Сайт ортодоксальных моделистов

БронеТехника, колесная техника и артиллерия => WW2: СССР => Тема начата: VladimirVs от 06 Июль, 2016, 21:45:40

Название: ИС-2 (УЗТМ с башней СИМ)
Отправлено: VladimirVs от 06 Июль, 2016, 21:45:40
Вот потихоньку начинаю новый проект. Появилось у меня желание сделать несколько ИС-2.
Первым думаю сделать с башней завода СИМ и прямым носом. Если я правильно понял корпус предпочтительней УЗТМ?
Прототип пока не выбрал, еще плохо на фронтовых фото вижу различия по заводам.
Базовый набор ТАМИЯ. Пока начал с ком башенки. Овальную форму придавал следующим образом:
срезал переднюю часть с крыши и передвинул ее на 1 мм вперед. Затем надел верхнюю часть так, чтоб она оказалась посередине. Пришлось для этого чуть поподрезать ее кое где изнутри. Затем слепил недостающие части  :D
Смотровые щели укоротил до 5,5 мм, сделал их чуть уже.
Хотел спросить, пока помню - пистолетный порт нужно переносить вниз на 0,5 мм или это не для всех башен?
(https://s31.postimg.cc/oq22cr247/DSCN5089.jpg) (https://postimg.cc/image/oq22cr247/) (https://s31.postimg.cc/g92k1txfb/DSCN5090.jpg) (https://postimg.cc/image/g92k1txfb/)

(https://s31.postimg.cc/tei27xrav/DSCN5091.jpg) (https://postimg.cc/image/tei27xrav/) (https://s31.postimg.cc/ui6rxn1br/DSCN5092.jpg) (https://postimg.cc/image/ui6rxn1br/)

(https://s31.postimg.cc/lbohacw3b/DSCN5093.jpg) (https://postimg.cc/image/lbohacw3b/)


Название: Re: ИС-2 (УЗТМ с башней СИМ)
Отправлено: Хольгер от 06 Июль, 2016, 23:52:38
По пистолетному порту - нужно смотреть реальные размеры. По моему он снесен слишком к корме, по крайней мере сравниваю с СиМ-овской башней.
И, пока не появились характерные СиМовские черты рекомендую озаботиться  вопросом литьевых номеров на башне.
Таких циферок в травле - даже отдаленно похожих, в травлении ни кто не делает.

На фронтовых фото нужно обращать внимание на рисунок литьевых швов на башне, он позволяет понять чье пр-во. Дальше - часто "по аналогии", т.к. многое зависит от ракурса, котрый редко бывает удачным...
Название: Re: ИС-2 (УЗТМ с башней СИМ)
Отправлено: Александр Волгин от 07 Июль, 2016, 11:27:31
По пистолетному порту - нужно смотреть реальные размеры. По моему он снесен слишком к корме, по крайней мере сравниваю с СиМ-овской башней.
И, пока не появились характерные СиМовские черты рекомендую озаботиться  вопросом литьевых номеров на башне.
Таких циферок в травле - даже отдаленно похожих, в травлении ни кто не делает.

На фронтовых фото нужно обращать внимание на рисунок литьевых швов на башне, он позволяет понять чье пр-во. Дальше - часто "по аналогии", т.к. многое зависит от ракурса, котрый редко бывает удачным...

Ты бы сразу ссылочку на свою статью дал что ли http://tigerscorner.ru/gallery/index.php?option=com_content&view=article&id=73%3A-1-2-&catid=34%3A2010-12-02-12-49-34&Itemid=53&limitstart=2
Название: Re: ИС-2 (УЗТМ с башней СИМ)
Отправлено: VladimirVs от 07 Июль, 2016, 16:22:50
Спасибо, парни.
Вот слепил номер. Пожалуй, 4 и 1 сверху чуть подрезать надо будет
(https://s31.postimg.cc/5azlvhmnr/DSCN5099.jpg) (https://postimg.cc/image/5azlvhmnr/)
Название: Re: ИС-2 (УЗТМ с башней СИМ)
Отправлено: Хольгер от 08 Июль, 2016, 01:54:04
Попытка достойная, но от идеала далекая.
Двойка  имеет всякие нюансы, которые хорошо видно. Ноль имеет ярко выраженные переменные толщины "корпуса" - это видно еще более сильно, нежели всякие завитки цифр.
Даже забитые, "смазанные" номера сохраняют характерную калиграфичность цифр.

