Сайт ортодоксальных моделистов

БронеТехника, колесная техника и артиллерия => Модели семейства тяжелых танков ИС => Тема начата: Meow от 23 Февраль, 2026, 15:03:54

Название: ИС-2, Звезда 3708
Отправлено: Meow от 23 Февраль, 2026, 15:03:54
Всем привет! Как и обещал, создаю тут блог по постройке с доработками данной модели. Набор приобретен, уже поверхностно осмотрен, и начат сборкой. Так как планируется замена балансиров, то пристально изучил и опорные катки. И, к сожалению, на них обнаружился косячок, если можно так сказать, анахронизм: с тыльной стороны катка стоит крышка сальника с защитой головoк болтов(деталь номер 703-33-202), такие крышки пошли уже на ИС-3. На нашей машине на войну должна стоять крышка сальника, как на машине в Севастополе, на которой болты контрятся проволокой.

(https://i.postimg.cc/f3J4nxmM/IS-2-Sevastopol-070.jpg) (https://postimg.cc/f3J4nxmM)

(https://i.postimg.cc/rKrCbzKB/82530423-7294-400d-a210-4d65006130b7.jpg) (https://postimg.cc/rKrCbzKB)
Название: Re: ИС-2, Звезда 3708
Отправлено: Meow от 24 Февраль, 2026, 21:46:23
Поскольку в наборе Звезды имеются опорные катки, более подходящие для ИС-3, нежели чем для ИС-2, то эти самые катки были убраны в закрома, в расчете на использование когда-нибудь потом, при постройке ИС-3. Таким образом, встал насущный вопрос о поиске афтемаркетных катков для замены китовых. Были изучены материалы сети интернет, а именно просмотрено несколько обзоров на катки от фирмы ЭВМ для новой модели Звезды. Вот в этом блоге https://dzen.ru/a/aZwRvG6ttEGRKLH_  катки от ЭВМ неплохо так сфотографированы с разных сторон, и можно прикинуть что к чему. Зная диаметр крышки ступицы реального опорного катка, а также то, что на катке Звезды эта самая ступица имеет правильный размер, отмасштабировал фото из блога по ссылке выше, и получил неутешительный, для катков от ЭВМ, результат: диаметр ступицы катка от ЭВМ, а также диаметр крышки ступицы, очень сильно переразмеряны. Ниже я объясню, почему так получилось. А пока что, получается, что для нового ИС-2 от Звезды нет афтемаркетных катков, которые были бы точнее чем пластиковые из набора.

(https://i.postimg.cc/w3jbwPZP/23.jpg) (https://postimg.cc/w3jbwPZP)

Ну а катки из набора мне очень, очень хотелось заменить. Поэтому, вооружившись обмерами катка на реальной машине, а также кое-какой информацией из технической литературы(атлас чертежей ходовых частей танков 1949 года), посидев пару вечеров, получил я искомый каток, а также, до кучи, и пару заготовок балансиров для замены пластиковых из набора. Каток напечатан в черновую, поэтому мыльновато получилось, надо будет поиграться с расположением поддержек и углом наклона детали к поверхности стола. На балансирах канавками намечены места, где будут сварные швы.

(https://i.postimg.cc/ThHQCJz4/20260224-195719.jpg) (https://postimg.cc/ThHQCJz4)

(https://i.postimg.cc/WtSh09JY/20260224-193418.jpg) (https://postimg.cc/WtSh09JY)

(https://i.postimg.cc/0rZb7tJV/20260224-193436.jpg) (https://postimg.cc/0rZb7tJV)

(https://i.postimg.cc/MXznMkX4/20260224-193548.jpg) (https://postimg.cc/MXznMkX4)

(https://i.postimg.cc/bGY5SwXM/20260224-193925.jpg) (https://postimg.cc/bGY5SwXM)

(https://i.postimg.cc/f3WPSR4P/20260224-193931.jpg) (https://postimg.cc/f3WPSR4P)

(https://i.postimg.cc/SXQPYx0v/20260224-193942.jpg) (https://postimg.cc/SXQPYx0v)

(https://i.postimg.cc/676P4ps1/20260224-194026.jpg) (https://postimg.cc/676P4ps1)

(https://i.postimg.cc/Y42PLCcX/photo-5256118197767838592-y.jpg) (https://postimg.cc/Y42PLCcX)

Теперь мое предположение о том, почему же у ЭВМ получился такой косяк с размерами катка. А скорее всего, все просто: когда их 3Дшник рисовал каток, то, не долго думая, взял да обвел разрез катка из того самого атласа ходовых частей 1949 года. А он, внезапно! Не в масштабе. Вот и все, отсюда и косяк с размером ступицы и крышки ступицы.


Название: Re: ИС-2, Звезда 3708
Отправлено: Дмитрий от 25 Февраль, 2026, 04:11:57
 фото постимаге без ВПН не открываются, прикольно...
 причём в выходные и с ВПН не открывались.   ;D

Название: Re: ИС-2, Звезда 3708
Отправлено: Hibin от 25 Февраль, 2026, 11:45:02
... отмасштабировал фото из блога по ссылке выше, и получил неутешительный, для катков от ЭВМ, результат...

Имею набор 3д печатных катков от ЭВМ RS 35188.
Диаметр крышки ступицы 7,25-7,3мм. У Звезды ~6,8мм
Название: Re: ИС-2, Звезда 3708
Отправлено: Meow от 27 Февраль, 2026, 11:19:00
... отмасштабировал фото из блога по ссылке выше, и получил неутешительный, для катков от ЭВМ, результат...

