Сайт ортодоксальных моделистов
БронеТехника, колесная техника и артиллерия => Матчасть => Тема начата: Dimanator от 17 Декабрь, 2010, 21:15:44
-
Что это на корме? Дополнительное бронирование надмоторной плиты :o? Или мне кажется?
(http://imagepost.ru/images/386/myrFLoxB6pac.jpg)
И вообще интересный танк, кстати. На TIIF его отнесли к 503 ТТБ , Венгрия 1945. На Венгрию похоже, а вот с батальонном вопрос есть у меня.
Довольно хорошо просматривается крест в передней части башни. В 503 ТТБ кресты были посередине башни. В 509 - не было крестов на башне, хотя нет, были, но тоже посередине, и в 501 СС крестов не было (за исключением, тех ,что передали из 509 ТТБ, но как уже сказал, там посередине башни) если я не ошибаюсь. Тогда чей это?
-
Что это на корме? Дополнительное бронирование надмоторной плиты :o? Или мне кажется?
Мне кажется, что что-то лежит на МТО.
-
Что это на корме? Дополнительное бронирование надмоторной плиты :o? Или мне кажется?
Мне кажется, что что-то лежит на МТО.
А справа очень похоже на бронекрышку над воздухозаборником? Или тоже что-то лежит?
-
А справа очень похоже на бронекрышку над воздухозаборником? Или тоже что-то лежит?
Может быть и защита стоит. Но слево, ИМХО, нет и что-то валяется.
Кстати, креста не вижу. Мне кажется, что как-то накарябанный номер вроде 44.. есть.
-
Кстати, креста не вижу. Мне кажется, что как-то накарябанный номер вроде 44.. есть.
Обвел красным:
(http://imagepost.ru/images/387/myrFLoxB6pac.jpg)
-
Обвел красным:
Ну мне это четверку напоминает :)
-
Обвел красным:
Ну мне это четверку напоминает :)
Там еще белый фон под крестом. А четвертой роты в Венгрии не было ни у одного ТТБ, если мне не изменят память ::)
-
Там еще белый фон под крестом. А четвертой роты в Венгрии не было ни у одного ТТБ, если мне не изменят память ::)
Говрю лишь о том, что кажется, т.к. что-то конкретное сказать по этому фото не возьмусь.
-
Да, крест хорошо виден
(http://s19.radikal.ru/i192/1012/94/cbdc863ccdact.jpg) (http://radikal.ru/F/s19.radikal.ru/i192/1012/94/cbdc863ccdac.jpg.html)
И по принадлежности к 503 ттб есть сомнения. У машин этого ттб между крестом и запасными тракми в передней части башни ещё и номер рисовался, а у этого Кинга, номер на штатное место никак не "втиснуть"
-
По кресту согласен.
-
И по принадлежности к 503 ттб есть сомнения. У машин этого ттб между крестом и запасными тракми в передней части башни ещё и номер рисовался, а у этого Кинга, номер на штатное место никак не "втиснуть"
Да вроде и кроме креста на башне больше ничего и не просматривается. Любопытный экземпляр :).
Если я не ошибаюсь, на нем и циммерита нет? Что думаете, коллеги?
-
А справа очень похоже на бронекрышку над воздухозаборником? Или тоже что-то лежит?
Это трак всего лишь.
-
На фотографии представленного качества можно равновероятно видеть всё, что захочется.
-
На фотографии представленного качества можно равновероятно видеть всё, что захочется.
К сожалению, другого качества нет. Просто весьма интересно было бы определить принадлежность этого танка. Уж очень нехарактерно не только для Венгрии, а вообще, нанесен крест на башне.
Сейчас пересмотрел свои фото - а были ли вообще когда-нибудь на "кингах" кресты в этом месте башни??
-
И вообще интересный танк, кстати. На TIIF его отнесли к 503 ТТБ , Венгрия 1945. На Венгрию похоже, а вот с батальонном вопрос есть у меня.
Будем надеяться Хартмут удовлетворит твоё любопытство ;) http://www.tiif.de/thread.php?threadid=107&sid=
-
И вообще интересный танк, кстати. На TIIF его отнесли к 503 ТТБ , Венгрия 1945. На Венгрию похоже, а вот с батальонном вопрос есть у меня.
Будем надеяться Хартмут удовлетворит твоё любопытство ;) http://www.tiif.de/thread.php?threadid=107&sid=
Спасибо, Жень! А я все ленюсь зарегистрироваться на tiif. Посмотрим, что он ответит. Продавец вроде ничего не писал про FHH. Только, что фото сделано в Венгрии 1945 году.
Он может привести в пример 314 "anneliese" , но один черт у нее крест посередине башни. ИМХО, главный момент в этом венгерском танке именно в месте расположения креста.