(http://legion-afv.narod.ru/USSR/Heavy_USSR/IS-2_Yukhnov/IS-2_Yukhnov_011.JPG) (https://img-fotki.yandex.ru/get/9827/1201217.1a/0_9e137_26a3b6ff_XL.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/holger2/album/156091/view/647479?page=0)

Есть фирма из Симферополя.  Заказ у них стоит не мало, но они всегда готовы к диалогу, ситуацию можно объяснить, полагаю что удобное для всех решение достигнуть можно. Анна общительный человек , не формалист.
Я у них заказывал сетки на Пантеру - возились со смной долго, без раздражения, в итоге сетки идеально подошли по всем параметрам.
travlenka.crimea@gmail.com

При постройке опираться возможно на этот танк -

https://picasaweb.google.com/111297738648320419265/IS2Siekierki



Название: Re: ИС-2 (УЗТМ с башней СИМ)
Отправлено: Хольгер от 08 Июль, 2016, 09:07:13
По фрагментам чертежа можно рассчитать местоположение отверстия под пистолетный порт.

(http://f2.s.qip.ru/14rHtvxJ8.jpg)

(http://f3.s.qip.ru/14rHtvxJ7.jpg)
Название: Re: ИС-2 (УЗТМ с башней СИМ)
Отправлено: VladimirVs от 08 Июль, 2016, 17:53:38
Спасибо, Александр! И за помощь с КВ тоже спасибо.
Ссылку на травление приберегу пока, я с номером еще побарахтаюсь :D. до меня только сейчас дошло, что за калиграфический почерк. (узкие горизонтальные части цифр, широкие вертикальные, как печатный шрифт, или чертежный)
Название: Re: ИС-2 (УЗТМ с башней СИМ)
Отправлено: VladimirVs от 09 Июль, 2016, 05:42:17
Вторая попытка
(https://s31.postimg.cc/52wuv22mj/DSCN5101.jpg) (https://postimg.cc/image/4de2ip22v/)
Название: Re: ИС-2 (УЗТМ с башней СИМ)
Отправлено: Хольгер от 10 Июль, 2016, 05:16:21
Смотрится гораздо лучше!
Похожесть-не похожесть цифр можно обсуждать долго, кроме одной - восьмерки.
Думаю Вы и самим видите - она сильно отличается от оригинала, и по исполнению выбивается в худшую сторону, от остальных.

(http://legion-afv.narod.ru/USSR/Heavy_USSR/IS-2_Buynichy/IS-2_Buynichy_055.JPG)
(http://legion-afv.narod.ru/USSR/Heavy_USSR/IS-2_Petrovskoe/IS-2_Petrovskoe_021.JPG)

Название: Re: ИС-2 (УЗТМ с башней СИМ)
Отправлено: VladimirVs от 10 Июль, 2016, 07:17:26
Думаю, абсолютной похожести добиваться смысла нет. Даже на приведенном Вами фото выше на одном номере три "двойки" отличаются между собой. А "восьмерку" да, надо подправить
Название: Re: ИС-2 (УЗТМ с башней СИМ)
Отправлено: VladimirVs от 11 Июль, 2016, 15:22:53
Чуть подправил "четверку" и "пятерку", подровнял чуть "восьмерку".
Начал крышу башни понемногу ковырять: на люке ком башенки сделал отверстия под винты вокруг бронировки смотрового прибора и под два болта, в петлях тоже маленькие дырочки наметил.
На петле люка заряжающего сделал чуть тоньше ребра жесткости, чуть исправил форму зацепа. На неподвижной части петли В уменьшил ширину, чтоб она была уже, чем А (может и не стоило заморачиваться), форму петли сделал покруглее, просверлил отверстие сбоку.
Заменил крючок на неподвижной части, сделал его чуть повыше.
В петельке, которая держит вал торсиона просверлил отверстия под винты.
(https://s32.postimg.cc/avuk07ts1/DSCN5113.jpg) (https://postimg.cc/image/avuk07ts1/) (https://s32.postimg.cc/95biyqc8x/DSCN5118.jpg) (https://postimg.cc/image/95biyqc8x/)

