эмблемы на небронированной технике (вермахт,люфтваффе,сс) ;
Сайт ортодоксальных моделистов
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: эмблемы на небронированной технике (вермахт,люфтваффе,сс)  (Прочитано 287404 раз)

waffen

Москва
  • Постоянные пользователи

16.Inf.Div.(mot.)

Записан

waffen

Москва
  • Постоянные пользователи

опять попалось фото эмблемы 2-й тд на французскую компанию на наших просторах :-\

такая же эмблема присутствует на 251-х бтр-х Гудериана а также на штабных машинах

и наконец еще одна колонна с одним из 251-х Гудериана с новой эмблемой 2-й тд на машине разведки

смею предположить что эти две эмблемы применялись одновременно по крайней мере до конца 1941 года
Записан

Aleksey

Красный Сулин
  • Постоянные пользователи
Записан
"Мы русские–мы победили!(Надпись на ИСУ-122,г.Собеслав,май 1945 г.).

waffen

Москва
  • Постоянные пользователи


Aleksey спасибо!
60.Inf.Div.(mot.) 60.Pz.Gren.Div.
Записан

waffen

Москва
  • Постоянные пользователи
Записан

Andrey Tolkalin

  • Модератор форума
  • Постоянные пользователи

опять попалось фото эмблемы 2-й тд на французскую компанию на наших просторах :-\

такая же эмблема присутствует на 251-х бтр-х Гудериана а также на штабных машинах

и наконец еще одна колонна с одним из 251-х Гудериана с новой эмблемой 2-й тд на машине разведки

смею предположить что эти две эмблемы применялись одновременно по крайней мере до конца 1941 года

Ну, давай по третьему кругу пройдемся по этой эмблеме...
http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=2272.msg79460#msg79460

P.S.  Наличие двух белых кружочков еще ни о чем не говорит... Это может быть видимая часть какой то другой эмблемы с большим кол-вом деталей, которые просто не видны на фото хренового качества...
« Последнее редактирование: 28 Ноябрь, 2023, 23:31:07 от Andrey Tolkalin »
Записан
С уважением, Андрей.

waffen

Москва
  • Постоянные пользователи

других эмблем с двумя кружками нет если бы были еще детали их было бы видно в любом
случае даже размытыми и т.д. я все таки думаю что мое предположение о двойной эмблеме
до 41-года вполне реально
Записан

Andrey Tolkalin

  • Модератор форума
  • Постоянные пользователи

Я же дал ссылку на предыдущую тему обсуждения.
Там приведена эмблема Pz Gr 2 , которой командовал Гудериан в 41 году из НЕМЕЦКОГО РЕАЛЬНОГО документа времен войны...
Там же привел фото бтров Гудериана, на которых отлично видно рядом с белыми кружками треугольный флаг другого  темного цвета. Который зачастую сливается по тону с серой базой.
Если ты просмотрел эти детали, ну загляни в тему по ссылке еще раз и посмотри внимательно на представленный материал... У 2 тд в 41 году была уже ДРУГАЯ эмблема.
Причем уже в Греции:



Перевернутая буква Y с короткой линией справа...

P.S. И еще раз напоминаю во 2 танковой группе Гудериана в 41 году уже НЕ БЫЛО 2тд...
Поэтому в принципе приводить бтры Гудериана 41 года в качестве аргумента некорректно... У них была уже ДРУГАЯ эмблема....
« Последнее редактирование: 29 Ноябрь, 2023, 01:24:17 от Andrey Tolkalin »
Записан
С уважением, Андрей.

Andrey Tolkalin

  • Модератор форума
  • Постоянные пользователи

Ну, и чтобы покончить с этими спекуляциями на тему - о двойной эмблеме
до 41-года вполне реально...


Мало того, что старую эмблему перерисовали на новую уже в Греции, но и букву G закрасили темной краской...:


Записан
С уважением, Андрей.

Andrey Tolkalin

  • Модератор форума
  • Постоянные пользователи

Ну, и в довесок 8-тонники из 2тд опять же по теме двойной эмблемы
до 41-года вполне реально
без комментариев...:





Записан
С уважением, Андрей.

