Сайт ортодоксальных моделистов
БронеТехника, колесная техника и артиллерия => Матчасть => Тема начата: zh2011 от 15 Октябрь, 2012, 18:46:32
-
Всем привет.
имеется вот такая декаль
(http://i577.photobucket.com/albums/ss213/Elitearmor/Late%20Panther%20G%20-%20West/ELADC1605-Banner.jpg)
ищу фото реальных прототипов с этими номерами для дальнейше посторйки.
на данный момент имеются фотографии машин № 242, 302, 111, 421
остальных увы нет.
Если у кого есть фотографии данных машин большая просьба выложить сюда.
Особо интересует № 323 и 741
Заранее спасибо
С уважением
Евгений.
-
323 не припомню
741 есть
(http://s11.postimage.org/jbocsub0v/Bonn_FHH.jpg) (http://postimage.org/image/jbocsub0v/)
(http://s11.postimage.org/68sq9kksv/Panther741_B.jpg) (http://postimage.org/image/68sq9kksv/)
-
Спасибо за фото!
323 должна быть такая судя по этому боковичку
(http://content.foto.mail.ru/bk/eugeng/_myphoto/i-77.jpg)
а остальные машины 121, 422, 131, 323 есть в природе?
-
Конечно должны быть. К примеру - 421 - финальная красавица МАН. Они (финальные) были в панзерврекс.
Остальные тоже наверняка были в Дуэль ин зе Мист
-
А часть можно уточнить?
-
Конечно должны быть. К примеру - 421 - финальная красавица МАН. Они (финальные) были в панзерврекс.
Остальные тоже наверняка были в Дуэль ин зе Мист
да точно 421 известная машина. остальных в Дуэль ин зе Мист нету. только что посмотрел.
-
А Вы не можете картинки пантер из инструкции выложить? Так будет проще искать :)
-
(http://s18.postimage.org/fieag17fp/131.jpg) (http://postimage.org/image/fieag17fp/)
-
(http://s12.postimage.org/ywj2ib9nd/110.jpg) (http://postimage.org/image/ywj2ib9nd/)
-
А Вы не можете картинки пантер из инструкции выложить? Так будет проще искать :)
могу, но позже. еще не пришли :)
заказал с ебэя. там сиди в комплекте идет. как придут выложу
-
спасибо за 121 и 131 !!!
-
131 ая машина интересно МАН или ДБ?
-
131 ая машина интересно МАН или ДБ?
Если все-таки кронштейн под запасной каток ставился только ДБ, то машина именно этого завода.
-
Ну собственно нет причин полагать, что кронштейн ставили два других завода. Так же на башне справа есть характерное для ДБ желтое диагональное пятно.
Полосатых машин с кронштейном не встречалось мне пока что. Так же не встречалось и ДБ машин со скобами для лиственного камо.
-
подведем предварительный итог:
302 - MNH
(http://s11.postimage.org/a1kyx4vhb/347k9ic.jpg) (http://postimage.org/image/a1kyx4vhb/)
121 - MAN ???
(http://s14.postimage.org/naz477sst/110.jpg) (http://postimage.org/image/naz477sst/)
242 - ???
(http://s10.postimage.org/yf0vly47p/242_1.jpg) (http://postimage.org/image/yf0vly47p/)
111 - DB (на боковичке почемуто с бородой, а на фото без)
(http://s10.postimage.org/3tr7e5bdh/0_57d62_9c7044a9_XL.jpg) (http://postimage.org/image/3tr7e5bdh/)
421 - MAN
(http://s8.postimage.org/tybtprf6p/1332487635_g03002_6798006.jpg) (http://postimage.org/image/tybtprf6p/)
741 - MNH
(http://s18.postimage.org/aqj9nn3s5/Panther741_B.jpg) (http://postimage.org/image/aqj9nn3s5/)
131 - DB ???
(http://s8.postimage.org/jxtyd5l0h/131.jpg) (http://postimage.org/image/jxtyd5l0h/)
пока нет получается 323 и 422
по заводам не ошибся?
-
подведем предварительный итог:
111 - DB (на боковичке почемуто с бородой, а на фото без)
(http://s10.postimage.org/3tr7e5bdh/0_57d62_9c7044a9_XL.jpg) (http://postimage.org/image/3tr7e5bdh/)
А может на боковике вот эта 111 ?
