Сайт ортодоксальных моделистов

БронеТехника, колесная техника и артиллерия => WW2: СССР => Тема начата: Хольгер от 23 Март, 2011, 07:50:40

Название: ИС-122 выпуска мая 1944 г.
Отправлено: Хольгер от 23 Март, 2011, 07:50:40
Приветствую!
Где же, как не на этом сайте вести блог по постройке модели ИСа?
Прототип в металле - ИС из познаньской цитадели-

(Источник: http://picasaweb.google.com/polar123tank/IS2_Poznan_Cytadela#  )

(http://holger.users.photofile.ru/photo/holger/3884545/xlarge/92519258.jpg)

Информации по танку достаточно, все нюансы экстерьера этой машины, и вообще присущие машинам данного периода выпуска, известны, валк имеется.

Прототип с фото - танк из 72-го ОГв.ТТП, вторая машина, второй роты, район Львова, лето 44-го года.
(http://holger.users.photofile.ru/photo/holger/3884545/xlarge/92527715.jpg)
(http://holger.users.photofile.ru/photo/holger/3884545/xlarge/92527726.jpg)

Рассчитываю что итог моей работы пригодится кому ни будь в последующем.

Название: Re: ИС-122 выпуска мая 1944 г.
Отправлено: Хольгер от 23 Март, 2011, 08:11:05
Итак, приступим.
Исходный набор - ИС-2 от Тамии. Хорошая, приятная модель, к сожалению не лишенная ряда упрощений и некоторых ошибок, но, в качестве исходника - то что нужно. По сути, пилить придется только то, что требуется для приведения набора к внешнему виду выбраного прототипа, без сколько ни будь серьезного исправления ошибок производителя.
В качестве дополнительных наборов будет задействован свол от МоделПоинт, и наборные траки от МастерКлуб. Возможно какую то мелочевку использую из набора фототравления ETModel, хотя нужды в нем особой нет, поскольку он, во первых - заточен под ИС-2 другой модификации, а во вторых - заметно напартачен. В частности - ширина надгусеничных щитков больше на 1 мм. Вояджер, кстати, тоже в этом месте налажал...

Начну с башни, котороя должна быть подвергнута заметной переделке - коверсирована в раннию - "проект 237", с симметричной крышей, но имеющая уже сдвинутую влево командирскую башенку.
Крыша имеет характерный "волнистый" крой, в районе левого борта, а стенка башни - прилив под размещение ком.башенки -

(http://holger.users.photofile.ru/photo/holger/3884545/xlarge/92519266.jpg)

(http://holger.users.photofile.ru/photo/holger/3884545/xlarge/92519265.jpg)


Название: Re: ИС-122 выпуска мая 1944 г.
Отправлено: Хольгер от 23 Март, 2011, 08:58:54
Первым делом с башни удалены все сварочные швы. Помимо того что сделаны они достаточно невыразительно, они еще и выглядят неправильно - направление шва принципиально разное между тем что дают японцы, и что было на самом деле.
Убирал с помощью бормашины, подправлял скрайбером -

(http://holger.users.photofile.ru/photo/holger/3884545/xlarge/92519259.jpg)
(http://holger.users.photofile.ru/photo/holger/3884545/xlarge/92519260.jpg)

Основание под ком.башенку и кольцо вокруг антенного вывода срезаем - и то и другое требует доработки.

(http://holger.users.photofile.ru/photo/holger/3884545/xlarge/92519261.jpg)

Удаляем так же левый перископ - на его месте будет расположен бронеколпак прицела ПТ4-15.
Далее была сделана разметка крыши. Правая половина крыши, с чертежа А. Сергеева из М-Хобби 2/99 (наиболее точный геометрически чертеж, на данный момент, хотя и не лишенный ряда неточностей, касающихся облика ранних машин) была отзеркалена и размечена на пластике -

(http://holger.users.photofile.ru/photo/holger/3884545/xlarge/92519262.jpg)

Левый борт башни требует основательной переработки. Башни проекта "237" имели менее выпуклое уширение места наводчика, которое на  машинах этого периода выпуска еще не было изменено (судя по фото). Именно этот момент, вкупе со сдвигом командирской башенки и придали этим башням такой специфический вид.
Тамия в своем наборе дает ИС другой модификации, башня там "проект 240", и ни каким образом без переделки не подходит.
  Левый борт башни, где располагается уширение под место наводчика полностью вырезается, а лишний участок крыши срезается, согласно нового раскроя.


(http://holger.users.photofile.ru/photo/holger/3884545/xlarge/92519263.jpg)
(http://holger.users.photofile.ru/photo/holger/3884545/xlarge/92519264.jpg)

Дополнительно передняя часть левого борта требует шлифовки, необходимо убрать лишнею броню, но это уже позже, когда начерно будет выставлен участок борта вместо вырезанного...


Название: Re: ИС-122 выпуска мая 1944 г.
Отправлено: Predator от 23 Март, 2011, 09:30:58
На самом деле самое интересное  - это перепил носа в Г-образный ..... В свое время я пилил звезду, она так и осталась стоять недоделанной.
Название: Re: ИС-122 выпуска мая 1944 г.
Отправлено: Хольгер от 23 Март, 2011, 09:36:05
Не, это далеко не самое страшное. Есть подводные камни, но если ознакомится с прототипом, с рулеткой в руках - все становится ясно...
Но о носе позже - после башни.
Название: Re: ИС-122 выпуска мая 1944 г.
Отправлено: Хольгер от 24 Март, 2011, 06:55:29
Вырезанную часть борта заклеиваю пластиком, выставляя его так, чтобы он образовывал поверхность симметричную правому борту -
(http://holger.users.photofile.ru/photo/holger/3884545/xlarge/92527735.jpg)

Далее, исходя из накопленого опыта, я формирую прилив под командирской башенкой.  На фото его хорошо видно, он "задает тон" всему левому борту  -
(http://holger.users.photofile.ru/photo/holger/3884545/xlarge/92527982.jpg?)(http://holger.users.photofile.ru/photo/holger/3884545/xlarge/92527984.jpg)
(http://holger.users.photofile.ru/photo/holger/3884545/xlarge/92527983.jpg)
Название: Re: ИС-122 выпуска мая 1944 г.
Отправлено: Хольгер от 24 Март, 2011, 07:55:57
Вместе с приливом под ком башенку готовлю основание под уширение наводчика -

(http://holger.users.photofile.ru/photo/holger/3884545/xlarge/92527986.jpg)
(http://holger.users.photofile.ru/photo/holger/3884545/xlarge/92527985.jpg)

Размер уширения, степень его выпуклости - самый сложный момент в конверсии этой башни.
Чертежей данной башни нет, нет ее обмеров, не говоря уже о сравнительных размерах с башней ИС-1 (Автово) и башней  "проект 240".
Нормально отсняты только две башни такого типа (и не факт что они сохранились где то еще) - помимо Познани есть еще танк Оверлуне (Бельгия).

Собственно, основной вопрос - на башне из Познани уширение места наводчика сохранено старое, как на башнях "проекта 237" (ИС-1), или, в связи с установкой 122 мм. орудия, и требованиями военных, уширение уже увеличеное (ИС-2), но, по каким то причинам башня имеет сложную конфигурацию, выраженную в этом пресловутом приливе под командирскую башенку.

Честно скажу - сравнение фотографий башен всех перечисленных вариантов не дало мне однозначного ответа. Иногда мне кажется что уширение левого борта больше похоже на раннию башню с автовского КВ-85, иногда что оно схоже с башнями "проекта 240".
Исключительно эмпирически я остановился на варианте что уширение все же аналогично башным "проект 237". При большей степени выпуклости свести плоскости в районе прива командирской башенки не получается, уширение наводчика при этом получается не похожим на фотографии прототипа...
Название: Re: ИС-122 выпуска мая 1944 г.
Отправлено: Хольгер от 24 Март, 2011, 08:57:59
Вот так, на данный момент, выглядят "кости", на которые будет наноситься эпоксилин, шпаклевка  - для создания нужного рельефа.

(http://holger.users.photofile.ru/photo/holger/3884545/xlarge/92528022.jpg)
(http://holger.users.photofile.ru/photo/holger/3884545/xlarge/92528030.jpg)

Есть еще допуски на шлифовку и корректировку, в общем это только общая форма.
Название: Re: ИС-122 выпуска мая 1944 г.
Отправлено: Vitek от 24 Март, 2011, 19:40:53
Очень интересный блог, с удовольствием поучу матчасть ИСов, в планах тоже такой танк....
Название: Re: ИС-122 выпуска мая 1944 г.
Отправлено: scheuntor от 24 Март, 2011, 22:43:26
,,кость,, в виде уголка и последующее строительство на его основе характерного наплыва,уже лишает Вас сделать достаточно правильную форму этой детали.Обратите внимание,что наплыв не начинается от самого среза крыши,а берет свое начало чуть ниже.Вообще ИМХО много лишних телодвижений при воспроизведении этого момента(ну это всеволишь ИМХО)Двухкомпонентная шпатлевка позволяет скорректировать практически любую подобную геометрию.Теперь еще момент.Думаю,что Тамия всетаки немного погрешила с углом наклона затылка башни.Судя по фото он больше,нежели на ее варианте.Если так,то это усложняет задачу корректировки формы башни в разы.
Название: Re: ИС-122 выпуска мая 1944 г.
Отправлено: Хольгер от 25 Март, 2011, 02:56:17
scheuntor
По поводу тамиевской башни категорически не соглашусь с Вами. Башня идеально укладывается в чертежи Сергеева (кстати и другие чертежи тоже, кроме феерично кривых С. Залоги), полностью совпадает с заявленными в ТТХ размерами, совпадает с обмермами реальных машин.
Я сам обмерял два ИСа до которых могу добраться на территории Приморского края - с. Покровка, с Полтавка - разночтений не выявил.
 Основная задача данной черновой конструкции, на левом борту - выставить правильно заданный объем.
А все переходы , наплывы и прочее, после доводки двухкомпонентной шпаклевкой, легко формируются бормашиной и наждачкой. Поскольку этот борт отснят у меня со всех ракурсов, сижу ровно -  напартачить не получится, фото не дадут.



Название: Re: ИС-122 выпуска мая 1944 г.
Отправлено: Хольгер от 26 Март, 2011, 05:04:03
Окончательная корректировка формы левого борта потребовала сверки с установленной командирской башенкой.
Пока последняя в процессе доработки (об этом позже), пользуясь небольшой паузой, займусь маской башни и кожухом маски.
Вопреки достаточно расхожему мнению, амбразура в маске башни не симметричная, так же, как и ее кожух.

(http://holger.users.photofile.ru/photo/holger/3884545/xlarge/92540185.jpg)
(http://holger.users.photofile.ru/photo/holger/3884545/xlarge/92540184.jpg)
(http://holger.users.photofile.ru/photo/holger/3884545/xlarge/92540183.jpg)

К сожалению, эта ошибка допущена и в чертежах А. Сергеева - у него расстояние от фланца орудия до краев кожуха одинаково и слева и справа, в 35-м масштабе составляя 2,5 мм.
В реальности правая сторона действительно 2,5 мм., а вот левая - 3,5 -3,7 мм., в пересчете на 35-й масштаб.

