Сайт ортодоксальных моделистов

БронеТехника, колесная техника и артиллерия => "Pz IV & its variants" => Тема начата: AM от 31 Июль, 2015, 11:24:28

Название: Pz IV Ausf.F тактический номер 814 (31 полк 5й дивизии) - Помогите информацией
Отправлено: AM от 31 Июль, 2015, 11:24:28
Прошу помочь информацией по машине № 814 из 31 полка 5й танковой дивизии вермахта с дополнительным знаком - лицо дьявола красного цвета на черном фоне..
ссылка на фото - http://savepic.org/7492239.jpg
Интересует какого цвета были нанесены камуфляжные полосы на базовый жёлтый на упомянутой машине ?
Интересен аргументированный ответ, к предположениям по поводу зеленого склонен сам, но вполне возможны полосы серых и коричневых тонов.
Интересен номер ходовой машины 814, для нанесения маркера на борт.
Со статьей Сергей Малина "Panzerkampfwagen IV в 1941-1942гг. Лицом к лицу" http://www.dishmodels.ru/gshow.htm?p=7154
...знаком... отличная познавательная статья.

Спасибо !
Название: Re: Pz IV Ausf.F тактический номер 814 (31 полк 5й дивизии) - Помогите информацией
Отправлено: Vitek от 31 Июль, 2015, 20:03:59
Логичнее всего предположить, что это была африканская схема
http://www.panzerworld.com/german-armor-camouflage#mid-war-and-north-africa
Название: Re: Pz IV Ausf.F тактический номер 814 (31 полк 5й дивизии) - Помогите информацией
Отправлено: AM от 02 Август, 2015, 22:56:12
В том то и дело, что предположить... а это с творчеством ближе...
Хотелось бы прагматично и убедительно, сто бы снять скепсис...
Название: Re: Pz IV Ausf.F тактический номер 814 (31 полк 5й дивизии) - Помогите информацией
Отправлено: Vitek от 03 Август, 2015, 13:22:21
Хмм. Тогда давайте я немного поясню.
Первое-пока нет цветных фото, все предположения относительно цветов могут иметь под собой только документальные обоснования в виде существовавших на момент фото прототипа приказов о применении цветовой палитры.
Такие приказы, вкупе с матчастью, которая указывающий на африканскую машину, подготовленную для Африки, говорят о том, что скорее всего это именно африканская палитра.
Название: Re: Pz IV Ausf.F тактический номер 814 (31 полк 5й дивизии) - Помогите информацией
Отправлено: AM от 05 Август, 2015, 16:08:04
" относительно цветов могут иметь под собой только документальные обоснования в виде существовавших на момент фото прототипа приказов о применении цветовой палитры.
Такие приказы, вкупе с матчастью, которая указывающий на африканскую машину, подготовленную для Африки" палитра.

Доброго дня.
Если вы ссылаетесь на приказы и матчасть, почему бы не предоставить данную информацию.
По войне, событиям и технике много суждений, поэтому если вас не затруднит предоставьте пожалуйста источник ваших мыслей...
Очень любопытно было бы взглянуть самому и для народа было бы полезно.

Наверное вы имеете ввиду это :
(http://savepic.org/7537095m.jpg) (http://savepic.org/7537095.htm)

Но есть еще :
(http://savepic.org/7541191m.jpg) (http://savepic.org/7541191.htm)

Другой взгляд на окраску, но я тяготею больше к базовому Dunkelgelb,
(http://savepic.org/7573958m.jpg) (http://savepic.org/7573958.htm)
 
или даже Panzer-Dark-Yellow,
(http://savepic.org/7564742m.jpg) (http://savepic.org/7564742.htm)

но с зелеными, серыми или коричневыми полосами ?

Драгон предлагает :
(http://savepic.org/7594438m.jpg) (http://savepic.org/7594438.htm)

Другой информации у меня кроме упомянутой статьи нет.
Пробовал связаться с автором статьи но эта попытка пока не принесла результата.

Спасибо.
Название: Re: Pz IV Ausf.F тактический номер 814 (31 полк 5й дивизии) - Помогите информацией
Отправлено: Vitek от 05 Август, 2015, 23:51:55
Ну если я ссылаюсь, то наверно они есть и известны давно.
Представить можно конечно, благо, интернет пока есть под рукой.
Народу, если оно надо было -спросил бы.
Наиболее яркой иллюстрацией в плане цветов (возможно) могут послужить вот эти фото http://cs.finescale.com/fsm/modeling_subjects/f/3/t/110307.aspx?sort=ASC&pi240=2
Вот ссылка на приказы http://schwimmwagen.ch/english/colors_E.html
Цитата из трактса

(http://s3.postimg.cc/mukylp68f/image.jpg) (http://postimg.cc/image/mukylp68f/)

Очень советую пообщаться с  товарищем в фейсбуке, ссылка на профиль в конце страницы http://www.wehrmacht-awards.com/Forums/showthread.php?t=780827&page=3

