Сайт ортодоксальных моделистов
БронеТехника, колесная техника и артиллерия => "Pz IV & its variants" => Тема начата: Vladislav Belinski от 02 Май, 2015, 16:45:24
-
Всем привет!
Я тут потихоньку попиливаю сей девайс, и возникли вопросы. Общее впечатления: Толковая база - смарт китовская четверка. А вот то что касается охотника то очередная халтура от драгон - косяки, ужасныe упрощения, поведенныe винтом детали. Короче типичый драгон.
Начну с вопросов.
1. драгон сделал вместо амбразуры оборонительного пулемета какое-то фуфло.
2. Заглушка амбразуры по моему длиновата, нужно укоротить приблизительно по линии нарисованной карандашом.
(http://s15.postimg.cc/hcqgsuzbb/0_802f6_3374825b_XXL.jpg) (http://postimg.cc/image/hcqgsuzbb/)
(http://s18.postimg.cc/nz3fthajp/IMG_0833_crop_cor_min.jpg) (http://postimg.cc/image/nz3fthajp/)
К тому же упоры ограничивающие ход заглушки не на своих местах, мне кажется что правый упор надо приподнять, тогда и заглушка в закрытом положении будет на более правильном месте.
3. В открытом положении тоже с драгоновским упором она открыта слишком сильно, мне кажется что боковой срез заглушки должен находиться там где я нарисовал карандашом.
(http://s15.postimg.cc/7fbb5fj9j/IMG_0835_crop_cor_min.jpg) (http://postimg.cc/image/7fbb5fj9j/)
А здесь оригинал
(http://s10.postimg.cc/50ik5wk79/Jadgpanzer_IV_V_21.jpg) (http://postimg.cc/image/50ik5wk79/)
Что скажите коллеги?
Следуйщии момент по которому интересно ваше мнение.
Я удивлялся зачем охотнику нужен барбет перед лобовым листом, ведь начиная с Pz IV H лобовой лист подбашенной коробки прятался за верхний срез крыши трансмиссии. К тому же на снимках военных лет всегда видна приличная щеляка между нижним срезом борта рубки и yголком надгусеничной полки.
Разглядывая отличный обзор Игоря я кажется понял в чем дело.
Оказывается на Алькетовской версии бронеподкрылки приваривались не за подлицо с нижним срезом борта, а рубка как бы стояла на них. на данном снимке хорошо это видно.
(http://s12.postimg.cc/rvmtubmvd/Jagdpanzer_IV_Saumur_069.jpg) (http://postimg.cc/image/rvmtubmvd/)
(http://s2.postimg.cc/3vaodm5wl/Jagdpanzer_IV_Saumur_070.jpg) (http://postimg.cc/image/3vaodm5wl/)
Теперь становится понятно зачем понадобился барбет теперь нижний срез приподнялся и уже не прятался за крышу трансмиссии.
Естественно этот момент у Драгона отсутствует.
-
Влад, привет.
Насчет крышки пулемета вероятнее всего ее необходимо доработать не только как ты указал, но и обратить внимание на ее размещение относительно головок двух пулестойких болтов на лобовой броне.
Ниже фото для сравнения в боковой проекции длины крышки.
Насчет барбета я вообще не понял ничего.
Какие "бронеподкрылки"? При чем тут установки более широкой рубки на шасси четверки и крыша трансмиссионного отделения?
Барбет просто запроектировали инженеры Алкетта, для чего они это сделали? Ну возможно хотели снизить риск попадания в стык рубки и трансмиссионного отделения снарядов.
Крыша трансмиссионного отделения просто немного выступала, поэтому на лобовом листе четверки делали фаску, что бы надстройка встала на свое место без проблем.
На рубке истребителя такого не было.
(http://s15.postimg.cc/6tcu31613/IMG_0004.jpg) (http://postimg.cc/image/6tcu31613/)
(http://s15.postimg.cc/gf6ejbx6v/IMG_0014.jpg) (http://postimg.cc/image/gf6ejbx6v/)
(http://s15.postimg.cc/tgs396ll3/Saum2012_Apr505.jpg) (http://postimg.cc/image/tgs396ll3/)
-
Виктор привет!
Спасибо за ответ.
Насчет барбета.
У четверки, брумма, версии Вомаг бронеподкылок (бронелист прикрывающий снизу ту часть что нависает над гусеницей) устанавливался на одном уровне с нижним срезом борта и поэтому нижний срез лобового листа был ниже верхнего среза крыши трансмисии. Поэтому барбет и не нужен был. А у Алькетовской версии охотника почему-то рубка как бы стояла на бонеподкрылках и из-за этого нижний срез лобовой брони оказался на одном уровне с верхним срезом крыши трансмисии и барбет стал уже необходим.
