшись в коробках, я отыскал как минимум десяток претендентов на вакансию ведущих колес на модели. Детали требуемой конфигурации - с головками пальцев (на внешнем диске) и без обечаек - имеются в наборах Дрэгона (поздняя сормовчанка), во всех наборах Звезды и в наборах Т-34 Тамии.
Если лень возиться с переделкой внутренних дисков, то детали с гайками можно найти в наборах Дрегона на ранний Т-34-85, в наборах Т-34-76 (гайка и формочка), в наборе АФВ-Клаб и в наборах Тамии на СУ-122 и СУ-85. На всех дисках вышеперечисленных деталей имеются обечайки. Т.е. в принципе это более поздние ведущие.
Кроме того довести до кондиции с разной степенью трудозатрат можно безроликовые (дрэгон Т-34-76 - гайка и формочка) колеса и колеса, в которых ось ролика фиксировалась чекой (дрэгоновские Т-34-85 и СУ-100 и все макетовские наборы).
Аккуратнее всего смотрятся дрэгоновские детали, но они несколько меньше в диаметре чем нужно, а отверстия в дисках наоборот - несколько переразмерены. Не смотря на древний возраст, неплохо смотрится и Тамия - с пропорциями там всё более-менее в порядке, однако они имеют слишком большую ширину обода. Самая же неприятная штука кроется внутри - внутренний диск не имеет деталировки, а ступица его переразмерена многократно по причине игрушечного прошлого. АФВшные колеса выглядят середнячками. Далее следует Звезда - в принципе подходящая конфигурация, но с внутренним диском такая же беда, что и у Тамии. Замыкает список макетовское ведущее колесо.

(http://s15.postimage.org/4oapurzjr/228.jpg) (http://postimage.org/image/4oapurzjr/) (http://s7.postimage.org/x3dvb6y3r/227.jpg) (http://postimage.org/image/x3dvb6y3r/) (http://s15.postimage.org/olgn3qiev/230.jpg) (http://postimage.org/image/olgn3qiev/)

(http://s15.postimage.org/eco5xwud3/231.jpg) (http://postimage.org/image/eco5xwud3/) (http://s15.postimage.org/c9dqq8uk7/232.jpg) (http://postimage.org/image/c9dqq8uk7/) (http://s15.postimage.org/jqmy5gk3b/233.jpg) (http://postimage.org/image/jqmy5gk3b/)

(http://s15.postimage.org/9ulv5tebb/234.jpg) (http://postimage.org/image/9ulv5tebb/) (http://s15.postimage.org/kipm4noaf/235.jpg) (http://postimage.org/image/kipm4noaf/) (http://s15.postimage.org/732lf7fsn/236.jpg) (http://postimage.org/image/732lf7fsn/)

(http://s15.postimage.org/o500v1k1j/237.jpg) (http://postimage.org/image/o500v1k1j/) (http://s15.postimage.org/xfc4ykurb/238.jpg) (http://postimage.org/image/xfc4ykurb/) (http://s15.postimage.org/hv4r81kmv/239.jpg) (http://postimage.org/image/hv4r81kmv/)
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: IVANOV от 10 Декабрь, 2012, 17:23:01: Я решил скомбинировать ведущее колесо из деталей двух наборов: Тамия (Т-34) для внешнего диска и Макет для внутреннего.
Доработка тамиевской детали свелась к уменьшению ширины и толщины обода до требуемых размеров, уменьшению толщины ребер, уменьшению диаметра ступицы, а также была выполнена имитация роликов - у Тамии они тонковаты и смотрятся просто как пальцы.
Макетовское колесо было подвергнуто несколько большему объему доработок. Так же были уменьшены ширина и толщина обода, уменьшена толщина ребер, были срублены обечайки. А головки пальцев были заменены гайками, скопированными с ведущего колеса тамиевской же СУшки.
(http://s15.postimage.org/67apdhvhz/240.jpg) (http://postimage.org/image/67apdhvhz/) (http://s15.postimage.org/pdnwgobzr/241.jpg) (http://postimage.org/image/pdnwgobzr/) (http://s15.postimage.org/9gp4jyjlj/242.jpg) (http://postimage.org/image/9gp4jyjlj/)

(http://s15.postimage.org/9hz2ddlfb/243.jpg) (http://postimage.org/image/9hz2ddlfb/) (http://s15.postimage.org/fk6p3v9vb/244.jpg) (http://postimage.org/image/fk6p3v9vb/) (http://s15.postimage.org/pvj1wj1kn/245.jpg) (http://postimage.org/image/pvj1wj1kn/)