(https://s32.postimg.cc/6p9pkvu69/DSCN5119.jpg) (https://postimg.cc/image/6p9pkvu69/) (https://s32.postimg.cc/4m3vqyjr5/DSCN5120.jpg) (https://postimg.cc/image/4m3vqyjr5/)

(https://s32.postimg.cc/5po02x4e9/DSCN5121.jpg) (https://postimg.cc/image/5po02x4e9/) (https://s32.postimg.cc/5e6jq5ny9/DSCN5122.jpg) (https://postimg.cc/image/5e6jq5ny9/)

Название: Re: ИС-2 (УЗТМ с башней СИМ)
Отправлено: Хольгер от 11 Июль, 2016, 16:28:47
Петлю, удерживающую торсион люка заряжающего нужно опустить - сделать не такой высокой -
(http://f2.s.qip.ru/zd5ybEfQ.jpg)
Название: Re: ИС-2 (УЗТМ с башней СИМ)
Отправлено: VladimirVs от 11 Июль, 2016, 17:43:35
Понял
Название: Re: ИС-2 (УЗТМ с башней СИМ)
Отправлено: Хольгер от 12 Июль, 2016, 02:34:25
В помощь - https://fotki.yandex.ru/users/holger2/album/159004/
Там подробно отснята башня, даже литьевой номер близок к изображенному Вами.
Название: Re: ИС-2 (УЗТМ с башней СИМ)
Отправлено: VladimirVs от 12 Июль, 2016, 06:39:39
Благодарю! Очень поможет.
Тут размышлял над прототипом. Эти могут подойти?
Правда, у 301 го похоже, башня не подойдет, а с 414-м станет вопрос с траками
(https://s31.postimg.cc/xjpxu772f/IS2.jpg) (https://postimg.cc/image/xjpxu772f/) (https://s32.postimg.cc/cg5ws2psx/22023.jpg) (https://postimg.cc/image/cg5ws2psx/)

(https://s32.postimg.cc/760y0s5k1/22061.jpg) (https://postimg.cc/image/760y0s5k1/) (https://s31.postimg.cc/h97ae7l47/g06407_1152520.jpg) (https://postimg.cc/image/h97ae7l47/)

Название: Re: ИС-2 (УЗТМ с башней СИМ)
Отправлено: Хольгер от 12 Июль, 2016, 07:40:02
Первый (№301) - не та башня.
Второй - вроде бы, но уверенно нельзя сказать какой корпус, башня, походу та что нужно. Но поляк...
Третий - башня мариупольская.
Четвертый  (№432) - я его вообще как бронедетали 200-го завода строил, т.к. ни чего не видно)

Я бы предложил собирательный образ, т.к. не так много фото, которые позволяют определить, особенно уверенно, характерные черты бронедеталей...
Вот вполне -

(http://m.io.ua/img_aa/medium/2914/15/29141556.jpg)

По 7-й Гв.ТТБр не уверен....
443-й, который я тоже рассматривал как прототип под модель, сейчас больше склоняюсь к тому, что нос у него литой...
http://s57.radikal.ru/i157/1505/65/985a84bb3fd7.jpg
http://cdn-live.warthunder.com/uploads/c3/dd72688d6b91e92ff64fec91456d431906749c_mq/0_cf39f_3f7703a4_XXXL.jpg



