Сайт ортодоксальных моделистов
БронеТехника, колесная техника и артиллерия => Советские тяжелые танки => Тема начата: Wiedzmin от 20 Август, 2015, 20:53:58
-
(https://pp.vk.me/c624917/v624917107/3f7ce/HqV2aJKkcLY.jpg)
Всем доброго времени суток, ищу как выглядит бронекорпус, особенно стыки верхних лобовых деталей, и верхних наклонных бортов, т.к что то не понять, а чертежей на танк просто нету нормальных.
так же интересно посмотреть переход от кормовых наклонных плит МТО в подбашенный лист, т.к на фото не очень понятно как это сделано, чать наклонного утоплена вверх, а часть торчит над подбашенным листом ?
-
Тут вот с другом немного пофоткали ИС 3 у Задорожного, может пригодится.
(http://s3.postimg.cc/fyh9iuntb/20141004_160803.jpg) (http://postimg.cc/image/fyh9iuntb/)(http://s18.postimg.cc/j9m522kph/20141004_160810.jpg) (http://postimg.cc/image/j9m522kph/)(http://s23.postimg.cc/ir0ko4yc7/20141004_160829.jpg) (http://postimg.cc/image/ir0ko4yc7/)(http://s17.postimg.cc/ggsdn9m1n/20141004_160837.jpg) (http://postimg.cc/image/ggsdn9m1n/)(http://s12.postimg.cc/7r8vzv3bd/20141004_160858.jpg) (http://postimg.cc/image/7r8vzv3bd/)(http://s29.postimg.cc/7ewfnd4df/20141004_160910.jpg) (http://postimg.cc/image/7ewfnd4df/)(http://s27.postimg.cc/806f84v6n/20141004_160929.jpg) (http://postimg.cc/image/806f84v6n/)(http://s29.postimg.cc/5bqltftyb/20141004_160941.jpg) (http://postimg.cc/image/5bqltftyb/)(http://s10.postimg.cc/rnfzt8o4l/20141004_161032.jpg) (http://postimg.cc/image/rnfzt8o4l/)(http://s3.postimg.cc/nampoe61b/20141004_161055.jpg) (http://postimg.cc/image/nampoe61b/)
-
(https://pp.vk.me/c624917/v624917491/49203/1RSjjOzWlUM.jpg)
нужен вот этот участок(красным помечено), т.к не понятно как там идет стык, глядел чертежи из Военная летопись - БМ №15 - Тяжелый танк ИС-3
верхние листы по идее как то должны перекрывать борт, но не выходит по чертежам
и кромка ВЛД где она стыкуется с бортом, она наверно должна быть равна борту ? т.е 90мм ?
-
В ближайшие 2-3 недели опять собирался съездить туда же, постараюсь сфоткать эти места ( если не опередит никто и не ответит раньше ).
-
В ближайшие 2-3 недели опять собирался съездить туда же, постараюсь сфоткать эти места ( если не опередит никто и не ответит раньше ).
а если будет возможность, можете рулеточку приложить ?:)
длину ВЛД, НЛД, ширину НЛД, ну и вообще все что получится по носу :)
-
Постараюсь :)
-
То, что я видел в отчетах по обстрелу корпусов ИС-3 очень похоже на приведенную 3Д. Не знаю, поможет ли, но при виде сбоку стык ВЛД с подкрылком выглядел следующим образом:
(http://s13.postimg.cc/ydrudj2qr/is3.jpg) (http://postimg.cc/image/ydrudj2qr/)
-
(http://i.imgur.com/6rHHQzR.jpg)
я вот до такого довел, красным помечено то что нужны размеры т.к в них не уверен
То, что я видел в отчетах по обстрелу корпусов ИС-3 очень похоже на приведенную 3Д. Не знаю, поможет ли, но при виде сбоку стык ВЛД с подкрылком выглядел следующим образом:
(http://s13.postimg.cc/ydrudj2qr/is3.jpg) (http://postimg.cc/image/ydrudj2qr/)
а фото нету ?
-
еще вопрос, а сколько всего было вариантов носового узла ? а то я вроде уже 2 насчитал
(http://i.imgur.com/Y0X399r.jpg)
у одного есть воборка и НЛД и в борту(т,к на НЛД получается "ступенька" под ВЛД)
у другого нет видимо выборки не в НЛД, ни в борту
-
а фото нету ?
Увы, всем, чем мог.
-
(http://union.4bb.ru/uploads/0000/38/bf/33312-3-f.jpg)
часто встречаю что эти машины называют Ис-3М, но с чего вдруг ? это же обычные Ис-3 прошедшие работы по УКН, и все, у 3М как минимум и ИК фара должна быть на лбу, и крепления для бочек на корме...
