Сайт ортодоксальных моделистов

БронеТехника, колесная техника и артиллерия => Матчасть => Тема начата: Luty от 13 Декабрь, 2016, 03:32:52

Название: Определить модификацию Pz IV по фото.
Отправлено: Luty от 13 Декабрь, 2016, 03:32:52
Можно ли утверждать, что на фото именно короткоствольный Pz IVF? Без отвлечения на комментарии.

(https://s28.postimg.cc/96ewafwm1/image.jpg) (https://postimg.cc/image/96ewafwm1/)

Может у кого-то есть это фото большего размера?



Название: Re: Определить модификацию Pz IV по фото.
Отправлено: Хольгер от 13 Декабрь, 2016, 09:50:57
Возможно предполагать, с оч. высокой долей вероятности.
Название: Re: Определить модификацию Pz IV по фото.
Отправлено: ПанСерж от 13 Декабрь, 2016, 13:47:34
Цитата: Luty от 13 Декабрь, 2016, 03:32:52
Можно ли утверждать, что на фото именно короткоствольный Pz IVF?
Не имея другого ракурса этого танка - нет. Это может быть и длинноствольная Pz IV F2. 

Цитата: Luty от 13 Декабрь, 2016, 03:32:52

Может у кого-то есть это фото большего размера?

(https://s27.postimg.cc/km8ebz5in/Russia_pz4_rd.jpg) (https://postimg.cc/image/km8ebz5in/)
Название: Re: Определить модификацию Pz IV по фото.
Отправлено: Luty от 14 Декабрь, 2016, 00:20:41
Пан Серж, благодарю.
 А если посмотреть на левый борт, вроде количество частей банника (по торцам) больше чем на F, нет?


 Это единственное известное фото "короткоствольного" Pz IV из 5СС или есть ещё?

Название: Re: Определить модификацию Pz IV по фото.
Отправлено: Slavik от 14 Декабрь, 2016, 11:25:20
Добрый день. Вот фотография из первого поста качеством получше и большего размера.

(https://s27.postimg.cc/5q6yria2n/image.png) (https://postimg.cc/image/5q6yria2n/)
Название: Re: Определить модификацию Pz IV по фото.
Отправлено: Luty от 15 Декабрь, 2016, 03:07:12
Цитата: Slavik от 14 Декабрь, 2016, 11:25:20
Добрый день. Вот фотография из первого поста качеством получше и большего размера.

(https://s27.postimg.cc/5q6yria2n/image.png) (https://postimg.cc/image/5q6yria2n/)

Спасибо.
Название: Re: Определить модификацию Pz IV по фото.
Отправлено: Luty от 15 Декабрь, 2016, 03:11:07
Дабы не плодить темы...

Может кто поделится этим фото большего размера и лучшего качества? Помню оно было где-то в старых сквадроновских книжках SS Armor, но с подписью  "Июль 1943г., Курск"

(https://s24.postimg.cc/7300nrymp/p_IVf2_vik.jpg) (https://postimg.cc/image/7300nrymp/)
Название: Re: Определить модификацию Pz IV по фото.
Отправлено: Эдуард Головашкин от 15 Декабрь, 2016, 12:26:01
Фотку такую поищу, в книгах точно была. Однако, по-моему, это не "Цитадель", а "Блау" - лето 42-го.
Название: Re: Определить модификацию Pz IV по фото.
Отправлено: ПанСерж от 15 Декабрь, 2016, 14:01:12
Цитата: Luty от 14 Декабрь, 2016, 00:20:41
Пан Серж, благодарю.
 А если посмотреть на левый борт, вроде количество частей банника (по торцам) больше чем на F, нет?
На данном фото это не видно, кроме того на ранних F2 банник мог быть разнесён по левому борту по 2 секции.


Цитата: Luty от 14 Декабрь, 2016, 00:20:41
Это единственное известное фото "короткоствольного" Pz IV из 5СС или есть ещё?
Есть такое. + то что просили крупнее.

