Сайт ортодоксальных моделистов

БронеТехника, колесная техника и артиллерия => "Pz IV & its variants" => Тема начата: Vladislav Belinski от 26 Апрель, 2014, 23:57:54

Название: Flakpanzer IV Ostwind
Отправлено: Vladislav Belinski от 26 Апрель, 2014, 23:57:54
Попиливаю потихоньку Ostwind от Dragon. Решил сделать с внутрянкой. Поэтому пришлось немного попилить.
1.вырезал лобовой лист на самой ванне, что бы получить более менее маcштабную толщину лобового листа, а то на Stuh пришлось потом уродавать коробку передач что бы она встала на место. Заодно увеличилась и длинна днища (изнутри) аж на 2 мм.

(http://s21.postimg.cc/62rmnk34j/IMG_0802_crop_cor_min.jpg) (http://postimg.cc/image/62rmnk34j/)

(http://s17.postimg.cc/xw7qtxlaz/IMG_0801_crop_cor_min.jpg) (http://postimg.cc/image/xw7qtxlaz/)

Затем срезал внутренние усилительныe ребра, срезал лишнее с противопожарной переборки. подпортил клепку, поэтому сточил все заклепки и просверлил отверстия под МК-шныe.

Примерив полик в боевом отделении заметил что кожухи над заливными горловинами задраны непомерно высоко. Произошло это от того что драгон дал высоту полика как на четверке, а высоту кожухов от топливных баков как на Brummbär или Stug IV. Я уменьшил высоту полика до высоты бронекожуха топливных баков, приклеил полик сильно прижав его к левому борту, при этом левая стенка ванны выровнялась, правая так и осталась пока выгнутой и заваленной во внутрь. Приклеил полик отделения управления (что бы закрыть боковыe провалы. И начал примерять рамму под коробку передач и вылез еще один косяк непомернaя длинна этого полика. Ну блин Драгон ну как так, на бруммбаре нормально, а здесь накосячили? Как так можно испортить то, что на другой, более ранней модели, было сделано корректно. Короче как говорится будте готовы к очередным сюрпризам - это Драгон. Открываешь коробку и балдеешь от количества деталек и их проработки. Открываешь инструкцию и смеешся над тем кто ее составлял. Начинаешь собирать модель - начинаешь плакать. Как обычно часть важных деталей выгнута, пламегаситель на пушке не долит и т.д. Помянув тихим словом "славный" драгон пришлось пилить уже вклееный полик и надcтавлять днище, затем шпаклевать и шкурить.

Вырезан лишний кусок полика
(http://s30.postimg.cc/bbakmvtod/IMG_0822_crop_cor_min.jpg) (http://postimg.cc/image/bbakmvtod/)

Исправления,

(http://s28.postimg.cc/58b3oi46h/IMG_0824_crop_cor_min.jpg) (http://postimg.cc/image/58b3oi46h/)

(http://s30.postimg.cc/52l3yxnnh/IMG_0828_crop_cor_min.jpg) (http://postimg.cc/image/52l3yxnnh/)

Кстати раcшивка не верна, придется ее переделывать.


Вопрос-на сколько я понял полик  был без антискользящего рисунка?
Название: Re: Flakpanzer IV Ostwind
Отправлено: Vladislav Belinski от 27 Апрель, 2014, 00:04:04
На корпусе отбойника я закруглил углы с внутренней (прилегающей к борту) стороне, что бы придать вид штампованной детали

(http://s17.postimg.cc/os1z7i0pn/IMG_0825_crop_cor_min.jpg) (http://postimg.cc/image/os1z7i0pn/)

несколько общих планов. Пока сварны швы сделаны не везде.