Ошибочно вычерчена эта деталь и у В. Мальгинова (его чертежи в книге М. Барятинского "Тяжелый танк ИС-2").
А вот правильный чертеж, во многих, кстати, позициях, дан в Бронеколлекции №3(18)1998 г., того же Барятинского.
Его авторства, правда, там не много, в основном это пересказ М.Свирина, а про чертежи вообще сказать что то сложно, которые, к тому же, даны в масштабе 1:50. Что то мне кажется, что это из японского издания чертеж, у них должна быть хорошая графика.
Обзор чертежей еще будет, сделаю в самом конце...
Пока сам кожух маски.
Обрезать от него нужно (со штатной тамиевской детали) только ту часть, которая создает трапециевидный выступ.
Отверстие под курсовой пулемет следует сделать меньшего диаметра - я заклеил его стержнем и просверлил по новой, сверлом на 0,8.
(http://holger.users.photofile.ru/photo/holger/3884545/xlarge/92540186.jpg)
Фланец орудия еще ждет совей очереди, его придется и пилить и сверлить.
Саму амбразуру в  маске следует заузить согласно размерам кожуха. Тамиевская деталь сама подскажет что и как сделать, в ней очень удачно повторены реальные размеры маски башни -
(http://holger.users.photofile.ru/photo/holger/3884545/xlarge/92540187.jpg)
Название: Re: ИС-122 выпуска мая 1944 г.
Отправлено: Хольгер от 28 Март, 2011, 07:22:40
Как часто бывает при создании моделей, начинаешь что то делать, исходя из сложившихся представлений о предмете, а в процессе работы, кое-какие моменты вдруг видишь по другому, хотя сотни раз, казалось бы, смотрел одни и те же материалы, подмечая все нюансы.
Вот так и у меня произошло с башней.
Вроде бы известное фото -
(http://holger.users.photofile.ru/photo/holger/3884545/xlarge/92556716.jpg)

но есть один важный нюанс, на который я не обратил внимание.  Если посмотреть на фигурный вырез крыши, в районе антенного вывода, видно, что начинается он не сразу от линии среза горизонтального листа крыши (линия а-б), а чуть дальше, уже практически за кольцом ограждением вывода. Более того, пока этот вырез не сделан, раскрой крыши более подходит для позднего варианта, когда левая сторона листа крыши идет на расширение к командирской башенке (линия в-г) -

(http://holger.users.photofile.ru/photo/holger/3884545/xlarge/92556755.jpg)

Поэтому данный вырез скорректирован -

(http://holger.users.photofile.ru/photo/holger/3884545/xlarge/92556766.jpg)

В вырезанной части крыши криволинейная линия реза, начинаясь в районе кольца-бронировки вывода, идет, постоянно отклоняясь наружу, так, чтобы «выйти в ноль» прямо под окончанием граненой части командирской башенки, на которой расположена смотровая щель-

(http://holger.users.photofile.ru/photo/holger/3884545/xlarge/92556760.jpg)
И в этом же месте начинается прилив под командирскую башенку -
(http://holger.users.photofile.ru/photo/holger/3884545/xlarge/92556714.jpg)
(http://holger.users.photofile.ru/photo/holger/3884545/xlarge/92556715.jpg)

Поэтому окончательная работа над формированием левого борта башни потребовала установки ком.башенки.
Ее доработка минимальна - спереди и сзади она наращена на 0,5 мм., смотровые щели сделаны короче (на ранних ком.башенках из длина была 12 см., вместо 19 на поздних), придана характерная ограненность.
Уширение под место наводчика тоже оказалось не тождественным аналогичному участку башни в "проекте 237".
У нас для ознакомления всего одна башня «проекта 237» - КВ-85 из Автово, поэтому сравнения делались по ней. Впрочем, фото башен ИС-1 подтверждают мои предположения.
Если посмотреть на левый борт танка из Познани, видно, уширение наводчика выполнено таким образом, что пистолетный порт частично уже попадает на участок выпячивающейся поверхности листа. Само уширение наводчика образует на левом борту несколько скругленных граней, нижняя идет от максимальной точки уширения, диагонально, под пистолетным портом вниз.
На башнях проекта "237" уширение не настолько велико, пистолетного порта на захватывает, диагональной грани проходящей под пистолетным портом нет.
Кстати, башни "проекта 240" тоже не совсем похожи в этих пунктах.
Кстати, сделать объем уширения, аналогичный такому на башнях "проект 237" не получилось. Искажались его пропорции, не получалось вывести из вершины нижнею диагональную грань, на просвет борт выглядел по другому.
Поэтому уширение было доведено до объема "проект 240", и все встало на свои места.

Очевидно, ИС-2 из Познани, демонстрирует вариант башни, принятый сразу при переходе на 122 мм. орудие, с неоптимизированной литьевой моделью.

(http://holger.users.photofile.ru/photo/holger/3884545/xlarge/92556763.jpg)
(http://holger.users.photofile.ru/photo/holger/3884545/xlarge/92556765.jpg)
(http://holger.users.photofile.ru/photo/holger/3884545/xlarge/92556764.jpg)
Название: Re: ИС-122 выпуска мая 1944 г.
Отправлено: IVANOV от 28 Март, 2011, 13:13:52
Получается очень хорошо. Особенно понравилась фактура поверхности башни. Возник вопрос по литьевому номеру на комбашенке: несет ли число "29" какую-то смысловую нагрузку?
Название: Re: ИС-122 выпуска мая 1944 г.
Отправлено: Vitek от 28 Март, 2011, 13:50:27
все же на фото, пистолетный порт немного ниже расположен. Слежу с интересом за запилом, очень познавательно.
Название: Re: ИС-122 выпуска мая 1944 г.
Отправлено: Хольгер от 28 Март, 2011, 16:28:56
IVANOV
На ком.башенке прототипа просматривается литьевой номер "22". По размерам близкий к тому, что сделал я (уверенно, к сожалению, реальный номер не видно). Конечно, при сборке башен ни кто не смотрел какой литьевой номер на детали, но я, чтобы повысить вероятность схожести моей башни с башней прототипа (т.е. в сборочном цеху они должны были стоять рядом) сделал литьевой номер близкий к реальному. Типа одна партия отливок ком.башенок.
А так литьевые номера могут быть самые различные. Бывают и двузначные и трехзначные комбинации цифр. Самое большое число, из известных мне - "495".

Номер отливки башни я тоже сделал близкий к реальному.
Vitek
Пистолетный порт расположен там, где его дает производитель. И он немного выше (на 0,5 мм.), чем нужно. Но это пока. Не стал его заделывать сразу, чтобы было видно его расположение - удобнее будет сносить.
Уже была заготовлена схема, вот, выкладываю чуть пораньше -

(http://holger.users.photofile.ru/photo/holger/3884545/xlarge/92561922.jpg)

Спасибо за интерес и положительные отзывы!
Название: Re: ИС-122 выпуска мая 1944 г.
Отправлено: IVANOV от 28 Март, 2011, 17:35:38
Хольгер Спасибо, понятно. Из-за чего возник вопрос: подумал, что если на комбашенках была какая-то сквозная нумерация, то скорее всего номер должен был бы быть гораздо бОльшим. Но, видимо, это номер не детали, а скорее партии.
Что касается максимального значения номера, то вот есть фотография башенки с номером "638" (если правильно читаю):
http://legion-afv.narod.ru/USSR/Heavy_USSR/IS-2_Belgorod/IS-2_Belgorod_039.JPG
Название: Re: ИС-122 выпуска мая 1944 г.
Отправлено: Хольгер от 28 Март, 2011, 17:48:56
Ага, похоже.
Поскольку неизбежный брак, отливки с запасом и пр. - по литьевым номерам, скорее всего, невозможно установить ни период выпуска, ни размер партии.
Если только первичная документация, которая, практически наверняка не сохраняется.
Вот ком башенка на танке выпуска августа 44-го, уже позднего типа (смотровые щели широкие) но номер, всего "71"
ИС-2 с. Полтавка, Приморский край -

Название: Re: ИС-122 выпуска мая 1944 г.
Отправлено: Кащей от 29 Март, 2011, 11:15:05
раскрой крыши более подходит для позднего варианта, когда левая сторона листа крыши идет на расширение к командирской башенке (линия в-г) -

--- именно так (см. фото внизу) - но на самых ранних прилив меньше - http://legion-afv.narod.ru/USSR/Heavy_USSR/IS-2_SPb/IS-2_SPb_018.JPG

(http://i026.radikal.ru/1103/ff/ece160f93866.jpg) (http://www.radikal.ru)

Уширение под место наводчика тоже оказалось не тождественным аналогичному участку башни в "проекте 237".
На башнях проекта "237" уширение не настолько велико, пистолетного порта на захватывает, диагональной грани проходящей под пистолетным портом нет.

---именно так...  http://legion-afv.narod.ru/USSR/Heavy_USSR/IS-2_SPb/IS-2_SPb_004.JPG
---кстати и смещение комбашенки заметно меньше - если ориентироваться на крепление торсиона люка закидного
- это ранняя 237-й -

(http://s016.radikal.ru/i335/1103/a4/370a494b74fa.jpg) (http://www.radikal.ru)



(http://s47.radikal.ru/i118/1103/e1/bd34872ebd0d.jpg) (http://www.radikal.ru)

Очевидно, ИС-2 из Познани, демонстрирует вариант башни, принятый сразу при переходе на 122 мм. орудие, с неоптимизированной литьевой моделью.

--- нет - скорее всего башни среднего выпуска перед переходом на уширенную маску пушки - вот последние перед уширенной - - это поздняя а-ля 237-240-й

(http://i034.radikal.ru/1103/77/214307e67b65.jpg) (http://www.radikal.ru)

--- кстати ты вроде спрашивал про бонки - и обрати внимание - отфрезерована плоскость люка мехвода - признак некоторых копусов 200-го з-да

(http://s41.radikal.ru/i092/1103/72/f5f557d4a7c1.jpg) (http://www.radikal.ru)

--- а это целиком УЗТМ - фрезерована НЛД -

(http://s001.radikal.ru/i194/1103/69/2b7d2f92d9ec.jpg) (http://www.radikal.ru)

--- Пи.Си. - есть ли у кого ссылка или отсъём башни на первом снимке ? - http://panzer35.ru/forum/47-5259-11 - а то у меня фото её пропали-ушли куда-то
Название: Re: ИС-122 выпуска мая 1944 г.
Отправлено: IVANOV от 29 Март, 2011, 17:25:27
--- Пи.Си. - есть ли у кого ссылка или отсъём башни на первом снимке ? - http://panzer35.ru/forum/47-5259-11 - а то у меня фото её пропали-ушли куда-то

А что это за машина? Польская или из голландского Оверлоона?
Название: Re: ИС-122 выпуска мая 1944 г.
Отправлено: IVANOV от 29 Март, 2011, 17:51:28
На машину из Оверлоона вот здесь небольшой валк:
http://www.primeportal.net/tanks/ulrich_wrede/js2/
Название: Re: ИС-122 выпуска мая 1944 г.
Отправлено: Кащей от 29 Март, 2011, 19:02:02
На машину из Оверлоона вот здесь небольшой валк:

--- Вова Спасибо!!! ТЫ настоящий ДРУГ!!!! :)
Название: Re: ИС-122 выпуска мая 1944 г.
Отправлено: Хольгер от 30 Март, 2011, 04:46:35
Кащей
Насчет приливов под ком.башенки, по мне, так машина с Сапун-Горы имеет обычную башню "проект 240", просто с узкой амбразурой маски башни.
Что до танка из Познани, то его фото с левого борта (я о "рисунке" образованом граниями уширения наводчика), в целом, соотвествует аналогичному фото ИС-122 выпуска февраля 44-го года.
Поэтому я и предположил, что это достаточно ранняя башня.
Что касается фрезерованого лобового листа - он будет именно таким!
Причем, с видимыми следами хода фрезы, как это на машине из Оверлуна.
Фрезерованные листы достаточно много где сохранились (Краков, Оверлун, Салантай), интересно, зачем?
Название: Re: ИС-122 выпуска мая 1944 г.
Отправлено: Хольгер от 30 Март, 2011, 10:19:49
Хотя...
Фотография Иса из 72-го Гв.ТТП хоть и не четкая, но, склоняюсь к тому, что лист с люк-пробкой не может быть фрезерованым.
Чтобы не плодить сущностей сделаю я обычный, все равно еще один ИС с ломаным носом в планах, там и реализую данный момент...
Название: Re: ИС-122 выпуска мая 1944 г.
Отправлено: Кащей от 30 Март, 2011, 16:31:27
Насчет приливов под ком.башенки, по мне, так машина с Сапун-Горы имеет обычную башню "проект 240", просто с узкой амбразурой маски башни.

--- так я именно это и написал  :D просто надпись оказалась выше твоей фразы под предидущим фото 

соотвествует аналогичному фото ИС-122 выпуска февраля 44-го года.

--- откуда такая уверенность в датировки фото? - помнишь историю с фото сборки ИС-2 на ЛКЗ? ВСЕ были уверены на 100% что это середина 44-го и снимок сделан на ЧКЗ

Фрезерованные листы достаточно много где сохранились (Краков, Оверлун, Салантай), интересно, зачем?

--- ни могу ничего внятного сказать по этому поводу

Фотография Иса из 72-го Гв.ТТП хоть и не четкая, но, склоняюсь к тому, что лист с люк-пробкой не может быть фрезерованым.

--- а во тут я с тобой не соглашусь - у меня сложилось впечатление что - там всё ж фрезерованная поверхность...
Название: Re: ИС-122 выпуска мая 1944 г.
Отправлено: Хольгер от 30 Март, 2011, 18:40:42
Фото введено в оборот как танк №3124, полигонные испытания января 44-го, тем более с тигриным дульником.
Кстати, еще один ИС-122 с тигриным дульником, тоже с такой башней -
(http://holger.users.photofile.ru/photo/holger/3884545/xlarge/92593848.jpg)

Орудия с поршневым затвором - первые в выпуске, стояли в серии до марта 44-го, не вижу оснований предполагать иные варианты.

Насчет фрезерованой поверхности в модели - я не знаю.
Сделать то можно, но и наложать, в плане соотвествия прототипу, неохота...
Название: Re: ИС-122 выпуска мая 1944 г.
Отправлено: Кащей от 30 Март, 2011, 19:42:36
Фото введено в оборот как танк №3124, полигонные испытания января 44-го, тем более с тигриным дульником.
Кстати, еще один ИС-122 с тигриным дульником, тоже с такой башней -

--- ну это же собака... - есть и др фото - вот напр справа - на фото - чистый УЗТМ - и пробка у него явно до  начала уширения под наводчика - а вот у соседнего 200-го з-да - уже в начале уширения - ИМХО

(http://s013.radikal.ru/i325/1103/64/4efdfc2ec49c.jpg) (http://www.radikal.ru)

Орудия с поршневым затвором - первые в выпуске, стояли в серии до марта 44-го, не вижу оснований предполагать иные варианты.