-
Сложилась таки поездка в музей Задорожного. Вот что получилось заснять по корпусу ИС 3 :
(http://s4.postimg.cc/lqxu4aujd/DSCN7240.jpg) (http://postimg.cc/image/lqxu4aujd/)(http://s4.postimg.cc/w4u2jspw9/DSCN7241.jpg) (http://postimg.cc/image/w4u2jspw9/)(http://s29.postimg.cc/e6xdfu7qr/DSCN7242.jpg) (http://postimg.cc/image/e6xdfu7qr/)(http://s28.postimg.cc/llo2uaqex/DSCN7243.jpg) (http://postimg.cc/image/llo2uaqex/)(http://s4.postimg.cc/912sip1cp/DSCN7244.jpg) (http://postimg.cc/image/912sip1cp/)(http://s27.postimg.cc/8lqr90vb3/DSCN7245.jpg) (http://postimg.cc/image/8lqr90vb3/)(http://s21.postimg.cc/68waf86pv/DSCN7246.jpg) (http://postimg.cc/image/68waf86pv/)(http://s13.postimg.cc/7hog63jvn/DSCN7247.jpg) (http://postimg.cc/image/7hog63jvn/)(http://s4.postimg.cc/8v3c47dax/DSCN7248.jpg) (http://postimg.cc/image/8v3c47dax/)(http://s28.postimg.cc/l57glls1l/DSCN7249.jpg) (http://postimg.cc/image/l57glls1l/)(http://s1.postimg.cc/vqzqg89zf/DSCN7250.jpg) (http://postimg.cc/image/vqzqg89zf/)(http://s17.postimg.cc/of02zi8jf/DSCN7251.jpg) (http://postimg.cc/image/of02zi8jf/)(http://s15.postimg.cc/6t9ukyogn/DSCN7252.jpg) (http://postimg.cc/image/6t9ukyogn/)(http://s1.postimg.cc/btyel0gi3/DSCN7253.jpg) (http://postimg.cc/image/btyel0gi3/)(http://s3.postimg.cc/dbwxw9wb3/DSCN7254.jpg) (http://postimg.cc/image/dbwxw9wb3/)(http://s14.postimg.cc/gmybeiem5/DSCN7255.jpg) (http://postimg.cc/image/gmybeiem5/)(http://s8.postimg.cc/kr64mfnch/DSCN7256.jpg) (http://postimg.cc/image/kr64mfnch/)(http://s22.postimg.cc/fjmjwiqgt/DSCN7257.jpg) (http://postimg.cc/image/fjmjwiqgt/)(http://s18.postimg.cc/xhmrib7r9/DSCN7258.jpg) (http://postimg.cc/image/xhmrib7r9/)(http://s13.postimg.cc/5fx5jc0o3/DSCN7259.jpg) (http://postimg.cc/image/5fx5jc0o3/)(http://s17.postimg.cc/nkrs22lrv/DSCN7260.jpg) (http://postimg.cc/image/nkrs22lrv/)(http://s11.postimg.cc/pae3f2327/DSCN7261.jpg) (http://postimg.cc/image/pae3f2327/)(http://s27.postimg.cc/a93eac77j/DSCN7262.jpg) (http://postimg.cc/image/a93eac77j/)(http://s22.postimg.cc/4ry68wprx/DSCN7263.jpg) (http://postimg.cc/image/4ry68wprx/)(http://s8.postimg.cc/71g6rdpm9/DSCN7264.jpg) (http://postimg.cc/image/71g6rdpm9/)(http://s27.postimg.cc/hitk6sb5r/DSCN7265.jpg) (http://postimg.cc/image/hitk6sb5r/)(http://s23.postimg.cc/t63wdd2if/DSCN7266.jpg) (http://postimg.cc/image/t63wdd2if/)(http://s17.postimg.cc/ivb14y9iz/DSCN7267.jpg) (http://postimg.cc/image/ivb14y9iz/)(http://s4.postimg.cc/bw75hg7ix/DSCN7268.jpg) (http://postimg.cc/image/bw75hg7ix/)(http://s22.postimg.cc/awpom8hvh/DSCN7269.jpg) (http://postimg.cc/image/awpom8hvh/)(http://s11.postimg.cc/6u2277gn3/DSCN7270.jpg) (http://postimg.cc/image/6u2277gn3/)(http://s14.postimg.cc/uxq98yohp/DSCN7271.jpg) (http://postimg.cc/image/uxq98yohp/)(http://s10.postimg.cc/9mwqnzpsl/DSCN7272.jpg) (http://postimg.cc/image/9mwqnzpsl/)(http://s16.postimg.cc/98n6n8bn5/DSCN7273.jpg) (http://postimg.cc/image/98n6n8bn5/)(http://s4.postimg.cc/d7ji3nsih/DSCN7274.jpg) (http://postimg.cc/image/d7ji3nsih/)(http://s4.postimg.cc/65lkhgowp/DSCN7275.jpg) (http://postimg.cc/image/65lkhgowp/)(http://s23.postimg.cc/lnuefl6uv/DSCN7276.jpg) (http://postimg.cc/image/lnuefl6uv/)(http://s24.postimg.cc/srq7olzrl/DSCN7277.jpg) (http://postimg.cc/image/srq7olzrl/)(http://s11.postimg.cc/g62csre9r/DSCN7278.jpg) (http://postimg.cc/image/g62csre9r/)(http://s30.postimg.cc/crr0lfjl9/DSCN7279.jpg) (http://postimg.cc/image/crr0lfjl9/)(http://s2.postimg.cc/f7rs43ys5/DSCN7280.jpg) (http://postimg.cc/image/f7rs43ys5/)(http://s14.postimg.cc/4ylw0zvy5/DSCN7281.jpg) (http://postimg.cc/image/4ylw0zvy5/)(http://s7.postimg.cc/ps95jfixj/DSCN7282.jpg) (http://postimg.cc/image/ps95jfixj/)(http://s2.postimg.cc/5ncquyytx/DSCN7283.jpg) (http://postimg.cc/image/5ncquyytx/)(http://s24.postimg.cc/3urflg0nl/DSCN7284.jpg) (http://postimg.cc/image/3urflg0nl/)(http://s11.postimg.cc/fkmko4xz3/DSCN7285.jpg) (http://postimg.cc/image/fkmko4xz3/)(http://s11.postimg.cc/w0v17v75r/DSCN7286.jpg) (http://postimg.cc/image