Сайт ортодоксальных моделистов

БронеТехника, колесная техника и артиллерия => Матчасть => Тема начата: hetzer1944 от 20 Июль, 2012, 12:46:48

Название: Panther D
Отправлено: hetzer1944 от 20 Июль, 2012, 12:46:48
Коллеги подскажите пожалуйста по матчасти!
Вот собственно прототип
(http://s15.postimage.org/gd333upvv/image.jpg) (http://postimage.org/)
upload pictures (http://postimage.org/)
подпись к этой фотке в панцерверкс 2 гласит что машина выпуска до апреля 1943, поскольку отсутствуют дождевые козырьки...

собственно вопрос: драгон дает вот такую маску пушки с ограничителями хода маски
(http://s15.postimage.org/p9dv7sgi3/image.jpg) (http://postimage.org/)
image hosting (http://postimage.org/)
фото взято с сайта Panzer35 у коллеги madwolf
при постройке я обратил внимание, что на машине из breda этих штуковин нет
(http://s15.postimage.org/rf862ajyj/image.jpg) (http://postimage.org/)
picture hosting (http://postimage.org/)
(http://s15.postimage.org/rf862ajyj/image.jpg) (http://postimage.org/)
picture hosting (http://postimage.org/)
так вот будет ли корректно эти штуковины сточить и с какого переода их начали ставить???
на фото машины выпуска января-февраля их нет
(http://s15.postimage.org/gaem39wuj/image.jpg) (http://postimage.org/)
photo hosting (http://postimage.org/)
 потом еще один вопрос? крепления под кувалду на правом борту машины присутствовали или нет???
 и еще один.... что за штуковины приварены на ком. башенке???
(http://s15.postimage.org/5jvkvc8ln/image.jpg) (http://postimage.org/)
photo upload (http://postimage.org/)
на фото прототипа они то же есть
Название: Re: Panther D
Отправлено: Александр Волгин от 20 Июль, 2012, 14:40:43
собственно вопрос: драгон дает вот такую маску пушки с ограничителями хода маски
при постройке я обратил внимание, что на машине из breda этих штуковин нет
так вот будет ли корректно эти штуковины сточить и с какого переода их начали ставить???
на фото машины выпуска января-февраля их нет
Тут вопрос достаточно сложный. На каких-то пантерах 51-го батальона они есть, например №142, на каких-то нет, например 433. На пантерах из GD ограничители есть, а козырьков над люками нет.
На танке из Бреды, кстати, ограничители были.

потом еще один вопрос? крепления под кувалду на правом борту машины присутствовали или нет???
Ввели в июне 43-го.

и еще один.... что за штуковины приварены на ком. башенке???
на фото прототипа они то же есть
Ограничитель хода люка.
Название: Re: Panther D
Отправлено: Acid_Reptile от 20 Июль, 2012, 15:28:22
На танке из Бреды, кстати, ограничители были.
Пруф (http://s6.postimage.org/b8mx89pnh/image.jpg) (http://postimage.org/image/b8mx89pnh/)
Название: Re: Panther D
Отправлено: hetzer1944 от 20 Июль, 2012, 21:34:35
Спасибо Александр за объяснения, мне вот только одно интересно, зачем хоть эти упоры отламывать на машине и еще решетки вентиляторов переворачивать.
Название: Re: Panther D
Отправлено: Александр Волгин от 20 Июль, 2012, 21:37:23
Спасибо Александр за объяснения, мне вот только одно интересно, зачем хоть эти упоры отламывать на машине и еще решетки вентиляторов переворачивать.
О, там еще и болты на катках перевернули головками наружу и заменили болты крыши отделения управления... Голландия же - курят :)
Название: Re: Panther D
Отправлено: hetzer1944 от 20 Июль, 2012, 22:10:14
А кстати как Вы думаете какого она цвета??? Мне кажется что это сильно выгоревший дюнкельгельб и номера красные с белой обводкой
Название: Re: Panther D
Отправлено: Александр Волгин от 20 Июль, 2012, 22:19:52
А кстати как Вы думаете какого она цвета??? Мне кажется что это сильно выгоревший дюнкельгельб и номера красные с белой обводкой

Думаю, что это зимний камуфляж.
Название: Re: Panther D
Отправлено: hetzer1944 от 20 Июль, 2012, 22:45:04
Спасибо, но почему такой резкий контраст зимнего камо с белой обводкой номера на башне? Я конечно понимаю что на фоне остальных машин она смотрится очень контрастно, но что тогда получается что номер с белой окантовкой нанесли поверх зимнего камо? На одной из фото этой "фотосессии" видна еще одна башня ранней дешки (у нее даже задняя петля стоит по оси башни) по моему она покрашена в такой же цвет.