--- так я эту дату как раз и не оспариваю... но вот ни как не разгляжу я этого уступа на крыше башни - перед камбашенкой - у этой машины пр-ва 200-го з-да... - кстати мне кажется что на ней комбинированная ЛД - НЛД катанная... - про неё вспоминали - что крюки ОБА оторвались...

(http://i056.radikal.ru/1103/18/fd5ea74fdd1e.jpg) (http://www.radikal.ru) 

(http://i030.radikal.ru/1103/b6/e4625c89ec03.jpg) (http://www.radikal.ru)

Насчет фрезерованой поверхности в модели - я не знаю.
Сделать то можно, но и наложать, в плане соотвествия прототипу, неохота...

--- или лень :D :D :D

Пи.Си. видимо фрезеровать перестали при переходе на новую маску пушки.... моё ИМХО....
Пи.Пи.Си. бонки на спрямлённых корпусах видимо пошли СРАЗУ - сенсеи нам врут.... ;) ;) ;)
Название: Re: ИС-122 выпуска мая 1944 г.
Отправлено: Хольгер от 31 Март, 2011, 04:58:11
Цитировать
на фото - чистый УЗТМ - и пробка у него явно до  начала уширения под наводчика - а вот у соседнего 200-го з-да - уже в начале уширения - ИМХО
Согласен, похоже.
Ну так сами же писали - на УЗТМ не было метаний с формой башни. Сразу перешли на "240". Кстати, и ком. башенка поздняя с длинными щелями.
А весь вопрос то крутится вокруг изделий завода 200.
Цитировать
но вот ни как не разгляжу я этого уступа на крыше башни - перед ком.башенкой - у этой машины пр-ва 200-го з-да.
Ракурс не тот, да и удаление в несколько метров - такой нюанс и глазом то в реальности не разглядишь стопроцентно, а здесь черно-белое фото....
На борту башни есть "волна" и рисунок граней похож -
(http://holger.users.photofile.ru/photo/holger/3884545/xlarge/92595991.jpg)
(http://holger.users.photofile.ru/photo/holger/3884545/xlarge/92595992.jpg)
Цитировать
или лень
Не. Наоборот. Или гладкий пластик (нос то все равно из листового собирать) делать шероховатым, литым, или так оставить.
Интересно, а известно кому, откуда всплыла эта серия фотографий 72-го Гв.ТТП?
Цитировать
видимо фрезеровать перестали при переходе на новую маску пушки.... моё ИМХО....
Есть фото точно не фрезерованных, периода "до перехода". Что далеко ходить - тот же ИС из Познани - выпуск май 44-го. Чертой ранних корпусов является еще пара моментов - один рым-болт в крышке моторного отсека. Он встречается только на машинах раннего облика ( с узким кожухом орудия). Под этот параметр попадает танк с Сапун-Горы - лист не фрезерован. Кормовые габариты за выхлопными трубами  - опять же, Сапун-Гора.
А вот танк с ломаным носом, выпуска августа 44-го (с. Полтавка) с уширенным кожухом под ломающийся прицел, уже с двумя рым-болтами, как и на поздних машинах.
Я думаю фрезеровка листа - технологический момент. Волюнтаристское предположение - снимали верхний слой (отливали, естественно с запасом) чтобы проверить пористость литья на самом слабом участке.

А вообще, без документов, или хотя бы! без дат выпуска на броне, говорить сложно.
Посмотрите, какой ИС из Сталинграда  - http://legion-afv.narod.ru/IS-2_Volgograd.html
Башня то, без прилива под ком.башенку, зато грани как на познаньской машине. И это уже при уширенной маске.
Кормы, к сожалению, не видно...
Цитировать
бонки на спрямлённых корпусах видимо пошли СРАЗУ - сенсеи нам врут....
Вопрос - когда пошли на стапель первые спрямленные корпуса?
Первое фото, которое показывает ИС с новым носом, и которое относят к 44-му году - фото 82-го Дновского полка, октябрь 44-го (так подписано).
Может быть полтора месяца шел выпуск старых корпусов, пока шло налаживание производства...


Название: Re: ИС-122 выпуска мая 1944 г.
Отправлено: Кащей от 31 Март, 2011, 13:14:35
Согласен, похоже.
Ну так сами же писали - на УЗТМ не было метаний с формой башни. Сразу перешли на "240". Кстати, и ком. башенка поздняя с длинными щелями.

--- меня терзают смутные сомнения(С) :D - получается что на УЗТМ всё ж были метания - и лепили две башни - сначала раннюю а-ля 237-240 - со сплошным верхним поручнем - и смещением комбашенки на 10см.- которую видим на фото - а потом чистую 240(ниже фото) у которой пробка уже в начале уширения под наводчика - и комбашена смещена не на 10 см. а на 14-16см.... кстати номер отливки подбашенной коробки 3-2 внизу 340 без дроби и букв...
(http://s42.radikal.ru/i097/1103/b9/d745b2c8b39b.jpg) (http://www.radikal.ru)
--- похоже что через этот же метания прошли и башни 200-го с их приливами...

А весь вопрос то крутится вокруг изделий завода 200.

--- эт - точно :D

Не. Наоборот. Или гладкий пластик (нос то все равно из листового собирать) делать шероховатым, литым, или так оставить.
Интересно, а известно кому, откуда всплыла эта серия фотографий 72-го Гв.ТТП?

--- вообще без понятия...

Есть фото точно не фрезерованных, периода "до перехода". Что далеко ходить - тот же ИС из Познани - выпуск май 44-го.

--- ты уверен что это не конструктор?

Чертой ранних корпусов является еще пара моментов - один рым-болт в крышке моторного отсека. Он встречается только на машинах раннего облика ( с узким кожухом орудия). Под этот параметр попадает танк с Сапун-Горы - лист не фрезерован.


--- ты меня пугаешь! :D :D :D - он не то-что фрезерован - он отполирован до состояния голого тела!!! :D :D :D
http://picasaweb.google.com/andriy.shchegunov/21943#

А вот танк с ломаным носом, выпуска августа 44-го (с. Полтавка) с уширенным кожухом под ломающийся прицел, уже с двумя рым-болтами, как и на поздних машинах.

--- не могу его найти... ???

Я думаю фрезеровка листа - технологический момент. Волюнтаристское предположение - снимали верхний слой (отливали, естественно с запасом) чтобы проверить пористость литья на самом слабом участке.

--- или убирали литьевые прибыли и пр. неровности

Посмотрите, какой ИС из Сталинграда  - http://legion-afv.narod.ru/IS-2_Volgograd.html
Башня то, без прилива под ком.башенку, зато грани как на познаньской машине. И это уже при уширенной маске. Кормы, к сожалению, не видно...

--- а вот корпус на нём вроде как УЗТМ -  башня 200-й з-д нормальная 240 пр-та- надо смотреть корму - похоже на конструктор...

Вопрос - когда пошли на стапель первые спрямленные корпуса?
Первое фото, которое показывает ИС с новым носом, и которое относят к 44-му году - фото 82-го Дновского полка, октябрь 44-го (так подписано).
Может быть полтора месяца шел выпуск старых корпусов, пока шло налаживание производства...

--- вполне возможно - не будем забывать что 200-му разрешили до собирать задел ломанных корпусов до августа - хотя спрямлённые отливали уже в июле - а УЗТМ уже в мае испытал спрямлённый - и начал производить в конце июня (там огромная разница в подбашенных коробках) - НО нам сенсеи  дают почему то дату 1-е августа??? спрямлённые носы и 15-го июня бонки... - всё это сильно смущает >:(
Название: Re: ИС-122 выпуска мая 1944 г.
Отправлено: Хольгер от 31 Март, 2011, 17:34:47
Насчет Спун-Горы - точно!
Лоханулся...
Танк с Полтавки, это Приморский край, валков на него нет (я ни как не ужму фотки) - вот лоб -

(http://holger.users.photofile.ru/photo/holger/3884545/xlarge/92597507.jpg)
101-я машина августа 44-го.
Насчет танка с Познани - на нем набита дата выпуска, на носовой детали. Даже если башня не родная, нос то родной.
Не знаю, могли ли переварить полностью всю носовую деталь (честно говоря, сомневаюсь) на битой машине, но, в любом случае - будь набытый номер на ней со старого танка, или номер показывает уже послеремонтное время (не знаю, как это на самом деле должно быть) - май 44- это еще до перехода на расшириный кожух орудия, а лоб не фрезерован.
Я бы с удовольствием посмотрел номера на обсуждаемых танках, тогда бы мы могли говорить предметно.
Ясно только одно - тему еще копать и копать....
Название: Re: ИС-122 выпуска мая 1944 г.
Отправлено: Кащей от 31 Март, 2011, 19:01:09
Танк с Полтавки, это Приморский край, валков на него нет (я ни как не ужму фотки) - вот лоб -
101-я машина августа 44-го.

--- Нужен отсъём... если это 200-й то должна быть уже широкая маска...

Насчет танка с Познани - на нем набита дата выпуска, на носовой детали. Даже если башня не родная, нос то родной.
Не знаю, могли ли переварить полностью всю носовую деталь (честно говоря, сомневаюсь) на битой машине,


--- исключено...

но, в любом случае - будь набытый номер на ней со старого танка, или номер показывает уже послеремонтное время (не знаю, как это на самом деле должно быть) - май 44- это еще до перехода на расшириный кожух орудия, а лоб не фрезерован.

--- ты в этом уверен? я не очень - на таком снимке этого утверждать не могу ;) -

(http://s59.radikal.ru/i165/1103/a0/70a6000b2b44.jpg) (http://www.radikal.ru)

--- в отличии от этого

(http://s007.radikal.ru/i302/1103/7d/fcaf38107fd8.jpg) (http://www.radikal.ru)


Я бы с удовольствием посмотрел номера на обсуждаемых танках, тогда бы мы могли говорить предметно.
Ясно только одно - тему еще копать и копать....

--- эт точно...
Название: Re: ИС-122 выпуска мая 1944 г.
Отправлено: Хольгер от 01 Апрель, 2011, 03:16:28
Цитировать
Нужен отсъём... если это 200-й то должна быть уже широкая маска...
Есть и отсъем и широкая маска. Я об этом чуть выше писал.
Танк стоит на пятиметровом постаменте, вокруг не очень то полазишь, но все что можно - поснимал.
Симовская (судя по литьевым номерам) башня с граненой крышей, овальная ком.башенка, окна воздуховодов врезаны в подбашенную коробку (длина захода 10 см.), габаритов за выхлопными трубами не стояло (нет следов) два рым-болта в крышке моторного отсека.
Вак выложу потом, нет времени ужимать все фото.
Вот пока. Пьедестал шикарный, да и надпись на броне тоже. Танк в прямой видимости от китайской границы, орудием смотрит как раз в сопредельную сторону.

(http://holger.users.photofile.ru/photo/holger/3884545/xlarge/92600634.jpg)
(http://holger.users.photofile.ru/photo/holger/3884545/xlarge/92600633.jpg)
(http://holger.users.photofile.ru/photo/holger/3884545/xlarge/92600632.jpg)

Цитировать
ты в этом уверен?
Да -
(http://holger.users.photofile.ru/photo/holger/3884545/xlarge/92600635.jpg)

P.S. Сегодня от очень хорошего человека (на Диораме. ру. ник Эрик) получил фотографии и размеры УЗТМовской ком.башенки с танка в Ульяновске. 101Х91 см. К сожалению нет заводского номера - танк в наледи, если дойдут руки - будет чуть попозже.
Спасибо  людям, которые помогают двигать нашу тему!
Название: Re: ИС-122 выпуска мая 1944 г.
Отправлено: Кащей от 01 Апрель, 2011, 12:31:49
Симовская (судя по литьевым номерам) башня с граненой крышей,
Вак выложу потом, нет времени ужимать все фото.

--- уже установили пр-ля - это Северный з-д - если крыша гранёная то есть вероятность что собрана на 200-м - надо смотреть комбашенку - какие на ней номера - если такого же вида как и на корме башни - то тогда собрана на ЛКЗ -  валк ждемс...

Да -

---теперь вижу - сомнения сняты

P.S. Сегодня от очень хорошего человека (на Диораме. ру. ник Эрик) получил фотографии и размеры УЗТМовской ком.башенки с танка в Ульяновске. 101Х91 см. К сожалению нет заводского номера - танк в наледи, если дойдут руки - будет чуть попозже.
Спасибо  людям, которые помогают двигать нашу тему!

--- мерси ему и от нас - если измерялось вдоль(101см) и поперёк((91см) то такой результат меня не удивляет - наверняка она урезана-ужата с боков - как эта комбашенка УЗТМ - оттарцована по самый не могу  - http://legion-afv.narod.ru/USSR/Heavy_USSR/IS-2_Yukhnov/IS-2_Yukhnov_023.JPG - http://legion-afv.narod.ru/USSR/Heavy_USSR/IS-2_Yukhnov/IS-2_Yukhnov_021.JPG - надо по окнам мерить - кстати башня тож Северного з-да - собранная на УЗТМ - http://legion-afv.narod.ru/USSR/Heavy_USSR/IS-2_Yukhnov/IS-2_Yukhnov_015.JPG -
--- а вот менее заметное ужатие -

(http://s54.radikal.ru/i143/1104/4e/9765750a7511.jpg) (http://www.radikal.ru)

---обрати внимание на толщину кромки башни возле боймы люка - практически одинаковая по всей окружности... - хотя башенка с боков слегка отторцованна...