Название: Re: ИС-2 (УЗТМ с башней СИМ)
Отправлено: VladimirVs от 12 Июль, 2016, 21:27:10
ОК, пусть будет этот. Известно, что это за подразделение?
Название: Re: ИС-2 (УЗТМ с башней СИМ)
Отправлено: Chicot I от 12 Июль, 2016, 23:14:12
ОК, пусть будет этот. Известно, что это за подразделение?
Катуковцы. 11 ГвОТТПП.
Название: Re: ИС-2 (УЗТМ с башней СИМ)
Отправлено: VladimirVs от 13 Июль, 2016, 04:42:02
Благодарю! На нем и остановимся
Название: Re: ИС-2 (УЗТМ с башней СИМ)
Отправлено: VladimirVs от 13 Июль, 2016, 16:09:19
Еще хотел спросить, если делать танк на 45й год выпуска, какую комбашню лучше поставить - УЗТМ? СИМ? И есть ли какие-то особенности у комбашен СИМ?
Название: Re: ИС-2 (УЗТМ с башней СИМ)
Отправлено: Хольгер от 14 Июль, 2016, 05:06:43
Ком. башни на "башнях СИМ" ставились или от УЗТМ, или з-да №200.
Хочу отметить, что все эти определения - умозрительные. Для моделиста это совершенно не важно, т.к. различаются они  чисто визуально.
Просто хочу отметить этот момент, т.к. дискуссия о принадлежности тех или иных броневых изделий танка ИС к определенным заводам-производителям, ведется в узких кругах постоянно. И не только дискуссия, но и некоторая работа.
Это небольшая ремарка, на стройку ни как не влияющая - может оказаться что часть башен производила артель жестянщиков  им.Первого Красного Аэроплана - на внешнем виде смена названия ни как не отразиться ;)

На прототипе, который Вы в итоге решили выбрать - стоит ком.башенка УЗТМ.
На ТУ (и не только, и не сколько :D) есть фотообход от Константина Дмитриева - там в подробностях она отснята.
Название: Re: ИС-2 (УЗТМ с башней СИМ)
Отправлено: VladimirVs от 14 Июль, 2016, 07:13:19
Спасибо! Я вспомнил, что в матчасти был разговор о башенке завода СИМ, по-этому и возник такой вопрос
Название: Re: ИС-2 (УЗТМ с башней СИМ)
Отправлено: VladimirVs от 16 Октябрь, 2021, 17:50:17
Приветствую всех участников форума!
Несколько лет отсутствовал в моделизме,теперь потихоньку возвращаюсь. Перечитал темы по ИСам, понял, что появилась новая информация, буду потихоньку вникать.
Прежде всего моя башня не СИМ, а Мариупольская. Её оставляю, а вот корпус хочу сделать завода №200. Во-первых, не чувствую уверенности в переделке носа на сварной, во вторых, мариупольская башня чаще встречается на корпусах завода №200., в том числе и на ИСе, к которому у меня есть доступ территориально. (с. Курсавка)
Решил пока заняться корпусом, а точнее, ходовой. От меня как-то ускользнул момент, что узлы крепления балансиров у Тамии даны с ошибкой. Попробовал переделать таким образом: отпилил узел крепления, оставив около 1 мм на корпусе. Отрезанную часть сделал более тонкой. На нее наклеил кругляш 7,5мм диаметром и около 1 мм толщиной, сделал в ней отверстия под балансир и болты. Вот как получилось

(https://i.postimg.cc/5XJtFNZ7/DSCN7021.jpg) (https://postimg.cc/5XJtFNZ7) (https://i.postimg.cc/n9fywMKN/DSCN7022.jpg) (https://postimg.cc/n9fywMKN) (https://i.postimg.cc/Yjbcx2GD/DSCN7024.jpg) (https://postimg.cc/Yjbcx2GD) (https://i.postimg.cc/crRnzjWz/DSCN6960.jpg) (https://postimg.cc/crRnzjWz)
Название: Re: ИС-2 (УЗТМ с башней СИМ)
Отправлено: Хольгер от 17 Октябрь, 2021, 21:48:29
На тамиевском корпусе нужно изменить нос  - сделать более острым переход от нижнего к верхнему лобовому листу.

В принципе, танк из Курсавки вполне подойдет для прототипа.