Имею набор 3д печатных катков от ЭВМ RS 35188.
Диаметр крышки ступицы 7,25-7,3мм. У Звезды ~6,8мм

Да уж, вот вам и "Это в масштабе"
Название: Re: ИС-2, Звезда 3708
Отправлено: sergej2309 от 27 Февраль, 2026, 13:47:09

Да уж, вот вам и "Это в масштабе"
У меня литые RS35008. Диаметр крышки 7,2 мм
Катки от ЭВМ создавались в сотрудничестве с Хольгером.
 Может какой-то смысл в этих 7,2мм и есть. А может и нет.
Название: Re: ИС-2, Звезда 3708
Отправлено: Хольгер от 27 Февраль, 2026, 15:33:51
Интересную тему подняли!
Я сейчас сильно занят, поэтому подробно обсудить не могу.

Цитировать
когда их 3Дшник рисовал каток, то, не долго думая, взял да обвел разрез катка из того самого атласа ходовых частей 1949 года. А он, внезапно! Не в масштабе.

Конечно так не было.
Хотя бы потому, что  в "Атласе..." все рисунки, даже которые без размеров - в масштаб, в принципе попадают.
На стр. 14 дан чертеж катка, со всеми размерами. и там ступица большая.
На 252 мм.

Крышки двух видов - это как минимум - непреложный факт.

Вот крышка на  240 (скорее на 245 ) мм. -

(https://images.vfl.ru/ii/1772194053/43e9aefb/40132454_m.jpg) (https://vfl.ru/fotos/43e9aefb40132454.html)(https://images.vfl.ru/ii/1772194057/df81f316/40132456_m.jpg) (https://vfl.ru/fotos/df81f31640132456.html)


А вот крышка на 252 мм.

(https://images.vfl.ru/ii/1772194052/2818f428/40132453_m.jpg) (https://vfl.ru/fotos/2818f42840132453.html)

Стоит на ступице 240 мм. -

(https://images.vfl.ru/ii/1772194055/44f74f95/40132455_m.jpg) (https://vfl.ru/fotos/44f74f9540132455.html)

Это танк на Сапун-Горе.

А вот крышки 252 мм., на ступице 252 мм.

(https://images.vfl.ru/ii/1771988987/9085d6a7/40129576_m.jpg) (https://vfl.ru/fotos/9085d6a740129576.html) (https://images.vfl.ru/ii/1772194051/aec5cc65/40132452_m.jpg) (https://vfl.ru/fotos/aec5cc6540132452.html)

На ИСе из Секерки.
При замерах (делал не я, мерили по длине окружности) есть погрешности в пределах допусков.

Интересно когда пошли эти увеличенные крышки. Точнее - ступицы.
Тут момент сложный - у нас катки только раннего выпуска  в доступе.
Их тех что безусловно  "родные". т.е. не попали на послевоенную службу.
Танк из Каунаса, из Свенте, из Праги (тото что сейчас в Лешанах)
При этом - если смотреть более широко - на танках раннего выпуска - стоят и ранние катки.
Несмотря на то, что такни служили долго.
А на танках позднего выпуска - стоят катки с большими крышками и большими ступицами.

Я считаю, что  они пошли  с зимы 45-го.
Параллельно ставились с более старыми.

Вот опять же танк из Секерки -  у него последний каток, по левому борту, более ранний, чем остальные -

(https://images.vfl.ru/ii/1772195078/396abd08/40132458_m.jpg) (https://vfl.ru/fotos/396abd0840132458.html)

На Сапун-Горе тоже стоят  два вида катков - но там другая история - все катки со ступицей на 240 мм. (есть и самые ранние, изначального вида), и разными крышками.

Не думаю что это связано с лабиринтными уплотнениями сальника ( крышка сальника с приливами защиты болтов).

Кстати, согласно документам,  200 комплектов таких катков должны были пройти восковые испытания на серийных ИСах выпуска марта-апреля 45го (ЦАМО.ф.38, оп. 11355, д.2986, стр.64).
Точно не понятно, как это все было, но по другим документам подтверждается установка таких катков на опытных ИС-3 в том же марте 45-го.

Напрямую лабиринтное уплотнение сальника с размером ступицы не связано,  устанавливается на обычный каток спокойно (на той же Сапун-Горе стоят вперемешку). поэтому, считаю, увязывать эти два аспекта нет оснований.



Название: Re: ИС-2, Звезда 3708
Отправлено: Meow от 27 Февраль, 2026, 17:37:38
В Сводном каталоге узлов и деталей танков ИС-3, ИС-2, ИСУ-152, ИСУ-122, ИСУ-122-2   1954 года  крышки ступиц даны только одного вида - диаметром 240 мм, и номер у них 237-33-71, что говорит нам о том, что они с объекта 237. Опорные катки в этом каталоге тоже одного вида, и тоже с объекта 237. Интересно, какой номер детали у катка с диаметром ступицы 252 мм. Уж не с объекта 703 ли этот каток?
Название: Re: ИС-2, Звезда 3708
Отправлено: uazik от 06 Апрель, 2026, 16:19:23
Опорный каток ИС-1 / ИС-2 / ИС-3 / ИСУ военного времени , наименование КД ЧКЗ 237-33-61 Колесо. Диаметр расположения отверстий болтов под защитную крышку 220 мм, наружный диаметр ступицы катка 240 мм, посадочный диаметр под подшипник с наружной стороны 200мм.
Опорный каток ИС-4, наименование КД ЧКЗ 701-33-132 Колесо (только первая пара по бортам). Диаметр расположения отверстий болтов под защитную крышку 220 мм, наружный диаметр ступицы катка 240 мм, посадочный диаметр под подшипник с наружной стороны 200мм.
Крышка и там и там одинаковая 237-33-71