Название: Re: ИС-122 выпуска мая 1944 г.
Отправлено: Хольгер от 02 Апрель, 2011, 09:36:56
Цитировать
если крыша гранёная то есть вероятность что собрана на 200-м - надо смотреть комбашенку - какие на ней номера
Крыша граненая. Номера на ком.башенке и корме башни -

(http://holger.users.photofile.ru/photo/holger/3884545/xlarge/92604531.jpg)

Цитировать
такой результат меня не удивляет - наверняка она урезана-ужата с боков - как эта комбашенка УЗТМ - оттарцована по самый не могу
А как понять - "отторцована"?
На фотографии ком.башенки из Ульяновска, да и на той, что по ссылке, литьевой шов сохранился по всему периметру, т.е. она как вышла из формы, так и была приварена к крыше.
Вертикальные стенки не имеют склонения внутрь.
Да и смысл вгонять ком. башню в какую то специфическую форму - если она спокойно становится на предусмотренное место?
Цитировать
обрати внимание на толщину кромки башни возле боймы люка - практически одинаковая по всей окружности
Одинаковая толщина верхней кромки есть и на ком.башенках завода "200".
Например танк в с. Покровка, Приморский край (размеры те же 100Х90) -

(http://holger.users.photofile.ru/photo/holger/3884545/xlarge/92604532.jpg)
Название: Re: ИС-122 выпуска мая 1944 г.
Отправлено: Хольгер от 02 Апрель, 2011, 09:58:35
На башне переделал пистолетные порты, сместив их вниз на 0,5 мм. -

(http://holger.users.photofile.ru/photo/holger/3884545/xlarge/92604648.jpg)

Срезал фланец орудия, и срезал наваренные колпаки пулестойких болтов. Делать это удобнее и вернее если рассверлить, заранее места под болты - это повторит правильную разметку и будет служить направляющими при дальнейших работах -

(http://holger.users.photofile.ru/photo/holger/3884545/xlarge/92604649.jpg)
(http://holger.users.photofile.ru/photo/holger/3884545/xlarge/92604651.jpg)

Поскольку оказалось, что пулестойких болтов 1,4 у меня нет, пришлось отложить работы по башне, отправить заказ на Армор35, и приступить к работе по корпусу...

Вначале хочу остановиться на одном моменте, который периодически всплывает на форумах - верхний наклонный кормовой лист выпирает слишком высоко кверху.
Действительно, есть такое дело...
Тамиевская модель, иногда, вызывает у меня недоумение. Рассматривая некоторые узлы или детали, кажется что ее перегнали из 48-го масштаба. И дело не в качестве литья, а, в первую очередь в сопряжении деталей.
Вот и здесь - данная проблема появилась на пустом месте. Вырезанный уступом кормовой лист, не имеет фаски, просто упираясь в отлитый зацело с корпусом кормовой брызговик. И это у японцев, у которых сопряжение деталей в их моделях всегда на высшем уровне! так ладно бы еще - косяк с литьем, погрешность допусков...
Нет, просто этот участок как будто не доработан, сделали и сделали, стык по нормали...
Лечится это элементарно и быстро - снимается фаска. Угол ее не принципиален, все равно опорная поверхность при сопряжении с остальными деталями минимальна -

(http://holger.users.photofile.ru/photo/holger/3884545/xlarge/92604719.jpg)

Гораздо больше меня добивают наглухо "заваренные" люки корпуса. Вот это уж точно косяк...

Название: Re: ИС-122 выпуска мая 1944 г.
Отправлено: Кащей от 02 Апрель, 2011, 17:43:54
Крыша граненая. Номера на ком.башенке и корме башни -

разная фактура номера - значит 200-й

А как понять - "отторцована"?
На фотографии ком.башенки из Ульяновска, да и на той, что по ссылке, литьевой шов сохранился по всему периметру, т.е. она как вышла из формы, так и была приварена к крыше.

--- я не про лит. фому  - я про то - что у УЗТМ !изначально! комбашенки для 237-го были абсолютно круглыми... - потом форму шаблона при переходе на 240-й пришлось изменить - утоньшив её бока по прямой  - чтоб ни делать новый !овальный! шаблон для формы...-  это я наз. отторцованная...

Одинаковая толщина верхней кромки есть и на ком.башенках завода "200".
Например танк в с. Покровка, Приморский край (размеры те же 100Х90) -

--- хотелось бы взглянуть на литьевой номер этой комбашенки  - на фото он плохо виден - он меня смущает - вроде это не 200-й...
Название: Re: ИС-122 выпуска мая 1944 г.
Отправлено: Хольгер от 03 Апрель, 2011, 03:20:19
Цитировать
хотелось бы взглянуть на литьевой номер этой комбашенки
Пожалуйста! -

(http://holger.users.photofile.ru/photo/holger/3884545/xlarge/92610015.jpg)

Насмчет отторцованой - понятно. ИС-1 пр-ва УЗТМ я делать не собираюсь, а вот ИС-2 (пока склоняюсь к 443-му, может есть еще какой интересный прототип?) - буду.
Поэтому меня и интересовал вопрос о форме ком.башенки УЗТМ. Не полагаясь на свои старые материалы (которые, к сожалению уже не перепроверить...) спциально попросил человека сделать промеры.
Выводы совпали - ком.башенки УЗТМ (по крайней мере на танках со спрямленным носом) по абрису тождественны такиим же завода "200".
Название: Re: ИС-122 выпуска мая 1944 г.
Отправлено: Кащей от 03 Апрель, 2011, 12:39:58
Пожалуйста! -

--- понятно  200-й

а вот ИС-2 (пока склоняюсь к 443-му, может есть еще какой интересный прототип?) - буду.

--- ох уж этот 443!!! 8) так его и не нашёл...  :( - куда делся - фиг его знает...- вот 414 есть - НО это весьма стрёмная машина... - http://bronetehnika.narod.ru/is2/is2_121.jpg - http://bronetehnika.narod.ru/is2/is2_111.jpg - http://s58.radikal.ru/i161/0904/26/601a1d117494.jpg - http://bronetehnika.narod.ru/is2/is2_110.jpg - http://www.mk-armour.narod.ru/1998/03/Photo_01.jpg -  вот хороший прототип - http://bronetehnika.narod.ru/is2/is2_99.jpg

Поэтому меня и интересовал вопрос о форме ком.башенки УЗТМ. Не полагаясь на свои старые материалы (которые, к сожалению уже не перепроверить...) спциально попросил человека сделать промеры.

--- и правильно поступил - но мерить нужно - как я говорил - не только вдоль и поперёк а ещё по окнам

Выводы совпали - ком.башенки УЗТМ (по крайней мере на танках со спрямленным носом) по абрису тождественны такиим же завода "200".

---ну выразимся так  - по абрису они немного похожи - и то на заключительном этапе пр-ва - ты забываешь про выраженную шестигранность 200-х комбашенок... - на УЗТМ она пошла ближе к концу пр-ва - вроде в феврале-марте 45-го - но точнее не скажу...
Название: Re: ИС-122 выпуска мая 1944 г.
Отправлено: Хольгер от 03 Апрель, 2011, 15:47:18
Цитировать
мерить нужно - как я говорил - не только вдоль и поперёк а ещё по окнам

А для чего? На фото видно - башенка с вертикальными стенками, без сужения к основания, без уступов (только выступающий шов от стыка формы).
Цитировать
забываешь про выраженную шестигранность 200-х комбашенок...
Настоящие шестигранные - это с короткими щелями.
Но после лета 44-го и на машинах со спрямленным носом шестигранных нет. Может из старого то задела и попадуться, но форма изменилась, стала сглаженее.
Я за УЗТМ не  скажу - нет номеров,  фото машин какого периода выпуска  - не знаю, но то что есть (Ульяновск, Гродно, Юхнов) имеет ту же степень ограненности, что и  изделия завода 200.
Цитировать
- ох уж этот 443!!!  так его и не нашёл...
Вот он. Фото плохое, одназначно судить о том, что УЗТМ нельзя. Одназначно отрицать - тоже.
Я, в основном из за резкой грани на лобовом листе -
(http://waralbum.ru/wp-content/comment-image/10785.jpg)
Цитировать
вот хороший прототип
Согласен! Но меня тянет в Берлин... Кстати, очень похоже, что 301-й есть еще на одном фото, чуть раньше, или чуть позже -
(http://waralbum.ru/wp-content/uploads/yapb_cache/87431.4ia65p3boww0808coskkwwowk.ejcuplo1l0oo0sk8c40s8osc4.th.jpeg)
Название: Re: ИС-122 выпуска мая 1944 г.
Отправлено: Кащей от 03 Апрель, 2011, 17:37:14

А для чего? На фото видно - башенка с вертикальными стенками, без сужения к основания, без уступов (только выступающий шов от стыка формы).

--- при чём тут - без сужения к основания, без уступов??? -  я хочу знать есть ли разница на диагоналях относительно размера  вдоль..(101см) - из-за оторцованности нет ясности в точном профиле башни... овал или урезанный круг?

Настоящие шестигранные - это с короткими щелями. Но после лета 44-го и на машинах со спрямленным носом шестигранных нет. Может из старого то задела и попадуться, но форма изменилась, стала сглаженее.

--- но шестигранность 200-х хоть и сглаженая - http://legion-afv.narod.ru/IS-2_Belgorod.html - но всё ж намного сильнее - относительно практически круглых (не считая отторцовки)  УЗТМ - напр. во этой -

(http://s54.radikal.ru/i143/1104/4e/9765750a7511.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s54.radikal.ru/i146/1104/44/05dcfe822b1c.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s015.radikal.ru/i330/1104/2d/9c2b919a43aa.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s50.radikal.ru/i129/1104/1f/76bbc5a797cc.jpg) (http://www.radikal.ru)

Я за УЗТМ не  скажу - нет номеров,  фото машин какого периода выпуска  - не знаю, но то что есть (Ульяновск, Гродно, Юхнов) имеет ту же степень ограненности, что и  изделия завода 200.


--- я бы так не сказал... - см.фото выше - и к тому ж - Юхнов - поздняя К.Б. на башне Северного з-да - и шетиграннось не так уж и сильно выражена как на 200-х

Вот он. Фото плохое, одназначно судить о том, что УЗТМ нельзя. Одназначно отрицать - тоже - в основном из за резкой грани на лобовом листе -

--- Да Уж(С)

Согласен! Но меня тянет в Берлин... Кстати, очень похоже, что 301-й есть еще на одном фото, чуть раньше, или чуть позже -

--- поищем ещё по Берлину...
Название: Re: ИС-122 выпуска мая 1944 г.
Отправлено: Хольгер от 03 Апрель, 2011, 18:19:02
Я ни как не могу взять в толк - если основание 100Х90, если стенки башенки вертикальны (до перехода в конус), какой может быть нюанс в форме?
Два размера - нижнее основание и на несколько сантиметров выше, по линии смотровых щелей, должны совпрасть.
Они и совпадают, например второе фото из Вашего последнего поста.

Заметил, есть смещаения нижней части формы и верхней, иногда набегает заметная ступенька, но, в ряде случает ее нет, это отчетливо видно.
Нюансы ограненности - в принципе да, 200-е имеют все же более выраженные грани, по крайней мере относительно некоторых УЗТМовских.
Хотя на гродненской башенке прямо видно границы уплощенных участков, сразу вспоминаются ранние башенки  200-го завода -
(http://legion-afv.narod.ru/USSR/Heavy_USSR/IS-2_Grodno/IS-2_Grodno_016.JPG)


Название: Re: ИС-122 выпуска мая 1944 г.
Отправлено: Кащей от 03 Апрель, 2011, 20:25:51
Я ни как не могу взять в толк - если основание 100Х90, если стенки башенки вертикальны (до перехода в конус), какой может быть нюанс в форме?

--- когда будут промеры покажу... - ща затрудняюсь на пальцах объяснить... ;)

Кстати, очень похоже, что 301-й есть еще на одном фото, чуть раньше, или чуть позже -

--- увы - 301-о не нашёл - есть только 315-й

(http://s003.radikal.ru/i202/1104/6a/2649c22bbbe3.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: ИС-122 выпуска мая 1944 г.
Отправлено: tankist от 04 Апрель, 2011, 00:54:23
Может эти фото чем-то помогут. ИС-122 из 88 огв. ттп. Офицеры из того полка.  Хотя вряд ли помогут. Вроде на всех фото машины с прямым носом...

Гарик
Название: Re: ИС-122 выпуска мая 1944 г.
Отправлено: Хольгер от 04 Апрель, 2011, 02:46:23
Кащей
Это фото я и выкладывал в Сеть!
Думаю это 615 - первая цифра - указание на номер полка. Сто шестой, в данном случае.
tankist
Спасибо, но последнее фото послевоенное, а на превых двух не видно какой корпус.
Речь зашла о прототипе со сварным носом...
Название: Re: ИС-122 выпуска мая 1944 г.
Отправлено: Кащей от 04 Апрель, 2011, 12:28:13
Это фото я и выкладывал в Сеть!