(http://s12.postimage.org/nqyi90jah/246.jpg) (http://postimage.org/image/nqyi90jah/)
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: Олег Рожков от 10 Декабрь, 2012, 21:42:50: Вопросы:
- диаметры ведущего у вас приведены как 650 и 634 мм. Однако в в серии БТМ СУ-85, стр.38 рис.80 диаметр аналогичного ведущего указан как 631 мм (18,0 мм). Да и выше в ветке вы упоминали размер 631 мм. В таблице допущена ошибка ?
- диаметр ведущего с наружными корончатыми гайками у Вас в таблице указан как 650 мм. Однако по вышеуказанному чертежу он равен 631 мм. В таблице допущена ошибка, или имеются уточненные данные ?
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: IVANOV от 10 Декабрь, 2012, 22:03:30: В таблице допущена ошибка ?

Данные в таблице приведены на основании измерения реального образца, возможно они несколько отличаются от номинальных данных.
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: Олег Рожков от 10 Декабрь, 2012, 22:13:54: Цитата: IVANOV от 10 Декабрь, 2012, 22:03:30
В таблице допущена ошибка ?

Данные в таблице приведены на основании измерения реального образца, возможно они несколько отличаются от номинальных данных.
Ясно. В чертеже точность + 2 мм, так что все в пределах допуска.
Владимир, а по 2-му вопросу есть уточняющие данные ?
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: IVANOV от 10 Декабрь, 2012, 22:36:00: По второму вопросу пока ответить не готов. Нужно добраться до живого колеса и как следует промерить. По идее высокий пальцеотбойник должен был быть введен именно вместе с этим типом ведущего (гайками наружу). По крайней мере это объяснение лежит на поверхности. Возможно я ошибаюсь. Но на более поздних машинах, там где ведущие с чеками, пальцеотбойник уже приварной. В этом вопросе тоже еще нужно разбираться. Первое упоминание о таком пальцеотбойнике, которое попадалось мне относится к маю 1944 года. В описании Т-34-85М в числе прочего имеется пункт: "Расположение отбойника пальцев траков - переднее", в то время как про серийный Т-34-85 отмечается: "заднее"
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: IVANOV от 11 Декабрь, 2012, 11:17:58: Сдвинул сливные лючки, передние и задние - поближе к центру, средние - к бортам:
(http://s8.postimage.org/qfzd9wpm9/253.jpg) (http://postimage.org/image/qfzd9wpm9/) (http://s8.postimage.org/8eg8c3vld/254.jpg) (http://postimage.org/image/8eg8c3vld/) (http://s8.postimage.org/ww8bzzy5t/255.jpg) (http://postimage.org/image/ww8bzzy5t/)

После всех переделок уже морально готов услышать, что на этом танке стояли лючки "другой системы" ;)
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: IVANOV от 11 Декабрь, 2012, 16:36:49: Возвращаясь к теме ведущих колес. Удалось добраться до позднего. Промерил с помощью лекала, чтобы исключить искажение от выступающей крышки ступицы. Диаметр обоих колес (по правому и по левому борту) получился 640 мм
(http://s13.postimage.org/kf0w8ujjn/34_85_174_1946_004.jpg) (http://postimage.org/image/kf0w8ujjn/) (http://s13.postimage.org/suqgqcmer/34_85_174_1946_002.jpg) (http://postimage.org/image/suqgqcmer/) (http://s13.postimage.org/daj2ztcab/34_85_174_1946_003.jpg) (http://postimage.org/image/daj2ztcab/) (http://s13.postimage.org/b3eubw703/34_85_174_1946_001.jpg) (http://postimage.org/image/b3eubw703/)
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: Олег Рожков от 12 Декабрь, 2012, 10:38:04: Цитата: IVANOV от 25 Октябрь, 2012, 14:05:42
Первоначально имея неверные сведения о диаметре направляющих колес (в руководстве по эксплуатации танка Т-34-85 указан диаметр 500 мм) я остановил свой выбор на ленивцах от фирмы "Звезда", доработав их до соответствия прототипу.
Но диаметр 500 мм вызвал сомнения, так как в других источниках приводились другие цифры - 490 и 495 мм.
В сети наткнулся на кусок чертежа ленивца. Привел его к масштабу по размеру диаметра в 350 мм.
(http://s14.postimage.org/tnyxoyeyl/image.jpg) (http://postimage.org/image/tnyxoyeyl/)
По промерам данного чертежа выходит, что величина диаметра в 500 мм имеет место быть.
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: IVANOV от 12 Декабрь, 2012, 11:05:04: Перелопатил залежи, нашлись всё-таки нужные электрические фотографии. Замер производился без лекала, строительным раскладным метром. По габаритам, с учетом искажений объектива фотоаппарата, диаметр ведущего колеса получается в пределах 610 - 620 мм. По радиусу (размер от центра колпака ступицы) тоже получается порядка 615-620 мм. Возможно колесо имеет износ, но в любом случае не похоже чтобы его диаметр и раньше был 650 мм
(http://s12.postimage.org/5g9zgaf7d/256.jpg) (http://postimage.org/image/5g9zgaf7d/) (http://s12.postimage.org/6ju3s8zuh/257.jpg) (http://postimage.org/image/6ju3s8zuh/) (http://s12.postimage.org/edupdn7nd/258.jpg) (http://postimage.org/image/edupdn7nd/) (http://s17.postimage.org/fwtjjuf9n/259.jpg) (http://postimage.org/image/fwtjjuf9n/)