Только что пришла в голову мысль. А может это один из этих пяти:
(http://imagepost.ru/images/389/503.JPG)
По высоте расположение креста совпадает.
-
Насколько я понимаю к ФХХ его отнесли из-за характерного расположения траков на корпусе. Но по "кресту" меня все же одолевают сомнения, т.к. правее почти такой же элемент располагается.
В ФХХ вообще интересно не только запасные траки вешали, но и инструмент - трос для натяжения гусениц интересно на левом борту смотрится :)
-
Насколько я понимаю к ФХХ его отнесли из-за характерного расположения траков на корпусе. Но по "кресту" меня все же одолевают сомнения, т.к. правее почти такой же элемент располагается.
Есть фото на которых с таким расположением траков могли с равным успехом быть и танки 509 ТТБ, ИМХО.
-
Есть фото на которых с таким расположением траков могли с равным успехом быть и танки 509 ТТБ, ИМХО.
Ну у которых номера не видно, естественно :)
-
И вообще интересный танк, кстати. На TIIF его отнесли к 503 ТТБ , Венгрия 1945. На Венгрию похоже, а вот с батальонном вопрос есть у меня.
Будем надеяться Хартмут удовлетворит твоё любопытство ;) http://www.tiif.de/thread.php?threadid=107&sid=
Вот он и ответил. Ответ вполне логичный.
-
Мальчики, боюсь вас всех расстроить, но мне отчетливо кажется по этой фотке, что это подстава, скорее всего это моделька, очень много нестыковок, а особенно перспектива съемки, с дороги, где явно видны следы траков и размер молодых деревцов, выдают подставу.
Сугубо имхо...
-
Мальчики, боюсь вас всех расстроить, но мне отчетливо кажется по этой фотке, что это подстава, скорее всего это моделька, очень много нестыковок, а особенно перспектива съемки, с дороги, где явно видны следы траков и размер молодых деревцов, выдают подставу.
Сугубо имхо...
Любопытно :o
А можно поподробнее, что не так с перспективой и размерами молодых деревьев?
Фотограф стоит на башне второго танка, например, плюс высота дороги. А с деревьями вообще ничего не понял, если честно. Какие они должны быть?
А какой масштаб, если это модель?
-
А с деревьями вообще ничего не понял, если честно. Какие они должны быть?
А какой масштаб, если это модель?
Если честно, тоже не уловил каких-либо несоответствий.
-
А с деревьями вообще ничего не понял, если честно. Какие они должны быть?
А какой масштаб, если это модель?
Если честно, тоже не уловил каких-либо несоответствий.
Я даже больше скажу, есть одна явная мелочь, которая дает 100% гарантию, что это настоящих танк. Это трак, лежащий над воздухозаборником, справа. У него высота левого гребня чуть больше, чем правого - все как положено. В 16-ом масштабе сточку внутренних гребней сделал только 1 человек - и это не его модель, потому что у него она еще готова на 60-70% и не покрашена. Ну а в 35-ом таким ,ИМХО, никто не занимался вроде. Да и 35-ым масштабом это не может быть, хотя бы потому, травление (любого производителя) в 35-ом масштабе дает слишком большие размеры креплений для навесного оборудования, по сравнению с настоящим танком.
-
Я даже больше скажу, есть одна явная мелочь, которая дает 100% гарантию, что это настоящих танк. Это трак, лежащий над воздухозаборником, справа. У него высота левого гребня чуть больше, чем правого - все как положено.
Факт, конечно, известный, но как Вы его можете разглядеть на этом фото - для меня, лично, не понятно :) Скажу только, что не вижу ничего, что указывало бы на подделку. Ну да подождем Витю, может мы просто чего-то не замечаем :)
-
Я даже больше скажу, есть одна явная мелочь, которая дает 100% гарантию, что это настоящих танк. Это трак, лежащий над воздухозаборником, справа. У него высота левого гребня чуть больше, чем правого - все как положено.
Факт, конечно, известный, но как Вы его можете разглядеть на этом фото - для меня, лично, не понятно :)
Гребни хорошо бликуют на этом фото, поэтому их высота видна довольно хорошо, ИМХО.
-
Итак ребята, я вам скажу, что я не доверяю этому фото как и ранее, а говорить о каких-то мелочах, как траки или пластны на мто по такому фото вообще не прихолится.
Вот мои наблюдения по данному фото: следы траков н а видимой части фото, говорят о том что фотограф стоит перед ними на расстоянии 1-2, а до танка соответственно должно быть примерно до 20-25 метров, но он не может быть таким мелким...
Молодое деревцо так же говорит о диспропорции, далее следы тнка, он едет от нас, но следов съезда нету, не может 70 тонн не остваить тех следов, котррые виднеются в левом углу фото, тоже касаемо расположения танка на поверхности... слева вообще не понятно что нагорожено, на месте лопаты, фигура командира возможно смонтирована, так же пошарпанность фото на танке явно отсутствует в том количестве, что вокруг него, опять же нестандартные кресты, ну иощее фото из которого виден лишь танк в целом, но больше ни хрена не разобрать, и крепежка аберовская, как раз там и как натуральная смотрелась бы...