Название: Re: Pz IV Ausf.F тактический номер 814 (31 полк 5й дивизии) - Помогите информацией
Отправлено: ПанСерж от 06 Август, 2015, 02:26:39
Приветствую. Только что аргументировано ответил автору поста на все вопросы на другом форуме, дал практически те же ссылки, что и Виктор в данной ветке, а также ещё пару фото этого танка. Могу развить дискуссию тут. С ответами Виктора согласен. Ещё процитирую сам себя:
Танки данного полка готовились к боям на африканском ТВД и большая их часть имела тропическую окраску к осени 1941г, а в данном году она была одна: принята в марте циркуляром "H. M. 1941, Nr. 281", согласно которого цвета камуфляжа были 2/3 жёлто-корич. RAL-8000 + 1/3 серо-зел.RAL 7008. Поэтому считаю, что иных вариантов быть не может: коричневых полос по охре не наносилось в 1941г, зелён. полосы по серой базе - анахронизм.
Плюс ко всему есть цветное фото данного камо, правда, как и большинство немецких фото тех лет, они в некоторой степени искажают гамму:

(http://s18.postimg.cc/r4lqv1lol/100812234556_2007_07_10_D05.jpg) (http://postimg.cc/image/r4lqv1lol/)

Это же фото лучшего качества, подозреваю с коррекцией цвета:

(http://s30.postimg.cc/7t4byijil/panzer_IIIJ_1.jpg) (http://postimg.cc/image/7t4byijil/)

Кроме того можно легко нагуглить RAL 8000 и RAL 7008, чтоб определиться с оттенками лучше.
Название: Re: Pz IV Ausf.F тактический номер 814 (31 полк 5й дивизии) - Помогите информацией
Отправлено: AM от 12 Август, 2015, 15:23:33
Ребята всем спасибо за ваше внимание !
В дискуссий нет необходимости.
И еще... Если есть возможность поделитесь фотографиями тройки того же полка.
Спасибо.
Название: Re: Pz IV Ausf.F тактический номер 814 (31 полк 5й дивизии) - Помогите информацией
Отправлено: Эдуард Головашкин от 18 Август, 2015, 22:23:11
(http://s15.postimg.cc/vwqnjg4lj/scan_1.jpg) (http://postimg.cc/image/vwqnjg4lj/)

(http://s22.postimg.cc/bocb965r1/scan_1.jpg) (http://postimg.cc/image/bocb965r1/)

Название: Re: Pz IV Ausf.F тактический номер 814 (31 полк 5й дивизии) - Помогите информацией
Отправлено: fon_shtainer от 24 Август, 2015, 11:44:34
(http://s28.postimg.cc/7efcf0stl/Pz_Kpfw_III_Ausf_x_5_525_01.jpg) (http://postimg.cc/image/7efcf0stl/) (http://s28.postimg.cc/sa1mq9p0p/Pz_Kpfw_III_Ausf_x_5_xxx_001_1941_1942.jpg) (http://postimg.cc/image/sa1mq9p0p/) (http://s28.postimg.cc/ri3k4ta7d/Pz_Kpfw_III_Ausf_x_5_xxx_001.jpg) (http://postimg.cc/image/ri3k4ta7d/) (http://s28.postimg.cc/4ydj16aqx/Pz_Kpfw_III_Ausf_x_5_xxx_002.jpg) (http://postimg.cc/image/4ydj16aqx/)

(http://s28.postimg.cc/3s9j2dmg9/Pz_Kpfw_III_Ausf_x_5_xxx_003.jpg) (http://postimg.cc/image/3s9j2dmg9/) (http://s28.postimg.cc/itgexdujt/Pz_Kpfw_III_Ausf_x_5_xxx_004.jpg) (http://postimg.cc/image/itgexdujt/) (http://s28.postimg.cc/xdxhs7pih/Pz_Kpfw_III_Ausf_x_5_xxx_005.jpg) (http://postimg.cc/image/xdxhs7pih/) (http://s28.postimg.cc/401rcmmsp/Pz_Kpfw_III_Ausf_x_5_xxx_006.jpg) (http://postimg.cc/image/401rcmmsp/)

(http://s28.postimg.cc/i7rg19zhl/Pz_Kpfw_III_Ausf_x_5_xxx_007.jpg) (http://postimg.cc/image/i7rg19zhl/) (http://s28.postimg.cc/5hn7o6rjd/Pz_Kpfw_III_Ausf_x_5_xxx_008.jpg) (http://postimg.cc/image/5hn7o6rjd/) (http://s28.postimg.cc/awvxp5j3d/Pz_Kpfw_III_Ausf_x_5_xxx_009.jpg) (http://postimg.cc/image/awvxp5j3d/) (http://s28.postimg.cc/avlzvqh9l/Pz_Kpfw_III_Ausf_x_5_xxx_010.jpg) (http://postimg.cc/image/avlzvqh9l/)
Название: Re: Pz IV Ausf.F тактический номер 814 (31 полк 5й дивизии) - Помогите информацией
Отправлено: AM от 28 Август, 2015, 13:40:42
Ух... Спасибо...