(https://s23.postimg.cc/yza3sr9nr/1288614366.jpg) (https://postimg.cc/image/yza3sr9nr/)(https://s27.postimg.cc/4ysjzrwj3/3_038.jpg) (https://postimg.cc/image/4ysjzrwj3/)
Название: Re: Определить модификацию Pz IV по фото.
Отправлено: Andrey Tolkalin от 15 Декабрь, 2016, 14:55:38
Цитата: Luty от 15 Декабрь, 2016, 03:11:07
Дабы не плодить темы...

Может кто поделится этим фото большего размера и лучшего качества? Помню оно было где-то в старых сквадроновских книжках SS Armor, но с подписью  "Июль 1943г., Курск"

(https://s24.postimg.cc/7300nrymp/p_IVf2_vik.jpg) (https://postimg.cc/image/7300nrymp/)

А это тоже викинг?
Название: Re: Определить модификацию Pz IV по фото.
Отправлено: Luty от 16 Декабрь, 2016, 01:44:15
Цитата: ПанСерж от 15 Декабрь, 2016, 14:01:12
На данном фото это не видно, кроме того на ранних F2 банник мог быть разнесён по левому борту по 2 секции.
Есть такое. + то что просили крупнее.

Первое фото очень интересно! А по каким признакам определено, что это машина из 5СС?  И источник, если не секрет.
Название: Re: Определить модификацию Pz IV по фото.
Отправлено: Luty от 16 Декабрь, 2016, 02:02:02
Цитата: Andrey Tolkalin от 15 Декабрь, 2016, 14:55:38
А это тоже викинг?

В этой книжке (есть в сети)

(https://s23.postimg.cc/u8ijndklj/cover_viki.jpg) (https://postimg.cc/image/u8ijndklj/)

пишут, что да...

(https://s23.postimg.cc/m0kvpflfr/pz_IV_f2_viking.jpg) (https://postimg.cc/image/m0kvpflfr/)
(https://s24.postimg.cc/x1cavyrpd/pz_IV_f2_viking_color.jpg) (https://postimg.cc/image/x1cavyrpd/)

...кстати, вот как авторы той книги представляют читателю штат ТБ 2СС на лето 1942г.  С комментариями из воспоминаний участников тех событий.

(https://s29.postimg.cc/c2665wnir/pzabt_viki.jpg) (https://postimg.cc/image/c2665wnir/)

Если судить по тем комментариям, то можно предположить, что на все короткоствольные Pz IV 3-ей роты, попавшие на фронт первыми, нанесли номера белым контуром. А на пришедшие позднее F2 - сплошные белые.

(https://s28.postimg.cc/fli07eurt/3_komp_pz.jpg) (https://postimg.cc/image/fli07eurt/)
Название: Re: Определить модификацию Pz IV по фото.
Отправлено: ПанСерж от 16 Декабрь, 2016, 20:48:27
Цитата: Luty от 16 Декабрь, 2016, 01:44:15
Цитата: ПанСерж от 15 Декабрь, 2016, 14:01:12
На данном фото это не видно, кроме того на ранних F2 банник мог быть разнесён по левому борту по 2 секции.
Есть такое. + то что просили крупнее.

Первое фото очень интересно! А по каким признакам определено, что это машина из 5СС?  И источник, если не секрет.
По характерному тактическому номеру прежде всего. Кроме того оно взято из какой-то книженции по Викингу, не помню какой. Рядом были ещё вот такие фото четвёрок данного подразделения:

(https://s27.postimg.cc/der8a7vgf/1288614250.jpg) (https://postimg.cc/image/der8a7vgf/)(https://s27.postimg.cc/7f3h6kanz/1288614314.jpg) (https://postimg.cc/image/7f3h6kanz/)(https://s27.postimg.cc/8is6w9kov/1288614424.jpg) (https://postimg.cc/image/8is6w9kov/)
Название: Re: Определить модификацию Pz IV по фото.
Отправлено: Luty от 17 Декабрь, 2016, 03:16:53
Цитата: ПанСерж от 16 Декабрь, 2016, 20:48:27
По характерному тактическому номеру прежде всего. Кроме того оно взято из какой-то книженции по Викингу, не помню какой. Рядом были ещё фото четвёрок данного подразделения:

Благодарю.
Название: Re: Определить модификацию Pz IV по фото.
Отправлено: Luty от 17 Декабрь, 2016, 03:19:07
 Если кто-то вспомнит как называется книга, фото из которой представил выше Пан Серж, просьба отписаться в теме.
Название: Re: Определить модификацию Pz IV по фото.
Отправлено: Luty от 17 Декабрь, 2016, 03:27:27
 Возможно будет интересно форумчанам...
 В данной книге
 (https://s30.postimg.cc/evd96g6sd/cover_wiki.jpg) (https://postimg.cc/image/evd96g6sd/)
 представлены несколько фото длинноствольных четвёрок. В частности машины командира 3-й роты, обозванной G.
 И есть одно фото бефельс пантеры D.  Все фото довольно посредственного качества.

 Кстати, в той книге говорится о замене PzIV на штуг IIIG.  Никто не богат фото длинноствольных штугов из 5СС?



Название: Re: Определить модификацию Pz IV по фото.
Отправлено: Luty от 21 Май, 2017, 20:15:40
Вроде Pz IVF.

(http://i.imgur.com/0LXj3LZ.jpg)
Название: Re: Определить модификацию Pz IV по фото.
Отправлено: Vitek от 23 Май, 2017, 00:29:55
Скорее всего нет. Скорее всего это фото сделано осенью 42 в районе Мальгобека, там же и фото 311 танка Pz IV Ausf.G  сделано было.
Название: Re: Определить модификацию Pz IV по фото.
Отправлено: Luty от 23 Май, 2017, 01:02:30
Цитата: Vitek от 23 Май, 2017, 00:29:55
Скорее всего нет. Скорее всего это фото сделано осенью 42 в районе Мальгобека, там же и фото 311 танка Pz IV Ausf.G  сделано было.
В смысле,  фото 311 танка Pz IV Ausf.F2.
Название: Re: Определить модификацию Pz IV по фото.
Отправлено: Vitek от 23 Май, 2017, 07:45:22
верно.
Название: Re: Определить модификацию Pz IV по фото.
Отправлено: Коля-Болгарин от 24 Май, 2017, 21:56:33
2 секции банника. Скорее всего короткоствол. Башня F или позже. Скорее всего, действительно F.
Название: Re: Определить модификацию Pz IV по фото.
Отправлено: Vitek от 24 Май, 2017, 22:47:27
Цитата: Коля-Болгарин от 24 Май, 2017, 21:56:33
2 секции банника. Скорее всего короткоствол. Башня F или позже. Скорее всего, действительно F.
(https://s13.postimg.cc/ff5ox54w3/20170524_224329.jpg) (https://postimg.cc/image/ff5ox54w3/)
Название: Re: Определить модификацию Pz IV по фото.
Отправлено: Luty от 25 Май, 2017, 02:44:50
Нашлось фото Ф1 спереди.

(http://i.imgur.com/ndWDBb5.png)


...а это модификация четвёрки совсем ранняя. От Б до Д.

(http://i.imgur.com/Up5tfJ2.png)
Название: Re: Определить модификацию Pz IV по фото.
Отправлено: tankist от 24 Июль, 2017, 15:00:37
Склоняюсь к варианту PzKpfw IV Ausf. G  KwK40 L/48
Фотографии сделаны 17.07.43 в г. Орёл. Так они подписаны у продавана по крайней мере.

(https://s3.postimg.cc/i0xqy5ljz/Pz_Kpfw_IV_161_17.07.43.jpg) (https://postimg.cc/image/i0xqy5ljz/)(https://s3.postimg.cc/7s59sbxi7/Pz_Kpfw_IV_162_17.07.43.jpg) (https://postimg.cc/image/7s59sbxi7/)
Название: Re: Определить модификацию Pz IV по фото.
Отправлено: Эдуард Головашкин от 20 Август, 2017, 11:14:20
Самодельный "бефель" ?

(https://s28.postimg.cc/oqgfzie8p/141326.jpg) (https://postimg.cc/image/oqgfzie8p/)