Таким образом выходит, что изменение размеров пальцеотбойника не связано с изменением диаметра ведущего колеса. Становится всё интереснее...
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: IVANOV от 12 Декабрь, 2012, 11:17:11: По промерам данного чертежа выходит, что величина диаметра в 500 мм имеет место быть.

Возможно, что так оно и есть. Я перепроверял этот размер на трёх живых танках. (В том числе и в присутствии свидетелей :D ) Для исключения ошибок вырезал специальное лекало. Диаметр у меня получился 490 мм.
Высказывалось мнение, что уменьшение диаметра может быть следствием износа. Вполне допускаю и такой момент. В любом случае чтобы сказать что-то определенное, нужно набирать как можно большую статистику измерений этих деталей.
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: Олег Рожков от 12 Декабрь, 2012, 11:55:37: Как один из вариантов размера 490 мм - необходимость выполнения литьевого уклона.
Тогда диаметр внутренней части опорной поверхности вполне м.б. равен 500 мм.
А может это и бредовая мысль...
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: IVANOV от 12 Декабрь, 2012, 12:40:25: Как один из вариантов размера 490 мм - необходимость выполнения литьевого уклона.

Попробую при первой возможности проверить эту версию. В принципе если в поперечной плоскости приложить линейку к ободу, то если уклон имеется - это должно быть заметно.
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: Олег Рожков от 12 Декабрь, 2012, 12:50:19: Владимир, Вы меня опередили :-)
Но по порядку. Вчера наткнулся на чертежи позднего ведущего в 650 мм
http://forum.rcdesign.ru/f99/thread266646.html

Сравнивая его чертежи с чертежом самого раннего ведущего (634 мм) с интересом обнаружил, что диаметр окружности по которой расположены ролики остался неизменным - 492 мм. Аналогично получилось и с ведущим (631 мм).
(http://s9.postimage.org/d20zm6l2z/image.jpg) (http://postimage.org/image/d20zm6l2z/)

Перепроверился по поперечным разрезам. Итог аналогичный.
(http://s16.postimage.org/7cbp91rep/image.jpg) (http://postimage.org/image/7cbp91rep/)
Вывод: чертежный диаметр ведущего с наружными корончатыми гайками действительно равен 631 мм
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: IVANOV от 12 Декабрь, 2012, 13:17:29: Олег, спасибо за ценное дополнение.
Внес поправки по диаметрам в таблицу. Старую таблицу удалять не буду, чтобы не нарушалась логическая связь обсуждения.
(http://s14.postimage.org/q8iavr96l/260.jpg) (http://postimage.org/image/q8iavr96l/)
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: Олег Рожков от 12 Декабрь, 2012, 13:44:34: Цитата: Олег Рожков от 08 Декабрь, 2012, 22:40:43
Но следует принять во внимание, что размер в 655 мм похоже дан неверно. Скорее всего это 555 мм или 565 мм (видимо ошибка чертежника).