(http://s9.postimg.cc/u48ldnagb/790_Imgp2060.jpg) (http://postimg.cc/image/u48ldnagb/)
(http://s3.postimg.cc/7rml6rm6n/Jagdpanzer_IV_Saumur_067.jpg) (http://postimg.cc/image/7rml6rm6n/)
-
Насчет крышки пулемета вероятнее всего ее необходимо доработать не только как ты указал, но и обратить внимание на ее размещение относительно головок двух пулестойких болтов на лобовой броне.
Oбратил вниание, эти самыe головки стоят не там где надо, нужно их смещать к цетру.
Спасибо Виктор.
-
Ребят, извините что вмешиваюсь, что такое барбет?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D1%80%D0%B1%D0%B5%D1%82 немного не то о чем вы толкуете вроде?
-
Заделaл амбразуру до более менее копийного вида.
(http://s21.postimg.cc/mx2zqn5gj/IMG_0844_crop_cor_min.jpg) (http://postimg.cc/image/mx2zqn5gj/)
Неподвижную часть маски пришлось дорабатывать. Во первых драгон просто взял и скопировал маску от версии Vomag. Но там была раняя маска. Для алькетовской версии нужен поздний вариант, поэтому пришлось дорабатывать отбортовку. К тому же Драон сделал скос в нижней части не снаружу, а изнутри, и сделал слишком длинной в нижней части. Поэтому поправил маску изнутри, доработал отбортовку и затем сделал скос в нижней части и в конце поправил фактуру литья которая пострадала во время доработки.
(http://s23.postimg.cc/819buj9pj/IMG_0846_crop_cor_min.jpg) (http://postimg.cc/image/819buj9pj/)
(http://s4.postimg.cc/t5jr7217t/IMG_0847_crop_cor_min.jpg) (http://postimg.cc/image/t5jr7217t/)
(http://s1.postimg.cc/uax6xnnrv/IMG_0848_crop_cor_min.jpg) (http://postimg.cc/image/uax6xnnrv/)
(http://s21.postimg.cc/uc63o8vhf/IMG_0850_crop_cor_min.jpg) (http://postimg.cc/image/uc63o8vhf/)
Сделал бронеподкрылок, который как бы накладной, а не в ровень с нижним срезом бората. И получилось как в оригинале нижний срез лба поднялся до уровня верхнего среза крыши трансмиссии и защитный уголок стал необходим.
(http://s10.postimg.cc/9byao8wyt/IMG_0851_crop_cor_min.jpg) (http://postimg.cc/image/9byao8wyt/)
(http://s14.postimg.cc/entqsd5r1/IMG_0852_crop_cor_min.jpg) (http://postimg.cc/image/entqsd5r1/)
На крыше моторного отсека отсутствуют головки вокруг люков. Пришлось сверлить 39 отверстий и стачивать 39 заклепок что бы получилась плоская головка, потом это все вклеивать на место.
(http://s10.postimg.cc/3rqercnhh/IMG_0857_crop_cor_min.jpg) (http://postimg.cc/image/3rqercnhh/)
Если на версии Vomag при склеивании крыши с ванной две половинки фланца сошлись идеально, то здесь получилась щелюка. Пришлось стачивать нижнюю половинку фланца вместе с болтами и делать ее из пластика 0,2мм
(http://s27.postimg.cc/nigsx6sxb/IMG_0856_crop_cor_min.jpg) (http://postimg.cc/image/nigsx6sxb/)
Начал потихоньку обваривать корму. Срезал ограничитель натяжения ленивца, потому что на Cемюрской машине он отсутствует.
(http://s23.postimg.cc/a5u5ezs9z/IMG_0854_crop_cor_min.jpg) (http://postimg.cc/image/a5u5ezs9z/)
-
И теперь вопрос. Я так понял что узел крепления ленивца нужно переделывать в стандартный, потому что подобное было только на Stug IV и зенитных танках?
(http://s10.postimg.cc/md678vh7p/IMG_0858_crop_cor_min.jpg) (http://postimg.cc/image/md678vh7p/)
-
Да, переделать надо. Упрощенное крепление натяжителя использовал только Крупп, остальные сборщики не использовали его.
-
Корма требует большего объема работ. Кроме обварки что еще будет приводиться на корме?
-
Буду делать буксирное устройство из листового пластика, оригинальное слишком толстое, ну и по мелочам. :)
-
Повозился с крышкой амбразуры. Честно говоря так и не понял как она точно должна выглядеть. У Драгона она одной формы в Panzer Tracts другой, на фото я вижу третью. Попытался сделать похоже на то что на военных фото. Сверху срезал лишнее, сбоку добавил.
(http://s15.postimg.cc/bejn1xbnb/IMG_0859_crop_cor_min.jpg) (http://postimg.cc/image/bejn1xbnb/)
(http://s10.postimg.cc/qe9x53cd1/IMG_0861_crop_cor_min.jpg) (http://postimg.cc/image/qe9x53cd1/)
Пулестойкие головки пришлось срезать они расположены не совсем там где надо. Интересно, а МК делает такие?
-
Влад, привет.