--- может быть... я не помню где его взял... ;)

Думаю это 615 - первая цифра - указание на номер полка. Сто шестой, в данном случае.

--- а почему не 315? 8)
Название: Re: ИС-122 выпуска мая 1944 г.
Отправлено: Хольгер от 09 Апрель, 2011, 08:31:22
Цитировать
а почему не 315
Номера машин бригады (404,414,432,434,441,443) укладываются в схему - номер полка/номер роты/номер машины, то есть 4,5,6/1,2,3,4/1,2,3,4,5.
Тогда "404" машина ком.полка.
В эту же "кассу" и фото разбитого ИСа (№525) -
http://vif2ne.ru/smf/forum/files/Holger2/(110130074255)_swalka.jpg
http://vif2ne.ru/smf/forum/files/Holger2/(110130074431)_swalka1.jpg
Получается из 105-го полка.
Торйке просто неоткуда взяться.
Хотя, безусловно, с пеной у рта спорить не буду - не имею привычки додумывать того, чего не видно...
Просто имею версию, которую могу подтвердить теоретическим выкладками.
Название: Re: ИС-122 выпуска мая 1944 г.
Отправлено: Хольгер от 16 Апрель, 2011, 04:29:32
Приветствую!
Все это время работа продолжалась, но промежуточные этапы выглядели невразумительно, поэтому дождался момента, когда можно показать завершенным определенный этап.

Корпус модели Тамии склонен к внутренним напряжениям, на мой взгляд, детали корпуса норовит повести винтом, особенно если с него срезать часть пластика.
Поэтому работа над корпусом велась следующим образом:
 - в подбашенной коробке вырезал заходы окон воздуховодов. Глубина  заходов, в пересчете на 35-й масштаб - 2,8 мм.
На познаньской машине это именно так -

(http://holger.users.photofile.ru/photo/holger/3884545/xlarge/92708764.jpg)

Даже на августовской машине (с. Полтавка) корпус с удлиненными окнами воздуховодов. Думаю это непременная черта корпусов раннего выпуска. Возможно всех корпусов с ломаным носом. На этом же этапе вклеил и внутреннею решетку в окна воздуховодов, удлинив ее кратно увеличению общей длины окна воздуховода.
- после этого вклеил горизонтальные листы, образующие надгусеничные ниши и полностью склеил корпус.
- вклеил верхний наклонный кормовой лист, предварительно убрав с него все лишнее и подогнав по месту (см. выше).
Шпаклевал, убирал лишнее, то что потребует переделки, наносил следы огневого реза  - это уже на принципиальный процесс не влияет...
Хочу обратить внимание - нижний лобовой лист не вклеиваю - он понадобиться для другого! Нижний кормовой - тоже не вклеен, но по иной причине - совершенно нет разницы когда он будет поставлен на свое место, поэтому просто отложил на потом.

Вот только теперь, с помощью бормашинки снял отлитые зацело надгусеничные щитки и срезал носовую часть -

(http://holger.users.photofile.ru/photo/holger/3884545/xlarge/92708752.jpg)

Скулы подбашенной коробки нужно серьезно сточить в нижней части, убрав небольшие наплывы в нижней части. На ранних подбашенных коробках, "заточенных" именно под ломаный нос, стенки подбашенной коробки, в месте стыка с фасонной носовой отливкой, практически вертикальны.

(http://holger.users.photofile.ru/photo/holger/3884545/xlarge/92708753.jpg)
(http://holger.users.photofile.ru/photo/holger/3884545/xlarge/92708754.jpg)

Зтаем изготовил кондуктор, задающий точную форму носового профиля.
Очень удобно его делать из оргстекла - через него все видно, повышается контроль за устанавливаемыми под кондуктор деталями -

(http://holger.users.photofile.ru/photo/holger/3884545/xlarge/92708755.jpg)
(http://holger.users.photofile.ru/photo/holger/3884545/xlarge/92708756.jpg)

Используя срезанный нос корпуса и подходящий листовой пластик, устанавливаю (без клея) нижний лобовой лист, завожу листы под кондуктор и склеиваю их друг с другом. На этом этапе можно вполне , для точной фиксации углов, один из листов будущего ломаного носа (лучше тот, где пробка механика водителя) на капельках подклеить супер-клеем, зафиксировав точный угол. Склеиваю листы встык - лист с люком- пробкой, "в девичестве" лобовая спрямленная броня установлен прямо так, как срезана, только сточил снаружи все выступающие части.
Все лишнее, потом, уберется бором. Пока же его размеры обеспечивают устойчивость детали и возможность прилегания приклеиваемых деталей -

(http://holger.users.photofile.ru/photo/holger/3884545/xlarge/92708757.jpg)
(http://holger.users.photofile.ru/photo/holger/3884545/xlarge/92708758.jpg)

Не приклеиваю детали носовой части к остальному корпусу - так его будет удобнее доводить.
Кондуктор держит все детали "в натяг", поэтому нужно учитывать небольшой допуск на шпаклевку. Я сделал его 0,5 мм.
Название: Re: ИС-122 выпуска мая 1944 г.
Отправлено: Хольгер от 16 Апрель, 2011, 05:07:32
 К выставленным листам ломаного носа приклеиваю скошенные носовые скулы (вот анатомия получается!) -

(http://holger.users.photofile.ru/photo/holger/3884545/xlarge/92708759.jpg)
(http://holger.users.photofile.ru/photo/holger/3884545/xlarge/92708760.jpg)
По прежнему - все детали лобовой брони крепятся только между собой, к остальному корпусе не приклеиваются.
Когда в черновом варианте  носовая часть склеена - обрезаю все лишнее, прорезаю окно под люк-пробку.
Здесь мне фирма Тамия сделала небольшой подарок - в своей модели ИСУ-152, японцы сделали и саму люк-пробку с имитацией коленчатых рычагов, и само "окно" в броне, куда люк-пробка втапливается.
Теперь будущая ИСУ будет с закрытым люком мех.вода, а вот этот ИС - с открытым. Единственное, что не стал использовать - саму крышку люка-пробки, взял из заброшенного КВ-1с "Восточного экспресса", несколько доработав...
На этом этапе уже вовсю нужно формировать поверхность брони, создавая плавные переходы между углами листов. Боковые листы, с обеих сторон от люка пробки мех.вода вклеил "по месту", руководствуясь взаимосвязью трех параметров - линией прилегания к подбашенной коробке, линей сопряжения с верхним листом, на котором размещены приборы наблюдения механика-водителя, линией сопряжения с боковыми наклонными гранями носового листа.
Эта своеобразная "рубка" в лобовой броне, имеет заметную трапециевидную форму, если ее воспроизводить не доработав ширину подбашенной коробки, боковые стенки, данной трапециевидной конструкции, к низу, разойдутся слишком широко, создав неверную форму.
Поскольку носовая деталь все еще не собрана, и клеить ее нужно будет натягивая к подбашенной коробке, без кондуктора она сходит, образуя щели -

(http://holger.users.photofile.ru/photo/holger/3884545/xlarge/92708761.jpg)

Боковые скосы, после приклеивания к бортам потребуют еще коррекции.
Долго размышлял над фрезерованным лобовым листом. Несмотря на то, что познаньский танк несет не фрезерованный лист, заманчиво был бы добавить такой интересный нюанс к облику машины....
Останавливало то, что на фотографии прототипа фрезеровки не видно...
Однако, подумав трезво пришел к выводу, что явно такой не сильно выраженный момент, на фотографии посредственного качества может совершенно спокойно не отразиться.
Если я, на танке с Сапун-Горы, фотографии которого  (в приличном качестве) перелистывал не один раз, и то, в глаза следы фрезеровки не бросились!, что же говорить о размытом фото...
В общем - сделал -

(http://holger.users.photofile.ru/photo/holger/3884545/xlarge/92708763.jpg)

Поскольку высота ступенек, образованная проходом фрезы минимальна, сделал так - сверху вниз, последовательно, на примерную ширину площадки, формируемой фрезой, наклеивал скотч. Ниже наносил шпаклевку, пришпаклевывая и полоску скотча. После того, как шпаклевка встала, зашкуривал, до полного обнажения скотча.
Снимал полоску, опускал ее ниже, вновь на ширину площадки, повторял операцию.
Полоска скотча не обязательно должна быть равной ширине площадки. образованной проходом фрезы. Даже наоборот - она должна быть заметно шире - при зашкуривании скотч будет служить защитой от воздействия наждачки на уже сформированные "ступеньки".
Название: Re: ИС-122 выпуска мая 1944 г.
Отправлено: Кащей от 16 Апрель, 2011, 20:01:40

Поскольку носовая деталь все еще не собрана, и клеить ее нужно будет натягивая к подбашенной коробке, без кондуктора она сходит, образуя щели -
Боковые скосы, после приклеивания к бортам потребуют еще коррекции.
--- и неудивительно - ещё какой - минимум зауживать на 1-1,5мм - переносить перископы и заливные горловины - подбашенная коробка то на модели уширенная... надо её щёки сдвигать - нижний угол сопряжения лобовой детали и подбашенной коробки на корпусе 237 пр-та был точно над нижним бортом корпуса ИМХО - правда это корпус УЗТМ - (http://s004.radikal.ru/i205/1104/85/e57ced5964e9.jpg) (http://www.radikal.ru)
 - в низу фото с ЛКЗ - один в один с 200-м
-- Пи.Си. поробуй сориентироваться на это - http://model-forum.ucoz.ru/_fr/14/s4005410.jpg
Долго размышлял над фрезерованным лобовым листом. Несмотря на то, что познаньский танк несет не фрезерованный лист, заманчиво был бы добавить такой интересный нюанс к облику машины....Если я, на танке с Сапун-Горы, фотографии которого  (в приличном качестве) перелистывал не один раз, и то, в глаза следы фрезеровки не бросились!, что же говорить о размытом фото...
В общем - сделал -
--- если взят за основу прототип без фрезеровки - зачем лишнее лепить?
Название: Re: ИС-122 выпуска мая 1944 г.
Отправлено: Хольгер от 20 Апрель, 2011, 09:04:40
Приветствую!
Поскольку для моделизма мне самое удобное время и место - на рабочем месте, в рабочее время, обновления получаются с той же цикличностью что и вахты...
Цитировать
поробуй сориентироваться на это - http://model-forum.ucoz.ru/_fr/14/s4005410.jpg
Кащей, спасибо, но, при постройке моделей я привык ориентироваться на первоисточники, а не на новоделы, какого бы высокого качества они не были.
Есть прекрасный круговой отсъем ИСа из Музея Волйска Польского - http://www.berlin-1945.com/weapons/is-2-walkaround
Все видно в деталях. Это если делать по фото.
У меня вопросов по этому поводу вообще нет - я сам обмерял два ломаных носа. Кстати и в чертежах (не только А. Сергеева) этот момент отображен верно.
Цитировать
минимум зауживать на 1-1,5мм - переносить перископы и заливные горловины - подбашенная коробка то на модели уширенная... надо её щёки сдвигать - нижний угол сопряжения лобовой детали и подбашенной коробки на корпусе 237 пр-та был точно над нижним бортом корпуса
На 2,5 мм.
Расстояние между корпусами смотровых приборов - 35 см. Потом расстояние увеличили, прибавив по 4 см. в обе стороны, до 43 см.

Крайне не советую двигать сами приборы и заливные горловины.
Гораздо проще срезать всю крышу "рубки" целиком (предварительно отцентровав), и вырезать из середины 2 мм. Потом притереть сопрягаемые детали, ориентируясь по окну люка мех.вода - обращенные друг к другу корпуса смотровых приборов находятся на одной линии с краями прорезанного окна (не самого люка!) в лобовой детали.
Если делать с кондуктором, как делал я, лучше эту операцию оставить на потом, иначе кондуктор будет продавливать переклеенную и резаную деталь.
К сожалению, батарейки сели, объект покинуть не мог,  поэтому фото в процессе не будет - только итоговый результат.
Основные работы по корпусу закончены, нужно еще добавить литьевые номера на лобовой броне, да чуть-чуть подкорректировать остатки от прибылей, на левой скуле подбашенной коробки - поучились толстоваты...
Перископы заменил на прозрачные, из зеленовато-желтого пластика - красные прямоугольники это маски из изоленты...