(http://s16.postimage.org/7u9lx0skx/111_knocked_out_near_Baugnez.jpg) (http://postimage.org/image/7u9lx0skx/)
-
Скорее нет, больше похоже на 141 и нет на маске дубля.
-
А может на боковике вот эта 111 ?
Нет, именно та, сразу видно по характерной окантовке с промежутками.
-
Так на боковике и нет дубля на маске,рисунок камо другой и цифры явно крупнее...
-
Так на боковике и нет дубля на маске,рисунок камо другой и цифры явно крупнее...
Зато на декали есть ;)
-
Подскажите, почему некоторые поздние Гэшки шли с экранами боковыми, а некоторые нет. И фото, где совсем нет боковых экранов большинство. Хотя крепления для них есть на всех. Машины где от эксплуатации не все экраны остались , это понятно. Но когда их совсем нет, то это значит их не ставили на заводе сразу или как? Или все машины шли с экранами изначально?
Может их ставили по мере поступления? т.к. они не всегда были на заводах? дифицит так сказать :)
-
Подскажите, почему некоторые поздние Гэшки шли с экранами боковыми, а некоторые нет. И фото, где совсем нет боковых экранов большинство. Хотя крепления для них есть на всех. Машины где от эксплуатации не все экраны остались , это понятно. Но когда их совсем нет, то это значит их не ставили на заводе сразу или как? Или все машины шли с экранами изначально?
Может их ставили по мере поступления? т.к. они не всегда были на заводах? дифицит так сказать :)
Вполне себе и на заводе, и на разного рода обкатках попадаются танки без экранов.
-
И в тоже время, на мартовской хронике пантеры МНХ идут в комплектах экранов. Возможно ситуация была разная у разных заводов. Вспомнить хотя б МАН, который даже банник перестал ставить на финальных машинах в двухцветном камо...
-
И в тоже время, на мартовской хронике пантеры МНХ идут в комплектах экранов. Возможно ситуация была разная у разных заводов. Вспомнить хотя б МАН, который даже банник перестал ставить на финальных машинах в двухцветном камо...
Вы имеете ввиду полосатые пантеры Мюнхеберг под Берлином? Это МНХ машины?
-
да именно
-
а как вы думаете 242 машина, это какой завод и какой камо на ней был? если это МНХ то полосатый или пятнами?
-
По такой фотке сложно сказать, но скорее МАН, для МНХ слишком много желтого на башне проглядывается. ДБ -шного пятна на башне не видно вроде бы.
-
и крестов совсем нет. тоже загадка.
-
и крестов совсем нет. тоже загадка.
Не советовал бы по крестам ориентироваться, особенно по танкам 45-го года выпуска.
-
Помогите разобраться. Уважаемое издание Panzerwrecks под фотографиями указывает:
(http://s14.postimage.org/3w0p96jx9/image.jpg) (http://postimage.org/image/3w0p96jx9/)
что это МНХ :o
(http://s17.postimage.org/q5sekxwej/image.jpg) (http://postimage.org/image/q5sekxwej/)
а это ДБ :o
ведь камо и размещение крестов совсем не соответствуют этим заводам. что то я запутался :-\
-
Помогите разобраться. Уважаемое издание Panzerwrecks под фотографиями указывает:
что это МНХ :o
а это ДБ :o
ведь камо и размещение крестов совсем не соответствуют этим заводам. что то я запутался :-\
Дело в том, что информация по принадлежности камуфляжу тому или иному заводу имеет свойство меняться. Это уже замечено не в первый раз.
Если честно, я не не совсем понимаю смысл стремления определить завод-произвоитель той или иной пантеры Ausf.G, ведь известные производственные изменения, не различимые на фото, есть только у МНХ.
-
Да как-бы дело с панзерврекс довольно интересное )))
Тут ведь не все так просто, да и описания фотографии авторами журнала, это отнюдь не означает, что эти фото именно пантер тех заводов, к которым их приписывают авторы. Сами обладатели фото, представленных для публикации не всегда имеют о них полную инфу, а за частую просто копируют описание из тарктс по пантере.
Что касается этих двух фото, то нет ни какого основания доверять подписи на фото циммериченной пантеры, ни чего от МNH там не видно, если опираться на рисунок циммерита на Кубинской машине, кресты, так же не в свойственном для Ганновера месте, хотя они лишь дополнительный признак.