Касаемо восстановленного кормового уголка.
Я бы советовал переделать. Нижний уголок был тоньше верхнего и между ними была прокладка резиновая (или типа того).
В любом случае, желательно их хотя бы одинаковыми по толщине сделать.
Воспроизведенные болты вокруг крышек люков смотрятся немного шире, чем по фото, возможно это следы от обточки?
-
Привет Виктор.
С замечаниями согласен, учту в следующих работах. ;)
Переделал упрощенные узлы крепления ленивца на стандартные, заменил пальцеотбойник.
(http://s10.postimg.cc/ddc9j6pz9/IMG_0882_crop_cor_min.jpg) (http://postimg.cc/image/ddc9j6pz9/)
(http://s14.postimg.cc/rj2fe4hbh/IMG_0887_crop_cor_min.jpg) (http://postimg.cc/image/rj2fe4hbh/)
Повозился с кормой.
(http://s18.postimg.cc/tbr9tlw3p/IMG_0883_crop_cor_min.jpg) (http://postimg.cc/image/tbr9tlw3p/)
(http://s18.postimg.cc/4709g6wn9/IMG_0884_crop_cor.jpg) (http://postimg.cc/image/4709g6wn9/)
(http://s16.postimg.cc/h0z51lvxd/IMG_0885_crop_cor.jpg) (http://postimg.cc/image/h0z51lvxd/)
Сделал рабочими трансмиссионные люки
(http://s28.postimg.cc/cmikt5hqh/IMG_0881_crop_cor_min.jpg) (http://postimg.cc/image/cmikt5hqh/)
(http://s3.postimg.cc/mpgvr8wbj/IMG_0888_crop_cor.jpg) (http://postimg.cc/image/mpgvr8wbj/)
Рубке тоже досталось
Довел толщину лба до масштабной и проварил.
(http://s4.postimg.cc/z286b6mpl/IMG_0896_crop_cor_min.jpg) (http://postimg.cc/image/z286b6mpl/)
(http://s21.postimg.cc/9h5v74cnn/IMG_0894_crop_cor_min.jpg) (http://postimg.cc/image/9h5v74cnn/)
Примерил рубку.
(http://s28.postimg.cc/xycallxjd/IMG_0897_crop_cor_min.jpg) (http://postimg.cc/image/xycallxjd/)
(http://s3.postimg.cc/6rcreurhb/IMG_0898_crop_cor_min.jpg) (http://postimg.cc/image/6rcreurhb/)
(http://s13.postimg.cc/gsse5izsj/IMG_0899_crop_cor_min.jpg) (http://postimg.cc/image/gsse5izsj/)
(http://s7.postimg.cc/fwsu2rsyf/IMG_0900_crop_cor_min.jpg) (http://postimg.cc/image/fwsu2rsyf/)
(http://s12.postimg.cc/j04wc47ax/IMG_0902_crop_cor_min.jpg) (http://postimg.cc/image/j04wc47ax/)
-
В этот раз я доработал пушку сильнее.
Пришлось ее распилить.
(http://s3.postimg.cc/ax1wpdacf/IMG_0879_crop_cor.jpg) (http://postimg.cc/image/ax1wpdacf/)
(http://s27.postimg.cc/b8wlinbgv/IMG_0889_crop_cor_min.jpg) (http://postimg.cc/image/b8wlinbgv/)
(http://s7.postimg.cc/noj7c6st3/IMG_0890_crop_cor_min.jpg) (http://postimg.cc/image/noj7c6st3/)
И кое что переделать.
(http://s18.postimg.cc/webs4dvcl/IMG_0891_crop_cor_min.jpg) (http://postimg.cc/image/webs4dvcl/)
-
Возник очередной вопрос.
Драгон просто дал старую маску, от версии Vomag. Но у Alket она в нижней части имеет другую форму.
(http://s3.postimg.cc/u03l8ipeb/IMG_0932_crop_cor_min.jpg) (http://postimage.org/)
загрузить картинку в интернет (http://postimage.org/index.php?lang=russian)
(http://s17.postimg.cc/4lwgtajjz/Jagdpanzer_IV_Saumur_189.jpg) (http://postimage.org/)
хостинг картинок без регистрации (http://postimage.org/index.php?lang=russian)
маску Alket надо только обрезать по бокам внизу? Или же еще и надставить внизу?
-
Я бы обратил внимание на то, что на коллаже обозначено.
Маска, скорее всего должна была быть одинаковая. В частности, на прототипе она явно та, которую использовал Вомаг. Возможно в последствии для уменьшения веса(?) на Нибелунген стали снимать часть маски, но не на всех сау.
(http://s28.postimg.cc/3l7oeskbd/IMG_0932_crop_cor_min.jpg) (http://postimg.cc/image/3l7oeskbd/)
Видимо тут не снимали.
