Сайт ортодоксальных моделистов

БронеТехника, колесная техника и артиллерия => Матчасть => Тема начата: zh2011 от 03 Август, 2013, 20:08:51

Название: Тигры Gruppe Fehrmann и другие гибриды.
Отправлено: zh2011 от 03 Август, 2013, 20:08:51
Всем привет.

Ищу прототип Тигра-гибрида с ранней башней и поздней ходовой частью.
Фотографий удовлетворяющих этим требованиям у меня только на два Тигра. (Тигр F13 отсеялся, т.к. имел раннюю ходовую).

Это Тигр F01 Gruppe Fehrmann

(http://s24.postimg.cc/e3mv9639t/fehrmannf0103ah8.jpg) (http://postimg.cc/image/e3mv9639t/)

(http://s21.postimg.cc/uj6xmqk9v/Fehrman_TIGER1.jpg) (http://postimg.cc/image/uj6xmqk9v/)

(http://s21.postimg.cc/ht2p9ncbn/Tiger_Gruppe_Fehrmann1945.jpg) (http://postimg.cc/image/ht2p9ncbn/)

и Тигр №411, 506 ттб.

(http://s17.postimg.cc/5tmbx7g3f/Billede065.jpg) (http://postimg.cc/image/5tmbx7g3f/)

по F01 интересует

1.был ли циммирит на корпусе и башне (есть версия, что на башне был, а на корпусе нет)
2. ведущее колесо и ленивец ранний или поздний.
3. цвет номера на башне.
4. камуфляж. боковик может соответствовать?(http://s21.postimg.cc/gw5xbmwir/fehr45.jpg) (http://postimg.cc/image/gw5xbmwir/)


Буду признателен за помощь.

П.с. если у кого есть другие фотографии гибридов с ранней башней и поздней ходовой прошу поделиться.




Название: Re: Тигры Gruppe Fehrmann и другие гибриды.
Отправлено: Александр Волгин от 03 Август, 2013, 20:17:03
1.был ли циммирит на корпусе и башне (есть версия, что на башне был, а на корпусе нет)
2. ведущее колесо и ленивец ранний или поздний.

1. На корпусе циммерита не видно.
2. Они вроде на фото видны хорошо - ленивец "большой", ведущее с малой крышкой ступицы и контрящими планками - "звездочкой".
Название: Re: Тигры Gruppe Fehrmann и другие гибриды.
Отправлено: zh2011 от 03 Август, 2013, 20:21:25
1. На корпусе циммерита не видно.
2. Они вроде на фото видны хорошо - ленивец "большой", ведущее с малой крышкой ступицы и контрящими планками - "звездочкой".

Спасибо. Остался вопрос по камуфляжу и номеру. Но тут я понимаю никто не знает ответа....
Название: Re: Тигры Gruppe Fehrmann и другие гибриды.
Отправлено: Александр Волгин от 03 Август, 2013, 20:34:15
Спасибо. Остался вопрос по камуфляжу и номеру. Но тут я понимаю никто не знает ответа....

Я точно не знаю :)
Название: Re: Тигры Gruppe Fehrmann и другие гибриды.
Отправлено: zh2011 от 03 Август, 2013, 20:37:33
Я точно не знаю :)
эх. был бы кто нибудь, который все знает :)
Название: Re: Тигры Gruppe Fehrmann и другие гибриды.
Отправлено: Александр DIW от 04 Август, 2013, 09:15:51

Ищу прототип Тигра-гибрида с ранней башней и поздней ходовой частью.
тут надо помнить, что у фермановских тигров от поздней ходовой только катки со внутренней амортизацией, всё остальное раннее.
Название: Re: Тигры Gruppe Fehrmann и другие гибриды.
Отправлено: zh2011 от 04 Август, 2013, 09:56:07
тут надо помнить, что у фермановских тигров от поздней ходовой только катки со внутренней амортизацией, всё остальное раннее.
это да.  фильтров фейфеля только не было, были траки запасные на башнях  и поздние катки тоже не у всех стояли. на F02 и F13 ранние. На F01 поздние. И еще интересная деталь. У всех отсутствовали забашенные ящики.
в группе было несколько Пантер и 6 Тигров F01, F02, F03, F04, F05, F13 или F01, F02, F12, F13, F14, F15 если верить этому источнику http://www.track-link.com/forums/research_ww2/2545
снимков в сети нашел только трех.
Название: Re: Тигры Gruppe Fehrmann и другие гибриды.
Отправлено: Evgeniy Muzalkov от 04 Август, 2013, 10:55:39
Ищу прототип Тигра-гибрида с ранней башней и поздней ходовой частью.
http://www.czestochowa.ws/wojna_3.htm
Название: Re: Тигры Gruppe Fehrmann и другие гибриды.
Отправлено: zh2011 от 04 Август, 2013, 11:06:46
http://www.czestochowa.ws/wojna_3.htm
Спасибо. Интересные фото.
Название: Re: Тигры Gruppe Fehrmann и другие гибриды.
Отправлено: Evgeniy Muzalkov от 05 Август, 2013, 10:59:24
И еще интересная деталь. У всех отсутствовали забашенные ящики.
Ошибочное утверждение. На фото с F01 вполне хорошо видно забашенный ящик. Судя по неоднородности окраски задней части башни у F13, можно утверждать, что забашеннй ящик был и у него.
Название: Re: Тигры Gruppe Fehrmann и другие гибриды.
Отправлено: zh2011 от 05 Август, 2013, 15:12:12
Ошибочное утверждение. На фото с F01 вполне хорошо видно забашенный ящик.
Спасибо, сразу не заметил.
На фото с первого взгляда сложно понять если он или нет. Но если судить по тени то он есть, только не видно его границ.

