Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Andrey Tolkalin]

Доделки по крышке приближаются к финалу.
Небольшое обновление.
1) На данный момент воздухозаборник выглядит вот так:



2) Решил выбрать пустоты в креплении патрубков вояджера.
Затем пришлось немного отреставрировать мелкие сколы хрупкой смолы тамиевской шпатлевкой:



3) Почти доделал деталь от верлинденовского апгрейта двигателя:



4) По красным стрелкам выточил рельеф петель крепления крышки. Изначально было так же плоско, как и у звезды (справа):



5) вклеил поручни в крышку, обварил крепление нижнего упора, передвинутого вправо. Кроме того, победил перфекционист, сидящий во мне , и заставил передвинуть правый нижний запор на пол миллиметра ближе к центру крышки:

[Andrey Tolkalin]

Теперь по прототипу.
Спасибо Евгению Музалькову за подборку качественных фотографий по танкам №231 из 505го ТТБ и №913 из МГ.
Основательно, конечно, он меня озадачил на ближайшие дни!
№913 отпал почти сразу по ряду причин, но в первую очередь из-за того, что в данном случае танк из МГ мне менее интересен, чем из 505 ТТБ.
Поэтому сейчас для меня стоит выбор между двумя вариантами (с учетом все таки приоритета сюжета диорамы):
1) По максимуму достоверно изобразить поврежденный 231 (после второго расстрела), но при этом по прошествии зимы (весной 1944)с небольшой вольностью по отношению к последним известным фотографиям - в частности с поднятой крышкой надмоторного люка, может быть с наличием еще чего, но естественно в разумных пределах, чтобы танк был узнаваемым!
2) Продолжаю делать №312 из 505го, но при этом использую в качестве вдохновения и №231 из 505го ТТБ и №913 из МГ.

Первый вариант конечно очень интересен! Но в данном случае, поскольку матчасть 312 и 231 имеет различия в связи с разным временем выпуска, придется некоторые детали переделывать - например звездочки, при этом крышку надмоторного люка переделывать по-новой (не помню уже  в какой раз), а самое обидное - в предыдущую версию (с переносом поручней, крепления нижнего упора, правого нижнего запора, заменить верлинденовскую деталь со злополучным "треугольником" обратно на тамиевскую, а упоры с крышки срезать окончательно и бесповоротно! ) Кроме того, при таком кол-ве попаданий в корпус, вряд ли доп. снарядный ящик рядом с мехводом будет выглядеть так как я запланировал - тоже жаль проделанной работы!
Кроме того у №231 пара-тройка опорных катков сильно повреждены и если не получится эти повреждения воспроизвести, то тогда вообще не имеет смысла начинать эту авантюру.
Возможно, что 2 вариант будет подходящим компромисом в данной ситуации.

Короче - окончательное решение я еще не принял. Крышку надмоторного буду доделывать только в плане общей для обоих танков матчасти, чтобы оставалась возможность менее болезненного изменения.
А затем займусь опорными катками. Возможно, что в процессе их "повреждений" все и решится!

Кстати, пара вопросов по теме к форумчанам!
1)Кто-нибудь уже в своей работе изображал тигровые катки с похожими повреждениями(возможно на западных форумах)?



2) Вопрос по истории 231го. На мой взгляд все фото подбитого танка сделаны в одну фотосессию, т.е. перед финальным обстрелом, во время и после:



Так вот, известно ли место действия? Танк расстреливали там же, где он был подбит во время Цитадели или его вывезли на полигон и уже там тренировались?
Если расстрел происходил там же, где танк был подбит в бою, то известно ли сколько он простоял в поле, прежде чем его утилизировали?

[Дмитрий]

4) По красным стрелкам выточил рельеф петель крепления крышки. Изначально было так же плоско, как и у звезды (справа):

Петли выделять не будет желания?   

[Andrey Tolkalin]

По петлям я ориентировался  на такой вариант:



Мне кубинский вариант показался не практичным, возможно с повреждением. Может я и ошибся, но видимо петли были разные.

Если вариант как у кубинского более правильный - переделаю.

[Evgeniy Muzalkov]

Так вот, известно ли место действия? Танк расстреливали там же, где он был подбит во время Цитадели или его вывезли на полигон и уже там тренировались?

Место и время действия http://waralbum.ru/995/
Если рядом с танком стоит танкист, подбивший его и фото после расстрела сделаны на этом же месте, значит танк никуда не увозили.

Если расстрел происходил там же, где танк был подбит в бою, то известно ли сколько он простоял в поле, прежде чем его утилизировали?

Вопрос конечно интересный 

[Andrey Tolkalin]

Евгений, честно говоря, я не очень доверяю подписям к фото на этом форуме. Ошибки встречаются довольно таки часто.
Согласись, что на фото ниже тот же самый танк, но при этом, судя по подписи, история у него другая (точнее не известная)!
И совсем другой человек назван его подбившим!
http://waralbum.ru/1232/
При этом ОБА снимка постановочные!
Соответственно - вряд ли они сняты сразу же после событий июля. Но вот по характеру и качеству фото - они сделаны ,на мой взгляд, в одно время.

[Evgeniy Muzalkov]

Евгений, честно говоря, я не очень доверяю подписям к фото на этом форуме. Ошибки встречаются довольно таки часто.
Согласись, что на фото ниже тот же самый танк, но при этом, судя по подписи, история у него другая (точнее не известная)!