/w0v17v75r/)(http://s22.postimg.cc/m5raq3vjx/DSCN7287.jpg) (http://postimg.cc/image/m5raq3vjx/)(http://s14.postimg.cc/itttubm2l/DSCN7288.jpg) (http://postimg.cc/image/itttubm2l/)(http://s15.postimg.cc/ugfv67047/DSCN7289.jpg) (http://postimg.cc/image/ugfv67047/)(http://s8.postimg.cc/nmf2yxiwh/DSCN7290.jpg) (http://postimg.cc/image/nmf2yxiwh/)(http://s23.postimg.cc/xh5zp17g7/DSCN7291.jpg) (http://postimg.cc/image/xh5zp17g7/)(http://s24.postimg.cc/bowmkkxu9/DSCN7292.jpg) (http://postimg.cc/image/bowmkkxu9/)(http://s16.postimg.cc/gimjb5ucx/DSCN7293.jpg) (http://postimg.cc/image/gimjb5ucx/)(http://s15.postimg.cc/a5d7bdmjb/DSCN7294.jpg) (http://postimg.cc/image/a5d7bdmjb/)(http://s27.postimg.cc/b9l9ghunz/DSCN7295.jpg) (http://postimg.cc/image/b9l9ghunz/)(http://s30.postimg.cc/tevjr7vfx/DSCN7298.jpg) (http://postimg.cc/image/tevjr7vfx/)(http://s11.postimg.cc/x1r52mfpb/DSCN7299.jpg) (http://postimg.cc/image/x1r52mfpb/)(http://s2.postimg.cc/6g2dqvlxx/DSCN7300.jpg) (http://postimg.cc/image/6g2dqvlxx/)(http://s21.postimg.cc/r6u6okpoj/DSCN7301.jpg) (http://postimg.cc/image/r6u6okpoj/)(http://s16.postimg.cc/jfj7mavw1/DSCN7302.jpg) (http://postimg.cc/image/jfj7mavw1/)(http://s23.postimg.cc/k8oowhxbr/DSCN7303.jpg) (http://postimg.cc/image/k8oowhxbr/)(http://s8.postimg.cc/djnwd3enl/DSCN7304.jpg) (http://postimg.cc/image/djnwd3enl/)(http://s2.postimg.cc/sa514evh1/DSCN7305.jpg) (http://postimg.cc/image/sa514evh1/)(http://s1.postimg.cc/hrq7otqx7/DSCN7306.jpg) (http://postimg.cc/image/hrq7otqx7/)
-
спасибо, чуть попутал, у меня такие вот замеры по машине стоящей в парке "патриот"
(https://pp.vk.me/c623427/v623427491/4a2b7/j2FzLLaveVE.jpg)
-
(http://i.imgur.com/LB8Dz9r.jpg)
глядел тут чертежи опять и фото, такой вопрос, прилив под антенну когда поменяли ? и получается что цветная схема это ранняя башня, а ч/б это поздняя ? у них разная корма башни ?
(http://i.imgur.com/UNyHKgz.jpg)
еще на ч/б чертеже очень странная крыша, мало того что там "ступенька", так еще и участок под прямым углом, на фото там нету ступеньки, и крыша под углом
-
По поводу антенного вывода - очень интересно!
Танк на въезде в Кубинку, выпуска июня 45-го - http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=1287.msg31216#new имеет башню, ни чем не отличающуюся от всех виденных других троек...
Походу нужно пристально смотреть, башни с разными антенными выводами могли дойти до наших дней...
Красноярск, возможно ранняя (низкий вывод) - http://www.dishmodels.ru/picture/wlk/01/01358/w01358_9548928.jpg
Абердин, стандартная (высокий вывод) - http://cdn.topwar.ru/uploads/posts/2013-03/1364319508_js_iii_heavy_tank_by_darkwizard83.jpg
Да, цветная схема это башня прототипа, по информации Ю. Пашолока.
Ступеньки на крыше так же - никогда не видал.
P.S.
С Вами интересно общаться, но очень сложно.
Просьба - загружайте фотографии через формуной загрузчик, либо на какой то фоторесурс - очень неудобно читать тему и смотреть не ужатые фотографии....
-
С Вами интересно общаться, но очень сложно.
Просьба - загружайте фотографии через формуной загрузчик, либо на какой то фоторесурс - очень неудобно читать тему и смотреть не ужатые фотографии....
ок
(http://s21.postimg.cc/fa54ql0yb/turretst32.jpg) (http://postimg.cc/image/fa54ql0yb/)
по корме башни, возможно мне просто хочется это видеть, но вот на чертеже кормы опытной машины(чертеж наверно все же от первой серии Ис-3? реально спросить человек который его выкладывал ?) есть такой срез, и он вроде как виден на парадных машина(характерный блик), но таких башен я в музеях не припомню, хотя эту форму очень сложно зацепить глазом, возможно и есть какие то.
-
Мы имеем две ранних башни - Кировца №1 -
(http://s7.postimg.cc/r8elwk9uf/image.jpg) (http://postimg.cc/image/r8elwk9uf/)
и Кировца №2 -
(http://s27.postimg.cc/jbq9l343z/image.jpg) (http://postimg.cc/image/jbq9l343z/)
Башни были забракованы по результатам испытаний, но произошло это достаточно поздно, производство танков было уже практически развернуто.