Для DB во втором случае так же подпись не верна, поскольку крест на башне у этого завода не проходил на фото, в отличии от MAN к примеру, ну и полосы этот завод не рисовал, а вот кронштейн на машинах с зимы 44-45 уже вполне мог быть на башне.
Вобщем, что касается инфы, то у Джентса она дается в массе своей только по Ганноверу, меньше по Аусбург - Нюмбергу и совсем нет ни чего по DB, так что все приходится искать по обрывкам разного рода инфы и ждать новых литературных изысканий :)
-
для Александр Волгин
дело в том, что определив принадлежность к тому или иному заводу по каким либо определенным чертам, которые к ним приписывают, можно правельней подобрать камуфляж. По так называемой заводской схеме. Но вот то что ДБ делал полосатый диагональный камуфляж увидел это впервые. в общем нет в этом мире протоянства видимо и все статьи, где говорят, у что Дб был такой камо а у МНХ такой и тд неболее чем предположение?...
-
Да как-бы дело с панзерврекс довольно интересное )))
Тут ведь не все так просто, да и описания фотографии авторами журнала, это отнюдь не означает, что эти фото именно пантер тех заводов, к которым их приписывают авторы. Сами обладатели фото, представленных для публикации не всегда имеют о них полную инфу, а за частую просто копируют описание из тарктс по пантере.
Что касается этих двух фото, то нет ни какого основания доверять подписи на фото циммериченной пантеры, ни чего от МNH там не видно, если опираться на рисунок циммерита на Кубинской машине, кресты, так же не в свойственном для Ганновера месте, хотя они лишь дополнительный признак.
Для DB во втором случае так же подпись не верна, поскольку крест на башне у этого завода не проходил на фото, в отличии от MAN к примеру, ну и полосы этот завод не рисовал, а вот кронштейн на машинах с зимы 44-45 уже вполне мог быть на башне.
Вобщем, что касается инфы, то у Джентса она дается в массе своей только по Ганноверу, меньше по Аусбург - Нюмбергу и совсем нет ни чего по DB, так что все приходится искать по обрывкам разного рода инфы и ждать новых литературных изысканий :)
Простите может за глупый вопрос. Вы постоянно ссылаетесь на Джентса. Кто это такой? и где его почитать можно?
а панзерверкс походу в лужу сел да :)
-
http://www.panther1944.de/en/buecher/panther.html
-
а вот кронштейн на машинах с зимы 44-45 уже вполне мог быть на башне.
Не стал бы зацикливаться на кронштейне, т.к. неизвестно сколько времени он ставился и на сколько танков.
-
для Александр Волгин
дело в том, что определив принадлежность к тому или иному заводу по каким либо определенным чертам, которые к ним приписывают, можно правельней подобрать камуфляж.
Дело в том, что глядя на камуфляж, можно найти схожие схемы, вне зависимости от того к какому заводу приписывают его сегодня или завтра :)
-
http://www.panther1944.de/en/buecher/panther.html
МЕРСИ
-
для Александр Волгин
дело в том, что определив принадлежность к тому или иному заводу по каким либо определенным чертам, которые к ним приписывают, можно правельней подобрать камуфляж.
Дело в том, что глядя на камуфляж, можно найти схожие схемы, вне зависимости от того к какому заводу приписывают его сегодня или завтра :)
это точно, но это больше относиться к пятнистому камуфляжу...
-
http://www.panther1944.de/en/buecher/panther.html
(http://www.modelcentrum.pl/photo/PZT53.jpg)
не могу нигде эту книжку скачать. остальные вроде есть.
-
Простите может за глупый вопрос. Вы постоянно ссылаетесь на Джентса. Кто это такой? и где его почитать можно?
...
Вот он,этот Мощный Старик :) :
(http://s17.postimage.org/ck3ms4n63/Bild070.jpg) (http://postimage.org/image/ck3ms4n63/)
А вот,что о нём пишут на обложке "оспревских" книжек его авторства:"Tom Jentz, born in 1946, is one of the World's leading AFV researchers and is best known for the Encyclopedia of German Tanks. Tom lives in Maryland with his German wife and two children.."
На сегодняшний день он - ведущий мировой эксперт в области истории бронетанковой техники нацистской Германии.