(http://s2.postimg.cc/c6h1oypgl/0_138bc_6bca3f63_orig.jpg) (http://postimg.cc/image/c6h1oypgl/)
-
Виктор, Влад, ну вы даете! :)
Чтобы оценивать такие нюансы по фото, как ты, Виктор, начертил, нужно хотя бы для начала снять модель в точности в том же ракурсе, что и на оригинальном фото.
1) У оригинала линия горизонта перспективы немного ниже центра верхней лобовой плиты, а у модели она на уровне крыши рубки.
Т.е. модель снята с положением камеры заметно выше, чем оригинал.
2) Вертикаль через перспективную точку схода у оригинала почти точно на стыке маски со стволом пушки, а у модели на уровне ребра верхней лобовой.
Т.е. камеру при съемке надо было сдвинуть правее, либо модель повернуть к камере таким образом, чтобы нарисованная мной вертикаль из перспективной точки схода совпадала со стыком маски со стволом, а не с ребром корпуса.
(http://s11.postimg.cc/d0jhqixxr/IMG_0933.jpg) (http://postimg.cc/image/d0jhqixxr/)
P.S. Если эти условия точно выполнить, то интуиция мне подсказывает, что профили у обоих масок совпадут. ;)
А вот с фронта силуэты могут отличаться, но для этого нужны фронтальные фото оригинала и модели и тоже максимально совпадающие по ракурсу и перспективе.
P.P.S. В идеале камеру так же надо по возможности ставить подальше от модели, чтобы перспективные искажения от широкоугольника были меньше. Потом можно просто выкадрировать нужное место.
-
Видимо тут не снимали.
(http://s2.postimg.cc/c6h1oypgl/0_138bc_6bca3f63_orig.jpg) (http://postimg.cc/image/c6h1oypgl/)
Да Виктор, я тоже обратил внимание на это фото. По всей видимости в конце войны немцы перестали заморачиваться с допобработкой.
Андрей - согласен.
-
Виктор, Влад, ну вы даете! :)
Чтобы оценивать такие нюансы по фото, как ты, Виктор, начертил, нужно хотя бы для начала снять модель в точности в том же ракурсе, что и на оригинальном фото.
1) У оригинала линия горизонта перспективы немного ниже центра верхней лобовой плиты, а у модели она на уровне крыши рубки.
Т.е. модель снята с положением камеры заметно выше, чем оригинал.
2) Вертикаль через перспективную точку схода у оригинала почти точно на стыке маски со стволом пушки, а у модели на уровне ребра верхней лобовой.
Т.е. камеру при съемке надо было сдвинуть правее, либо модель повернуть к камере таким образом, чтобы нарисованная мной вертикаль из перспективной точки схода совпадала со стыком маски со стволом, а не с ребром корпуса.
(http://s11.postimg.cc/d0jhqixxr/IMG_0933.jpg) (http://postimg.cc/image/d0jhqixxr/)
P.S. Если эти условия точно выполнить, то интуиция мне подсказывает, что профили у обоих масок совпадут. ;)
А вот с фронта силуэты могут отличаться, но для этого нужны фронтальные фото оригинала и модели и тоже максимально совпадающие по ракурсу и перспективе.
P.P.S. В идеале камеру так же надо по возможности ставить подальше от модели, чтобы перспективные искажения от широкоугольника были меньше. Потом можно просто выкадрировать нужное место.
Андрей, если ты заметил, я акцентировал внимание на том, что нужно проверить, а не говорил, что это косяк, т.к. сложную по кривизне деталь лучше безусловно проверять по фото. Я имел лишь то, что запостил Влад, на том и постарался отобразить, что надо проверить. :)
-
Всем привет!
Вот наконец-то накопилось материала на продолжение.
"Вкрутил" по 10 метизов от МК на одну тележку, а тележек 8.
(https://s32.postimg.cc/5qxt41ywl/IMG_1158_crop_cor_min.jpg) (https://postimg.cc/image/y3tauikmp/)img host (https://postimage.org/)
Установил головки болтов вдоль края бронеподкрылка.
(https://s31.postimg.cc/z0ayocyzv/IMG_1165_crop_cor_min.jpg) (https://postimg.cc/image/5l5afcug7/)how to do a screenshot on a pc (https://postimage.org/app.php)
Сделал полик боевого отделения, и эвакуационный люк в полу (осталось сделать запоры). Немогу пока найти как эти запоры выглядели. :(
(https://s31.postimg.cc/f5y5h4dkr/IMG_1162_crop_cor_min.jpg) (https://postimg.cc/image/rkkxhg52v/)picture uploader (https://postimage.org/)
Отфотал поподробней доработки маски.
(https://s32.postimg.cc/hqu16hfep/IMG_1152_crop_cor.jpg) (https://postimg.cc/image/hqu16hfep/)
(https://s32.postimg.cc/8p0u8nhqd/IMG_1163_crop_cor_min.jpg) (https://postimg.cc/image/8p0u8nhq9/)image hosting adult (https://postimage.org/)
(https://s31.postimg.cc/c3kcmyn1n/IMG_1164_crop_cor.jpg) (https://postimg.cc/image/8770qz21z/)image hosting 30 mb (https://postimage.org/)
Убрал литьевой шов маски характерной для машин фирмы Vomag и сделал его так как на машинах фирмы Alkett.