(http://s29.postimg.cc/3k4gphiqr/IMG_0826_crop_cor_min.jpg) (http://postimg.cc/image/3k4gphiqr/)

(http://s4.postimg.cc/w6i1af21l/IMG_0827_crop_cor_min.jpg) (http://postimg.cc/image/w6i1af21l/)

(http://s1.postimg.cc/j8q7brrvf/IMG_0830_crop_cor_min.jpg) (http://postimg.cc/image/j8q7brrvf/)
Название: Re: Flakpanzer IV Ostwind
Отправлено: Vitek от 27 Апрель, 2014, 23:05:11
Влад, привет!
Рад, что ты присоединился. Зенитный танк довольно интересная штука. К стати, ты нашел прототип?
Насчет полика надо посмотреть, что есть.
У меня есть пару вопросов. При работе с нутрянкой, ты не берешь в расчет, что сама нутрянка будет не совсем корректной, в виду неисправленных толщин стенок ванны? Ведь судя по всему, там явно не 30 мм...
Полки будут драгоновские или металл?
Решетки воздухопритока и воздухоотвода МО уже в финальном варианте? Они будут еще доводиться?
Отбойник демпфер требует значительно большей доводки, чем просто скругления, там сама площадка для резино-металлической детали отбойника была не до задней стенки демпфера, ан был зазор примерно в 1-2 см.
Название: Re: Flakpanzer IV Ostwind
Отправлено: Vladislav Belinski от 28 Апрель, 2014, 00:16:43
Привет Вить!
Прототипа пока не нашел, да и выбора нет. На сегодняшний день известны фото только трех машин, самый подходящий вариант, похоже на поздней ванне доведенной до финальной кондиции.

(http://s14.postimg.cc/gn4bkfkzh/510e1945aec3a41de4b21897b96fc980_47952.jpg) (http://postimg.cc/image/gn4bkfkzh/)


Так что если появились какие-то новыe фотки до буду рад.

Ну стенки не корректной толщины, да и днище наверно еще более некорректной толщины. Ни того не другого видно не будет.
Полки будут родныe. Во первых они очень здорово сделаны. Во вторых они будут выравнивать борт, который сейчас вогнут во внутрь. Не вижу смысла в метале если не делать полки покореженными, лишняя трата времени и денег.

А что там с воздуховодами не так? Я пока не сверял с фото.

Зазор на демфере делать наверно не буду, а вот два болта сверху поставлю.
Название: Re: Flakpanzer IV Ostwind
Отправлено: Vitek от 28 Апрель, 2014, 09:27:58
Ну дело не в том, что при толстых бортах поплывет вся размерность или габариты нутрянки  в целом, борта выходят наружу в виде буксирных серег спереди и сзади.
Насчет решеток вот тут хорошо видно, что драгон немного увлекся со сваркой
(http://www.dishmodels.ru/picture/wlk/02/02249/w02249_4668074.jpg)
Насчет демпферов - думаю, что исправить это возможно, но раз не хочешь, так дело твое, одним косяком больше-одним меньше, какая разница )))
Полки действительно у драгона наиболее верные из всего того, что я видел, но даже на них есть небольшие неточности, в виде толщин отдельных элементов и не совсем верной конфигурации укрепительных ребер. Ну и помимо того, там есть ряд моментов, которые можно нормально передать только в  металле.
Название: Re: Flakpanzer IV Ostwind
Отправлено: Vladislav Belinski от 28 Апрель, 2014, 19:44:29
Ага ясненько. Спасибо! Думаю процарапать канавки и будет похоже. Выступающие элементы борта (буксирныe проушины) я немного сточил, не так усердно как ты, у меня получилась толщина 0,98мм не совсем верно, но на глаз не видно.
Как до полок дойду, то спрошу что не так, все что возможно постараюсь скорректировать. Демферы надо было ставить Тристаровские, там эта планка дается отдельно, то ее просто скорректировать. В будущем учту, у меня все равно оба Ягдпанциря и Stug в планах.

Сегодня была возможность попилить, вот отчет. Заделaл вырез в борту под бортовую передачу. Тормозныe барабаны чуть меньшего диаметра чем вырез, и вал от коробки передач идет в никуда. Я пока не нашел вразумительной фотки куда он должен входить со стороны борта. Насверлил отверстий, благо Драгон их наметил, вставил болты, подогнал и приклеил тормозной бараван.