Andrey Tolkalin

  • Модератор форума
  • Постоянные пользователи

Вообще то похоже это один и тот же тягач с одним и тем же рег. номером.



Даже шины на колесах те же.
И на передних крыльях интересные изгибы-вырезы, не характерные для серийных 8-тонников...

P.S. сразу возникает вопрос, а на обсуждаемом фото - это точно Советский Союз и 41 год?
« Последнее редактирование: 29 Ноябрь, 2023, 02:14:47 от Andrey Tolkalin »
Записан
С уважением, Андрей.

waffen

Москва
  • Постоянные пользователи

Andrey Tolkalin все! теперь понятно!!! спасибо за очень развернутый ответ ;) ;D.
судя по пейзажу конечно сказать достаточно трудно такие поля от центральной украины до сталинграда
но в описаниях в основном даются такие данные  например фотоальбом такой-то франция балканы россия, если ты заметил я стараюсь сохранять все фото с оригинальным описанием даже если оно не верно что называется с первого
взгляда. здесь кроме россии которая упоминается два раза ничего больше нет тем более этот продавец
пока отличается точными описаниями без "фантазий на тему". и чтобы не болтать просто так
парочка тотенкопфов зачем-то натянула противогазы
3 SS Totenkopf

« Последнее редактирование: 29 Ноябрь, 2023, 22:08:40 от waffen »
Записан

Andrey Tolkalin

  • Модератор форума
  • Постоянные пользователи

Да этот 8-тонник может быть и на 41 год, кто его знает . Может это и Советский Союз. Может непосредственно в артдивизионе и сохранилась эмблема с 40 года.
Мы же не знаем всех нюансов.
Меня просто логическая связь с бтрами Гудериана несколько выводит из равновесия))))
У Гудериана с 39 по 41 год было 6 бтров различных версий как минимум!

В 39 году его возил бтр версии Ausf.А с рег. номером WH-179467



В 40 году его возил тот же самый бтр версии Ausf.А с рег. номером WH-179467
но уже с другой маркировкой (другие кресты, другие эмблемы):



В начале 41 года и видимо до лета у него уже было 3! бтра, но версии Ausf.B т.е. совсем другие бтры.
с рег. номером WH-632973:


с рег. номером WH-632981:


и с рег. номером WH-632985(6):



А уже на осень-зима 1941 года у него были новые бтры версии Ausf.С
с рег. номером WH-679852:


и с рег. номером WH-877365:


Т.е. не надо смешивать 2тд со 2 танковой группой Гудериана... 2тд то входила во 2 танковую группу, то не входила... Во 2 тд у Вайеля был свой бтр, который тоже менял маркировку в разных компаниях... И, кстати, на его бтре НЕ БЫЛО двух кругов! Когда  2тд входила в состав 2 танковой группы на бтре просто была буква G:

Когда эта дивизия не входила во 2 танковую группу Гудериана у этого же бтра была буква К:


Так что не все так линейно...
У техники 2 тд было просто два белых круга, а у штаба Гудериана сначала два круга ВСЕГДА СТРОГО под буквой G или рядом с ней , а затем вместе с Треугольным флажком другого цвета.
Т.е. это РАЗНЫЕ эмблемы. Не надо все смешивать в одну кучу...
Вот о чем идет речь...

P.S. да, и на качественных фото  эти круги по тону отличаются от буквы G, так что возможно, что у Гудериана они и не белые, а желтые....


« Последнее редактирование: 29 Ноябрь, 2023, 23:01:59 от Andrey Tolkalin »
Записан
С уважением, Андрей.

Andrey Tolkalin

  • Модератор форума
  • Постоянные пользователи

А насчет полей...
Вот бтр Гудериана в полях Франции 1940 года:


« Последнее редактирование: 29 Ноябрь, 2023, 22:53:34 от Andrey Tolkalin »
Записан
С уважением, Андрей.

waffen

Москва
  • Постоянные пользователи

112.Inf.Div.

ну теперь и с бтрами все понятно :)спасибо еще раз!
Записан