Сайт ортодоксальных моделистов
БронеТехника, колесная техника и артиллерия => Матчасть => Тема начата: ALBERT от 28 Сентябрь, 2026, 01:24:20
-
Всем привет!
Уже наверное всем известно, что на территории Казанского национального исследовательского технологического университета выкопали Pz.Kpfw.V Panther Ausf.D?
(https://i.postimg.cc/6TPkBY7x/323-4.jpg) (https://postimg.cc/6TPkBY7x)
Увидев тактический номер на башне и заводской номер на ВЛД мне стало интересна её история: где воевала, кто, где и когда её захватил.
(https://i.postimg.cc/bSdf35sy/323-3.jpg) (https://postimg.cc/bSdf35sy)(https://i.postimg.cc/c6DswRrY/323-2.jpg) (https://postimg.cc/c6DswRrY)
Но пока кроме того, что это 48-ая Пантера выпущенная на заводе MAN в мае 1943 года и участвовала в операции "Цитадель" в составе 2 взвода 3 роты Panzer-Abteilung 51, ничего нового не узнал. Буду благодарен за любые дополнения и исправления найденной мной информации.
Как оказалось Pz.Abt. 51 получал Пантеры несколько раз. Непосредственно перед началом летнего наступления - 24-25.6.1943г. батальон получил 96 Panther Ausf.D., но уже 18.7.1943 в батальоне остаётся 33 боеготовых Пантеры, 32 в ремонте или ожидают его, а 31 полностью уничтожены. После чего оставшиеся 65 танков передают на восполнение потерь в Pz.Abt. 52 и батальон уезжает в Брянск для получения новых 96 танков. После чего Pz.Abt. 51 был передан в подчинение Pz.Gren.Div. "Grossdeutschland" и вновь приступил к боям 24.7.1943 к северо-востоку от г.Карачев.
Естественно у меня возникли трудности в определении к какой из этих двух партий танков относилась "казанская" Пантера. Были найдены фотографии с одними тактическими номерами, но заметно отличающиеся друг от друга. Огромное спасибо Виктору Ухову, что помог разобраться "ху из ху".
Вот например №322 с дымовыми мортирами, большим шрифтом тактического номера и рисунком головы пантеры.
(https://i.postimg.cc/1nm85yY7/322-1.jpg) (https://postimg.cc/1nm85yY7)(https://i.postimg.cc/QVN7jJ2d/322-2.jpg) (https://postimg.cc/QVN7jJ2d)
А вот №322 без дымовых мортир, с меньшим шрифтом и рисунком крадущийся пантеры. Panther Ausf.D с заводским номером 213136 - последняя июньская машина производства MNH. Танк уничтожен в районе Карачева в период с 25 июля по 5 августа 1943 года, позади стоит Пантера №325.
(https://i.postimg.cc/mtztrX8D/322-3.jpg) (https://postimg.cc/mtztrX8D)
Вот ещё танки полученные 20.7.1943 в Брянске - №323 и №325
(https://i.postimg.cc/JyWyvN3w/323.jpg) (https://postimg.cc/JyWyvN3w)(https://i.postimg.cc/dD0hbtCD/325-1.jpg) (https://postimg.cc/dD0hbtCD)
Выходит, что "казанская" Пантера получена 51 батальоном 24-25.6.1943 и участвовала в боях на южном фасе Курской дуги в направлении Белгород - Обоянь, но когда и где она была захвачена нашими бойцами пока остаётся загадкой. После начала контрнаступления Красной Армии специалистами научно-испытательного автобронетанкового полигона в период с 20 по 28 июля 1943 года в направлении Белгород - Обоянь были осмотрены 31 повреждённый и уничтоженные танки Пантера, но №323 среде них нет. Танки требующие ремонта немцы отправляли по дороге Томаровка - Грайворон - Ахтырка и определённое количество танков в разном состоянии было захвачено там. Возможно танк №323 был в числе 65 Пантер переданных 18 июля в Pz.Abt. 52, в спешке просто не успели изменить тактический номер и в таком состоянии он был захвачен нашими бойцами.
Нормальных фотографий пока тоже не нашёл.
