Сайт ортодоксальных моделистов

БронеТехника, колесная техника и артиллерия => Т-34 - вопросы и ответы => Тема начата: Поликарпов от 29 Август, 2018, 07:51:08

Название: Дата появления катков с развитым оребрением т.н. "паук"
Отправлено: Поликарпов от 29 Август, 2018, 07:51:08
Уважаемые коллеги, нет ли у кого информации по дате приказа на введение литых опорных катков Т-34-85 с развитым оребрением вот такого типа по 183 заводу

(https://s8.postimg.cc/fe1ydmkxx/T-34-85_Padikovo_164.jpg) (https://postimages.org/)
Название: Re: Дата появления катков с развитым оребрением т.н. "паук"
Отправлено: Макаров от 29 Август, 2018, 08:06:21
Даты приказа нет, но сборочный чертеж на такой вариант опорного катка Т-34 (34.12.сб-К) датируется 01.03.1945 г. 
При этом литой диск катка разрабатывался для Т-44 (индекс детали 44.12.006-3).
Название: Re: Дата появления катков с развитым оребрением т.н. "паук"
Отправлено: Хольгер от 29 Август, 2018, 08:51:15
На войну они успели, да. Причем - крышка ступицы (сама ступица?) увеличенная была, походу?

(https://s15.postimg.cc/posmdy9x3/45-.jpg) (https://postimg.cc/image/posmdy9x3/)
Название: Re: Дата появления катков с развитым оребрением т.н. "паук"
Отправлено: Макаров от 29 Август, 2018, 09:02:36
Крышка ставилась обычная 34.12.013.
Название: Re: Дата появления катков с развитым оребрением т.н. "паук"
Отправлено: Хольгер от 29 Август, 2018, 09:15:27
Значит так отблескивает)
На "полных пауках" она кажется больше по диаметру, нежели  на раннем "полупауке" рядом.
Название: Re: Дата появления катков с развитым оребрением т.н. "паук"
Отправлено: Дмитрий от 29 Август, 2018, 14:29:36
 
(https://s15.postimg.cc/gct8v7urb/1953645_original.jpg) (https://postimg.cc/image/gct8v7urb/)

 Зима 45, январь-февраль. Ещё и комбашенка ранняя.
С. Кирсанов писал в "ТМ" что катки с тонким усиленным оребрением (сейчас назвали "полный паук") были с конца 44. Затем рёбра были утолщены, а вокруг отверстий появились усиления. Именно такие диски, но с тонким бандажом шли на Т-44.
Название: Re: Дата появления катков с развитым оребрением т.н. "паук"
Отправлено: Поликарпов от 29 Август, 2018, 17:22:45
Затем рёбра были утолщены, а вокруг отверстий появились усиления. Именно такие диски, но с тонким бандажом шли на Т-44.
Как-то не очень тут усиления вокруг отверстий на Т-44М видны.(https://s8.postimg.cc/5oo7rqhdh/075_0647.jpg) (https://postimg.cc/image/rnumexy7l/)картинка ссылка html (https://postimages.org/ru/)
Так все-таки, выходит "конец 1944" года" или март 1945? Или в марте катки с усиливающими "колечками" вокруг отверстий, а без них непонятно когда ранее?
Название: Re: Дата появления катков с развитым оребрением т.н. "паук"
Отправлено: Дмитрий от 29 Август, 2018, 17:47:26
 Усиления вокруг отверстий отлично видны.
(https://s15.postimg.cc/tespq4fjb/075_0647.jpg) (https://postimg.cc/image/tespq4fjb/)