Башня Кировца №1 совершенно иная, а вот башня Кировца №2 весьма похожа на те, что стоят на танках с сентябрьского парада. Возможно что самые первые машины (майского выпуска), хотя бы частично, имели подобные башни, из задела при подготовке выпуска установочной партии...
-
Так в чем вопрос. Серийные машины и имели башни Кировца № 2 точнее ИС-3. А ИС-3 это и есть Кировец №1 (Приказ НКТП 729сс от 16.12.1944г), Кировца 2 не было. К этому приказу прилагается ТЗ на изготовление опытной партии нового тяжелого танка. Там едет речь и о носе корпуса предложенным ЦНИИ -48 и заводом № 100 и уменьшении ширины башни и увеличении толщины ее лобовой защиты. Т.е. ИС-3 гибрид ЧКЗ, ЦНИИ -48 и з-да № 100.
Но первый все таки ЧКЗ. В марте постановлением ГКО № 7950сс 29.03.1945г. машину приняли на вооружение, в апреле надо было сделать 25 шт, т.е вполне успевали.
-
Так в чем вопрос. Серийные машины и имели башни Кировца № 2 точнее ИС-3. А ИС-3 это и есть Кировец №1 (Приказ НКТП 729сс от 16.12.1944г), Кировца 2 не было. К этому приказу прилагается ТЗ на изготовление опытной партии нового тяжелого танка. Там едет речь и о носе корпуса предложенным ЦНИИ -48 и заводом № 100 и уменьшении ширины башни и увеличении толщины ее лобовой защиты. Т.е. ИС-3 гибрид ЧКЗ, ЦНИИ -48 и з-да № 100.
Но первый все таки ЧКЗ. В марте постановлением ГКО № 7950сс 29.03.1945г. машину приняли на вооружение, в апреле надо было сделать 25 шт, т.е вполне успевали.
если честно еще больше ничего не понял.
цветной чертеж с предыдущей страницы это вот "Кировец-2" и ранняя башня(машины с парада 45 года) ? а ч/б чертеж это уже поздняя башня(которая почему то не стыкуется с фото) ?
-
А понял, на фото сверху опытная машина ЧКЗ, это (формально) не Кировец 1. На фото снизу объект 703 т.е. Кировец 1 (имя присвоено приказом НКТП), первая машина опытной партии. Такие и были на параде. Где то так.
-
А понял, на фото сверху опытная машина ЧКЗ, это (формально) не Кировец 1. На фото снизу объект 703 т.е. Кировец 1 (имя присвоено приказом НКТП), первая машина опытной партии. Такие и были на параде. Где то так.
(http://i.imgur.com/UNyHKgz.jpg)
(http://ic.pics.livejournal.com/yuripasholok/765139/3113259/3113259_original.jpg)
а вот этот чертеж тогда от какой башни ? красным помечен выступ которых на фото просто нету нигде
-
DWG
Речь идет о том, что мы имеем два чертежа башни (условно называемых "цветным" и "черно-белым") на которых по разному размещен стакан антенного вывода.
"Цветной" чертеж имеет Основную надпись с кодом 703-57-61, а а "черно-белый" - 703-57-сб.101 :D
Далее. На фотографиям машин с сентябрьского парада 45-го видно, что на башнях антенный вывод расположен низко. Такую башню (по крайней мере по этому узлу - расположению вывода) обнаружили и в реальности - танк в Красноярске....
Башни, на которых антенный вывод расположен выше (ближе к крыше башни) - основные, их подавляющее большинство.
В этом и вопрос что за трансформации, модификации и т.п. Как их возможно привязать по времени.
Теперь про Кировцы.
Из всех книг, что мы имеем, следует что машина с прямой лобовой броней -
Танк "Кировец-1 " (ИС-3, образец № 1) был разработан в СКБ-701 ЧКЗ ... Первоначально опытный образец танка представителями военной приемки именовался как "Образец А". а чуть позже на ЧКЗ этот образец танка получил название "Кировец-1". В последующем, приказом командующего БТ и МВ РККА он получил официальное наименование тяжелый танк ”ИС-З” (образец № 1)... Был иготовлен опытный образец. который явился прообразом серийного танка ИС-З.
а машина со щучьим носом -
Танк "Объект 703" (ИС-3, образец № 2) являлся дальнейшим развитием танка "Кировец-1“ в отношении улучшения конструкции броневой защиты... Восемь опытных образцов установочной партии были изготовлены на ЧКЗ в феврале 1945 г...Общая компоновка танка повторяла схему... танка "Кировец- 1"... Благодаря применению новой конструкции носовой части корпуса, разработанной Г.Н. Москвиным, в крыше корпуса, над отделением управления, удалось разместить...люк
Используем устоявшуюся терминологию))))
То, что на параде самые ранние машины - это уже понятно. Вопрос скорее в том, по какому чертежу делались башни для них? По 703-57-61? А когда пошли в серию 703-57-сб.101? Если вообще пошли - может быть это только один из предложенных вариантов (мы не располагаем хорошими копиями чертежей, где видно всю Основную надпись).
-
Вопрос скорее в том, по какому чертежу делались башни для них? По 703-57-61? А когда пошли в серию 703-57-сб.101?
Я, конечно, извиняюсь, что вмешиваюсь, тем более, что тема не моя... Но, коллеги, вы ничего не путаете?
