Сайт ортодоксальных моделистов
БронеТехника, колесная техника и артиллерия => Матчасть => Тема начата: Aleksey от 11 Май, 2021, 16:01:00
-
(https://i.postimg.cc/H8M7Q3Xj/3.jpg) (https://postimg.cc/H8M7Q3Xj)
(https://i.postimg.cc/8J96JxFq/3.jpg) (https://postimg.cc/8J96JxFq)
(https://i.postimg.cc/vDx9F8kM/3.jpg) (https://postimg.cc/vDx9F8kM)
На верхнем снимке–танк из PzBrig 104,на двух нижних–из "Гроссдойчланда" (известная композиция с гусями).
-
На верхнем снимке–танк из PzBrig 104...
Кстати, кто-то с этими бригадами разбирался? Хотя бы с 101,102,103,104. Сформированы в июле 44, в середине августа попали на Восточный фронт, кучно в Прибалтику, до октября провоевали и были разбиты и/или расформированы. Имели 4 роты: 3 роты на Пантерах 36шт, одна рота с противотанковыми САУ. Несмотря на короткий срок службы техника имела свою тактическую маркировку и даже эмблемы. Авторы Панцерврекс приписывают например известную Пантеру 201 с рисунком к 101 бригаде, а Пантеры 252, 231 и непонятной эмблемой в щитке к 104 бригаде. У кого-нибудь есть аргументы в пользу этих идентификационных версий, а также фото притенденты к 102,103 бригадам на август-октябрь 1944?
-
На верхнем снимке–танк из PzBrig 104...
Кстати, кто-то с этими бригадами разбирался? Хотя бы с 101,102,103,104. Сформированы в июле 44, в середине августа попали на Восточный фронт, кучно в Прибалтику, до октября провоевали и были разбиты и/или расформированы. Имели 4 роты: 3 роты на Пантерах 36шт, одна рота с противотанковыми САУ. Несмотря на короткий срок службы техника имела свою тактическую маркировку и даже эмблемы. Авторы Панцерврекс приписывают например известную Пантеру 201 с рисунком к 101 бригаде, а Пантеры 252, 231 и непонятной эмблемой в щитке к 104 бригаде. У кого-нибудь есть аргументы в пользу этих идентификационных версий, а также фото притенденты к 102,103 бригадам на август-октябрь 1944?
Аргументы только косвенные...Взять PzBrig 104.У её "пантер" хорошо различим щиток эмблемы в верхнем углу башни.Который позднее встречался на танках 25-й тд(в которую был влит PzAbt 2104,ставший I/PzRgt 9):(https://i.postimg.cc/rzqM8HXr/Panzers2.jpg) (https://postimg.cc/rzqM8HXr)
Кстати,хорошо известное фото с БТРом 6-й тд:(https://i.postimg.cc/4Y6WNWTY/104-Pz-Brig-sdkfz-251.jpg) (https://postimg.cc/4Y6WNWTY) на котором видна "пантера" 104-й тбр.И эту "пантеру" тоже часто приписывают к 6-й тд,забывая,что в этот период(лето–осень 1944 г.)"родного" батальона "пантер"(I/PzRgt 11) в этой дивизии не было.Вместо него был батальон " пантер" из "Гроссдойчланда", которые не несли никаких эмблем в виде щитка.
Фотографии " пантер" из PzBrig 102 известны,но они не несут номеров и эмблем:
(https://i.postimg.cc/Ln6CDrG2/102-Pz-Brig-Pz-Abt2102-900-1.jpg) (https://postimg.cc/Ln6CDrG2)
(https://i.postimg.cc/DmzLMnfj/102-Pz-Brig-846.jpg) (https://postimg.cc/DmzLMnfj)
(https://i.postimg.cc/crnKpJpm/074317-068.jpg) (https://postimg.cc/crnKpJpm)
Вдогонку пара ссылок на "миссинге" на эту тему:https://www.tapatalk.com/groups/missinglynx/viewtopic.php?p=1619062#p1619062 (https://www.tapatalk.com/groups/missinglynx/viewtopic.php?p=1619062#p1619062)
https://www.tapatalk.com/groups/missinglynx/viewtopic.php?f=47207&t=321778&p=1577867&hilit=akira+takiguchi#p1577867 (https://www.tapatalk.com/groups/missinglynx/viewtopic.php?f=47207&t=321778&p=1577867&hilit=akira+takiguchi#p1577867)
-
Аргументы только косвенные...Взять PzBrig 104.У её "пантер" хорошо различим щиток эмблемы в верхнем углу башни.Который позднее встречался на танках 25-й тд(в которую был влит PzAbt 2104,ставший I/PzRgt 9)
Понятно, тут логика прослеживается.
Фотографии " пантер" из PzBrig 102 известны,но они не несут номеров и эмблем:
(https://i.postimg.cc/Ln6CDrG2/102-Pz-Brig-Pz-Abt2102-900-1.jpg) (https://postimg.cc/Ln6CDrG2)
Спасибо, что напомнили эту серию фото. Думаю, это фото на маневрах до БД, поэтому и нет тактических номеров (если их действительно нет, что не факт), странно, что к ним Ашка затесалась, может бефель или ремонтная.
-
Кстати, кто-то с этими бригадами разбирался? Хотя бы с 101,102,103,104. Сформированы в июле 44, в середине августа попали на Восточный фронт, кучно в Прибалтику, до октября провоевали и были разбиты и/или расформированы. Имели 4 роты: 3 роты на Пантерах 36шт, одна рота с противотанковыми САУ. Несмотря на короткий срок службы техника имела свою тактическую маркировку и даже эмблемы. Авторы Панцерврекс приписывают например известную Пантеру 201 с рисунком к 101 бригаде, а Пантеры 252, 231 и непонятной эмблемой в щитке к 104 бригаде. У кого-нибудь есть аргументы в пользу этих идентификационных версий, а также фото притенденты к 102,103 бригадам на август-октябрь 1944?