Цитировать
Попробовал переделать таким образом


Кирилл Кокшаров давал чертеж узла - http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=1133.0



Я могу помочь с отливкой кронштейнов балансиров  -

https://sun9-49.userapi.com/impg/TiYPD4CHUuqiupuGTIj51U4x4XW0too0gLzs0g/1lpa36d5Rcw.jpg?size=1278x855&quality=96&sign=0b95b8526be295630d11d769e60a1682&type=album


В обмен на серийный номер танка и башни.
Где искать - расскажу.
Название: Re: ИС-2 (УЗТМ с башней СИМ)
Отправлено: VladimirVs от 18 Октябрь, 2021, 16:59:27
Александр, привет!
Конечно, согласен! Если есть еще какие-то отливки для ИСов, так же готов приобрести. Фото я кое-какие делал, не знаю те ли номера я фотал. Если нет, подскажи, где искать, поеду отфотаю. Вот номера на корме, за стопором орудия по походному (которого на танке нет)
(https://i.postimg.cc/f31q8gsy/8.jpg) (https://postimg.cc/f31q8gsy)

На корпусе носа, я так понял углы нлд и влд менять не нужно, только сделать острее сам переход, как описано в статье, правильно?

Название: Re: ИС-2 (УЗТМ с башней СИМ)
Отправлено: Хольгер от 18 Октябрь, 2021, 18:07:32
У ИСа будет какой то прототип?
Из тех, что были выложены выше - 301-й это бронедетали УЗТМ, 414-й -  теперь по хорошим фото уверенно видно корпус УЗТМ, 432-й - бронедетали завода 200, по поляку ни чего сказать по прежнему внятное нельзя.

Цитировать
углы нлд и влд менять не нужно, только сделать острее сам переход,

Да, конечно.  Будете на памятнике там этотмомент хорошо виден, в сравнении с тамиевским вариантом.

Цитировать
какие-то отливки для ИСов, так же готов приобрести

Сейчас Э.В.М. льет катки для ИСов и ограничители хода балансиров. Для поздних ИСов понадобятся наборы 35005 и 35008.
В ближайшее время готовятся обновленные ком.башенки разных видов с кронштейном ДШК.

По поиску номеров и пр. аспектам я в личку напишу.






Название: Re: ИС-2 (УЗТМ с башней СИМ)
Отправлено: VladimirVs от 18 Октябрь, 2021, 23:29:54
ОК, спасибо! По прототипу пока явного предпочтения нет. Нравится с ромбом, но возможно, какой-то другой подберется
Название: Re: ИС-2 (УЗТМ с башней СИМ)
Отправлено: maus от 23 Октябрь, 2021, 11:50:36
(https://i.postimg.cc/FYMtR4Pq/26571291.jpg) (https://postimg.cc/FYMtR4Pq)

(https://i.postimg.cc/jCspCvXs/26571303.jpg) (https://postimg.cc/jCspCvXs)
А эти под тамию не подойдут?
Название: Re: ИС-2 (УЗТМ с башней СИМ)
Отправлено: Хольгер от 23 Октябрь, 2021, 13:41:37
99-й (гв. мл.л-т Сахненко) с корпусом и башней УЗТМ.
188-й (гв. м-р ГСС Пивоваров) выпуска от февраля 45-го, вероятно корпус с литым носом, башня Мариуполь.

Название: Re: ИС-2 (УЗТМ с башней СИМ)
Отправлено: maus от 23 Октябрь, 2021, 14:58:59
99-й (гв. мл.л-т Сахненко) с корпусом и башней УЗТМ.
188-й (гв. м-р ГСС Пивоваров) выпуска от февраля 45-го, вероятно корпус с литым носом, башня Мариуполь.