703-57-61 - это чертёж одной отдельной детали - отливки корпуса башни с мехобработкой. А 703-57-сб.101 - чертёж сборочной единицы - корпуса башни с приваркой, прикручиванием и т.п. кучи дополнительных деталей, он показывает, как это всё собрано между собой, а не какого размера и где находится такой-то прилив. Эти два чертежа - разные уровни КД. Деталь по чертежу 703-57-61 может входить в состав 703-57-сб.101(спецификация нечитаема в этом разрешении, и по какому чертежу там используется корпус башни, неизвестно). Причём 703-57-сб.101 вовсе не обязан на бумаге с такой же точностью воспроизводить вид корпуса башни, в него входящий. Сравнивать эти два чертежа и уж тем более делать какие-либо выводы некорректно, мягко говоря.
-
В принципе, Вы правы)
Но разное размещение антенного вывода видно на фото реальных машин, а не только на чертеже.
-
703-57-сб1 Колпак, на Кировец-1 введен в декабре 1944
703-57-сб107 Колпак в сборе, на Кировец-1 введен в декабре 1944
703-57-61 Корпус колпака , на Кировец -1 введен в декабре 1944
Спецификация на машину от 05 января 1945г.
(http://s2.postimg.cc/j023yb3ux/image.jpg) (http://postimage.org/)
хостинг фото (http://postimage.org/index.php?lang=russian)
703-57-сб1 Колпак, на Кировец-2 / ИС-3 введен в феврале 1945
703-57-сб107 Колпак в сборе, на Кировец-2 / ИС-3 введен в феврале 1945
703-57-61 Корпус колпака , на Кировец-2 / ИС-3 введен в январе 1945
Спецификация на машину от 03 марта 1945г.
(http://s2.postimg.cc/jlr2ueyx5/image.jpg) (http://postimage.org/)
хостинг картинок бесплатный (http://postimage.org/index.php?lang=russian)
(http://s2.postimg.cc/oa72plo3t/image.jpg) (http://postimage.org/)
загрузить картинку в интернет (http://postimage.org/index.php?lang=russian)
703-57-сб1 Колпак, ИС-3 введен в мае 1945
703-57-сб107 Колпак в сборе, на ИС-3 введен в мае 1945
703-57-61 Корпус колпака , на ИС-3 введен в мае 1945
Спецификация на машину от 05 июня 1945г.
(http://s2.postimg.cc/f14wfhf7t/image.jpg) (http://postimage.org/)
бесплатный хостинг картинок (http://postimage.org/index.php?lang=russian)
(http://s29.postimg.cc/xqxphuhtz/image.jpg) (http://postimage.org/)
upload (http://postimage.org/index.php?lang=russian)
-
Большое спасибо! :)
-
еще вопрос, а сколько всего было вариантов носового узла ? а то я вроде уже 2 насчитал
(http://i.imgur.com/Y0X399r.jpg)
у одного есть воборка и НЛД и в борту(т,к на НЛД получается "ступенька" под ВЛД)
у другого нет видимо выборки не в НЛД, ни в борту
Собирали корпуса на двух предприятиях - УЗТМ и Заводе №200. С этим и связано, с очень большой долей вероятности.
УЗТМ перестал делать корпуса в конце 1945 года.
Надо еще смотреть номера машин, может быть еще связано с изменением технологии.
-
(http://i.imgur.com/LB8Dz9r.jpg)
глядел тут чертежи опять и фото, такой вопрос, прилив под антенну когда поменяли ? и получается что цветная схема это ранняя башня, а ч/б это поздняя ? у них разная корма башни ?
(http://i.imgur.com/UNyHKgz.jpg)
еще на ч/б чертеже очень странная крыша, мало того что там "ступенька", так еще и участок под прямым углом, на фото там нету ступеньки, и крыша под углом
Машины выпуска октября 1945 года уже окончательно получили именно такой тип антенного порта. Одновременно появились траки во лбу.
Реально антенный порт поменяли еще в августе, а вот траки на лоб переехали чуть позже.
-
(http://s21.postimg.cc/nsekux7h3/turretst32.jpg)
огромное спасибо! т.е получается у ранней башни на корме действительно был скос ?
(http://walkarounds.scalemodels.ru/d/664888-4/Damaged_IS-3_0070.jpg)
(http://walkarounds.scalemodels.ru/d/664699-5/Damaged_IS-3_0007.jpg)
это выходит как раз ранняя башня?
и "горб" который виден на позднем чертеже, он реально где то был ?
(http://s3.postimg.cc/cecuz802n/0_b42c5_c0680a59_orig.jpg) (http://postimg.cc/image/cecuz802n/)
такой вопрос, бортовые "юбки"(экраны) они изначально были броней, но потом стали обычными ящиками, когда это произошло ? по УКН это как то отследить(по журналам ТиВ) не выходит, но судя по всему это произошло где то в 48-50 году ? и я так понимаю были машины у которых ящики были врезаны как раз в броневые экраны, и были те у которых эти ящики уже броней не являлись ? причем "неброневых" ящиков было тоже 2 типа ? ранний без выштамповок на крышках, и более поздние с выштамповками ?
В Будапешт машины частично уже были с ящиками и противопыльными щитками, т.е прошли УКН 52 года ?
и возможно как то реальные углы налкона и подворота лобовых плит узнать ? а то там столько всяких измерений и споров, то 60 то 59, то подворот 40, то 45
-
Ну это не совсем чтобы броня. Там тоже ящики были, но они по-другому выглядели.