(http://holger.users.photofile.ru/photo/holger/3884545/xlarge/92742460.jpg)
(http://holger.users.photofile.ru/photo/holger/3884545/xlarge/92742454.jpg)


Цитировать
если взят за основу прототип без фрезеровки - зачем лишнее лепить?
Машина из Познани взята за основу из за того, что на ней сохранилось максимальное количество ранних черт. Это прототип для железа. С таким же успехом можно собирать и машину из Оверлуна, просто на нее фотографий поменьше...
Прототип модели - там не видно какой лобовой лист, фрезерованный или нет.
Но 3 танка из четырех, относящихся к машинам раннего выпуска, имеют фрезерованный лист.
Так что ошибки ни какой не вижу.
Название: Re: ИС-122 выпуска мая 1944 г.
Отправлено: Кащей от 20 Апрель, 2011, 22:59:20

Цитировать
минимум зауживать на 1-1,5мм -
На 2,5 мм.
--- я имел ввиду на одну сторону...
Расстояние между корпусами смотровых приборов - 35 см. Потом расстояние увеличили, прибавив по 4 см. в обе стороны, до 43 см.
--- я так и думал - потому и написал...
Но 3 танка из четырех, относящихся к машинам раннего выпуска, имеют фрезерованный лист.
Так что ошибки ни какой не вижу.
--- я не говорил про ошибку - а про фрезу вверху Л.Д. у 200-го и внизу у УЗТМ - я сказал рание... - хозяин - барин... если не лень...  :D
Название: Re: ИС-122 выпуска мая 1944 г.
Отправлено: Хольгер от 21 Апрель, 2011, 07:55:24
Кащей кстати, хотел поделится с Вами небольшим открытием. А может быть и большим, по крайней мере для меня.
Просматривая свои фотографии из Кубинки наткнулся на фото ИС-2, тот, который сейчас в ангаре (с ломаным носом).
ИС-2 как ИС-2, подумал я тогда, на другое глаза разбегались. В общем - мимо прошел, сделав пару фоток...
А сейчас посмотрел - а башня то, у него - ранняя!

(http://holger.users.photofile.ru/photo/holger/3884545/xlarge/92748801.jpg)

С приливом под ком.башенку, с фигурным уширением, как и на познаньской машине!
Это я к тому - что есть возможность (у Вас поболее моего уж точно) нормально эту башню отснять, и главное, обмерять.
А может быть и ввести ее в оборот, статейку в М-Хобби написать, например, с графикой...
Название: Re: ИС-122 выпуска мая 1944 г.
Отправлено: Хольгер от 21 Апрель, 2011, 08:08:40
В целом работы над корпусом завершены.
Край подбашенной коробки на пару сантиметров длиннее чем катаные борта -

(http://holger.users.photofile.ru/photo/holger/3884545/xlarge/92748800.jpg)

это было отражено и на модели -

(http://holger.users.photofile.ru/photo/holger/3884545/xlarge/92748797.jpg)

путем нарищивания пластика 0,5 см. Кстати, получилось как раз 11,5 -11,6 мм. что в пересчете с 35-го масштаба дает 402  - 405 мм.  так указана высота подбашенной коробки у А. Сергеева.
Название: Re: ИС-122 выпуска мая 1944 г.
Отправлено: Хольгер от 21 Апрель, 2011, 12:19:43
Расчертил, для проверки геометрии, корпус.
Каких то заметных отклонений не выявил...

(http://holger.users.photofile.ru/photo/holger/3884545/xlarge/92748794.jpg)
(http://holger.users.photofile.ru/photo/holger/3884545/xlarge/92748793.jpg)

Собрал фланец орудия. Два болта на кожухе орудия, которые в модели Тамии даны как винты со шлицем (так на поздних машинах), на ранних деталях ни их месте видны головки пулестойких болтов.
Бронеколпак прицела ПТ-17 взял из набора ВЭ, рассверлил амбразуру сзади добавил головку крепежного болта.
Перескоп изготовлен аналогично тем, что в корпусе.

(http://holger.users.photofile.ru/photo/holger/3884545/xlarge/92748795.jpg)

В кормовой части вклеил доработанные колпаки выхлопных патрубков. Японцы на них сформировали литую фактуру - что не верно - эти детали штампованные, требуется подшлифовка поверхности.
На люке надмоторного отделения заделал два отверстия под рым-болты, расположенные по обеим сторонам от выштамповки под расширительный бачек.
Вместо них наклеил одно основание для рым-болта, посредине длинной стороны люка - это одна из отличительных черт ранних машин.

(http://holger.users.photofile.ru/photo/holger/3884545/xlarge/92748798.jpg?)

Этот момент упущен на чертежах А. Сергеева, но отчетливо виден на всех фото ранних машин (где ракурс позволяет) и на самих сохранившихся ранних машинах - В Познани, Оверлуне, на Сапун-Горе.

(http://holger.users.photofile.ru/photo/holger/3884545/xlarge/92749168.jpg)
Название: Re: ИС-122 выпуска мая 1944 г.
Отправлено: Кащей от 21 Апрель, 2011, 22:09:04
С приливом под ком.башенку, с фигурным уширением, как и на познаньской машине!
Это я к тому - что есть возможность (у Вас поболее моего уж точно) нормально эту башню отснять, и главное, обмерять.

--- бум стараться! ;)  кстати - корпус здесь вроде как УЗТМ а башня Северного з-да - http://www.berlin-1945.com/weapons/is-2-walkaround/
Название: Re: ИС-122 выпуска мая 1944 г.
Отправлено: lukash66 от 23 Апрель, 2011, 07:58:45
Перепил капитальный. :) Желающим повторить этот подвиг и при этом облегчить себе житуху, возможно будет полезна вот такая хренотень... ;)
Название: Re: ИС-122 выпуска мая 1944 г.
Отправлено: Хольгер от 23 Апрель, 2011, 13:52:52
У этой "хрени" (производителю, на самом деле - респект!) есть несколько узких моментов.
"Лечу по фотографии", так что, все ниже сказанное - только предварительная информация!
Судя по всему, верхний лист над крышей "рубки" не подвергался переделкам.
Значит унаследовал от звездовского ИС-2 один косяк - приборы наблюдения механика-водителя "прилипли" тыльной стороной к отбортовке погона башни.
В жизни там расстояние шириной 3 см., что в 35-и масштабе весьма заметно.
Второе, менее явное - люк-пробка переразмерен - расстояние над ним и под ним, различное, а в данном наборе, очень похоже - одинаковое... Есть такой вариант, опять же, если крыша "рубки" не дорабатывалась, т.е. использовалась та же деталь Звезды - там расстояние между корпусами перископов 10,5 мм (в 35-м) что на 0,5 больше чем нужно. Само по себе это не страшно, но если было учтено, что как раз это расстояние задает ширину окна под люк-пробку, соответственно все размеры "гульнули" в сторону увеличения...
 Может быть не переразмерен, а приподнят выше чем нужно.
 Повторюсь - это чисто личные впечатления, основанные на одном фото.

Название: Re: ИС-122 выпуска мая 1944 г.
Отправлено: Хольгер от 30 Апрель, 2011, 04:10:59
Обварил башню -

(http://holger.users.photofile.ru/photo/holger/3884545/xlarge/92816071.jpg)
(http://holger.users.photofile.ru/photo/holger/3884545/xlarge/92816073.jpg)

На крыше башни укоротил вал кронштейна люка заряжающего - на ИС-1 и на ИС-2 (примерно до середины 44-го) он был коротким, не продолжаясь дальше прижимающей скобы.
Такой его вид достался ИСам (через опытный КВ-13) аж от КВ-1с. Это еще одна черта ранних машин.

(http://holger.users.photofile.ru/photo/holger/3884545/xlarge/92816070.jpg)

Название: Re: ИС-122 выпуска мая 1944 г.
Отправлено: mpm1972 от 30 Апрель, 2011, 11:52:12
Приветствую!
Продольные сварные швы смотрятся реалистично и у меня возник вопрос по технологии их имитации. Можно в двух словах описать процесс формования? :-\
Название: Re: ИС-122 выпуска мая 1944 г.
Отправлено: Хольгер от 30 Апрель, 2011, 14:08:08
Можно!
Это двухкомпонетнтная скульптурная масса TAMIYA EPOXY PUTTY раскатанная до тонкой колбаски, уложенная на место будующего шва и проработанная стеком из ножовочного полотна. В принципе, можно сделать и скальпелем - не проблема, но лезвие, сделанное из полотна - удобнее - тоньше.

(http://holger.users.photofile.ru/photo/holger/3884545/xlarge/92817027.jpg)
Название: Re: ИС-122 выпуска мая 1944 г.
Отправлено: mpm1972 от 30 Апрель, 2011, 17:07:50
Ага, те же яйца, только в профиль... ;D
Из чего и как - я знаю. Меня интересовал сам инструмент для формовки. Длина его рабочей поверхности.
Спасибо, принял! ;)
Название: Re: ИС-122 выпуска мая 1944 г.
Отправлено: Хольгер от 02 Май, 2011, 08:45:39
Халтурка не пролезла....
Не смог оставить родной кронштейн люка заряжающего.
Прижимную скобу Тамия дает слишком высокой, соответственно и само крепление люка чуть выше.
Беды большой нет, но после нескольких дней созерцания - привел к знаменателю...
Сточил немного опорную поверхность, а на прижимной скобе еще и утончил лапки, подрезав их и с внешней стороны.

(http://holger.users.photofile.ru/photo/holger/3884545/xlarge/92828932.jpg)

Название: Re: ИС-122 выпуска мая 1944 г.
Отправлено: Хольгер от 05 Май, 2011, 14:56:13
Обварку корпуса завершил, теперь всякая мелочеквка...
Пока - поручни на башне -

(http://holger.users.photofile.ru/photo/holger/3884545/xlarge/92863266.jpg)
(http://holger.users.photofile.ru/photo/holger/3884545/xlarge/92863269.jpg)
(http://holger.users.photofile.ru/photo/holger/3884545/xlarge/92863267.jpg)

И немного общего вида, так сказать, в первом приближении.
Ствол от МоделПоинт, дульный тормоз - родной, из набора.

(http://holger.users.photofile.ru/photo/holger/3884545/xlarge/92863262.jpg)
Название: Re: ИС-122 выпуска мая 1944 г.
Отправлено: Хольгер от 07 Май, 2011, 06:42:53
Ходовая часть ранних ИСов тоже несколько отличается от более поздних модификаций.
По сути, это касается только одного узла (не считая отсутствия лючка в левом борту) - расположения переднего упора балансира по правому борту, и расположению механизмов натяжения гусениц.
На ранних машинах точка крепления механизма натяжения гусениц располагалась выше к верхней ветви гусениц.
В последствии (где то в середине 44-го) точку крепления опустили вниз, линия расположения механизма стала практически параллельна линии опорной поверхности.
При этом, на правом борту пришлось наклонить к корме упор первого балансира - иначе механизм натяжения гусеницы не помещался  на борту -

(http://holger.users.photofile.ru/photo/holger/3884545/92875865.jpg)

Но на ранних машинах, когда механизм натяжения еще не был опущен вниз, наклонять упор не требовалось, и он располагался как и все аналогичные ему детали правого борта - перпендикулярно поверхности (более менее, на фото упоры немного "гуляют" на мой взгляд) -

(http://holger.users.photofile.ru/photo/holger/3884545/xlarge/92875860.jpg)

Точка крепления натяжного механизма находилась прямо над ним -

(http://holger.users.photofile.ru/photo/holger/3884545/xlarge/92875862.jpg)

Поэтому, первый упор правого борта был срезан, и установлен вертикально -

(http://holger.users.photofile.ru/photo/holger/3884545/xlarge/92875864.jpg)

Сам механизм натяжения был доработан - удлинены втулки по обеим сторонам шестигранной муфты.
Для того, чтобы деталь получилась ровной, я разрезал ее на три детали- муфту и два чехла винтов. От муфты отделил фланцы, оставив только шестигранную часть, высверлил ее на  диаметр 1,8 мм (больше не получается - разорвет пластик), такие же каналы сделал и в чехлах. Надел на стержень (в данном случае ость от тамиевского Ситроена), длина которого рассчитана на основе фото - его длины должно хватить чтобы располагаться над упором балансира и немного вынести кривошип вперед -

(http://holger.users.photofile.ru/photo/holger/3884545/xlarge/92875861.jpg)

Потом, из пластика 0,13 мм наклеил фланцы муфты.  Сам шестигранник проворачивается на оси, что удобно при креплении борту -

(http://holger.users.photofile.ru/photo/holger/3884545/xlarge/92875863.jpg)

Механизм натяжения левого борта, соответственно дорабатывается по образцу.

Название: Re: ИС-122 выпуска мая 1944 г.
Отправлено: Кащей от 07 Май, 2011, 17:31:54
(http://holger.users.photofile.ru/photo/holger/3884545/xlarge/92863262.jpg)

--- на нлд справа внизу прилива не видно...
Название: Re: ИС-122 выпуска мая 1944 г.
Отправлено: tankist от 07 Май, 2011, 18:43:20
Хольгер  а поручни склеены или пропаяны?

Гарик
Название: Re: ИС-122 выпуска мая 1944 г.
Отправлено: Хольгер от 08 Май, 2011, 10:38:46
tankist
Склеены
Кащей
А их нет на прототипе -
(http://holger.users.photofile.ru/photo/holger/3884545/xlarge/92882375.jpg)
фаску по ребру я немного снял, но прилив не стал делать, на машинах из Оверлуна и Салантая он гораздо четче и выраженее.
Название: Re: ИС-122 выпуска мая 1944 г.
Отправлено: Кащей от 08 Май, 2011, 16:07:24
А их нет на прототипе - фаску по ребру я немного снял, но прилив не стал делать, на машинах из Оверлуна и Салантая он гораздо четче и выраженее.

