Сайт ортодоксальных моделистов
БронеТехника, колесная техника и артиллерия => Т-34 - вопросы и ответы => Тема начата: Олег Рожков от 26 Май, 2016, 14:39:28
-
Большая дымовая шашка, применяемая в ВОВ на танках в привычном понимании выглядит так
(http://s33.postimg.cc/lsq54mp4b/001_5.jpg) (http://postimg.cc/image/lsq54mp4b/)
Характерные признаки:
- ассиметричные углубления по торцам (для работе в воде)
- 4 выштамповки по окружности для фиксации лентами
- выпускное отверстие и клапан расположены строго по центру цилиндра.
На Т-34-85
(http://s33.postimg.cc/g4rp6mx7v/image.jpg) (http://postimg.cc/image/g4rp6mx7v/)
На Т-44
(http://s33.postimg.cc/sk8r24e5n/002_5.jpg) (http://postimg.cc/image/sk8r24e5n/)
Обратил внимание, что в начале на Т-34 устанавливалась БДШ иной конструкции , а именно с 2 выштамповками.
(http://s33.postimg.cc/ns4hupj8r/003_5.jpg) (http://postimg.cc/image/ns4hupj8r/)
Но на данном снимке непонятно где расположено выпускное отверстие.
Покопался в архиве и обнаружил фото Т-54 обр. 1945 г.
(http://s33.postimg.cc/xkcq4dtwr/004_5_1.jpg) (http://postimg.cc/image/xkcq4dtwr/)
Выпускное отверстие расположено по другому.
То, что это БДШ, подтверждает следующее фото (на фото видно смещенное углубление в торце цилиндра)
(http://s33.postimg.cc/5wso4appn/005_5.jpg) (http://postimg.cc/image/5wso4appn/)
Вопросы:
- имеются ли другие фото такой ранней БДШ ?
- имеется ли информация об изменениях ( и об их датах) в конструкции БДШ ?
- имеются ли обмеры любой БДШ ? Интересует расположение выштамповок.
-
Обратил внимание, что в начале на Т-34 устанавливалась БДШ иной конструкции , а именно с 2 выштамповками.
Это морская дымовая шашка (МДШ), изначально их и устанавливали на танки.
-
У меня то же было такое предположение, но увы это не соответствует имеющимся данным.
Вот морская (МДШ) и ее разрез.
(http://s33.postimg.cc/ly7jwtn6z/bochka_1.jpg) (http://postimg.cc/image/ly7jwtn6z/)
(http://s33.postimg.cc/je43xczor/image.jpg) (http://postimg.cc/image/je43xczor/)
Согласно вот этого документа, МДШ отличается от БДШ только наличием клапана подтопления.
(http://s33.postimg.cc/8sr6bi7xn/image.jpg) (http://postimg.cc/image/8sr6bi7xn/)
(http://s33.postimg.cc/jg4qm0off/image.jpg) (http://postimg.cc/image/jg4qm0off/)
На выше приведенном рисунке это хорошо видно.
Для сравнения разрез БДШ-5
(http://s33.postimg.cc/yldaq6egb/image.jpg) (http://postimg.cc/image/yldaq6egb/)
Так что на фотках какой то другой (более ранний) вариант дымовой шашки (МДШ или БДШ). Но к сожалению ничего больше не накопал
-
У меня то же было такое предположение, но увы это не соответствует имеющимся данным
Не спешите с выводами.
(http://s33.postimg.cc/nfd2cwckr/38_11355_2398_030.jpg) (http://postimg.cc/image/nfd2cwckr/)
-
Не спешу.
По моим представленным данным существовали образцы МДШ и БДШ, между которыми единственным внешним различием было наличие/отсутствие клапана затопления. В литературе они все изображены с 4 выштамповками.
Я высказал преположение, что "на фотках (Т-34) какой то другой (более ранний) вариант дымовой шашки (МДШ или БДШ). Но к сожалению ничего больше не накопал".
Вы выложили скан, который поясняет, что на снимке именно МДШ (с 2 выштамповками).
Предполагаю, что до 1942/43 года БДШ вообще не существовало, и вариант, установленный на Т-34, является именно ранним вариантом МДШ.
Теперь вопрос-где раскопать по ней информацию ?
