Вопрос о немецких потерях. В присущем ему скоропалительном репертуаре, (историк ?), владелец архивных материалов Пашолок Ю. создал очередной ложный тезис.
Цитата почти целиком:
«В случае с немецкими потерями частенько можно видеть то, что иначе, как мухлеваниями, назвать сложно. Дело в том, что они старались максимально избегать слова "подбит", а также максимально оттягивали признание безвозвратной потери. Как правило, писали они, сколько танков по списку, сколько в строю, а что было с оставшимися, это большой-большой секрет. Между тем, числящийся по списку танк мог быть подбит, остаться на территории, занятой противником, и так далее. А потом его бы списали задним числом. В этом главная проблема учета статистики по потерям.»
Снимок экрана:
1.Старались немцы избегать слова «подбит»? - Нет, достаточно посмотреть немецкие архивные материалы. В архивах NARA можно видеть напечатанные типографским способом бланки в которых присутствует термин: «полный отказ» / «полный выход из строя» -Тotalausfälle или «полная потеря» - Тotalverlust.
В разделе «Уход» (ушедшие/ Abgange) ещё есть строка: «Ремонт на Родине»-aus Inst. Heimat, что что влечёт удаление машины вообще из списочного состава.
2.Пашолок создав тезис; "Как правило, писали они, сколько танков по списку, сколько в строю, а что было с оставшимися, это большой-большой секрет", продемонстрировал незнание архивных материалов, немецкой отчётности в частности.
Либо на официальных бланках, либо от руки, немцы указывали: кол-во танков положенное по списку –Soll (от sollen), кол-во танков в наличии –Ist (есть). Вот в разделе «Есть в наличии» расписывали построчно: кол-во боеготовых, количество в ремонте сроком до 2 недель, количество в ремонте сроком более 2 недель, либо объединяли группы ремонта и писали: ремонт при части. Иногда указывали количество направленных в ремонт уровня армейской группы (K-Werk). Всё очень подробно.
Вот только эти данные направляли снизу в V отделы (Kf.Pк.Tr.) квартирмайстерам корпуса, армии, группы армий, ОКН. Совершенно другими людьми, в журналах боевых действий, уровня корпусов и выше, указывалось кол-во боеготовых машин и по запросу число краткосрочников, это ведь не журнал ремонтов. Для планирования операций оперативного плана такая информация достаточна. Если нужны были подробности, V отдел предоставлял любую информацию командованию.
Более того, в отчётах снизу-вверх иногда завышали информацию о потерях. Такой инцидент упоминается в статье «ТанкТигр. Сандомирский плацдарм». Также интересен случай в ноябре 1943, когда из 7 списанных «тигров» 509 ТТБ, два позже были эвакуированы. Т. е. никакого «большого секрета».
3. На фото в публикации Пашолока танк «тигр» дивизии «Дас Райх» в марте 1943, в Харькове.
Танк этот списан и не числиться в ремонте. Информация по Т. Йентцу, по Panzer-Lage, а по некоторым источникам списан даже в феврале.
Заявление гр. Пашолок: «Типичный пример. Официально этот …Tiger… совершенно не факт, что числится безвозвратно потерянным» - это инсинуация.
"Перлом": «но воевать он как-то не может», можно подписать любое фото любого ремонтируемого танка.
Сайт ортодоксальных моделистов
- 22 Май, 2024, 19:41:44
- Добро пожаловать, Гость
Новости:
1
: Сегодня в 19:09:17
|
||
Автор Дмитрий - Последний ответ от Дмитрий | ||
2
: Сегодня в 18:34:35
|
||
Автор Tarman - Последний ответ от IAM | ||
3
БронеТехника, колесная техника и артиллерия / Колесная техника, полугусеничная и бронетехника на их базе. / Re: эмблемы на небронированной технике (вермахт,люфтваффе,сс)
: 21 Май, 2024, 23:59:48
|
||
Автор waffen - Последний ответ от waffen | ||
4
БронеТехника, колесная техника и артиллерия / Колесная техника, полугусеничная и бронетехника на их базе. / Re: Мотоциклы. Фотоотлов
: 21 Май, 2024, 22:44:55
|
||
Автор Aleksey - Последний ответ от waffen | ||
5
БронеТехника, колесная техника и артиллерия / Колесная техника, полугусеничная и бронетехника на их базе. / Re: эмблемы на небронированной технике (вермахт,люфтваффе,сс)
: 21 Май, 2024, 22:02:40
|
||
Автор waffen - Последний ответ от waffen | ||
6
БронеТехника, колесная техника и артиллерия / Колесная техника, полугусеничная и бронетехника на их базе. / Re: Фотоотлов.
: 21 Май, 2024, 21:57:38
|
||
Автор Эдуард Головашкин - Последний ответ от waffen | ||
7
: 21 Май, 2024, 20:51:52
|
||
Автор Lish - Последний ответ от Aleksey | ||
8
БронеТехника, колесная техника и артиллерия / Колесная техника, полугусеничная и бронетехника на их базе. / Re: эмблемы на небронированной технике (вермахт,люфтваффе,сс)
: 21 Май, 2024, 15:52:23
|
||
Автор waffen - Последний ответ от waffen | ||
9
БронеТехника, колесная техника и артиллерия / Колесная техника, полугусеничная и бронетехника на их базе. / Re: эмблемы на небронированной технике (вермахт,люфтваффе,сс)
: 21 Май, 2024, 15:37:58
|
||
Автор waffen - Последний ответ от waffen | ||
10
: 21 Май, 2024, 13:43:55
|
||
Автор waffen - Последний ответ от John | ||
Дармштадт (Darmstadt)) |