--- ага вижу - значит корпус из поздних 237-х... кстати откуда у тебя детальный отсъём? :-\ - давай делись! ;)
Название: Re: ИС-122 выпуска мая 1944 г.
Отправлено: Хольгер от 08 Май, 2011, 17:00:44
Не вопрос - мыло в личку.
Откуда отсъем - нескажу - сам не знаю. Думал Урмас подогнал... Он не отказывается, у него самого такой в архиве, но - в Познани не разу не был...
Главное есть!
И ГИГАНТСКОЕ спасибо человеку, который этот отсъем сделал - не болтики-гаечки крупным планом снимал - ни кому не нужные (валк на оверлуновский ИС- яркий тому пример) - снял все профессионально, все узлы.
Название: Re: ИС-122 выпуска мая 1944 г.
Отправлено: Хольгер от 10 Май, 2011, 11:53:19
Если в Познани - "поздний 237", то какой тогда вот этот?

(http://holger.users.photofile.ru/photo/holger/3842906/xlarge/92910540.jpg)

Или это все же УЗТМовский нос (срез прибыли на перегибе нлд в влд есть), на танке августа 44-го?
Название: Re: ИС-122 выпуска мая 1944 г.
Отправлено: Кащей от 11 Май, 2011, 01:28:39
Если в Познани - "поздний 237", то какой тогда вот этот?
Или это все же УЗТМовский нос (срез прибыли на перегибе нлд в влд есть), на танке августа 44-го?

--- надо смотреть полное фото нлд.. - вот фрезерованный УЗТМ
--- валк получил - ГРАНД МЕРСИ!!! :)
Название: Re: ИС-122 выпуска мая 1944 г.
Отправлено: Хольгер от 11 Май, 2011, 03:58:02
Цитировать
- надо смотреть полное фото нлд.. - вот фрезерованный УЗТМ
Как его посмотришь - все траками закрыто.
Лист не фрезерованный, отфрезерованы только опорные плоскости под крюки и защелки.

Просто есть одно обще сходство у машины из Кольбжега (которая чистый УЗТМ) с некоторыми другими - литьевой шов по лнд, высокие приливы по бокам лнд, доходящие до уровня защелок крюков.
Срез прибыли в центре перегиба нижнего листа в верхний наколенный лист, отсутствие номеров на детали (видимых) и никогда не фрезерованный лист с люком-пробкой.
 В Кольбжеге все то же самое, только нижний лист отфрезерован целиком.
Вот меня и интересует этот вопрос - литьевой шов по нл с высокими приливами - исключительная черта УЗТМ, или опционально?
Как оказалось, для меня это важно...
Название: Re: ИС-122 выпуска мая 1944 г.
Отправлено: Кащей от 11 Май, 2011, 20:08:49
отсутствие номеров на детали (видимых)

--- не на всех... у ранних УЗТМ - на подбашенной были ... -   и на этом то ж - кстати обрати внимание на подбашенную коробку сзади - после кольца защиты погона - заметно понижние

Вот меня и интересует этот вопрос - литьевой шов по нл с высокими приливами - исключительная черта УЗТМ, или опционально?

--- подобное встречал только у УЗТМ ... - так что исключительно...

(http://i056.radikal.ru/1105/26/3e3646725164.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: ИС-122 выпуска мая 1944 г.
Отправлено: Хольгер от 12 Май, 2011, 03:43:07
Цитировать
подобное встречал только у УЗТМ ... - так что исключительно...
Да вот и я тоже...
К сожалению, от прототипа "222" придется отказаться - на фото видно этот литьевой шов, значит у него корпус (как минимум) УЗТМ.
Буду делать по мотивам, так сказать, "соседнию машину"...

Кстати, площадка на срезе дульного турмоза, тоже, судя по всему УЗТМовская черта - есть на машине с Кольбжега, и в чертеже М.Свирина, который указал, что чертил свой ИС по материалам "Альбома броневых деталей УЗТМ"...
Название: Re: ИС-122 выпуска мая 1944 г.
Отправлено: Кащей от 12 Май, 2011, 09:59:53
Кстати, площадка на срезе дульного турмоза, тоже, судя по всему УЗТМовская черта - есть на машине с Кольбжега, и в чертеже М.Свирина, который указал, что чертил свой ИС по материалам "Альбома броневых деталей УЗТМ"...

--- вообще то по чертежам - да - !НО! - вот попробуй угадай... тут самая поздняя башня УЗТМ(корпус 200-й) площадки нет...

(http://i056.radikal.ru/1105/3d/ea4dc9ad2b64.jpg) (http://www.radikal.ru)

--- вот 100% УЗТМ

http://www.altaimolodoi.ru/geroi/Boi/Berlin/IS-2.jpg
http://dic.academic.ru/pictures/wiki/files/76/Lesany_military_muzeum_4101.JPG

---а вот башня 200-го и площадка есть! - я думаю что дульник не является признаком... - стволы компоновали уже на ЧКЗ...

(http://i075.radikal.ru/1105/79/8a73a1b90d64.jpg) (http://www.radikal.ru)

http://dic.academic.ru/pictures/wiki/files/73/IS-2_RB1.JPG
Название: Re: ИС-122 выпуска мая 1944 г.
Отправлено: Хольгер от 12 Май, 2011, 12:07:21
Нет, конечно, дульник не может быть признаком производства машины, это естественно.
Я о том, что, возможно, такая площадка - признак того, что сам дульник произведен на УЗТМ....
Кстати, не знаете, валк на ИС-2, испоганенный ублюдками - ни где не проявлялся?
У меня есть несколько его крупных фото, думаю на основе их, плюс фото из отстойника в Кубинке, плюс фото из Ульяновска - строить УЗТМовскую машину...
Название: Re: ИС-122 выпуска мая 1944 г.
Отправлено: Кащей от 12 Май, 2011, 23:34:41
Кстати, не знаете, валк на ИС-2, испоганенный ублюдками - ни где не проявлялся?

--- он лежал в своё время на каком то чухлюндском сайте и пропал вместе с ним... - надо поискать - вроде часть фоток из него у меня сохранились...
Название: Re: ИС-122 выпуска мая 1944 г.
Отправлено: Хольгер от 19 Июнь, 2011, 09:01:56
После небольшого перерыва, связаного с началом полевого сезона, возобновил работы...
Убрал следы фрезеровки на лобовом листе (в другой раз...), сделал литьевой номер на лобовой детали -

(http://holger.users.photofile.ru/photo/holger/3884545/xlarge/93345342.jpg)
(http://holger.users.photofile.ru/photo/holger/3884545/xlarge/93345327.jpg)

Сделал сетки над окнами воздуховодов -

(http://holger.users.photofile.ru/photo/holger/3884545/xlarge/93345340.jpg)
(http://holger.users.photofile.ru/photo/holger/3884545/xlarge/93345325.jpg)

На петлях кормовго листа сделал подкрепления проушины (или это упоры откидной части?) -

(http://holger.users.photofile.ru/photo/holger/3884545/xlarge/93345329.jpg)
(http://holger.users.photofile.ru/photo/holger/3884545/xlarge/93345345.jpg)

Вот так на данном этапе выглядит модель -

(http://holger.users.photofile.ru/photo/holger/3884545/xlarge/93345333.jpg)
(http://holger.users.photofile.ru/photo/holger/3884545/xlarge/93345337.jpg)
(http://holger.users.photofile.ru/photo/holger/3884545/xlarge/93345331.jpg)

В принципе, конверсия завершена, осталось  только навесить навесить "фурнитуру", которая, по большому счету, не отличается внешним видом  на ранних и поздних машинах...
Название: Re: ИС-122 выпуска мая 1944 г.
Отправлено: lukash66 от 19 Июнь, 2011, 09:05:18
Очень убедительно "выглядит"... :)
Название: Re: ИС-122 выпуска мая 1944 г.
Отправлено: tankist от 18 Июль, 2011, 17:32:44
Отличная работа, смотрел с удовольствием...  а продолжение будет или материал подготовлен для печати?   8)

С уважением,
Гарик
Название: Re: ИС-122 выпуска мая 1944 г.
Отправлено: Хольгер от 18 Июль, 2011, 17:52:47
tankist
Спасибо!
Да, продолжение будет.
Тут такое дело - я летом по экспедициям, не знаю, толком, когда уеду, когда приеду...
На танке осталось сделать всякую мелочевку, достаточно рутинная работа - кольца рым-болтов, надгусеничные щитки и пр.
Требует настроя на постоянство, размеренности. А тут не ясно, может через пару дней дергать куда то... На столе только пол-дня порядок наводить....
Так что по осени добью скучный обвес.
А пока творчески оторвусь на Шермане!
Название: Re: ИС-122 выпуска мая 1944 г.
Отправлено: tankist от 19 Июль, 2011, 11:24:49
Да не за что!  8)
Я почему спросил - например, если Вы сделали модель, покрасили и подготовили материал для журнала, типа М-Хобби, то редакция возьмет с Вас обязательства не публиковать в течение двух месяцев после выхода этого номера итоги Вашей  работы в других источниках.  Я бы Вам таки посоветовал этом материал опубликовать в печати. Он интересен, как по прототипу , так и по исполнению.   8)

С уважением,
Гарик
Название: Re: ИС-122 выпуска мая 1944 г.
Отправлено: Хольгер от 19 Июль, 2011, 14:03:35
Хм...
Я как то не думал нести в народ доброе и светлое....
Нужно подумать! 
Мне казалось что сейчас больше спрос на всякие обзоры - тестовые сборки, да еще покраски, перепил сам по себе, наверное широким массам мало интересен?
Название: Re: ИС-122 выпуска мая 1944 г.
Отправлено: алтын от 20 Июль, 2011, 18:13:52
позвольте вопрос?
В статье Желтова, Павлова и Сергеева по танкам ИС в журнале М-Хобби №18 есть распределение первых ИС-2 с поршневым затвором и т.н. "тигриным" дульным тормозом. В этом списке есть и 6 гв.ттп. В апреле 1944 г. он вошел в состав 2-й ТА. 2-3 мая 1944 в боях севернее Тыргул-Фармос полк понес большие потери. 2 мая на территории противника были оставлены три ИС-2. Снимки этих танков известны. "Тигриные" дульники или , напротив , стандартные?

(http://i536.photobucket.com/albums/ff322/altyn73/th_264401.jpg) (http://s536.photobucket.com/albums/ff322/altyn73/?action=view&current=264401.jpg) (http://i536.photobucket.com/albums/ff322/altyn73/th_26441706.jpg) (http://s536.photobucket.com/albums/ff322/altyn73/?action=view&current=26441706.jpg)
Название: Re: ИС-122 выпуска мая 1944 г.
Отправлено: Хольгер от 21 Июль, 2011, 02:12:22
На ближней машине 100% обычный дульник.
На дальнем танке не разобрать с таким качеством.
К сожалению, фронтовых фото (пока, по крайней мере) ранних ИСов практически нет...
Название: Re: ИС-122 выпуска мая 1944 г.
Отправлено: алтын от 21 Июль, 2011, 18:18:46
На ближней машине 100% обычный дульник.
На дальнем танке не разобрать с таким качеством.
К сожалению, фронтовых фото (пока, по крайней мере) ранних ИСов практически нет...

Вот и я всё гадаю, что за нетигриный дульник. Спасибо!
А насчет фоток ранних - вроде во всех книжках по ИСам есть фотка танка "на рижском направлении" с "тигриным" дулом. Это танк 14 гв.ттп 5 гв.ТА в августе 1944 года.
Название: Re: ИС-122 выпуска мая 1944 г.
Отправлено: Хольгер от 21 Июль, 2011, 19:07:58
Цитировать
А насчет фоток ранних - вроде во всех книжках по ИСам есть фотка танка "на рижском направлении" с "тигриным" дулом. Это танк 14 гв.ттп 5 гв.ТА в августе 1944 года.
Да. Кстати, похоже, у них ОЗ для авиации - белая полоса на башне, по ходу танка...

А помимо этого, только фото с испытаний (февраля 44-го и с минным тралом), да одно фото в заводе.
Оно весьма ценно - танки в белом камуфляже. Но это все не боевое...
Название: Re: ИС-122 выпуска мая 1944 г.
Отправлено: Дмитрий от 22 Июль, 2011, 18:18:19
 Извините что умничаю,но 14огттп в конце июля ,начале августа действовал в районе Каунаса.Согласно книге Сергеева-Желтова"Танки ИС".  А это несколько юго-западнее "Рижского шоссе".
  Рискну предположить что на "рижском шоссе" запечатлен ИС-2 48огттп.По статье Сергеева в М-Хобби в 48 огттп находилось 11 ИС-2 с "тигринным" дт.
Название: Re: ИС-122 выпуска мая 1944 г.
Отправлено: Хольгер от 08 Декабрь, 2011, 11:10:40
Приветствую!
Постараюсь завершить данный проект.
Тем более, сказав о том, что ко6версия завершена я погорячился…

Еще одной особенностью ранних ИСов была выведенная на левый борт кнопка вызова экипажа. Скан с руководства службы ИС-1 -

(http://photo.qip.ru/photo/holger/3884545/small/95745918.jpg) (http://photo.qip.ru/users/holger/3884545/95745918/)

Такое же расположение перекочевало и на ранние ИС-2. На познаньской машине именно так –

(http://photo.qip.ru/photo/holger/3884545/small/95745930.jpg) (http://photo.qip.ru/users/holger/3884545/95745930/) (http://photo.qip.ru/photo/holger/3884545/small/95745894.jpg) (http://photo.qip.ru/users/holger/3884545/95745894/)

Этот вариант нельзя признать исключительным, на машине из Салантая (выпущен на месяц раньше познаньской) кнопка выведена на торец левого бортового листа, на корме.