"Трактсы" можно приобрести непосредственно у него на сайте http://www.panzertracts.com/. Ну или искать иными способами,руководствуясь перечнем работ автора.
-
а вот кронштейн на машинах с зимы 44-45 уже вполне мог быть на башне.
Не стал бы зацикливаться на кронштейне, т.к. неизвестно сколько времени он ставился и на сколько танков.
Да, с ним много неясностей, но тем не менее, пока что он четко на DB попадается, поживем, поглядим, что и как дальше появится ;)
Что касается схожих схем камо, то здесь опять же не совсем я согласен. Да, схожесть прослеживается на определенных этапах развития заводского камо. В частности это касается сходства машина DB и MAN, что как я ранее наверно уже говорил вполне может быть объяснимо разнарядкой головного предприятия (т.е. рекомендованная схема), на которой DB и оставался долгое время, сам MAN в тоже время ушел от схожей с DB схемы камо и стал использовать рисунки камо не имеющие ни каких общих элементов (от машины к машине), ну или по крайней мере эти элементы не так часто встречаются на танках сборки этой фирмы.
-
Да, с ним много неясностей, но тем не менее, пока что он четко на DB попадается
Ну да, не считая одного танка с двухцветным камуфляжем :)
-
Дык похоже, что есть три цвета на ней. Ну и нельзя скидывать со счетов, что в конце войны вслед за головным, DB опять же не пошел и не изменил схему камо :)
-
Дык похоже, что есть три цвета на ней. Ну и нельзя скидывать со счетов, что в конце войны вслед за головным, DB опять же не пошел и не изменил схему камо :)
Схема в любом случае не классическая ДБшная. Также нельзя и исключать, что не только ДБ приваривал кронштейн :)
-
(http://www.modelcentrum.pl/photo/PZT53.jpg)
не могу нигде эту книжку скачать. остальные вроде есть.
Может стоит просто купить? ;)
-
может и стоит конечно, но мы ведь русские как говориться халяву любим ;)
хотя понимаю надо отвыкать от этого уже :)
-
может и стоит конечно, но мы ведь русские как говориться халяву любим ;)
хотя понимаю надо отвыкать от этого уже :)
По крайней мере тут такие разговоры - табу (http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=71.0). Поэтому ссылки точно не получите, а ата-та можно ;)
-
все понял. больше не буду :-X
:)
-
Ну вот наконец то ураган Сенди принес мне долгожданные декали и с ними си ди :)
почти все фото мы угадали
111 оказалась все таки той про которую говорил товарищ Kurt Sowa
(http://content.foto.mail.ru/bk/eugeng/_myphoto/i-91.jpg)(http://content.foto.mail.ru/bk/eugeng/_myphoto/i-79.jpg)
422 оказалась известная машина на цветном фото.
(http://content.foto.mail.ru/bk/eugeng/_myphoto/i-89.jpg)(http://content.foto.mail.ru/bk/eugeng/_myphoto/i-85.jpg)
323 даже у них фото нет :( только боковичек
(http://content.foto.mail.ru/bk/eugeng/_myphoto/i-87.jpg)
131 кресты как у МАН на бокобичке, крепление для запасного катка на фто как у ДБ (с) Витек :)
(http://content.foto.mail.ru/bk/eugeng/_myphoto/i-82.jpg)
121
(http://content.foto.mail.ru/bk/eugeng/_myphoto/i-90.jpg)
741
(http://content.foto.mail.ru/bk/eugeng/_myphoto/i-86.jpg)
241
(http://content.foto.mail.ru/bk/eugeng/_myphoto/i-81.jpg)
421
(http://content.foto.mail.ru/bk/eugeng/_myphoto/i-92.jpg)
в общем вопросов опять больше чем ответов :)
скачать в формате пдф можно тут ELITE ARMOR LATE PANTHER G DECAL SHEET INSTRUCTIONS- WESTERN.pdf (http://narod.ru/disk/63413666001.c5d9bf498ab52d89bc4c055baf39db8e/ELITE%20ARMOR%20LATE%20PANTHER%20G%20DECAL%20SHEET%20INSTRUCTIONS-%20WESTERN.pdf.html)
-
422 оказалась известная машина на цветном фото.