Что касается скоса, то чертеж на колпак без него датирован августом 1945 года.
-
Ну это не совсем чтобы броня. Там тоже ящики были, но они по-другому выглядели.
Что касается скоса, то чертеж на колпак без него датирован августом 1945 года.
читал(много где) что на первых машинах якобы 30мм экран был перед бортом, потом от него избавились.
-
Wiedzmin
Уплощенный срез кормы много где сеть... Думаю это, скорее черта присущая заводу, нежели периоду выпуска.
Вот в Снегириях -
(https://img-fotki.yandex.ru/get/6803/1201217.21/0_9f526_d98c697f_M.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/holger2/album/156875/view/652582?page=0) (https://img-fotki.yandex.ru/get/5112/1201217.21/0_9f51f_afabbf46_M.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/holger2/album/156875/view/652575?page=0)
А вот в Туле -
(https://img-fotki.yandex.ru/get/3607/1201217.1c/0_9e1d1_5454a07f_M.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/holger2/album/156147/view/647633?page=0) (https://img-fotki.yandex.ru/get/4013/1201217.1c/0_9e1d7_fdf0db85_M.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/holger2/album/156147/view/647639?page=0)
То же самое и самим антенным выводом. Он может иметь ярко выраженный прилив, а может его практически не иметь. Но, в обоих случаях, располагается низко, невооруженным глазом заметно увеличенное расстояние от него, до перископа наводчика.
А вообще, как оказалось, все уже придумано за нас (с) ;D В этой брошюрке -
(http://i2.imageban.ru/out/2012/08/19/47775d9b01419dae699470650b94c258.jpg)
стр.5, на этот момент обращено внимание - пишут, что "Ввод антенны расположен на наклонной стенке башни - характерный признак ранних машин".
Авторитет еще тот ;) но, тем не менее подмечено верно...
-
я не только про сам срез, а про "приплюснутую" задницу, я не могу понять это мне кажется, или он реально есть
(http://s21.postimg.cc/nsekux7h3/turretst32.jpg)
тут вот где я блик обвел.
кстати о самих антенных вводах(не прилив на башне, а сам ввод)
(http://www.opoccuu.com/23105676.jpg)
(http://s2.postimg.cc/f14wfhf7t/image.jpg)
ранние машины я так понимаю это такой вот цилиндр и штырь антенны торчащий из него
(http://awgun.ru/wp-content/uploads/2013/08/is-3-3.jpg)
а поздние это такой вот конус(название РС просто уже не помню), или конус только для 3М ?
-
Резиновый манжет (коническая деталь) поздний признак. При модернизации появляется.
Насчет блика - недостаточно информации, но, полагаю, это просто особенность съемки. на ИС-3 (образец №2) т.е. на самом раннем танке с такой башней ни какой уплощенности не видно.
(http://s13.postimg.cc/ugdmb1wlf/3_2.jpg) (http://postimg.cc/image/ugdmb1wlf/)
-
(http://www.cardarmy.ru/fotos/snegiri/tanki/is-3m/img_1350.jpg)
(http://s14.postimg.cc/qa47oi9dp/vent.jpg) (http://postimg.cc/image/qa47oi9dp/)
есть в корме ниши вентилятор, и есть значит для него отверстие, оно что ничем не защищается ? тупо дырка открытая всем ветрам ?
(http://www.cardarmy.ru/fotos/snegiri/tanki/is-3m/img_1343.jpg)
(http://www.dishmodels.ru/picture/wlk/03/03264/w03264_6613875.jpg)
(http://s16.postimg.cc/vxz0yurdd/IMG_24112015_095316.jpg) (http://postimg.cc/image/vxz0yurdd/)
и еще такой вопрос, по правому борту башни есть "прилив" под опору кольца зенитного пулемета, нашел 2 вида, они как то связаны с башнями ? 1 точно совпадает с ч/б чертежом с предыдущих страниц
-
(https://pp.vk.me/c614918/v614918908/1b494/7CrvvnS4GF4.jpg)
(https://pp.vk.me/c614918/v614918908/1b49d/ZY2f-wPDqPU.jpg)
(https://pp.vk.me/c614918/v614918908/1b428/6x5BFHOARMA.jpg)
3ка восстановленная на 61БТРЗ якобы для какого то коллекционера
-
немного Будапешта
(http://cs631917.vk.me/v631917491/11e68/KpO_Shr02Ps.jpg)
(http://cs631917.vk.me/v631917491/11e72/EebngxsUr_4.jpg)
(http://cs631917.vk.me/v631917491/11e7c/tM6Y5gtdK2g.jpg)
(http://cs631917.vk.me/v631917491/11e86/tYikxq1KEHA.jpg)
(http://cs631917.vk.me/v631917491/11e90/SwrE0wxuJUo.jpg)
(http://cs631917.vk.me/v631917491/11e9a/6CEJIl_EK-s.jpg)
(http://cs631917.vk.me/v631917491/11ea4/MWVoIJKxwrE.jpg)
http://www.fortepan.hu/?view=all&lang=en&tags[]=tank
здесь можно найти много интересного
-
(http://i.imgur.com/AQqYnQw.jpg)
так лоб ИС-3 все же 120 или 110 ?
-
(http://ic.pics.livejournal.com/yuripasholok/765139/3543547/3543547_original.jpg)
-
спасибо, это сечения и верхних 2х и нижнего листа и именно серийной машины(на какой год?) ? после того как убрали бортовые 30мм(высвободилось довольно не мало массы по идее) ничего не поменялось?