Патрубок сделан из гриффоновской трубки диаметром 0,5 мм, провод из проволоки 0,1 мм. –

(http://photo.qip.ru/photo/holger/3884545/small/95745817.jpg) (http://photo.qip.ru/users/holger/3884545/95745817/) (http://photo.qip.ru/photo/holger/3884545/small/95745818.jpg) (http://photo.qip.ru/users/holger/3884545/95745818/)

Собрал козырек над кожухом орудия, начал монтировать надгусеничные щитки. Поскольку правильного травления  нет, я делаю их из пластика Evergreen толщиной 0,13 мм.
Да если бы травление и было – все равно делал бы из пластика! Он в разы лучше обрабатывается,  монтируется между собой и с моделью. Из него можно гнуть уголки, даже надрезанный он не сразу ломается, позволяя согнуть его под углом 90 гр.
Его можно мять, ломать, практически аналогично натуральному металлу.

Раскрой надгусеничных щитков на чертежах А. Сергеева отличается от того, что можно видеть на реальных машинах раннего выпуска!
Первоначально я сделал как у него, потом пришлось откорректировать  согласно фото.

(http://photo.qip.ru/photo/holger/3884545/small/95745816.jpg) (http://photo.qip.ru/users/holger/3884545/95745816/) (http://photo.qip.ru/photo/holger/3884545/small/95745812.jpg) (http://photo.qip.ru/users/holger/3884545/95745812/) (http://photo.qip.ru/photo/holger/3884545/small/95745811.jpg) (http://photo.qip.ru/users/holger/3884545/95745811/)
Название: Re: ИС-122 выпуска мая 1944 г.
Отправлено: турист от 08 Декабрь, 2011, 19:30:37
очень понравилась работа по "перелому" носа, особенно хочется отметить приспособу из орг стекла
Название: Re: ИС-122 выпуска мая 1944 г.
Отправлено: Vladislav Belinski от 08 Декабрь, 2011, 22:59:36
Да здорово, собственно етим блогом и вдохновился на возврашение работ по своему ИСу. Как изготваливали надгусеничные полки, в смысле технология и последователность?
Название: Re: ИС-122 выпуска мая 1944 г.
Отправлено: Хольгер от 09 Декабрь, 2011, 05:18:41
Цитировать
Как изготваливали надгусеничные полки, в смысле технология и последователность?
На листе пластика расчертил  необходимые детали. Расчерчивал через подсветочный стол, наложив на распечатанный чертеж А. Сергеева. Сделал припуск под отбортовку. Линию сгиба пробрал острием ножа, без сильного нажима - даже такой тонкий пластик держит ее, сразу не срезаясь.
Отдельно нарезал полосок, из которых, в последующем формируются крепящие уголки.
На заготвоках щитков отогнул вверх припуск, создавая отбортовку. По этому краю приклеил полоску, таким образом создавая усиливающий уголок по внешнему краю щитка. Если рез чистый - стык получается идеальным. К передней части щитков приклеил вертикальные детали образующие само переднее крыло. Потом наклеил полоску на корпус, по линни где располагается крепящий уголок.
К этой полске, снизу подклеил сам надгусеничный щиток. Чем хорош пластик и модельный клей! Даже поставленный практически встык (при условии что деталь по абрису хорошо подогнана к корпусу) он вполне надежно прикеивается. И, естественно, масса времени для коррекции.
Когда все высохло, еще одну полоску наклеил горизонтально вдоль борта, формируя вторую часть уголка.

Все держиться очень надежно, это при том, что я, ленивый, до сих пор пользуюсь обычным клеем от Звезды. При наличии текучего тамиевского всю конструкцию вообще можно было бы пролить в монолит....
Название: Re: ИС-122 выпуска мая 1944 г.
Отправлено: tankist от 09 Декабрь, 2011, 14:02:54
Александр, я бы таки вновь порекомендовал бы Вам показать материал Н. Поликарпову. На мой взгляд рассказ о постройке такой модели обогатил бы многих моделистов интересными технологиями и новыми знаниями.   8)

Гарик
Название: Re: ИС-122 выпуска мая 1944 г.
Отправлено: Хольгер от 09 Декабрь, 2011, 15:09:51
Пока мне интереснее закончить модель.
Осталось совсем немного. Там поглядим.
А то оформление статьи потребует других забот, которые мне пока лень на себя взваливать :)
Название: Re: ИС-122 выпуска мая 1944 г.
Отправлено: tankist от 09 Декабрь, 2011, 15:40:17
Тут есть такой нюанс. Если вы опубликуете в сети фото готовой модели, то о публикации в М-Хобби можно забыть :) А вот если вы доделаете модель, напишите статью по сборке и окраске, с приложением фотографий, и отправите Н.Поликарпову, то наверняка её напечатают. И вот тогда уже можно размещать фото готовой модели. Через два месяца после публикации.   8)

Гарик

Александр, подумайте. Работа по матчасти сильная.
Название: Re: ИС-122 выпуска мая 1944 г.
Отправлено: Александр Волгин от 09 Декабрь, 2011, 15:55:04
Тут есть такой нюанс. Если вы опубликуете в сети фото готовой модели, то о публикации в М-Хобби можно забыть :) А вот если вы доделаете модель, напишите статью по сборке и окраске, с приложением фотографий, и отправите Н.Поликарпову, то наверняка её напечатают. И вот тогда уже можно размещать фото готовой модели. Через два месяца после публикации.   8)

Многие работы светились в сети и до публикации в М-Хобби, а некоторые аж чуть ли не на десятке сайтов и ничего, вполне себе печатались. Это не категорическое требование редакции, насколько я знаю.
Название: Re: ИС-122 выпуска мая 1944 г.
Отправлено: Хольгер от 09 Декабрь, 2011, 16:50:18
Цитировать
то о публикации в М-Хобби можно забыть
В таком случае, ни чем не смогу помочь миру. Я делаю для себя, не для редакции.
Сделаю - предложу. Откажуться - я не расстроюсь.
Кому интересным покажеться материал - зайдет на наш сайт и прочитает :D
Тем более, Александр прав - такое требование вряд ли обьязательно...
Название: Re: ИС-122 выпуска мая 1944 г.
Отправлено: Хольгер от 21 Декабрь, 2011, 14:29:57
Ну вот, закончил.
Из доделок и переделок:
- рассверлил "дудку" клаксона;
-откоректировал расположение кнопки связи с экипажем;
- сделал проводку к клаксону и фаре;
-крепление уголков надгусеничных щитков - болты МастерКлуб и травленые гайки Alliance Model Works. Очень полезный набор, рекомендую!;
-на левом надгусенином щитке сделаны два зажима, для какого то инструмента, "барашки заимствовал из вояджеровского набора по Тигру;
-кронштейны топливных баков, поскольку травленые (все, кроме Абера, который в руках не держал) гуляют в размерах и форме (наиболее точен Эдуард, Е.Т.Модел и Вояждер - по мотивам) далеко не идеальны - сточил родные тамиевские, благо это не сложно, и доработал все тем же пластиком 0,13 мм.  Передние крепления для хомутов топливных баков сделал из более толстого пластика (0,5) - и в жизни эти детали более толстые;
-трос - нить из тросика, хорошо отожженая;
-лопата паяная, из набора советского шанцевого инструмента Hauler-а, штык обрезан, чтобы его форма соотвествовала форме советской БСЛ, черенок из дерева (хотя все равно будет покрашен в базовый цвет);
- фара Эльф-а, исполнена в разбитом состоянии, с частично выпавшим отражателем;
-зацепы троса на кормовом листе - проволока 0,4 мм.

Осталось доделать трос, он пока прицеплен "сырым"....

С большим количеством белого пластика сложно фотографировать, что смог сделал, ламп мне явно не хватает....

(http://photo.qip.ru/photo/holger/3884545/small/95876158.jpg) (http://photo.qip.ru/users/holger/3884545/95876158/) (http://photo.qip.ru/photo/holger/3884545/small/95876161.jpg) (http://photo.qip.ru/users/holger/3884545/95876161/) (http://photo.qip.ru/photo/holger/3884545/small/95876164.jpg) (http://photo.qip.ru/users/holger/3884545/95876164/) (http://photo.qip.ru/photo/holger/3884545/small/95876166.jpg) (http://photo.qip.ru/users/holger/3884545/95876166/) (http://photo.qip.ru/photo/holger/3884545/small/95876168.jpg) (http://photo.qip.ru/users/holger/3884545/95876168/) (http://photo.qip.ru/photo/holger/3884545/small/95876171.jpg) (http://photo.qip.ru/users/holger/3884545/95876171/) (http://photo.qip.ru/photo/holger/3884545/small/95876172.jpg) (http://photo.qip.ru/users/holger/3884545/95876172/) (http://photo.qip.ru/photo/holger/3884545/small/95876174.jpg) (http://photo.qip.ru/users/holger/3884545/95876174/)
 
Осталось только утопить модель в ведре с краской - и готово!
Название: Re: ИС-122 выпуска мая 1944 г.
Отправлено: IVANOV от 21 Декабрь, 2011, 14:58:39
Ну вот, закончил...
...Осталось только утопить модель в ведре с краской - и готово!

Мои поздравления по такому замечательному поводу ;)
Очень качественная работа.
Меня только мучает вопрос о надгусеничных полках. Я в своё время тоже на одной из моделей изготовил полки из тонкого упаковочного полистирола. По началу всё было хорошо, но со временем их выгнуло, а сам пластик стал достаточно хрупким (выкрошилась пара кусочков), чего в момент сборки не наблюдалось - он был вполне эластичным.  Как у Вас?
Надеюсь, что с Вашей моделью такой неприятности не произойдёт
Название: Re: ИС-122 выпуска мая 1944 г.
Отправлено: Хольгер от 21 Декабрь, 2011, 15:16:43
Спасибо!
Насчет пластика. Все же Эвегриновский пластик гораздо блоее "пластик" чем дошипластик. Он пластичнее, лучше растворяется клеем.
Из тонкого полистерола (крышки Доширака) я делал некоторые детали такого плана лет пять назад -ничего не выгнуло,  потом, когда пришлось ломать :) да хрупкость была видна. Но думаю, если не трогать - простоит сколько угодно.
Ну и Эвегриновский, еще раз повторюсь - заметно лучше!.
Я, тоже момент с разнонапряжением держал в голове при постройке, поэтому стрался клея наносить без избытка, в натяг ни чего не ставить, просушивать элементы подсборки.
В общем все то  же, как при работе с тонколистовым металлом:).
Название: Re: ИС-122 выпуска мая 1944 г.
Отправлено: Александр Волгин от 22 Декабрь, 2011, 09:15:13
Поздравляю! Блог вышел замечательным, даже я далекий от темы ИСов прочитал с интересом. Спасибо.
Название: Re: ИС-122 выпуска мая 1944 г.
Отправлено: Хольгер от 22 Декабрь, 2011, 11:11:45
Спасибо!
Окрашеный танк сюда обязательно выложу, думаю достаточно скоро.
Название: Re: ИС-122 выпуска мая 1944 г.
Отправлено: lukash66 от 22 Декабрь, 2011, 23:19:42
А кто-то грозился мне продемонстрировать грязюку... 8) Когда же наконец мы увидим результат сего грандиозного запила?
Название: Re: ИС-122 выпуска мая 1944 г.
Отправлено: Vladislav Belinski от 24 Декабрь, 2011, 14:25:17
Мда..., впечетляет! :o
А почему переносили кронштейны дополнительных топливных баков? На моем ИСе этого делать не надо?
И если можно поподробнее, как поправить комбашенку?
Название: Re: ИС-122 выпуска мая 1944 г.
Отправлено: Хольгер от 24 Декабрь, 2011, 17:40:01
: lukash66
А я грозился показать грязь на другом ИСе. Он готов - но для хороших фото нет ламп....
Vladislav Belinski
Нет, на Вашем  ИСе - другое расположение окон воздуховодов (позднее), поэтому все по имеющейся схеме. Отвечу в Вашем блоге, чуть позже.
Название: Re: ИС-122 выпуска мая 1944 г.
Отправлено: турист от 25 Декабрь, 2011, 11:15:55
Цитировать
но для хороших фото нет ламп....
лампы ненужны, нужен штатив и выдержка 6-8 секунд или больше + таймер
Название: Re: ИС-122 выпуска мая 1944 г.
Отправлено: Vitek от 03 Август, 2021, 21:36:13
https://www.ebay.de/itm/403037766174?hash=item5dd6ec421e:g:tMEAAOSwhKpg-o6N