(http://s1.postimg.cc/rz4bwz5p7/IMG_0833_cor_min.jpg) (http://postimg.cc/image/rz4bwz5p7/)

(http://s27.postimg.cc/9j761bu67/IMG_0835_crop_cor_min.jpg) (http://postimg.cc/image/9j761bu67/)

(http://s29.postimg.cc/gwx4dm55v/IMG_0836_crop_cor_min.jpg) (http://postimg.cc/image/gwx4dm55v/)
Название: Re: Flakpanzer IV Ostwind
Отправлено: Vitek от 28 Апрель, 2014, 21:02:14

(http://s29.postimg.cc/ah1iwwwbn/MBPb_20070911_042.jpg) (http://postimg.cc/image/ah1iwwwbn/)
пол судя по всему не имел фигурной выштамповки.
Еще полезные картинки
http://www.armorfortheages.com/NACM/NACMmain/Projects/PanzerIVProject/PzIVProjectPage09.htm
Название: Re: Flakpanzer IV Ostwind
Отправлено: Vladislav Belinski от 28 Апрель, 2014, 21:33:33
Пасиб!
Название: Re: Flakpanzer IV Ostwind
Отправлено: Biz от 04 Май, 2014, 15:59:39
Владислав, если кроме ствола и выстрелов еще что-то нужно - дай знать.
Название: Re: Flakpanzer IV Ostwind
Отправлено: Vladislav Belinski от 13 Май, 2014, 15:52:40
Проэкт потихоньку продвигается.
На данный момент вот что имеем, сделал недостающий кусок балки, и устанавливаю мелочевку.

(http://s17.postimg.cc/50gmdgdzv/IMG_0907_crop_cor_min.jpg) (http://postimg.cc/image/50gmdgdzv/)

(http://s2.postimg.cc/z0yod6kf9/IMG_0906_crop_cor_min.jpg) (http://postimg.cc/image/z0yod6kf9/)

(http://s18.postimg.cc/fk6uearqd/IMG_0905_crop_cor.jpg) (http://postimg.cc/image/fk6uearqd/)
Название: Re: Flakpanzer IV Ostwind
Отправлено: tankist от 14 Май, 2014, 10:14:20
Унутренности. Может пригодятся.   

(http://s27.postimg.cc/602i5iojj/4_01.jpg) (http://postimg.cc/image/602i5iojj/)(http://s27.postimg.cc/ps4o4t03j/4_02.jpg) (http://postimg.cc/image/ps4o4t03j/)(http://s27.postimg.cc/uyketl48v/4_03.jpg) (http://postimg.cc/image/uyketl48v/)(http://s27.postimg.cc/vclqt6ocf/4_04.jpg) (http://postimg.cc/image/vclqt6ocf/)

(http://s27.postimg.cc/eh20gft8f/4_05.jpg) (http://postimg.cc/image/eh20gft8f/)(http://s27.postimg.cc/la6yqg9fj/4_06.jpg) (http://postimg.cc/image/la6yqg9fj/)(http://s27.postimg.cc/51qqgz0lb/4_07.jpg) (http://postimg.cc/image/51qqgz0lb/)(http://s27.postimg.cc/dnu01kclb/4_08.jpg) (http://postimg.cc/image/dnu01kclb/)
Название: Re: Flakpanzer IV Ostwind
Отправлено: Vladislav Belinski от 14 Май, 2014, 14:44:40
Спасибо большое! ;)
Название: Re: Flakpanzer IV Ostwind
Отправлено: Biz от 16 Май, 2014, 12:06:26
А на двух фото с катками на корме - это другая машина?
https://www.flickr.com/photos/deckarudo/sets/72157629473004241/
Название: Re: Flakpanzer IV Ostwind
Отправлено: Vitek от 16 Май, 2014, 12:49:20
Да, обе машины разные.
С ребенком на базе G сделана машина, она и в циммерите. Совсем разные.
Название: Re: Flakpanzer IV Ostwind
Отправлено: Vladislav Belinski от 02 Август, 2014, 16:53:17
Работа потихоньку продолжается, с корпусом на сегодня сделано следующeе. Драгон не перестает удивлять, у меня еще не было ни одной модели чо бы все детали были ровныe, этот набор не оказался исключением. Надгусеничныe полки были волнистыe, а правая еще и винтом поведена. Там где она прилегает к подбашенной коробке удалось выровнять, а вот задняя часть получилась гнутой, ладно, будет такое повреждение.