-
спасибо, это сечения и верхних 2х и нижнего листа и именно серийной машины(на какой год?) ? после того как убрали бортовые 30мм(высвободилось довольно не мало массы по идее) ничего не поменялось?
Таким строили второй образец и серийные машины.
Бортовые убрали на танках выпуска 1946 года.
-
Таким строили второй образец и серийные машины.
Бортовые убрали на танках выпуска 1946 года.
еще раз спасибо, а по какой причине экраны убрали(на это явно ведь какой то документ есть)? борьба за вес ? или просто в них смысла особого и не было ну и попутно можно было высвободить немного массы(что то около 1-1,5 тонн наверно) ?
-
(http://i.imgur.com/emS8bOX.jpg)
помеченные красным детали когда и зачем(ну т.е я вижу что они для фиксации ВКД вместо старой системы 3 болтами в саму плиту, теперь 3 болта в эти детали вкручиваются) ввели ? на будапештских машинах после УКН(правый снимок) у которых те же самые бортовые ящики и крылья этих деталей нет.
-
(http://2007.uploaded.fresh.co.il/2007/05/30/11989683.jpg)
(https://pp.vk.me/c628726/v628726491/4e93e/fi1zT5EBJsc.jpg)
(https://pp.vk.me/c628726/v628726491/4e948/OIa-O3lNq-Q.jpg)
израильские трофеи
-
(http://sovdoc.rusarchives.ru/Final_s/gko/op2/7950/%D0%A4644%D0%9E%D0%BF2%D0%94464%D0%9B093.jpg)
(http://sovdoc.rusarchives.ru/Final_s/gko/op2/7950/%D0%A4644%D0%9E%D0%BF2%D0%94464%D0%9B094.jpg)
(http://sovdoc.rusarchives.ru/Final_s/gko/op2/7950/%D0%A4644%D0%9E%D0%BF2%D0%94464%D0%9B095.jpg)
(http://sovdoc.rusarchives.ru/Final_s/gko/op2/7950/%D0%A4644%D0%9E%D0%BF2%D0%94464%D0%9B096.jpg)
http://sovdoc.rusarchives.ru/#showunit&id=385403;tab=img
-
(https://pp.vk.me/c636425/v636425491/23676/ZDMREmywIXA.jpg)
(https://pp.vk.me/c636425/v636425491/23680/8MOmxM43Ogk.jpg)
тот самый ИС-3 уничтоженый около казармы Килиана, все же имхо его резал кто то...
(https://pp.vk.me/c636425/v636425491/2368a/o9mo9cXdvw4.jpg)
(https://pp.vk.me/c636425/v636425491/23694/u5DYtP5Q57A.jpg)
и вторая машина
-
(https://pp.userapi.com/c638422/v638422491/58caa/M7e-L14Tyz0.jpg)
(https://pp.userapi.com/c638422/v638422491/58cb3/JeWvYXk_F4c.jpg)
обстрелянный 105мм БПС ИС-3 где то в Израиле
-
https://i.imgur.com/RaJrOFR.jpg
а в каком году начали вешать траки на лоб ? в руководстве 47 года выглядит все вот так, и такое соединение ВЛД и НЛД кто нибудь на реальном танке встречал ?
-
Я бы попросил картинки ужимать - страница не удобна для просмотра.
Укладка траков введена в октябре 45-го.
Такого стыка листов лобовой брони в реальности не было. Даже на прототипах со щучим носом.
-
и такое соединение ВЛД и НЛД кто нибудь на реальном танке встречал ?
Да, на испытаниях обстрелом корпусов 200-го завода и УЗТМ корпус с таким шиповым соединением был.
Собственно, насколько я могу рассмотреть, вот такой же корпус: http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=1292.msg31298#msg31298
-
Александр Волгин а ведь точно!
Причем в отчете на общем виде показан только корпус з-да 200 - без соединения в шип, а среди фото отчета есть нос с шиповым соединением...
-
спасибо, фотографию скрыл, но траков на лбу нету даже в описании на 47 год в таблице ЗИП , есть "Запасные траки 2 шт снаружи танка на нижнем кормовом листе" и все
может у кого есть точное описание программ УКН по годам и что там и как делалось ?
и корпуса с таким соединением могли быть на серийных ?
-
Про укладку траков в октябре 45-го, на стр. 2 этой темы (сообщение 27) писал Таранов.
По данным ЦАМО 38-11355-2957 //Отчет по гарантийным испытаниям тяжелого танка "ИС-3" Кировского завода (октябрьского выпуска 1945 г.)//
Номер танка, проходившего испытания - 42956
На УКН ИС-3 пошли уже после окончания пр-ва.
Мне попадалась толстенная книжка, одно из "Руководств...", по моему 62-го года, это было давно, но, чего то кажется, что там был раздел, связанный с мероприятиями УКН.
В третьем томе ОБМ есть достаточно большой раздел по ИС-3М.
Корпуса с соединением в шип не попадались ни на сохранившихся танках, ни на фото.
-
Укладка траков введена в октябре 45-го.
Скорее даже в сентябре.