(http://s16.postimage.org/65fhu1mz9/image.jpg) (http://postimage.org/)
free image hosting (http://postimage.org/)

Рядом еще один корпус пантеры на котором отчетливо просматриваются остатки зимнего камо, но он не сохранился так хорошо, а на "моей машинке" он так ровненько лежит, как будто это не несмываемая белая краска...

Еще одно что меня смутило... это хуммель с звездой на боку, по моему он окрашен в 4Бо а корпус тройки котороый из-за него выглядывает окрашен в желтый и эти машины достаточно контрастируют между собой...

(http://s16.postimage.org/wp82w6nit/image.jpg) (http://postimage.org/)
hosting images (http://postimage.org/)

Еще ягдпанцер со звездой он очень сильно освещен и белая окантовка контрастирует почти так же как и на моей машинке

(http://s16.postimage.org/vlnyk82vp/image.jpg) (http://postimage.org/)
upload photo (http://postimage.org/)
 Вообщем я в сильном смятении, но мне кажется что это дюнкель... просто там где она далеко совершенно другой ракурс и свет поэтому такой и эффект, а при близлежащем рассмотрении на другом снимке она по мне желтая с элементами коррозии поверхностей
Название: Re: Panther D
Отправлено: Александр Волгин от 20 Июль, 2012, 23:02:02
Вообщем я в сильном смятении, но мне кажется что это дюнкель... просто там где она далеко совершенно другой ракурс и свет поэтому такой и эффект, а при близлежащем рассмотрении на другом снимке она по мне желтая с элементами коррозии поверхностей
Вполне возможно, что и дункельгельб, но в 51-м батальоне танки камуфлировали, а тут не видно... Не знаю, вполне может быть и "желтая".
Название: Re: Panther D
Отправлено: hetzer1944 от 20 Июль, 2012, 23:05:02
Александр а почему Вы сказали что это 51 батальон? Есть какие -нибудь отличительные черты? Или по стилю исполнения номера на башне? И как же она бедняга дожила до 1945г....
Название: Re: Panther D
Отправлено: Evgeniy Muzalkov от 20 Июль, 2012, 23:24:58
Хорошо бы взглянуть на нормальные сканы из Panzerwreks, а не на тот вариант, с засвеченными фотками, что "гуляет" в сети
(http://s15.postimage.org/p28p5bo1z/Clip.jpg) (http://postimage.org/image/p28p5bo1z/)
Другая трактовка яркости цветов. Цвет Пантеры не такой уж и светлый
(http://s15.postimage.org/6ny61cbrb/Panzer_collection_point_2.jpg) (http://postimage.org/image/6ny61cbrb/)
Название: Re: Panther D
Отправлено: hetzer1944 от 20 Июль, 2012, 23:29:57
Евгений спасибо большое за фото земляк) (я из Ельца) нет случайно других ракурсов???
Название: Re: Panther D
Отправлено: Evgeniy Muzalkov от 20 Июль, 2012, 23:40:44
Евгений спасибо большое за фото земляк) (я из Ельца)
Не за что, а на счет «Ху из откуда?» я давно в курсе, что из моих земляков на модельных ресурсах только один человек  :-\

нет случайно других ракурсов???
На сколько я знаю, других ракурсов нет, но есть много фото общего плана «Венского арсенала», на них можно рассмотреть фрагменты №422
(http://s13.postimage.org/ap5z40d0j/0_7601b_8dc262c4_XXL.jpg) (http://postimage.org/image/ap5z40d0j/)
Название: Re: Panther D
Отправлено: hetzer1944 от 20 Июль, 2012, 23:48:56
Евгений еще раз спасибо большое, снят еще один вопрос о второй фаре!!! Эх еще бы чуть левее то можно было бы на 100 процентов увидеть есть ли крепления кувалды...Замечательное фото!
Название: Re: Panther D
Отправлено: Александр Волгин от 21 Июль, 2012, 12:34:39
Александр а почему Вы сказали что это 51 батальон? Есть какие -нибудь отличительные черты? Или по стилю исполнения номера на башне? И как же она бедняга дожила до 1945г....

Номера 51-го батальона на ней. Долгожительница, побывавшая в полевой мастерской(а может и не раз). Впрочем не единственная Д-шка "дожившая" до 45-го.
Название: Re: Panther D
Отправлено: hetzer1944 от 21 Июль, 2012, 22:13:46
А есть ли варианты окраски машин из -51 батальона, может кто ссылочку даст???