Отмасштабировал чертеж.
Вот что получилась (размеры, полученные по обмеру чертежа, даны со знаком "≈")
(http://s9.postimage.org/7lsfm14cb/image.jpg) (http://postimage.org/image/7lsfm14cb/)
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: IVANOV от 12 Декабрь, 2012, 16:50:50: Долго оттягивал этот момент, но исправлять когда-никогда, а всё равно придётся (((

Из-за того, что в следствие наклеивания листа днища изменилась общая высота ванны корпуса, посадочные места под оси балансиров "уплыли" вверх. Пришлось заглушить старые отверстия и прорезать новые. Соответственно нужно переносить и бонки крепления планок фиксаторов балансиров:
(http://s8.postimage.org/fdmh6i0up/264.jpg) (http://postimage.org/image/fdmh6i0up/) (http://s8.postimage.org/4ybpjuea9/261.jpg) (http://postimage.org/image/4ybpjuea9/) (http://s8.postimage.org/ihx53ahn5/262.jpg) (http://postimage.org/image/ihx53ahn5/) (http://s8.postimage.org/3zzxvaqc1/263.jpg) (http://postimage.org/image/3zzxvaqc1/)
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: Олег Рожков от 12 Декабрь, 2012, 18:03:44: Владимир, а Вы не проверяли базовые размеры по высоте всего корпуса ?
Ведь может так получиться, что ваш корпус будет чуть выше, чем надо.
Ну и попутно вопрос - бортовой лист корпуса от AFV по высоте чему больше соответсвует 714 мм или 694 мм ?
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: IVANOV от 12 Декабрь, 2012, 21:26:34: Конечно проверял. АФВ сделал борт высотой 19,3 мм, что не дотягивает даже до 694 мм ((
Высота корпуса с нарощенным днищем - 33,3 мм, что на 0,3 мм больше номинала.
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: IVANOV от 14 Декабрь, 2012, 11:44:08: Перенес втулки крепления осей балансиров ниже:
(http://s12.postimage.org/o2ipu7oa1/265.jpg) (http://postimage.org/image/o2ipu7oa1/) (http://s12.postimage.org/5bldxsj3d/266.jpg) (http://postimage.org/image/5bldxsj3d/) (http://s12.postimage.org/7hfosamjt/267.jpg) (http://postimage.org/image/7hfosamjt/)
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: IVANOV от 14 Декабрь, 2012, 23:40:58: Отмасштабировал чертеж.
Вот что получилась (размеры, полученные по обмеру чертежа, даны со знаком "≈")

Замерил на своем. У меня получилось от торца листа до центра заглушки ровно 16 мм, в пересчете - 560 мм
Пожалуй я смирюсь с погрешностью в 0,1 мм - уж очень не хочется заглушку сдвигать...
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: Олег Рожков от 16 Декабрь, 2012, 18:00:33: Цитата: IVANOV от 14 Декабрь, 2012, 23:40:58
Пожалуй я смирюсь с погрешностью в 0,1 мм - уж очень не хочется заглушку сдвигать...
И я бы не стал сдвигать. Мою сообщение касалось лишь того, что в чертеж действительно закралась ошибка. Ведь все другие вертикальные обмеры совпали с достаточной точностью.
Чертежник видимо просто подъустал, и не только в цифрах ошибся, но и один размер забыл проставить (чуть выше размера 220).
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: Макаров от 16 Декабрь, 2012, 18:30:33: И я бы не стал сдвигать. Мою сообщение касалось лишь того, что в чертеж действительно закралась ошибка. Ведь все другие вертикальные обмеры совпали с достаточной точностью.
Чертежник видимо просто подъустал, и не только в цифрах ошибся, но и один размер забыл проставить (чуть выше размера 220).

Это не чертеж, это эскиз с технологической карты, со всеми вытекающими.
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: Олег Рожков от 16 Декабрь, 2012, 19:49:06: Алексей, а что обозначают штриховая (сверху) и сплошная (снизу) линии, расположенные вдоль торцов листа с отступом примерно в 20 мм ?
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: Макаров от 16 Декабрь, 2012, 21:56:25: Фаски. Насчет 20 мм - высчитывать миллиметры по эскизам не совсем верно, т.к. некоторые моменты показаны условно.
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: Олег Рожков от 16 Декабрь, 2012, 22:16:09: Цитата: Макаров от 16 Декабрь, 2012, 21:56:25
Фаски.
Тогда получается, что сплошная указывает на фаску с видимой стороны эскиза, а пунктирная -с обратной ?

Цитата: Макаров от 16 Декабрь, 2012, 21:56:25
Насчет 20 мм - высчитывать миллиметры по эскизам не совсем верно, т.к. некоторые моменты показаны условно.
Алексей, я прекрасно отдаю себе отчет в том, что обмерять напрямую чертеж это неверное занятие.
Однако даже такой вариант позволяет в модели приблизиться к оригиналу с достаточной точностью (при анализе нескольких источников).
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: Макаров от 16 Декабрь, 2012, 22:48:26: Тогда получается, что сплошная указывает на фаску с видимой стороны эскиза, а пунктирная -с обратной ?