Сдесь для сравнения я сфотал обе маски вместе.
(https://s31.postimg.cc/s2hevwruj/IMG_1156_crop_cor.jpg) (https://postimg.cc/image/h2w7kb1fb/)photo uploading (https://postimage.org/)
(https://s31.postimg.cc/4hg4673gr/IMG_1157_crop_cor.jpg) (https://postimg.cc/image/peccav1hj/)upload an image (https://postimage.org/)
Установил крышки люков на надмоторной плите. Пришлось во первых убрать след стыка половинок пресформ на вентиляционных решетках, ну и подогнать их так что бы они встали ровно посередине (щели по периметру должны быть одинаковой толщины).
(https://s31.postimg.cc/fgzxvl7bv/IMG_1166_crop_cor_min.jpg) (https://postimg.cc/image/4heqjzgwn/)photo upload sites (https://postimage.org/)
-
Влад, привет!
Хорошая. аккуратная работа, но тем не менее, хотелось бы уточнить ряд моментов.
Все эти рабочие телеги смотрятся не так копийно, даже по сравнению с Драгоном. Крышки вообще требуют очень много работы.
Установка болтов дело не простое, но хотелось бы глянуть как они установлены на более увеличенном фото.
Маска - подвижная часть, обрати внимание, что ее срезы вмещаются в габарит выреза неподвижной части, а также она имеет цифры снизу и еще один вырез, который сейчас не видно на модели.
По интерьеру - на фото нет такого напольного покрытия, виднеется стандартное, как на полках.
Люк я дам на фото.
Уголки для крепления рубки выглядят переразмерянными по высоте. Скорее всего они были на высоту середины лобового листа.
(https://s31.postimg.cc/vnisvowiv/11070628_1077317708946947_2060081043367112992_o.jpg) (https://postimg.cc/image/vnisvowiv/)
(https://s31.postimg.cc/x3ubdtzfr/12091445_1077317692280282_6527768851444176759_o.jpg) (https://postimg.cc/image/x3ubdtzfr/)
(https://s31.postimg.cc/5505myxt3/IMG_2060.jpg) (https://postimg.cc/image/5505myxt3/)
(https://s31.postimg.cc/80d8tu1t3/12080053_1077317705613614_5987491652200329119_o.jpg) (https://postimg.cc/image/80d8tu1t3/)
(https://s31.postimg.cc/xkfj09n6v/11666260_1079107002100471_7900447030601224189_n.jpg) (https://postimg.cc/image/xkfj09n6v/)
(https://s31.postimg.cc/rxj62sko7/12189550_1079107208767117_3808065406213456795_n.jpg) (https://postimg.cc/image/rxj62sko7/)
(https://s31.postimg.cc/alithcr6v/Saumur_Collection_355.jpg) (https://postimg.cc/image/alithcr6v/)
-
Привет Виктор!
Спасибо за отзыв, особенно за фотки люка!
1. Да с крышками беда, в своё оправдание могу лишь сказать что пытался скрестить рабочие телеги со смартовскими, и даже получилось, но расстояние между катками уменьшилось. Пытался доработать и тристаровские телеги и AFV club но результатом не был удолетворён. Оставил пока эти (они не преклеeны).
Контрящие пластины между вертикальными болтами я не сделал (точнее у меня не получилось так что бы они меня устpаивали). Впрочем эти все недоработки видны только на макро, реально их практически не разглядеть.
2. Да рисунок на полике не тот что на сохранившейся ягде, но другого у меня нет. Но рисунок всё равно ведь немецкий.
3. С нижней частью маски можно ещё поработать, но пока точно не знаю как.
4. Крепление можно по высоте немного уменьшить, но совсем немного, поскольку отверстия просверлены насквозь и сама гайка на правильном месте.
-
К вопросу о полках.
Не сосем ясно, зачем было стачивать насечку на них?
Вклеенные полки не дадут им сесть нормально, да и к том уже, разве у яги была такая же полка как у четверки, в районе рубки?
-
В райне рубки настила на полкаx не было. Шло два параллельных уголка. Поэтому рельеф я и сточил, теперь полка плотно прилегает к бронеподкрылку.
-
Так полки даже лысый не должно быть. Зачем она нужна, раз сделан бпронеподкрылок?
Да, задние решетки горизонтальных вентотверстий по идее были из оного по толщине материала. Поэтому, все и горизонтальные и вертикальные их планки должны быть одной толщины.
-
Полка Вить выпремляет верхний срез борта ванны.