1. По 104 ( да и по 101, 102, 103) можно посмотреть у М. Блок.
http://www.panther1944.de/index.php/en/sdkfz-171-pzkpfwg-panther/truppenteile/kurzchroniken-der-panthertruppenteile/183-pzabt-2104
104 в августе потеряла в Прибалтике 6 танков "Пантер", в конце августа получила пополнение -6 штук.
В сентябре переброшена под Сероцк, на Наревский плацдарм. Дествовала в октябре с 25 ТД (15 PzIV 17 PzIV/L70(A)).
В общем неудачно, плацдарм не ликвидирован, Сероцк взят Красной Армией.
Списали 10 "Пантеров". 3 ноября бригада в составе 26 "пантеров" вошла в состав 25 ТД.
2. В "панцерврекс 14" в подписях ошибки , на стр. 65 вверху фото танк "пантер" из 26 полка при ГД-подписан: 23 ТД., на фото ниже "тигр" штаба ГД, стоит за этим-же "пантером", что на верхнем фото, та-же местность.
(https://i.postimg.cc/4Kd2T1qC/300-13.jpg) (https://postimg.cc/4Kd2T1qC)
В этом-же томе, "тигр" из 3 роты 502 назван СС "ЛАГ". ну и тд.
на стр. 66,67 "пантеры" из 104 бригады, 252 и 321 -очень вероятно.
С уважением, Дмитрий.
-
1. По 104 ( да и по 101, 102, 103) можно посмотреть у М. Блок.
http://www.panther1944.de/index.php/en/sdkfz-171-pzkpfwg-panther/truppenteile/kurzchroniken-der-panthertruppenteile/183-pzabt-2104
Спасибо, это видел, сейчас меня больше фотоматериал интересует.
2. В "панцерврекс 14" в подписях ошибки , на стр. 65 вверху фото танк "пантер" из 26 полка при ГД-подписан: 23 ТД., на фото ниже "тигр" штаба ГД, стоит за этим-же "пантером", что на верхнем фото, та-же местность.
(https://i.postimg.cc/4Kd2T1qC/300-13.jpg) (https://postimg.cc/4Kd2T1qC)
В этом-же томе, "тигр" из 3 роты 502 назван СС "ЛАГ". ну и тд.
Да, ошибки там есть, поэтому и достоверность принадлежности к бригадам фото Пантер заинтересовало
на стр. 66,67 "пантеры" из 104 бригады, 252 и 321 -очень вероятно.
Танки известные, и если отталкиваться от преемственности эмблемы щитка от 104 бр к 25тд, то да, вероятно, так и есть.
-
Кстати, кто-то с этими бригадами разбирался? Хотя бы с 101,102,103,104. Сформированы в июле 44, в середине августа попали на Восточный фронт, кучно в Прибалтику, до октября провоевали и были разбиты и/или расформированы. Имели 4 роты: 3 роты на Пантерах 36шт, одна рота с противотанковыми САУ.
Добавлю, что во всех вышеуказанных бригадах было только по 3 роты Пантер, Pz.IV/70 они не получали.
-
Года три назад было фото:
(https://i.postimg.cc/zypsRVSS/104.jpg) (https://postimg.cc/zypsRVSS)
Это 104 или нет ? Номер не уточнился?
С уважением, Дмитрий.
-
А вот эта ее подружка была?
(https://i.postimg.cc/xXy85Vkr/B7929.jpg) (https://postimg.cc/xXy85Vkr)
-
А вот эта ее подружка была?
(https://i.postimg.cc/xXy85Vkr/B7929.jpg) (https://postimg.cc/xXy85Vkr)
http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=1616.0
-
Вчера искал этот раздел в группе по "пантерам", а он вон где... :)
С уважением, Дмитрий.
-
Вчера искал этот раздел в группе по "пантерам", а он вон где... :)
Я вообще пропусил этот раздел ::)
Вот туда пара фото Пантер из 111 и 112 тбр
(https://i.postimg.cc/D8MhrZSR/111.jpg) (https://postimg.cc/D8MhrZSR)(https://i.postimg.cc/k2Rmfm8G/112.jpg) (https://postimg.cc/k2Rmfm8G)
-
По 105 и 107 Танковым Бригадам наиболее полная информация, в том числе фото, содержится в этих книгах.
https://www.panzerwrecks.com/product/hold-the-westwall-or-perish-with-it/ (https://www.panzerwrecks.com/product/hold-the-westwall-or-perish-with-it/)
https://www.panzerwrecks.com/product/kampfgruppe-walther-and-panzerbrigade-107/ (https://www.panzerwrecks.com/product/kampfgruppe-walther-and-panzerbrigade-107/)
-
А вот эта ее подружка была?
(https://i.postimg.cc/xXy85Vkr/B7929.jpg) (https://postimg.cc/xXy85Vkr)
http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=1616.0
Не получается посмотреть. Уже было и есть с разных ракурсов?
-
А вот эта ее подружка была?
(https://i.postimg.cc/xXy85Vkr/B7929.jpg) (https://postimg.cc/xXy85Vkr)
http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=1616.0
Не получается посмотреть. Уже было и есть с разных ракурсов?
(https://i.postimg.cc/xknDxrnS/104-Pz-Brig-142130.jpg) (https://postimg.cc/xknDxrnS)