Штриховая линия - линии невидимого контура.
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: IVANOV от 17 Декабрь, 2012, 13:19:18: Вернулся к доработке башни. Замерил и сравнил с размерами, опубликованными Александром Сергеевым, орудийные маски от всех основных производителей "гаек":
(http://s9.postimage.org/6rem7p1wr/268.jpg) (http://postimage.org/image/6rem7p1wr/) (http://s9.postimage.org/elf7t39pn/269.jpg) (http://postimage.org/image/elf7t39pn/) (http://s13.postimage.org/hsxtyizar/275.jpg) (http://postimage.org/image/hsxtyizar/) (http://s9.postimage.org/vzzg1d6uj/270.jpg) (http://postimage.org/image/vzzg1d6uj/)

(http://s9.postimage.org/paswlclij/271.jpg) (http://postimage.org/image/paswlclij/) (http://s9.postimage.org/lsgwoykmj/272.jpg) (http://postimage.org/image/lsgwoykmj/) (http://s9.postimage.org/v1j2z2tij/273.jpg) (http://postimage.org/image/v1j2z2tij/) (http://s9.postimage.org/jdp14j4dn/274.jpg) (http://postimage.org/image/jdp14j4dn/)

Как ни странно, но ближе всех к правильным размерам маски оказались детали из макетовского набора. Дрэгоновские смотрятся аккуратнее остальных, но несколько переразмерены, а афвшные наоборот - сильно "усохшие".
Звезда и Тамия также имеют проблемы с правильными пропорциями.
Т.е. в принципе по большому счету пилить нужно любую из этих деталей.
В то же время замеры реальных деталей на сохранившихся танках Т-34 также далеко не всегда точно попадают в номинальные размеры.
(http://s8.postimage.org/a5b7djbap/279.jpg) (http://postimage.org/image/a5b7djbap/) (http://s8.postimage.org/qucn9g7w1/276.jpg) (http://postimage.org/image/qucn9g7w1/) (http://s8.postimage.org/tcyca4tm9/277.jpg) (http://postimage.org/image/tcyca4tm9/) (http://s8.postimage.org/5ahif9cz5/278.jpg) (http://postimage.org/image/5ahif9cz5/)
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: IVANOV от 17 Декабрь, 2012, 13:50:26: АФВшная маска почти по всем параметрам имеет значительные отклонения от номинальных размеров. Для приведения её в соответствие пришлось заняться плотницкими работами - маска была распилена пополам по продольной оси орудия и склеена заново с дополнительной вставкой для того чтобы увеличить ширину бронировки ПОУ. Также была увеличена ширина щита путем подклейки дополнительной пластины к её правой кромке.
(http://s11.postimage.org/rzqvft4m7/280.jpg) (http://postimage.org/image/rzqvft4m7/) (http://s11.postimage.org/5cg7neefz/281.jpg) (http://postimage.org/image/5cg7neefz/)
Увеличенный примерно на 5 градусов угол наклона верхней части передней крышки бронировки ПОУ был скорректирован приклеиванием клина соответствующего размера.
(http://s11.postimage.org/6g0bzcz33/282.jpg) (http://postimage.org/image/6g0bzcz33/)

Сама передняя крышка была изготовлена заново из листового пластика миллиметровой толщины, что в свою очередь дало возможность привести в соответствие и длину кожуха
(http://s11.postimage.org/uxsfn91nj/283.jpg) (http://postimage.org/image/uxsfn91nj/) (http://s11.postimage.org/8ad6h3m3j/284.jpg) (http://postimage.org/image/8ad6h3m3j/)
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: IVANOV от 20 Декабрь, 2012, 11:52:17: Приклеил боковые планки масштабной толщины и головки болтов на них. Выполнил имитацию сварных швов, сделал лыску на кожухе для увеличения угла обзора прицела:
(http://s10.postimage.org/tc9hkdur9/285.jpg) (http://postimage.org/image/tc9hkdur9/) (http://s10.postimage.org/83vt2ygad/286.jpg) (http://postimage.org/image/83vt2ygad/) (http://s10.postimage.org/zfr24al11/287.jpg) (http://postimage.org/image/zfr24al11/) (http://s10.postimage.org/fzaxvifat/288.jpg) (http://postimage.org/image/fzaxvifat/)