(http://s27.postimg.cc/5l2jcnkfj/IMG_0133_crop_cor_min.jpg) (http://postimg.cc/image/5l2jcnkfj/)

(http://s12.postimg.cc/elo3bshqh/IMG_0136_crop_cor_min.jpg) (http://postimg.cc/image/elo3bshqh/)

(http://s9.postimg.cc/6o9xw9izf/IMG_0138_crop_cor_min.jpg) (http://postimg.cc/image/6o9xw9izf/)

(http://s21.postimg.cc/ukoqkyucz/IMG_0139_crop_cor_min.jpg) (http://postimg.cc/image/ukoqkyucz/)

(http://s27.postimg.cc/t5st5f0vj/IMG_0140_crop_cor_min.jpg) (http://postimg.cc/image/t5st5f0vj/)

(http://s30.postimg.cc/x39oyyugd/IMG_0142_crop_cor_min.jpg) (http://postimg.cc/image/x39oyyugd/)

(http://s21.postimg.cc/yjzq90n5f/IMG_0147_crop_cor_min.jpg) (http://postimg.cc/image/yjzq90n5f/)
Название: Re: Flakpanzer IV Ostwind
Отправлено: Vladislav Belinski от 02 Август, 2014, 17:03:37
Сварку пока не имитировал, а доработал Драгоновскую.

(http://s21.postimg.cc/u3h0l74mr/IMG_0137_crop_cor_min.jpg) (http://postimg.cc/image/u3h0l74mr/)

(http://s22.postimg.cc/dghy873i5/IMG_0143_crop_cor_min.jpg) (http://postimg.cc/image/dghy873i5/)

(http://s28.postimg.cc/kg9i9nid5/IMG_0151_crop_cor.jpg) (http://postimg.cc/image/kg9i9nid5/)

(http://s4.postimg.cc/5kdsmm7dl/IMG_0152_crop_cor_min.jpg) (http://postimg.cc/image/5kdsmm7dl/)

Ну и немного продвинулся по внутрянке.


Название: Re: Flakpanzer IV Ostwind
Отправлено: Vladislav Belinski от 02 Август, 2014, 17:06:42
Ну и немного продвинулся по внутрянке.

(http://s28.postimg.cc/davzvsud5/IMG_0145_crop_cor_min.jpg) (http://postimg.cc/image/davzvsud5/)

(http://s3.postimg.cc/pkro915kf/IMG_0146_crop_cor_min.jpg) (http://postimg.cc/image/pkro915kf/)

(http://s2.postimg.cc/swymba1yt/IMG_0153_crop_cor_min.jpg) (http://postimg.cc/image/swymba1yt/)
Название: Re: Flakpanzer IV Ostwind
Отправлено: Vitek от 04 Август, 2014, 11:31:15
Влад, привет!
ИМХО немного быстро прошла сборка, к примеру доводить бронировки механизмов натяжения ленивцев будет на модели сложнее, чем отдельно. Я при работе с полками не смог найти подтверждение такой косынке, которую дает драгон (та что закрывает отверстие между полкой и трансмиссионной плитой) на фото она вроде бы ровная, без фигурной части над бронировкой бортовой передачи. Поперечные косынки снизу полок тоже можно было бы довести, как по конфигурации, так и по толщине.
Название: Re: Flakpanzer IV Ostwind
Отправлено: Vladislav Belinski от 04 Август, 2014, 14:22:35
Я при работе с полками не смог найти подтверждение такой косынке, которую дает драгон (та что закрывает отверстие между полкой и трансмиссионной плитой) на фото она вроде бы ровная, без фигурной части над бронировкой бортовой передачи. Поперечные косынки снизу полок тоже можно было бы довести, как по конфигурации, так и по толщине.
Вить привет! Спасибо за отзыв. Ты предлагаешь нижний срез обрезать по прямой? С нижней чaстью надгусеничной полки ничего делать не буду, потому что будет не виднo, а при переворачивании модели верх ногами верхняя часть гусеницы ложится на надгусеничную полку, и ничего не разглядеть вообще.