Вот что получилось
(https://s32.postimg.cc/ykr5fgv11/IMG_1173_crop_cor_min.jpg) (https://postimg.cc/image/ltcz8yl8x/)screen capture tool (https://postimage.org/app.php)
(https://s32.postimg.cc/ff8d61iat/IMG_1174_crop_cor.jpg) (https://postimg.cc/image/h71c0y1nl/)jpg images (https://postimage.org/)
(https://s32.postimg.cc/i4yehsat1/IMG_1175_crop_cor_min.jpg) (https://postimg.cc/image/4o1fyx0hd/)image hosting above 5 mb (https://postimage.org/)
(https://s31.postimg.cc/sqf0e2wgr/IMG_1177_crop_cor_min.jpg) (https://postimg.cc/image/6eh7koxcn/)free upload (https://postimage.org/)
(https://s31.postimg.cc/67yx3zwaz/IMG_1178_crop_cor_min.jpg) (https://postimg.cc/image/w3inn6y4n/)imgupload (https://postimage.org/)
(https://s32.postimg.cc/6gghnbhz9/IMG_1180_crop_cor_min.jpg) (https://postimg.cc/image/apl7phl8h/)gif upload (https://postimage.org/)
Снял немного высоту креплений, плюс рубка преподнялась, теперь высота то что надо.
(https://s31.postimg.cc/spbynlwt7/IMG_1181_crop_cor_min.jpg) (https://postimg.cc/image/5nvdhux5j/)free upload pictures (https://postimage.org/)
-
Да, встал вопрос, как модельку красить? 2-х цветный или 3-х цветный камо? Какой цвет основной?
-
Приветствую, Владислав!
Всегда с интересом слежу за Вашими блогами.
Извиняюсь, если влезаю не в свой огород, все таки четверки - это не моя тема.
Видимо Виктор, когда писал про надгусеничные полки, имел ввиду, что под рубкой полки имели вырезы.
И если судить по валку Игоря Перепелицы, то так оно и было.
Те части полок, что с рифлением спереди и сзади, подходили стык в стык к надгусеничным полкам рубки:
(https://s31.postimg.cc/wt4nrhtwn/Jagdpanzer_IV_Saumur_076.jpg) (https://postimg.cc/image/wt4nrhtwn/)(https://s32.postimg.cc/fe8urqqlt/Jagdpanzer_IV_Saumur_148.jpg) (https://postimg.cc/image/fe8urqqlt/)
Понимаю, что если не заглядывать в эти места у модели, то ничего и не увидишь, тем более с одетыми гусеницами.
И тем более, если полки нужны целиком по какой то конструктивной причине в сборке модели.
ИМХО можно было не ограничиваться стачиванием рифления сверху, а аккуратно зашкурить и возможно зашпаклевать места под рубкой (условно обвел желтым цветом), а стыки жестяных полок с рубкой аккуратно процарапать (обозначил синим):
(https://s32.postimg.cc/k0l3hs2wx/IMG_1180_crop_cor_min.jpg) (https://postimg.cc/image/k0l3hs2wx/)
-
Вопрос - не вопрос )
Камо стандартный заводской из 3 цветов. Такой как в трактсе.
Вопрос камо более подробно можно обсудить немного позже. Сейчас пока более-менее ясная картина с четверкой.
-
Андрей спасибо! Я думал так же сделать, но затем подумал, что это увидеть будет практически не возможно и ограничился только тем, что сточил усиливающий кронштейн.
Вить ты имеешь ввиду машину с 73 стр. , как по мне там 2-х цветный камо, основной тон тёмный с жёлтыми полосами.
3-х цветный камо хорошо просматривается здесь, но это более ранняя машина.
(https://s32.postimg.cc/v6tgkpmmt/6105389749_d0ec2a0ae4_o.jpg) (https://postimg.cc/image/cr8znb8i9/)screen capture tool (https://postimage.org/app.php)
А здесь по моему то же 2х цветный
(https://s31.postimg.cc/4ua34rl97/backyard.jpg) (https://postimg.cc/image/b7z680q53/)image upload no limit (https://postimage.org/)
(https://s32.postimg.cc/w7v9im49x/5911583779_15eed06cbf_o.jpg) (https://postimg.cc/image/xa5g15n35/)image upload no limit (https://postimage.org/)
-
Да, именно это фото (первое) довольно хорошо показывает наличие трехцветного камо.
Второе фото вроде бы тоже указывает на три цвета.
Третье фото и первое фото - машины по внешним признакам одинаковы, но на третьем по твоему уже двухцветный камо?
Я полагаю, что Нибелунген все же оставался верен себе в плане окраски техники после перехода в ноябре на трехцветный камо (взамен засадного).
Теперь самое интересное - вывести основные элементы заводского камо.
Первым из них может служить светлое пятно на правом углу рубки, а также расположение креста на темном пятне.
(https://s31.postimg.cc/rwmdf7z1j/DSC_0068.jpg) (https://postimg.cc/image/rwmdf7z1j/)
-
Убедительно Виктор. А борт ванны то же камуфлировался? У тебя случаино нет фоток Небелунговских четверок что бы на них посмотреть как камуфлировался лоб и задница?