(http://s10.postimage.org/cgyxz4eet/289.jpg) (http://postimage.org/image/cgyxz4eet/) (http://s10.postimage.org/a0x4l9wc5/290.jpg) (http://postimage.org/image/a0x4l9wc5/) (http://s10.postimage.org/aeygkvgfp/291.jpg) (http://postimage.org/image/aeygkvgfp/)
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: IVANOV от 04 Январь, 2013, 23:38:59: В общих чертах доделал башню:
(http://s7.postimage.org/8c9y8ii5j/292.jpg) (http://postimage.org/image/8c9y8ii5j/) (http://s7.postimage.org/h9uo5valj/293.jpg) (http://postimage.org/image/h9uo5valj/) (http://s7.postimage.org/hnw05gup3/294.jpg) (http://postimage.org/image/hnw05gup3/)

(http://s7.postimage.org/gbiwhbmnb/295.jpg) (http://postimage.org/image/gbiwhbmnb/) (http://s7.postimage.org/fd2jf19bb/296.jpg) (http://postimage.org/image/fd2jf19bb/) (http://s7.postimage.org/ls1kbpg13/297.jpg) (http://postimage.org/image/ls1kbpg13/)

(http://s7.postimage.org/439tk349z/298.jpg) (http://postimage.org/image/439tk349z/) (http://s7.postimage.org/6ymwqy89z/299.jpg) (http://postimage.org/image/6ymwqy89z/) (http://s7.postimage.org/6ae2809k7/300.jpg) (http://postimage.org/image/6ae2809k7/)

Поручни, которые даются в наборе, в общем-то совсем не плохи, но имея печальный опыт непродолжительной жизни ажурных пластиковых деталей, решил заменить их на паяные из меди. Так всё-таки понадёжнее.
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: Хольгер от 05 Январь, 2013, 04:40:22: Володя, рым-болты не понравились. На мой взгляд, они идеологически не верны (в оригинале, кольцо, как бы входит в ножку основания, а не стоит поверх), и, похоже, немного переразмерены. Фото у тебя все есть, )))) я для примера приведу, на чем, так сказать, основываю свои сомнения ;)

(http://legion-afv.narod.ru/USSR/T-34-76/T-34-76_Velykye_Luky/T-34-76_Velykye_Luky_043.JPG)
(http://legion-afv.narod.ru/USSR/T-34-76/T-34-76_Kubinka_3/T-34-76_Kubinka_3_058.JPG)
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: Макаров от 05 Январь, 2013, 14:15:10: Чертежик рымов на 42-44 гг

(http://s13.postimage.org/kp9xd7otv/42_44.jpg) (http://postimage.org/image/kp9xd7otv/)
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: IVANOV от 05 Январь, 2013, 15:11:20: рым-болты не понравились. На мой взгляд, они идеологически не верны (в оригинале, кольцо, как бы входит в ножку основания, а не стоит поверх), и, похоже, немного переразмерены.

По поводу конструкции рым-болта согласен. Утопил кольцо поглубже в основание:
(http://s9.postimage.org/z3e3wgo8b/301.jpg) (http://postimage.org/image/z3e3wgo8b/)

А вот по поводу переразмеренности не соглашусь. Замерил все кольца - диаметр гуляет в пределах 2,0 - 2,1 мм, что в пересчете дает 70-74 мм.
(http://s9.postimage.org/jci1te6y3/302.jpg) (http://postimage.org/image/jci1te6y3/) (http://s9.postimage.org/whxjzi0tn/303.jpg) (http://postimage.org/image/whxjzi0tn/)
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: IVANOV от 05 Январь, 2013, 15:15:16: Чертежик рымов на 42-44 гг

Алексей, спасибо! То что нужно, а я тут в поисках нужных фоток два часа свою коллекцию электрических фотографий лопачу ))))
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: IVANOV от 06 Январь, 2013, 01:40:14: Попробовал спаять рым-болты из проволоки диаметром 0,5 и 1,0 мм, получилось пока корявенько, но думаю, что направление правильное:
(http://s7.postimage.org/55ahwa7h3/304.jpg) (http://postimage.org/image/55ahwa7h3/)
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: IVANOV от 06 Январь, 2013, 15:49:52: Еще немного поэкспериментировал. Вроде получше стало получаться:

(http://s9.postimage.org/maehsbj8r/305.jpg) (http://postimage.org/image/maehsbj8r/) (http://s9.postimage.org/c30jtnmej/306.jpg) (http://postimage.org/image/c30jtnmej/) (http://s9.postimage.org/iuqywibe3/307.jpg) (http://postimage.org/image/iuqywibe3/)
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: Хольгер от 06 Январь, 2013, 17:31:54: Да, вот эти рымы очень ничего! А проволока на кольцах 0,5? Я сделал из 0,5, предварительно сжег лак (в оригинале то, при пересчете на масштаб 0,45), навил на сверло 1,2. в общем вложим в чертеж. Проверил - по размерам все ок. А выглядят кольца тонковато...
Завтра попробую отфотать и обновиться тоже))))
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: IVANOV от 06 Январь, 2013, 17:34:53: Проволока 0,5, навивал на сверло 1,0. После пайки диаметр кольца 2,1 мм
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: IVANOV от 09 Январь, 2013, 10:52:30: Закончил эпопею с поручнями на корпусе. При всей кажущейся простоте конструкции повозиться пришлось изрядно:
(http://s2.postimage.org/pmv7mmn1x/308.jpg) (http://postimage.org/image/pmv7mmn1x/) (http://s9.postimage.org/cxwnfryhn/309.jpg) (http://postimage.org/image/cxwnfryhn/) (http://s14.postimage.org/527lfbo1p/310.jpg) (http://postimage.org/image/527lfbo1p/)

В сборе с башней теперь смотрится так:
(http://s2.postimage.org/rl1vkmfjp/311.jpg) (http://postimage.org/image/rl1vkmfjp/)

Не меньше возни вышло и с решетками. Спаял пока только боковые:
(http://s8.postimage.org/cj61utg9t/312.jpg) (http://postimage.org/image/cj61utg9t/) (http://s7.postimage.org/v2ede6xbr/313.jpg) (http://postimage.org/image/v2ede6xbr/) (http://s7.postimage.org/eso7bamnr/314.jpg) (http://postimage.org/image/eso7bamnr/)
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: IVANOV от 22 Январь, 2013, 11:39:01: Решетки переделал, так как прутки из проволоки диаметром 0,3 мм оказались слишком толстыми. Спаял с проволокой диаметром 0,2 мм. ИМХО в таком виде они стали больше походить на оригинал.
(http://s9.postimage.org/v65h45zgr/316.jpg) (http://postimage.org/image/v65h45zgr/) (http://s13.postimage.org/413q2m2ab/315.jpg) (http://postimage.org/image/413q2m2ab/) (http://s1.postimage.org/y5n2xk7bv/317.jpg) (http://postimage.org/image/y5n2xk7bv/)

Приступил к пайке верхних решеток:
(http://s7.postimage.org/aeazsvx87/318.jpg) (http://postimage.org/image/aeazsvx87/) (http://s2.postimage.org/cwmm5k0s5/319.jpg) (http://postimage.org/image/cwmm5k0s5/) (http://s1.postimage.org/a3ybk1sez/320.jpg) (http://postimage.org/image/a3ybk1sez/)
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: Хольгер от 22 Январь, 2013, 12:54:55: Более того - они получились в масштабе! Ну или почти 8) Те прутки, что я замерял, были диаметром 7 мм. Тридцатьчетверка -головастик....
А корпуса решеток - сам делал?
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: IVANOV от 22 Январь, 2013, 14:35:14: Да, рамки сгибал из медной жести толщиной 0,25 мм, получилось чуть толстовато, но из более тонкого у меня под рукой только 0,15 мм латунь - из неё паять более-менее ажурные конструкции не получается. Гнуться не желает - пружинит. Кроме того паять её можно только с первого раза, если что-то не получилось, то при повторном нагреве дает трещины или вообще прогорает :( Возможно, что это реакция на флюс - я пользуюсь ортофосфорной кислотой.
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: Хольгер от 22 Январь, 2013, 15:18:47: Ты настоящий маньяк! ;D Так акуратно насверлить под сотню симметричных отверстий!
Я попробовал - но решил пойти простым путем - купил набор от ОранжХобби.
А латунь такая у меня есть, знаю - это не от припоя, марка латуни такая. Она и не отжигается...
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: Олег Рожков от 22 Январь, 2013, 16:24:53: Владимир, а в каркасе боковых решеток вы воспроизвели наклок планок по длинной стороне ?
(http://s13.postimage.org/lyij01lsj/Inviste_T_34_76_St_Line_027.jpg) (http://postimage.org/image/lyij01lsj/)
Паять я бы порекомендовал все же флюсом ЛТИ-120. Нормально пропаиваются даже подокисленные детали из меди и т.п.

Ортофосфорная кислота достаточно активная, жрет жало паяльника. Да и промывать после пайки детали надо тщательно.
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: IVANOV от 22 Январь, 2013, 17:28:48: в каркасе боковых решеток вы воспроизвели наклок планок по длинной стороне ?

Да, эту трапециевидность воспроизвел. На верхних решетках наклон также присутствует, но только на одной из длинных сторон - той, которая примыкает к бронировке "корыта".