(http://s22.postimg.cc/qrg9scia5/fehrmannf0103ah81.jpg) (http://postimg.cc/image/qrg9scia5/)

на F13 был ящик согласен, видно дункельгельб под ним. Может взрывной волной сбило или еще какие причины.
F02 не знаю, может тоже был когда то :)

(http://s16.postimg.cc/qrplog09d/0287475.jpg) (http://postimg.cc/image/qrplog09d/)

по F13 нравиться вот эта модель. Мне кажется сделана достоверно, если не считать ошибку с выбором поздих катков.

(http://s18.postimg.cc/5u6yhhmol/ferhmodel.jpg) (http://postimg.cc/image/5u6yhhmol/)

более подробно с описанием она есть в журнале AFV Modeller - Issue 18  - Tiger F13, который есть в сети.
Название: Re: Тигры Gruppe Fehrmann и другие гибриды.
Отправлено: zh2011 от 06 Август, 2013, 18:54:40
Подскажите пож-та, как приваривались крюки под запасные траки на передней бронеплите?

(http://s9.postimg.cc/jqaoql857/Fehrman_TIGER1.jpg) (http://postimg.cc/image/jqaoql857/)

 Может у кого нибудь есть фото где видно.

И еще один вопрос. Сколы под циммеритом должны быть каким цветом? Серым, красный грунт или другим?
Название: Re: Тигры Gruppe Fehrmann и другие гибриды.
Отправлено: Александр Волгин от 06 Август, 2013, 19:53:40
Подскажите пож-та, как приваривались крюки под запасные траки на передней бронеплите?
 Может у кого нибудь есть фото где видно.

На форуме это уже обсуждалось:
http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=841.msg17728#msg17728

И еще один вопрос. Сколы под циммеритом должны быть каким цветом? Серым, красный грунт или другим?

И это тоже: http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=103.msg3002#msg3002
Название: Re: Тигры Gruppe Fehrmann и другие гибриды.
Отправлено: zh2011 от 06 Август, 2013, 20:13:57
Александр спасибо. Извиняюсь за баяны. Просто иногда сложно весь форум перерыть в поисках ответа.
Может эта тема тоже была. Про балку на нижней бронеплите под траки запасные. я так понимаю там в данном варианте был швеллер П образный? Какая примерно ширина у него была? меньше 100 ммм или больше?
Название: Re: Тигры Gruppe Fehrmann и другие гибриды.
Отправлено: Александр Волгин от 06 Август, 2013, 21:17:09
Какая примерно ширина у него была? меньше 100 ммм или больше?

Ну ширина траков известна, прикиньте на глазок размер, по-моему, заметно меньше :)
Название: Re: Тигры Gruppe Fehrmann и другие гибриды.
Отправлено: silencer от 06 Август, 2013, 21:18:38
Крепеж запасных траков на ВЛД не только крючьями из прутков, как на фото в Самюре, но и крюками из металлических полосок.
Остаток крепежа и следы от приварок на снегирёвском тигре.
(http://photo.qip.ru/photo/eugenirus/200684911/middle/211862891.jpg) (http://photo.qip.ru/users/eugenirus/200684911/211862891/)
Название: Re: Тигры Gruppe Fehrmann и другие гибриды.
Отправлено: Evgeniy Muzalkov от 06 Август, 2013, 22:05:26
Про балку на нижней бронеплите под траки запасные. я так понимаю там в данном варианте был швеллер П образный?
А был ли мальчик (швеллер П образный)?
(http://s24.postimg.cc/dza632su9/Fehrmann_F01.jpg) (http://postimg.cc/image/dza632su9/)
Название: Re: Тигры Gruppe Fehrmann и другие гибриды.
Отправлено: zh2011 от 06 Август, 2013, 22:12:59
А был ли мальчик (швеллер П образный)?
(http://s24.postimg.cc/dza632su9/Fehrmann_F01.jpg) (http://postimg.cc/image/dza632su9/)
Вопроса не понял дядь :)
бывает ли швеллер п образный? или был ли вообще швеллер?
Название: Re: Тигры Gruppe Fehrmann и другие гибриды.
Отправлено: zh2011 от 06 Август, 2013, 22:17:45
Крепеж запасных траков на ВЛД не только крючьями из прутков, как на фото в Самюре, но и крюками из металлических полосок.
Остаток крепежа и следы от приварок на снегирёвском тигре.
(http://photo.qip.ru/photo/eugenirus/200684911/middle/211862891.jpg) (http://photo.qip.ru/users/eugenirus/200684911/211862891/)
Что было под рукой из того и делали видимо. Я даже сразу прутков не разлядел. думал полоски, а это фото раздвоенное просто.