-
Предполагаю, что до 1942/43 года БДШ вообще не существовало
На сколько помню, производство БДШ было начато в конце 44 года.
и вариант, установленный на Т-34, является именно ранним вариантом МДШ.
Это фотография сделана в июле 1944 года.
А вот это МДШ выпуска начала 1941 года:
(http://s33.postimg.cc/93dtakh4b/P1170653.jpg) (http://postimg.cc/image/93dtakh4b/)
Теперь вопрос-где раскопать по ней информацию ?
Известное дело где, в Подольске )
-
Нашел информацию, что МДШ выпускалась в 2-х вариантах.
(http://s33.postimg.cc/4dqpz04aj/image.jpg) (http://postimg.cc/image/4dqpz04aj/)
И фото, где установлены оба варианта шашек
(http://s33.postimg.cc/7h13d8eyj/Dlf4s_TCOWe8.jpg) (http://postimg.cc/image/7h13d8eyj/)
-
Приветствую, коллеги.
Такой вопрос возник, по БДШ. Интересует вот эта планка запального механизма (деталь 16, отметил красной стрелкой). В каком положении она должна находиться относительно круглой крышки запального механизма, и кругляшка что поменьше? Сдаётся мне, на схеме её положение указано неверно.
Какое вообще предназначение этой планки, и как она крепится на плоскости боковины шашки?
(https://i.postimg.cc/QHF2jyZx/image0.jpg) (https://postimg.cc/QHF2jyZx)
(https://i.postimg.cc/SJHwRfmL/image1.jpg) (https://postimg.cc/SJHwRfmL)
-
Это же прижимная планка запала -
(https://i.postimg.cc/TLYkdtWL/image.png) (https://postimg.cc/TLYkdtWL)
-
Это же прижимная планка запала -
Я догадывался, что она прижимная. Меня смущало её положение.
Даже на картинке, что Вы прикрепили, эта планка находится в разных местах. У "Микродизайна" она вообще по другому расположена. А где-то её и вовсе нет.
Я так понимаю, по середине этой планки находится её крепёж, которым она крепится к крышке шашки. И за счёт этого крепежа она отворачивается по кругу в ту, или иную сторону, либо прижимая запал, либо нет.
Но, крепится-то к крышке эта планка должна одинаково везде, или по разному?
Далее, помимо запала, там рядом ещё какой-то кругляк присутствует. Он для чего?
Или, как вариант, эта планка крепится к крышке не в своём изгибе посередине, а одним концом к этому кругляку, а другим концом прижимает запал?
-
В руководстве указано, что это приспособление для воспламенения запала ударным способом.
(https://i.postimg.cc/qNgpf2hm/13.jpg) (https://postimg.cc/qNgpf2hm)
Ну а вообще, БДШ это уже ближе к 1950-м. Если думаете делать военную машину, то нужно ставить МДШ.
-
В руководстве указано, что это приспособление для воспламенения запала ударным способом.
Хм... чёт не очень представляю, как это реально работало. Но, согласно данному рисунку склоняюсь к тому, что эта планка всё же крепится к крышке не в своём изгибе посередине, а одним концом к пятоку, а другим концом прижимает/ударяет запал.
Раз запал комбинированный, и к нему идёт электропроводка, то предположу что ударный способ осуществлялся механически, за счёт оттягивания рукой планки и её пружинного воздействия? Так что-ль?
В любом случае, огромное спасибо за инфу. Теперь стало более менее понятно.
-
По запалам БДШ тут все расписано.
(https://i.postimg.cc/sBP6V4Wh/123.jpg) (https://postimg.cc/sBP6V4Wh) (https://i.postimg.cc/S2yZjYLt/124-125.jpg) (https://postimg.cc/S2yZjYLt) (https://i.postimg.cc/HjvSsxrB/126-127.jpg) (https://postimg.cc/HjvSsxrB)
Но нужно иметь в виду, что книга эта послевоенная и соответственно комплектация шашек тоже дается послевоенная. Во время ВОВ морские шашки МДШ, изготовлявшиеся по заказу ГАБТУ и предназначавшиеся для установки на танки комплектовались электрозапалами.
-
По запалам БДШ тут все расписано.
О! Теперь понятно, как оно работало.
Спасибо огромное.