-
Тема заводского камо на четверках обсуждалась тут http://www.network54.com/Forum/110741/thread/1386009231/last-1388003257/View+Thread
Я еще не занимался ей плотно. Пока рановато.
С ванной фото практически нет. Вот только такое может быть.
(https://s32.postimg.cc/9tz80acw1/258.jpg) (https://postimg.cc/image/9tz80acw1/)
-
У меня такое впечатление что камо было с четко выраженной границей. Или мне только так кажется?
-
Я не думаю, что это четкие границы, которые мы можем видеть на КТ к примеру.
Это все же работа пульверизатором.
Типа такого
(http://svsm.org/albums/Panzerjaeger-lV-70-patton/IMG_0550.jpg)
-
Мне тоже так видится.
-
Сделать заводской камо очень сложно. Вот что получается. Делал трафарет и закреплял его на растоянии 1мм от окрашиваемой поверхности. Потратил свободное время от 4 дней и сделал только боковушки.
(https://s15.postimg.cc/wgth1w88n/IMG_1270_crop_cor_min.jpg) (https://postimg.cc/image/wgth1w88n/)
(https://s4.postimg.cc/5suel7hqx/IMG_1273_crop_cor_min.jpg) (https://postimg.cc/image/5suel7hqx/)
Пузик будет в грунтовке, а также внутреняя часть катков и рессоры.
(https://s21.postimg.cc/kd5mq25df/IMG_1275_crop_cor_min.jpg) (https://postimg.cc/image/kd5mq25df/)
(https://s32.postimg.cc/x0506hgs1/IMG_1277_crop_cor_min.jpg) (https://postimg.cc/image/x0506hgs1/)
-
Влад, привет!
Я не так давно выкладывал фото крыши машины в засадном камо, почему бы не использовать ее в качестве отправной точки в цветах?
По каким фото делал выводы о камо ванны?
-
Привет Виктор.
А что конкретно не так, если о цветах не спорить?
-
Мне интересно, почему камо у ягдпанзеров на ванне, там же, где собирали и четверки вдруг стал отличаться от того же типа шасси и того же типа шурценов, что и на четверке?
Вот спрашиваю, на чем основан такой камо, как модели?
Цвет, особенно зеленый - очень похож на серо-зеленый, а не на какой-либо из зеленых, которые можно видеть на фото.
Но о них спорить нет смысла - все уже сделано.
-
А что Вить есть фотки где можно отчетливо прочитать форму пятен на ванне?
-
То, что нет отчетливых фото, не говорит о том, что выбранный на модели вариант - верен.
Фото того, какой % поверхности был с камо, а какой - нет - есть.
(https://s12.postimg.cc/50gtzc7nt/6688.jpg) (https://postimg.cc/image/50gtzc7nt/)
(https://s12.postimg.cc/plvlr8p8p/5566.jpg) (https://postimg.cc/image/plvlr8p8p/)
(https://s12.postimg.cc/fpuirljgp/333.jpg) (https://postimg.cc/image/fpuirljgp/)
(https://s12.postimg.cc/bhzqiui15/677.jpg) (https://postimg.cc/image/bhzqiui15/)
-
Виктор. Когда я делал камо то исходил из единственной на сегодняшний день фото, которая более менее дает представление о камо на борту самоходки. Причем тёмная полоса, скорее всего коричневая на ванне не становится уже а наоборот расширяется (3 поддерживающий ролик и правее). Я просто продолжил камо на рубке вниз.
(https://s13.postimg.cc/sxck3q9tv/6105389749_9440745b0c_z.jpg) (https://postimg.cc/image/sxck3q9tv/)
На фото в посте от 31 июля видно огромное тёмное пятно (последний поддерживающий ролик, ленивец явно не жёлтые, возможно за поддерживающим роликoм проходит тонкая разделительная полоса светлого тона).
На третьей твоей фото опять, первый поддерживающий ролик и ведущее явно тёмные, сомневаюсь что под ними будет жёлтый цвет. Лично для меня очевидно что тёмного цвета внизу было прилично. А вот полная версия этого фото. Помоему самоходка настолько грязная что уверенно можно сказать только то что камо есть, но судить о его рисунке безполезно, на лобовом листе ванны камо вообще не читается.
(https://s27.postimg.cc/y5ynva04f/0_802f6_3374825b_XXL.jpg) (https://postimg.cc/image/y5ynva04f/)
Первое фото, отвратительного качества причем самоходки стоят в земле на фоне полуразрушенных зданий, видно что ходовка очень грязная и не факт что тёмные пятна это камо, а не просто тень.
Короче что я хочу сказать? А то, что на сегодня уверенно говорить о форме пятен на ванне невозможно. По любому это будет или моё видение или твоё.
-
Я не говорю о форме пятен.