(http://s12.postimg.cc/5462jeqe1/pz_vi_saumur_033.jpg) (http://postimg.cc/image/5462jeqe1/)
Название: Re: Тигры Gruppe Fehrmann и другие гибриды.
Отправлено: Evgeniy Muzalkov от 06 Август, 2013, 22:28:04
Вопроса не понял дядь :)
бывает ли швеллер п образный? или был ли вообще швеллер?
Как-то не очень похоже на п-образный швеллер
Название: Re: Тигры Gruppe Fehrmann и другие гибриды.
Отправлено: Evgeniy Muzalkov от 07 Август, 2013, 08:30:57
Как-то не очень похоже на п-образный швеллер
Извиняюсь за смуту, был не прав :) На относительно хороших фото виден швеллер.

И еще один вопрос. Сколы под циммеритом должны быть каким цветом? Серым, красный грунт или другим?

И это тоже: http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=103.msg3002#msg3002
Думаю, не самая удачная ссылка для данного случая. Предположу, что у F01, циммерит ложили поверх первоначальной камуфляжной окраски.
Название: Re: Тигры Gruppe Fehrmann и другие гибриды.
Отправлено: Александр Волгин от 07 Август, 2013, 09:01:38
Предположу, что у F01, циммерит ложили поверх первоначальной камуфляжной окраски.
Вполне может быть. Но, если принимать во внимание мнение о том, что циммерит оставлял отпечаток, то вполне может и желтый присутствовать.
Название: Re: Тигры Gruppe Fehrmann и другие гибриды.
Отправлено: Evgeniy Muzalkov от 07 Август, 2013, 09:14:12
Вполне может быть. Но, если принимать во внимание мнение о том, что циммерит оставлял отпечаток, то вполне может и желтый присутствовать.
Однозначно
Название: Re: Тигры Gruppe Fehrmann и другие гибриды.
Отправлено: zh2011 от 08 Август, 2013, 14:11:26
Ну вот со швеллером разобрались вроде:)

Интересно почему на F01 циммерит только на башне был, а на корпусе не было. На F13 и F02 был везде. Неуспели нанести.
Кстате на F01 видно крест сбоку.
Название: Re: Тигры Gruppe Fehrmann и другие гибриды.
Отправлено: Memphis от 14 Декабрь, 2019, 12:30:05
поздние катки тоже не у всех стояли. на F02 и F13 ранние. На F01 поздние.
Вопрос по F13. Есть вот эти  фото:
(https://i.postimg.cc/Ppd2Cqq9/schulze-3.jpg) (https://postimg.cc/Ppd2Cqq9)(https://i.postimg.cc/2VLF8Ww3/schulze-4.jpg) (https://postimg.cc/2VLF8Ww3)(https://i.postimg.cc/0M3MLthn/schulze-5.jpg) (https://postimg.cc/0M3MLthn)
1. Циммерит заметен только на части башни. Башенный номер, вроде, без характерной для циммерита ряби. Был ли при жизни нанесен циммерит или же его счистили с боков до траков и нанесли номер?
2. На фото заметен последний каток и он больше похож на каток с внутренней амортизацией. Но в сети утвердилось мнение, что этот гибрид имел катки с бандажом. Всё строится на нечетком снимке, якобы, втулки от ходовой с обрезинеными катками. Не уверен, что сочетание возможно. Или, всё же, поздняя ходовая?
Название: Re: Тигры Gruppe Fehrmann и другие гибриды.
Отправлено: Дмитрий от 14 Декабрь, 2019, 15:13:30
1. циммерит удалён на части борта при нанесении номера, под цифрами 13,хорошо виден сварной стык борта башни и нижнего полукольца. Буква "F" вроде на циммерите.
2. фото плохое 50/50, смешанная ходовая -возможна. http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=87.1485
     ответ 1489, оторванная ступица в кадре от катка с наружной обрезинкой.
Название: Re: Тигры Gruppe Fehrmann и другие гибриды.
Отправлено: Memphis от 14 Декабрь, 2019, 18:12:24
Спасибо. Тогда, получается, что ходовая, наиболее вероятно, смешанная?