-
Вот мои наблюдения по данному фото: следы траков н а видимой части фото, говорят о том что фотограф стоит перед ними на расстоянии 1-2
???
Молодое деревцо так же говорит о диспропорции, далее следы тнка, он едет от нас, но следов съезда нету, не может 70 тонн не остваить тех следов, котррые виднеются в левом углу фото
Так что с деревцом-то не так? Почему танк едет от нас? Может он вообще стоит? :)
тоже касаемо расположения танка на поверхности... слева вообще не понятно что нагорожено, на месте лопаты,
Вить, это запасные траки :)
-
Итак ребята, я вам скажу, что я не доверяю этому фото как и ранее, а говорить о каких-то мелочах, как траки или пластны на мто по такому фото вообще не прихолится.
Вот мои наблюдения по данному фото: следы траков н а видимой части фото, говорят о том что фотограф стоит перед ними на расстоянии 1-2, а до танка соответственно должно быть примерно до 20-25 метров, но он не может быть таким мелким...
Молодое деревцо так же говорит о диспропорции, далее следы тнка, он едет от нас, но следов съезда нету, не может 70 тонн не остваить тех следов, котррые виднеются в левом углу фото, тоже касаемо расположения танка на поверхности... слева вообще не понятно что нагорожено, на месте лопаты, фигура командира возможно смонтирована, так же пошарпанность фото на танке явно отсутствует в том количестве, что вокруг него, опять же нестандартные кресты, ну иощее фото из которого виден лишь танк в целом, но больше ни хрена не разобрать, и крепежка аберовская, как раз там и как натуральная смотрелась бы...
Если честно, то я ничего не понял :o.
Почему фотограф стоит перед нами на расстоянии 1-2? Что не может быть "таким мелким"??
Вообще не понял, при чем здесь дерево и что с ним не так? Оно на расстоянии 10 метров от танка и размера оно может быть почти любого, от 1 м до 6 м и более.
На месте лопаты висит дополнительная защита из траков:
http://www.tiif.de/thread.php?sid=7b599e595e2197df835efbc92bf42d9b&postid=3545#post3545
Откуда известна твердость грунта на этой фотографии? ИМХО, скорей всего имеет отрицательную температуру.
А вот как раз Абер делает самые непропорционально большие крепежные элементы для навесного оборудования:
(http://imagepost.ru/images/392/ee.JPG)
-
Если это модель, хотел бы я познакомится с этим моделистом :)
-
Ребята, я абсолютно не навязываю вам своего мнения, я еще раз повторюсь, что это фото имхо, подстава, возможно я косноязычно все описал, но не верю я вэтот танк если можно его так назвать, про аберовские крепежки я знаю и именно поэтому я их не делал...
вобщем, обсуждать эту фото дальше для себя не вижу смысла...
-
Ребята, я абсолютно не навязываю вам своего мнения, я еще раз повторюсь, что это фото имхо, подстава, возможно я косноязычно все описал, но не верю я вэтот танк если можно его так назвать, про аберовские крепежки я знаю и именно поэтому я их не делал...
вобщем, обсуждать эту фото дальше для себя не вижу смысла...
Да и навряд ли подделку можно было выставить на ebay с надписью "100 % original Foto"
http://cgi.ebay.de/Panzer-VI-Tiger-II-Konigstiger-Ungarn-1945-/270681208816?pt=Militaria&hash=item3f05db77f0
-
Дождались таки :)
(http://i216.photobucket.com/albums/cc91/Leon74_album/priv/1956_TIIF.jpg)
Взято отсюда: http://www.tiif.de/thread.php?threadid=107&sid
-
Я был неправ, ошибочно полагая что на фото монтаж. Теперь все хорошо видно.
-
Я был неправ, ошибочно полагая что на фото монтаж. Теперь все хорошо видно.
Но фотошоп при выставлении этого фото на аукционе, явно присутствовал. Продавец не хотел делать достоянием общественности это фото в оригинале и подтёр тактический номер на башне.
-
Но фотошоп при выставлении этого фото на аукционе, явно присутствовал. Продавец не хотел делать достоянием общественности это фото в оригинале и подтёр тактический номер на башне.
Не думаю. При уменьшении размера с потерей качества его и не будет видно.
-
А крест-таки был ;).
Конечно толком не видно, но крепление одинарное вроде?
(http://imagepost.ru/images/786/1956_TIIF_01t.jpg)
-
А крест-таки был ;).
Ага ;)
По кресту согласен.
Конечно толком не видно, но крепление одинарное вроде?
Не видно :(