-
(https://sun9-38.userapi.com/c205620/v205620975/a9c8a/I1mRPp5ovBE.jpg)
якобы еще один соженный(на этот счет большие сомнения) УКНовский ИС-3 в Будапеште
видимо это он же
(https://pp.userapi.com/c846418/v846418359/8bd7/NwdGfxb3nb4.jpg)
-
(https://pp.userapi.com/c847217/v847217791/f69c3/8LcrgEkZm-M.jpg)
так их 2,3 тыс ил 1,4 тыс ? из ТиВ №6 2018
(https://pp.userapi.com/c847217/v847217791/f69d5/XpZydhm9RSw.jpg)
(https://pp.userapi.com/c847217/v847217791/f69dc/RL8uup75U80.jpg)
(https://pp.userapi.com/c847217/v847217791/f69e3/BQN7-962QGE.jpg)
ВЛД в итоге 120 или 110 ?
-
ЦАМО ф.38, оп.11355, д.2872
" Отчет... по испытанию обстрелом бронекорпусов и башен опытно-установочной партии танка ИС-3..."
(https://i.postimg.cc/ThbKCcvB/153015-original.jpg) (https://postimg.cc/ThbKCcvB)
-
https://sun9-18.userapi.com/c858120/v858120109/d07bf/bAnTFYACr8A.jpg
еще фото будапештской машины
-
https://sun9-36.userapi.com/c200316/v200316823/b990/og-D_aPf8Vw.jpg
46 год
-
ИС-3. Северная Осетия. Село Комгарон. В те времена учебный центр СКВИ ВВ МВД РФ. Ориентировочно 2008 год.
(https://i.postimg.cc/3kX6J0t5/Image-1.jpg) (https://postimg.cc/3kX6J0t5) (https://i.postimg.cc/v1XN5FR0/Image-10.jpg) (https://postimg.cc/v1XN5FR0)
(https://i.postimg.cc/KRgwwHLY/Image-2.jpg) (https://postimg.cc/KRgwwHLY) (https://i.postimg.cc/68JgXfLf/Image-3.jpg) (https://postimg.cc/68JgXfLf)
(https://i.postimg.cc/yWxwXd8c/Image-4.jpg) (https://postimg.cc/yWxwXd8c) (https://i.postimg.cc/2L1MzHK2/Image-5.jpg) (https://postimg.cc/2L1MzHK2)
(https://i.postimg.cc/njcNWVY8/Image-6.jpg) (https://postimg.cc/njcNWVY8) (https://i.postimg.cc/BLYRfWMj/Image-7.jpg) (https://postimg.cc/BLYRfWMj)
(https://i.postimg.cc/V5h278JT/Image-8.jpg) (https://postimg.cc/V5h278JT) (https://i.postimg.cc/f3MP3WP3/Image-9.jpg) (https://postimg.cc/f3MP3WP3)
Казачьи Лагери
(https://i.postimg.cc/B8vg9jyC/2015-02-07-1734.jpg) (https://postimg.cc/B8vg9jyC) (https://i.postimg.cc/FddVz2hd/2015-02-07-1735.jpg) (https://postimg.cc/FddVz2hd)
(https://i.postimg.cc/Z9DLTTzz/2015-02-07-1736.jpg) (https://postimg.cc/Z9DLTTzz) (https://i.postimg.cc/0MTdwcNt/2015-02-07-1737.jpg) (https://postimg.cc/0MTdwcNt)
Северная Осетия, п. Спутник. Конец 90-х. В 00-х его уже не было.
(https://i.postimg.cc/mh77n3ks/Scan1.jpg) (https://postimg.cc/mh77n3ks) (https://i.postimg.cc/7fDSrCJT/Scan1-1.jpg) (https://postimg.cc/7fDSrCJT)
-
https://sun9-45.userapi.com/c855420/v855420347/20f912/394zjXa5LdE.jpg
(https://sun9-40.userapi.com/c855436/v855436010/215f34/NwqiQ7h4YsQ.jpg)
-
https://pbs.twimg.com/media/C7IA02-WkAIL4gb.jpg:large
-
Wiedzmin Спасибо!
Но, просто находки фотографий, правильнее забрасывать в "Фотоотлов", этого раздела.
-
(https://i.postimg.cc/ftrKB1zL/3j8-POGUWrs-Y.jpg) (https://postimg.cc/ftrKB1zL)
(https://i.postimg.cc/Jy75mRt0/9sw-Du-HL8-Pl-Q.jpg) (https://postimg.cc/Jy75mRt0)
(https://i.postimg.cc/gnRDHMfz/Ay-TDdih3-Oo4.jpg) (https://postimg.cc/gnRDHMfz)
(https://i.postimg.cc/3kTZSXTg/qhucja-Bmh3-A.jpg) (https://postimg.cc/3kTZSXTg)
(https://i.postimg.cc/yDyywD12/ua-Uz-TB-77-M.jpg) (https://postimg.cc/yDyywD12)
египетские ИС-3
https://www.youtube.com/watch?v=AtO7gnGPHtk
а известно какие конкретно машины(серийники) мы им отдали ?
-
(https://i.postimg.cc/YvTtv9SJ/turret.jpg) (https://postimg.cc/YvTtv9SJ)
из отчета(204) что выложил в бронесталях, интересно какой вариант толщин стенок был серийным
-
(https://i.postimg.cc/0z6hbzVq/lw-Ln-S8ta-ZPFeg24-Vkd-Oj5w-APKW7f-Sqhl7u-Fm-UCW1f-D1e11-Dzhx-HJM-aa-Wu-DVc06-SO1-Zt-e-Zh1-DVg-ENy-Li-LZYRm.jpg) (https://postimg.cc/0z6hbzVq)