Название: Re: Дата появления катков с развитым оребрением т.н. "паук"
Отправлено: Поликарпов от 29 Август, 2018, 18:05:47
То есть, левый каток на снимке - скажем, "конца 1944 года" (точно не известно), правый - указанный Алексеем каток марта 1945 года 34.12.сб-К? Как-то маловероятно, чтобы Алексей Макаров ошибся.
Название: Re: Дата появления катков с развитым оребрением т.н. "паук"
Отправлено: Дмитрий от 29 Август, 2018, 18:21:11
 Никто не говорит что Макаров А. ошибся.
Он сослался на мартовский чертёж 45. То что у него есть.
 Мне оригинальная конструкторская документация по Т-34 не доступна.
 я смотрю на фото реальной машины. и пересказал данные статьи старого журнала.
Название: Re: Дата появления катков с развитым оребрением т.н. "паук"
Отправлено: Поликарпов от 29 Август, 2018, 18:30:03
Подождем комментарий Алексея. Может быть, 34.12.сб-К - это как раз каток с усилениями вокруг отверстий?
Потому как фотографии катков такого типа без усилений на войну действительно есть, а если они пошли только в марте, едва ли была бы большая вероятность попасться на глаза  фронтовому фотографу. Хотя... В общем, пока не понятно.
Название: Re: Дата появления катков с развитым оребрением т.н. "паук"
Отправлено: Макаров от 30 Август, 2018, 08:04:27
Подождем комментарий Алексея. Может быть, 34.12.сб-К - это как раз каток с усилениями вокруг отверстий?

Да, на 34.12.сб-К отверстия с усилениями. Не обратил на этот момент внимания.
Название: Re: Дата появления катков с развитым оребрением т.н. "паук"
Отправлено: Поликарпов от 30 Август, 2018, 09:07:05
Спасибо, уважаемые коллеги. По катку без усилений вокруг отверстий точной информации, по всей видимости, нет?
Но он явно тоже для Т-44 предназначался с соответствующими сроками выпуска документации.
Название: Re: Дата появления катков с развитым оребрением т.н. "паук"
Отправлено: Дмитрий от 02 Сентябрь, 2018, 20:38:31
 На танке Т-44А уже летом 44 были катки со всеми полными рёбрами.

(https://s33.postimg.cc/kki8l3zfv/-_44.jpg) (https://postimg.cc/image/kki8l3zfv/)
 
 Следует, чисто технически: чертёж катка со всеми полными рёбрами существовал уже летом 44.?
P.S. три катка на фото со стандартной толщиной "обрезинки", а два с уменьшенной.
Название: Re: Дата появления катков с развитым оребрением т.н. "паук"
Отправлено: Макаров от 03 Сентябрь, 2018, 07:31:47
Следует, чисто технически: чертёж катка со всеми полными рёбрами существовал уже летом 44.?

Если такой каток летом 44 г. стоял на танке Т-44, то чертеж такого катка танка Т-44 естественно существовал.
Название: Re: Дата появления катков с развитым оребрением т.н. "паук"
Отправлено: Дмитрий от 03 Сентябрь, 2018, 08:05:59
 Приведённое фото -танк собранный в опытном порядке заводом №183 (Нижний Тагил).
Получается летом-осенью 44 г., на головном предприятии собиравшем Т-34/85, существовала (появилась) техническая документация по каткам с новым типом "оребрения" ?

 С уважением, Дмитрий.
Название: Re: Дата появления катков с развитым оребрением т.н. "паук"
Отправлено: Макаров от 03 Сентябрь, 2018, 08:26:51
Получается летом-осенью 44 г., на головном предприятии собиравшем Т-34/85, существовала (появилась) техническая документация по каткам с новым типом "оребрения" ?

По каткам танка Т-44 - существовала. Если для опытного танка Т-44 разработали новые диски катков это не значит, что такие же диски катков будут ставить на серийные танки Т-34-85.
Название: Re: Дата появления катков с развитым оребрением т.н. "паук"
Отправлено: Поликарпов от 03 Сентябрь, 2018, 20:46:37
Видимо, для того, чтобы такие катки появились на Т-34-85, должен был быть, как минимум, выпущен приказ-изменение КД по ОГК. Даже если физически такие катки и были в наличии еще летом, на летних Т-34 их не ставили. Да и на осенних тоже. Фотографии позволяют предположить зиму 1944-45 гг., возможно, с декабря. Но документально никак пока не подтверждено.