И еще один вопросик, номера то тогда черные с белой окантовкой???
Название: Re: Panther D
Отправлено: Александр Волгин от 21 Июль, 2012, 22:31:18
А есть ли варианты окраски машин из -51 батальона, может кто ссылочку даст???
У нас пишущим пользователям становятся доступны разделы по идентификации техники по подразделениям. Как раз через еще одно сообщение он Вам станет доступен. Там и увидите подборку фотографий Пантер 51-го батальона, составленную Андреем Кашигиным.

И еще один вопросик, номера то тогда черные с белой окантовкой???
Думаю, что это все же не черный.
Название: Re: Panther D
Отправлено: hetzer1944 от 21 Июль, 2012, 22:49:03
Во как! спасибо за подсказку!
А какой же тогда? красный я думаю...
Название: Re: Panther D
Отправлено: hetzer1944 от 21 Июль, 2012, 23:04:06
И вообще странно все это...машина с номером 433...на оной фото написано что она захвачена бойцами красной армии на курской дуге, а на друго вроде этот же танк на испытаниях в Англии ....решетки вентиляторов уже поздние, присутствует крепление кувалды на правом борту а козырьки над лючками на башне отсутствуют.... Можно ли по этой машине судить о своей???
где то встречал цветной боковичек этой машины у ней номера красные по моему...
(http://s7.postimage.org/7g4dcm8ej/433_05.jpg) (http://postimage.org/)
hosting images (http://postimage.org/)

(http://s7.postimage.org/xa9konj0r/433_02.jpg) (http://postimage.org/)
free picture hosting (http://postimage.org/)
Название: Re: Panther D
Отправлено: Александр Волгин от 22 Июль, 2012, 11:12:16
И вообще странно все это...машина с номером 433...на оной фото написано что она захвачена бойцами красной армии на курской дуге, а на друго вроде этот же танк на испытаниях в Англии ....решетки вентиляторов уже поздние, присутствует крепление кувалды на правом борту а козырьки над лючками на башне отсутствуют.... Можно ли по этой машине судить о своей???
Ее захватили наши  и передали англичанам. У нее и надмоторная плита взята уже от командирской пантеры, правая решетка воздуховывода ранняя, имеет место солянка.
Название: Re: Panther D
Отправлено: Эдуард Головашкин от 23 Июль, 2012, 09:08:36
... У нее и надмоторная плита взята уже от командирской пантеры, правая решетка воздуховывода ранняя, имеет место солянка.

Привет всем !

Александр,а эти "пертурбации" с крышей МО и колпаками - дело рук новых или ещё прежних  хозяев ?

И,вообще,про эти самые колпаки вентиляторов...Согласно Йенцу устанавливать новые круглые начали с августа-сентября 43-го. Т.е. на "курских" машинах должны стоять ранние фигурные,как на сохранившейся голландской,правильно понимаю ?

"Дрэгон" же,если не ошибаюсь (живьём набора не видел), на своей "курской" (6164) даёт круглые ("августовские") колпаки ?

С уважением Эдуард. 
Название: Re: Panther D
Отправлено: Александр Волгин от 23 Июль, 2012, 10:47:02
Александр,а эти "пертурбации" с крышей МО и колпаками - дело рук новых или ещё прежних  хозяев ?
Думаю, что новых :)

И,вообще,про эти самые колпаки вентиляторов...Согласно Йенцу устанавливать новые круглые начали с августа-сентября 43-го. Т.е. на "курских" машинах должны стоять ранние фигурные,как на сохранившейся голландской,правильно понимаю ?
Не помню, чтобы у Jentz-а была указана конкретная дата, зато есть упоминание про 155-ю машину, на которой уже "круглые" решетки. А это по идее выпуск июля.

"Дрэгон" же,если не ошибаюсь (живьём набора не видел), на своей "курской" (6164) даёт круглые ("августовские") колпаки ?
Да, у дрэгона "круглые".
Название: Re: Panther D
Отправлено: Эдуард Головашкин от 23 Июль, 2012, 12:00:56
Не помню, чтобы у Jentz-а была указана конкретная дата, зато есть упоминание про 155-ю машину, на которой уже "круглые" решетки. А это по идее выпуск июля.

Ну,даже если и так (сам не помню текст,сужу по чертежу МАНовской сентябрьской) ,то получается,что машин с круглыми решётками в ходе проведения "Цитадели" в войсках быть не могло ?