(https://i.postimg.cc/fkbszVBs/323-5.jpg) (https://postimg.cc/fkbszVBs)(https://i.postimg.cc/XpR6kQ3j/323-6.jpg) (https://postimg.cc/XpR6kQ3j)(https://i.postimg.cc/625kpPVV/323-7.jpg) (https://postimg.cc/625kpPVV)
Буду благодарен за любую информацию.
-
Здравствуйте!
На "казанской" Пантере - если имеете такую возможность - нужно осмотреть левое ведущее зубчатое колесо - вполне вероятно оно разбито снарядным попаданием.
Это даст возможность получить некую информацию по обстоятельствам потери.
-
Вроде бы пару зубьев на внешней стороне не хватает, но в остальном вполне себе целое. Мне кажется в Казанское танковое училище должны были передать относительно целый образец, скорее всего даже полностью работоспособный, а не просто разбитый корпус. Тогда в руки советских военных попало достаточно целых Пантер, требующих небольшого ремонта. Возможно даже она была там не одна.
-
Вроде бы пару зубьев на внешней стороне не хватает
(https://images.vfl.photos/ii/1790574725/6a095def/40374298_m.jpg) (https://vfl.photos/fotos/6a095def40374298.html)
В ролике видно что звезда разбита - выбит один луч, разорван и деформирован зубчатый венец.
Не похоже что эти разрушения свежие.
Скорее всего это стало причиной потери.
И, вероятнее всего, танк не восстанавливался, иначе бы ведущее сменили.
-
машину бы отфотограмметрировать пока не ней родная краска и пока ее не коснулись заботливые руки реставраторов... был бы трехмерный паспорт объекта по сути
-
На "казанской" Пантере - если имеете такую возможность - нужно осмотреть левое ведущее зубчатое колесо - вполне вероятно оно разбито снарядным попаданием.
Повреждения есть, но как они получены не известно.
(https://i.postimg.cc/JDj0r9PS/20260928-155928.jpg) (https://postimg.cc/JDj0r9PS)
-
Съездил сегодня в КНИТУ и сделал немного фотографий, к сожалению времени у меня было мало.
(https://i.postimg.cc/RWbNX13v/20260928-155326.jpg) (https://postimg.cc/RWbNX13v)(https://i.postimg.cc/jDkLZ6Wb/20260928-155352.jpg) (https://postimg.cc/jDkLZ6Wb)(https://i.postimg.cc/dhSL4R7M/20260928-155615.jpg) (https://postimg.cc/dhSL4R7M)(https://i.postimg.cc/rDYKQGdT/20260928-155622.jpg) (https://postimg.cc/rDYKQGdT)(https://i.postimg.cc/QKstH0z8/20260928-155938.jpg) (https://postimg.cc/QKstH0z8)
(https://i.postimg.cc/RqzQ795p/20260928-160007.jpg) (https://postimg.cc/RqzQ795p)(https://i.postimg.cc/MXb0t4zx/20260928-160354.jpg) (https://postimg.cc/MXb0t4zx)(https://i.postimg.cc/v4DWYZ9N/20260928-160814.jpg) (https://postimg.cc/v4DWYZ9N)(https://i.postimg.cc/WdtMN1rB/20260928-161455.jpg) (https://postimg.cc/WdtMN1rB)(https://i.postimg.cc/qt3yKD15/20260928-161541.jpg) (https://postimg.cc/qt3yKD15)
(https://i.postimg.cc/ftQXf7Ft/20260928-161556.jpg) (https://postimg.cc/ftQXf7Ft)(https://i.postimg.cc/cgGYB7jJ/20260928-161602.jpg) (https://postimg.cc/cgGYB7jJ)(https://i.postimg.cc/7G1zsG8s/20260928-161609.jpg) (https://postimg.cc/7G1zsG8s)(https://i.postimg.cc/4HJ9rfsB/20260928-161628.jpg) (https://postimg.cc/4HJ9rfsB)(https://i.postimg.cc/QKXTR8hw/20260928-161643.jpg) (https://postimg.cc/QKXTR8hw)
(https://i.postimg.cc/H8pyfYdq/20260928-161645.jpg) (https://postimg.cc/H8pyfYdq)(https://i.postimg.cc/vDMf1zfS/20260928-161656.jpg) (https://postimg.cc/vDMf1zfS)(https://i.postimg.cc/c6ZwKmfq/20260928-161728.jpg) (https://postimg.cc/c6ZwKmfq)(https://i.postimg.cc/mhwM7Hy8/20260928-161732.jpg) (https://postimg.cc/mhwM7Hy8)(https://i.postimg.cc/qgLn23GH/20260928-161810.jpg) (https://postimg.cc/qgLn23GH)
(https://i.postimg.cc/F1Zc0Lxm/20260928-161822.jpg) (https://postimg.cc/F1Zc0Lxm)
-
Интересно, что корма башни перекрашена. Должен был быть виден номер, но его и следа нет.