Ортофосфорная кислота мне в принципе нравится в работе - она позволяет исправлять огрехи в случае, если припоя прицепится к паяльнику больше чем нужно. В таких случаях я смачиваю кислотой прилегающие поверхности, на которые при нагреве лишний припой стекает тонкой пленкой.
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: Олег Рожков от 22 Январь, 2013, 20:32:41: Цитата: IVANOV от 22 Январь, 2013, 17:28:48
Да, эту трапециевидность воспроизвел.
Нда, классно....
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: IVANOV от 20 Февраль, 2013, 11:27:24: Занимаюсь доделкой мелочей. В процессе возник вопрос: в какой момент на левом борту корпуса появилась пила? На осенних танках 1942 года её еще нет, на апрельских 1943 - уже присутствует.
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: Макаров от 20 Февраль, 2013, 15:13:54: В процессе возник вопрос: в какой момент на левом борту корпуса появилась пила? На осенних танках 1942 года её еще нет, на апрельских 1943 - уже присутствует.

Чертеж на наружную укладку с пилой на борту подписан в середине декабря 42 года.
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: IVANOV от 20 Февраль, 2013, 15:42:29: Чертеж на наружную укладку с пилой на борту подписан в середине декабря 42 года

Спасибо! Значит надо делать и пилу
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: Олег Рожков от 26 Февраль, 2013, 08:03:26: Владимир, не подскажете ширину боковых решеток ?
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: Макаров от 26 Февраль, 2013, 08:22:48: Владимир, не подскажете ширину боковых решеток ?

Высота выреза (по вертикали) в колпаках под боковые решетки - 84 мм.
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: IVANOV от 26 Февраль, 2013, 10:28:06: Высота выреза (по вертикали) в колпаках под боковые решетки - 84 мм

Соответственно ширина самой решетки, располагавшейся под углом, будет несколько больше:
(http://s8.postimage.org/la78nuzg1/34_76_1943_001.jpg) (http://postimage.org/image/la78nuzg1/)
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: Олег Рожков от 15 Апрель, 2013, 12:41:27: Цитата: IVANOV от 12 Декабрь, 2012, 11:05:04
Таким образом выходит, что изменение размеров пальцеотбойника не связано с изменением диаметра ведущего колеса. Становится всё интереснее...
Юрий Пашолок выложил информацию по испытаниям Т-34 и КВ в Абердине.
http://yuripasholok.livejournal.com/1742246.html
Интересен ответ ГАБТУ по этим испытаниям, а именно п.VI. Может изменения в высоте пальцеотбойника связаны именно с этой причиной ?
(http://s8.postimg.cc/nqgk444pt/image_51540b318e127.jpg) (http://postimg.cc/image/nqgk444pt/)
Непонятной остается фраза "... и сделаны соответствующие скосы на задней торцевой части бортовых листов"
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: Олег Рожков от 17 Апрель, 2013, 14:54:35: А вот и скос нашелся.
(http://s21.postimg.cc/dr5xzpipf/image.jpg) (http://postimg.cc/image/dr5xzpipf/)
У машин с "низким" пальцеотбойником скоса нет.

(http://s18.postimg.cc/dk8esbiat/213254179.jpg) (http://postimg.cc/image/dk8esbiat/)
(http://s3.postimg.cc/upwmd83wv/213254149.jpg) (http://postimg.cc/image/upwmd83wv/)

Наверное тему о причине увеличения высоты пальцеотбойника можно закрывать.
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: IVANOV от 17 Апрель, 2013, 15:11:24: Цитата: Олег Рожков от 17 Апрель, 2013, 14:54:35
А вот и скос нашелся.

Точно. Это оно. Аналогичный скос на Т-34 с высоким пальцеотбойником:
http://legion-afv.narod.ru/USSR/T-34-76/T-34-76_Rechica/T-34-76_Rechica_284.JPG
http://legion-afv.narod.ru/USSR/T-34-76/T-34-76_Parola_2/T-34-76_Parola_2_052.JPG
http://legion-afv.narod.ru/USSR/T-34-85/T-34-85_Parola_2/T-34-85_Parola_2_145.JPG

Цитировать
Наверное тему о причине увеличения высоты пальцеотбойника можно закрывать.

Да, по всей видимости еще одно белое пятно прояснилось. :D
Название: Re: Т-34-76 б/н «106», «Сталинец»
Отправлено: Хольгер от 17 Апрель, 2013, 16:06:13: Олег Рожков
Шикарные фото, спасибо!
Приятно видеть что, интуитвно, и не проперся почти ;D