Это вопрос, который можно долго муссировать.
Вопрос в том, что нет других пятен, кроме одного на правом борту и одного в районе ленивца с левого борта. За солдатом еще что-то проглядывается, но тем не менее, нет фото, которые подтверждали бы такое количество камуфляжа на бортах, как на модели. Это от части косвенно подтверждают и фото четверок.
-
Т.е. ты хочешь сказать что на борту ванны было всего одно пятно?
-
Да. Одно или два максимум.
Одно тёмное.
Оно возможно могло состоять из коричневого/грунта и зелёного. Но в целом, нет подтверждения иного камуфлирования ванны по бокам.
-
Подправил камо, установил тележки и катки. Вот такой пазик получается.
(https://s11.postimg.cc/h3zkjn003/IMG_1318_crop_cor.jpg) (https://postimg.cc/image/7w7c2xsxr/)windows print screen (https://postimage.org/app.php)
(https://s4.postimg.cc/6ec46dvn1/IMG_1320_crop_cor_min.jpg) (https://postimg.cc/image/aapg2dgmh/)pic host (https://postimage.org/)
Покрасил траки.
(https://s4.postimg.cc/j4rcyp14t/IMG_1329_crop_cor_min.jpg) (https://postimg.cc/image/kwkbtlkhl/)upload pictures online (https://postimage.org/)
-
Не знаю, красились ли борта корпуса у четверок и ягдпанцеров с установленной ходовой, но вот цвета по-моему не особо похожи.
-
Привет Александр.
С цветопередачей здесь не всё в порядке. Фоткал по быстрому, одна лампа была обычная (накаливания) вторая энергосберегающая. Снимки были очень тёмные, так что я в фотошопе выставил автоматический level и всё. Жёлтый цвет например это тамия XF-60, на самом деле он же другой.
-
Всем привет!
Возник вопрос. Я как то не понял Brummbar 4 серии собирали нибелунги?
-
Насколько я понимаю, они поставляли готовые шасси в Дуйсбург для сборщиков.
Странно, что обновления блога проходят там, где на ошибки или несоответствия почти не указывают ;D
-
Ну как то так. Набросал камо на рубке, пока только то, что разглядел на фотках.
(https://s3.postimg.cc/nyohcycr7/IMG_1441_crop_cor_mid.jpg) (https://postimg.cc/image/3rb1knf9r/)image hosting (https://postimage.io/)certificity.com (https://certificity.com)
(https://s13.postimg.cc/xsfrdv4tz/IMG_1444_crop_cor_mid.jpg) (https://postimg.cc/image/c60qwu69f/)how to take a screen shot (https://postimage.io/app.php)certificity.com (https://certificity.com)
(https://s2.postimg.cc/9s5j7m47t/IMG_1445_crop_cor_mid.jpg) (https://postimg.cc/image/xvwavwmol/)free photo hosting (https://postimage.io/)certificity.com (https://certificity.com)
-
По камо думаю еще рано что-то обсуждать.
Но вот по фото модели можно сказать следующее:
Удачно убрана скоба для траков на лобовой плите, она была без лапок.
Между пластинами крепления фонаря были резиновые шайбы, их на фото не видно
На литых деталях натяжителей траков косынки чрезмерно толстые, плоские детали вызывают сомнения по конфигурации
Планки крепления кожухов выхлопа лучше сделать из тонкого пластика или металла, они довольно толсто выглядят
площадка для бруска должна снизу иметь две треугольные косынки, их нет на модели
Финальные машины могли иметь иные фланцы кожухов выхлопа, плоские, без загибов, которые скрывали вырезы для старого глушителя в бронировках выхлопных труб.
Проводки для фонаря не видно. Но на некоторых машинах в последней крышке воздухопритока был срез для проводки.
Цвета по прежнему не похожи ни на один артефакт, который имеет отношение к Нибелунгенверке.
-
Привет Виктор!
Ну если я спрашиваю, значит мне не рано. :)
Скобу убрал потому что так и не понял на какой высоте она крепилась, если сделать как на четверке, то гуси не влезут поскольку две бонки крепления фиксатора ствола нависают над лобовой бронёй. По идее её надо устанавливать ниже.
Две треугольные косынки на упоре под чурку есть, я их подрезал снизу, как в реале было, что бы сама площадка была ниже.
Фланцы кожухов выхлопа я оставил ранние поскольку ориентировался на это фото.
(https://s30.postimg.cc/xi6e7e7d9/0_9bde6_464146a6_XXL.jpg) (https://postimg.cc/image/xi6e7e7d9/)
Так я и не понял как шла проводка к заднему фонарю. На сохранившемся Pz IV L/70A прижимная петля есть, а выреза в последней крышке нет. :-\
Цвета камо давай больше не трогать, всё равно перекрашивать не буду. ;)
-
(https://s11.postimg.cc/nz856ie1b/image.jpg) (https://postimg.cc/image/nz856ie1b/)