По бронировке - планирую сделать тавотницу и сьимитировать литье
Название: Re: Flakpanzer IV Ostwind
Отправлено: Vitek от 04 Август, 2014, 15:51:05
Ну я пытался найти на фото такую конфигурацию, особенно на поздних/финальных машинах, вот что есть из фото


(http://s28.postimg.cc/i0mszdtu5/Pz_Kpfw_IV_Skar_ysko_Kamienna_012.jpg)

Нижняя часть полок у драгона довольно хороша, он не поленился ее сымитировать, хотя там и не видно ничего, как считают многие моделисты ;)
На бронировке надо править литье тонких частей.
(http://s15.postimg.cc/keeaw9oe3/Pz_Kpfw_IV_Parola_235.jpg)
(http://s30.postimg.cc/6po8hzo4d/manhay1945003hf9.jpg) (http://postimg.cc/image/6po8hzo4d/)
Название: Re: Flakpanzer IV Ostwind
Отправлено: Vladislav Belinski от 09 Август, 2014, 10:01:57
Вить я пока там ничего не поправлял. Драгон почему-то сделал вообще другую конфигурацию передней части. Отсутствуют 4 заклепки и по другому прикрыта щель между полкой и уголком скрепляющим верхнюю часть корпуса с нижней. Такое впечатление что драгон дает не составную переднюю часть, а гнутую из одной детали.
Название: Re: Flakpanzer IV Ostwind
Отправлено: Vladislav Belinski от 09 Август, 2014, 10:07:23
Сфотал башку. Пришлось повозится с подгонкой, но в конце концов удалось склеить обе половинки почти идеально.

(http://s27.postimg.cc/skerva47z/IMG_0173_crop_cor_min.jpg) (http://postimg.cc/image/skerva47z/)

Место стыка половинок было пролито супер жидким клеем и подправлена сварка кончиком ножа, результатом остался доволен.

(http://s10.postimg.cc/yh1290jut/IMG_0174_crop_cor.jpg) (http://postimg.cc/image/yh1290jut/)

(http://s17.postimg.cc/cjz6v0rqz/IMG_0178_crop_cor.jpg) (http://postimg.cc/image/cjz6v0rqz/)

(http://s1.postimg.cc/kvfrbd7kr/IMG_0176_crop_cor.jpg) (http://postimg.cc/image/kvfrbd7kr/)

виды на внутренюю часть

(http://s30.postimg.cc/qazc4z6bh/IMG_0180_crop_cor_min.jpg) (http://postimg.cc/image/qazc4z6bh/)

(http://s3.postimg.cc/npoyipnm7/IMG_0181_crop_cor_min.jpg) (http://postimg.cc/image/npoyipnm7/)
Название: Re: Flakpanzer IV Ostwind
Отправлено: Vladislav Belinski от 09 Август, 2014, 10:09:34
Фотки пушки. Орудие поднимается верх-вниз и двигает за собой деталюшку на которую будет установлен прицел.

(http://s2.postimg.cc/xd4q0dqg5/IMG_0183_crop_cor.jpg) (http://postimg.cc/image/xd4q0dqg5/)

(http://s12.postimg.cc/ikcfu58x5/IMG_0184_crop_cor.jpg) (http://postimg.cc/image/ikcfu58x5/)

(http://s1.postimg.cc/igf5itti3/IMG_0185_crop_cor.jpg) (http://postimg.cc/image/igf5itti3/)

(http://s28.postimg.cc/lzpxuw555/IMG_0188_crop_cor.jpg) (http://postimg.cc/image/lzpxuw555/)
Название: Re: Flakpanzer IV Ostwind
Отправлено: Vladislav Belinski от 09 Август, 2014, 15:14:09
Вить я пока там ничего не поправлял. Драгон почему-то сделал вообще другую конфигурацию передней части. Отсутствуют 4 заклепки и по другому прикрыта щель между полкой и уголком скрепляющим верхнюю часть корпуса с нижней. Такое впечатление что драгон дает не составную переднюю часть, а гнутую из одной детали.


А я понял. Драгон сделал предкрылки такие же как на Mobelwagen. А отсюда и различия, но правда и на них нет полукруглого нижнего среза.