(http://content.foto.mail.ru/bk/eugeng/_myphoto/i-89.jpg)(http://content.foto.mail.ru/bk/eugeng/_myphoto/i-85.jpg)
Забавно, что боковик ничего общего с фото не имеет :)
-
Откровенно говоря все больше убеждаюсь в халтуре западных производителей.
По ссылке другой комплект декалей, который мы не обсуждали.
111 явно не та, т.к. на фото горелки цифры видны нарисованные от руки, не те, что на боковике, желтое пятно на башне (ДБ) в боковике просто пригнорировали.
421 - из дивизии Бавария (более точно в панзерврекс), цвета камо не попали.
131 и кресты и кронштейны где? ФОто то нету )))
Ну и в финале - все машины имеют на боковиках - старый малый ленивец. Это характеризует производителей данных дек, как минимум халтурщиками или же не ясно представляющими, что такое поздняя пантера.
-
Откровенно говоря все больше убеждаюсь в халтуре западных производителей.
По ссылке другой комплект декалей, который мы не обсуждали.
да, точно ссылка на восточный фронт. а мы обсуждали западный. ::)
в общем хотел все файлы что были на диске загрузить на народ, но что то у них глючит. закачка не идет :( попробую попозже закачать
по 131 было ведь фото у нас. вот. тут видно крепление.
(http://s18.postimage.org/704ubp0x3/131.jpg)
на счет халтуры согласен. очень много ошибок.
ну нам то собственно только декали нужны ;)
-
Забавно, что боковик ничего общего с фото не имеет :)
только номер бортовой... ;D
-
закачал правильный файл. ссылку поправил.
-
421 - из дивизии Бавария (более точно в панзерврекс), цвета камо не попали.
это частая ошибка по 421. тот же Драгон в такой же схеме цвета дает.
а надо зелено-коричневый.
(http://content.foto.mail.ru/bk/eugeng/_myphoto/i-94.jpg)
-
Дык 131 из ГД, это ДБ, по камо это видно, а сбоку ее фото я не помню, для того чтоб крест на месте мановском тулить )))
-
Дык 131 из ГД, это ДБ, по камо это видно, а сбоку ее фото я не помню, для того чтоб крест на месте мановском тулить )))
а с чего вы взяли, что желтое пятно на башне только у ДБ было?
в Дуель ин зе мист есть схема и МАНовской машины с таким пятном
(http://www.dishmodels.ru/picture/glr/06/06432/g06432_4924300.jpg)
131 может это как раз и МАН машина? пятно очень похоже на фото. хотя опять же крепление...
-
Дык 131 из ГД,
есть фото ГД вроде похожих по месту действия
(http://s12.postimage.org/syfi6w409/GD2.jpg) (http://postimage.org/image/syfi6w409/)
(http://s9.postimage.org/vuen7riqz/GD1.jpg) (http://postimage.org/image/vuen7riqz/)
-
А с того, что: а) Дуэль уже перестала быть актуальной. б) У МАН была схожая схема камо на башне, на ранних машинах c заводским камо (сетябрь-октябрь (маловероятно)) вспомнить ту же R01 и ГГ, что может говорить о том, что данная схема была разработана или одобрена МАН для применения для своих линий и для ДБ в частности. Однако камо МАН стал изменяться и практически не имеет постоянных элементов, в отличии от схемы камо ДБ (мы говорим о башне), которая судя по всему оставалась неизменной до конца сборки этим заводом пантер. Да и в мисте нет ведь фото этой машины с правого борта, не так ли? ;)
Да, это те же ДБ, но крестов на бортах не видно.
-
согласен с вами. на фотографиях где стоит офицер с солдатами мне кажется одна и та же машина №131 и это скорей всего ДБ
-
это частая ошибка по 421. тот же Драгон в такой же схеме цвета дает.
а надо зелено-коричневый.
Это раскраска.
-
Ну вот наконец то ураган Сенди принес мне долгожданные декали и с ними си ди :)
323 даже у них фото нет :( только боковичек
(http://content.foto.mail.ru/bk/eugeng/_myphoto/i-87.jpg)
323-я стилем написания номера напоминает мне вот такую пантеру
(http://s10.postimage.org/llboz65h1/321w1.jpg) (http://postimage.org/image/llboz65h1/)
(http://s10.postimage.org/ye4ecu6gl/321w2.jpg) (http://postimage.org/image/ye4ecu6gl/)
-
ну да, что то есть похожее