-
Интересно, что корма башни перекрашена. Должен был быть виден номер, но его и следа нет.
Это уже проделки казанских химиков.
-
Если есть доступ к машине, было бы наверно полезно снять замеры.
Помнится, по бредовской машине были дискуссии.
-
(https://i.postimg.cc/dhSL4R7M/20260928-155615.jpg) (https://postimg.cc/dhSL4R7M)
ALBERT, вы не могли бы сфотографировать голову кошки поближе(если это возможно).А то я не пойму, где у нее глаз находится.
И ещё. Если это лично сделанные вами снимки, лучше промаркируйте их водяным знаком "Тигровый угол".
-
Хорошо. Постараюсь туда попасть ещё раз не много в другое время, чтобы не мешали.
-
Повреждения есть, но как они получены не известно.
Спасибо!
Хорошее фото!
Да, неизвестно.
Но - и это видно, что случились они не в момент извлечения из земли.
Состояние поверхностей одинаковое - и поврежденных и не поврежденных.
Значит в котлован она попала в таком виде.
Особо хорошо заметен - на всех фото и видео (снятых на совершенно разные приборы) красный - на некоторых кадрах - аж малиновый - цвет грунта.
Где он там коричневый - как любят иногда изображать - уверенно шоколадного оттенка - не известно))))
-
ALBERT
Если это лично сделанные вами снимки, лучше промаркируйте их водяным знаком "Тигровый угол".
Aleksey совершенно прав.
Шакалье растащит фото по всяким своим группам, зачастую бессовестно выдавая за свои.
И - совершено не обязательно ставить водяной знак "Тигровый угол" - тут Ваше право совершенное.
Но фото - плод усилий конкретного человека - маркировать нужно.
Маркируйте как хотите.
-
Если есть доступ к машине, было бы наверно полезно снять замеры.
Помнится, по бредовской машине были дискуссии.
А какие дискуссии?
-
Вот такой документ:
(https://i.postimg.cc/VSBbpJhT/952.jpg) (https://postimg.cc/VSBbpJhT)
Т. к. он датирован 31-м июля, это состав 52-го бат-она(вместе с переданными танками из 51-го бат-она). Хотя озаглавлен он как "танковый полк фон Лаухерт“.
Что интересно,"наш пациент "(танк с серийным нрмером 210048) числится как и "боеготовый"(графа "2а"), так и "в ремонте в подразделении" (графа "2b").Вероятно, всё дело в обычной опечатке. Хотя, с другой стороны,видна исправленная "машинным" способом ошибка.
-
Появилась информация, что "пантер" из Казани перевозят в Верхнюю Пышму.
-
"Казанская" теперь "Е-бургская"?
Верхняя Пышма:
(https://e.radikal.host/2026/10/08/SVERDLOVSK-839932845_.th.jpg) (https://radikal.host/i/a4ZTHo)(https://e.radikal.host/2026/10/08/SVERDLOVSK-839691743_.th.jpg) (https://radikal.host/i/a4ZdcK)
-
Поставить ее догнивать под дождь и снег - это, конечно, пять.
-
Казанской она останется навсегда, я полагаю)
Среди людей сведущих.
А вот Верхняя Пышма - это, пожалуй, худшее из всех предполагаемых вариантов.
Железо и не такое перенесет, а вот оригинальная маркировка - может быть полностью утрачена.