Да подписи рознятся. Лично я больше доверяю версии с Иваном Шевцовым. Фото с ним сделано сразу после уничтожения Тигра, а фото с двумя нашими танкистами, уже после расстрела.

[Andrey Tolkalin]

На мой взгляд фото с Шевцовым сделанно не сразу после уничтожения Тигра, а перед тем как танк расстреляли. Это немного не одно и то же. Но вот в пользу того, что танк где был подбит ,там и оставался до расстрела, говорит почти не потревоженная трава вокруг танка. Если бы его привезли "на расстрел", думаю там все вокруг было бы "слегка перепахано" тяжелой техникой!
Значит один вопрос снят!
Остается выяснить - сколько танк мог простоять в поле. Думаю, как минимум до конца августа, потому что, на мой взгляд, эта серия снимков была сделана в связи  именно с награждением бойцов. И вполне возможно, что танк расстреляли до неузнаваемости, чтобы можно было его выдать за разные танки и не ездить в разные места для фотосъемки, а снять все в одном месте. Но при этом интересно то, что фотограф подстраховался и сделал два снимка практически с одного ракурса этого танка до и после расстрела и благодаря этим двум снимкам танк и опознается как один и тот же, а не разные! Так вот, наличие этих двух, взаимоисключающих для современного мировозрения, моментов меня очень занимает! 

[Дмитрий]

Мне кубинский вариант показался не практичным, возможно с повреждением. Может я и ошибся, но видимо петли были разные.

Если вариант как у кубинского более правильный - переделаю.

Да они одинаковы, что Кубинка, что Штурмтигр, крышка соединяется через две оси, планками-петлями, с плитой. Оси вставлены с разных сторон. На Кубинке левая овальная планка сорвалась с верхней оси, висит на нижней.
 У Вас на модели овальные планки прилиты к плите , растут из нее.



фото узла ,на который вы ссылались, под другим углом.

[Дмитрий]

 Андрей, по прототипу.
Чем плох тигр из ГД. В01, подбит 15.08.1943, под Ахтыркой, завершающий этап Курской битвы.
 Подбит из СУ-122, комендир роты гауптман Виллебоис получил тяжелое ранение, немцы отремонтировать не смогли, позже оставили в ходе "изменения линии фронта".

[Andrey Tolkalin]

Да они одинаковы, что Кубинка, что Штурмтигр, крышка соединяется через две оси, планками-петлями, с плитой. Оси вставлены с разных сторон. На Кубинке левая овальная планка сорвалась с верхней оси, висит на нижней.
 У Вас на модели овальные планки прилиты к плите , растут из нее.

Понятно - поправлю! Спасибо.

P.S.  Дмитрий, договаривались же перейти на ТЫ!

P.P.S В принципе, интересных подбитых тигров на Цитадель достаточно много. В 503м например есть интересные варианты. Те же №132 или №300.
Но я для себя уже решил, что мне интересен танк из 505 с колючей проволкой. У меня уже и проволока закуплена в различных вариантах - вплоть до ручного плетения!
А если серьезно, то я в какой то момент отказался от поворота башни, чтобы ствол не мешал персонажам.
Да и от метания между прототипами ничего хорошего не получится.

Вопрос почти решенный либо 312 либо 231! Все, мужики - другими вариантами не искушаем! 

[Andrey Tolkalin]

 Начал копать инфу по 231му и всплывает непростой вопрос по окраске танков из 1ой и 2ой роты.
Я во многом еще и из-за этого остановился на танке из 3-ей роты, потому как там все ясно - дункельгельб+коричневый камо, а в 1ой и 2ой ротах дункеля, на мой взгляд, минимум - в основном только в местах перекрашивания номеров, а база в каком то другом цвете (светлее чем серый и темнее, чем дункель). Т.е. либо африканский светлокоричневый либо серооливковый. 

Вот фото базы, до нанесения камо:


Ниже фото 231го с перекрашенным номером:

Выходит, что перед самой цитаделью в роте поменялась нумерация? И чуть раньше танк шел под другим номером?

При сравнении этих фото так же видно, что ВСЕ катки ТЕМНЕЕ, чем дункель:

Они полностью покрашены в коричневый или это как раз цвет старой базы?

На нижних фото (вроде как я их уже выставлял, но они остались без комментариев) танк, на мой взгляд, вообще БЕЗ коричневого, а полосы дункеля нанесены поверх того самого "спорного" базового цвета:

[Александр Волгин]

Что есть серо-оливковый цвет?

[Andrey Tolkalin]

Что есть серо-оливковый цвет?

Если бы точно знал, то не спрашивал бы!
Возможно я не так выразился. На тиграх в дас райх, если мне память не изменяет, в это время тоже вместо дункельгельба был какой-то оттенок оливкового. И в какой то теме это обсуждалось, но уже не помню в какой.

[Александр Волгин]

Если бы точно знал, то не спрашивал бы!
Возможно я не так выразился. На тиграх в дас райх, если мне память не изменяет, в это время тоже вместо дункельгельба был какой-то оттенок оливкового. И в какой то теме это обсуждалось, но уже не помню в какой.

Часть танков красилась дункельгельбом по серому, часть уже была в дункельгельбе. На катки в 505-м иногда наносился камуфляж, кроме того, они очень часто покрыты грязью как на приведенном тобой №111.