Насколько я понял 99 не подходит вобще, 188 не подходит из за корпуса. А вобще из 50 гвардейского тяжёлого танкового полка (на берлин естественно) кого нибудь можно сделать из тамии без существенных переделок?
Название: Re: ИС-2 (УЗТМ с башней СИМ)
Отправлено: Хольгер от 23 Октябрь, 2021, 15:27:01
44-й и 166-й с литыми носами, выпуска до февраля 45-го.
Наиболее близко подходят к тому, что дает Тамия.
Остальные танки видно сильно хуже, в основном только башни подаются определению.
Название: Re: ИС-2 (УЗТМ с башней СИМ)
Отправлено: maus от 23 Октябрь, 2021, 16:55:05
44-й и 166-й с литыми носами, выпуска до февраля 45-го.
Наиболее близко подходят к тому, что дает Тамия.
Остальные танки видно сильно хуже, в основном только башни подаются определению.
Ладно, спасибо. Интересно только где 166 каток потерял, наверное как раз в Берлине. Башенка от эвм узтм как я понял тоже не будет лишней..
Название: Re: ИС-2 (УЗТМ с башней СИМ)
Отправлено: VladimirVs от 08 Январь, 2022, 09:49:50
Привет всем!
Поработал с ходовой и немного с носовой частью. Нанес слой грунта, т.к. на фото пестрой модели плохо все видно. Увидел некоторые недоработки, в частности осталась щель на носу на месте стыка пластиковых деталей, надо еще шлифовать балансиры.
Сделал пока вот что:
1. Заменил кронштейны балансиров, сделал на них контрпланки. Многие контрпланки потрепались, подумаю, как их поправить.
2. Сделал следы стыка формы на балансире и на натяжителе ленивца.
3. На натяжителе ленивца сделал отверстие в передней части и нацарапал проволочку, контрящую болтики   :D. Другие варианты имитации у меня не получились, решил попробовать просто ножом сделать царапину. После грунта выглядит вроде неплохо.
4. Заменил ограничители хода балансиров на ЭВМ RS35005
5. Вокруг кронштейнов и ограничителей хода балансиров сделал сварку продольным швом. На многих ИСах встречается поперечный шов, я решил сделать, как на танке в Курсавке.
6. На носу сделал след газовой резки, сделал сварку на пулеотбойнике, убрал пока планку под ним.
7. Окультурил немного бронировку смотрового прибора мехвода.
Вроде пока все

(https://i.postimg.cc/LgsVGqVx/DSCN7105.jpg) (https://postimg.cc/LgsVGqVx)

(https://i.postimg.cc/S28cY6x2/DSCN7104.jpg) (https://postimg.cc/S28cY6x2)


(https://i.postimg.cc/JGKZX4Mq/DSCN7108.jpg) (https://postimg.cc/JGKZX4Mq)

(https://i.postimg.cc/S2Wzxmgc/DSCN7107.jpg) (https://postimg.cc/S2Wzxmgc)

(https://i.postimg.cc/nXPmdRs9/DSCN7109.jpg) (https://postimg.cc/nXPmdRs9)

(https://i.postimg.cc/2L342szJ/DSCN7106.jpg) (https://postimg.cc/2L342szJ)

(https://i.postimg.cc/kDmTFGP3/DSCN7110.jpg) (https://postimg.cc/kDmTFGP3)

(https://i.postimg.cc/xXhRkT3Z/DSCN7111.jpg) (https://postimg.cc/xXhRkT3Z)

(https://i.postimg.cc/V5mF0hXz/DSCN7112.jpg) (https://postimg.cc/V5mF0hXz)
Название: Re: ИС-2 (УЗТМ с башней СИМ)
Отправлено: Хольгер от 08 Январь, 2022, 10:52:07
на мой взгляд - нужно немного поработать с фактурой среза прибылей. на носовой отливке.
Слишком широкие проходы огненной струи, стОит добавить мелких царапин.
Заодно уйдет несколько гипертрофированное выпирание остатков литьевой прибыли

(https://i.postimg.cc/R6ZZzkYK/2-022.jpg) (https://postimg.cc/R6ZZzkYK) (https://i.postimg.cc/648rgjRM/2-058.jpg) (https://postimg.cc/648rgjRM) (https://i.postimg.cc/njWZBwPw/DSC07086.jpg) (https://postimg.cc/njWZBwPw)
Название: Re: ИС-2 (УЗТМ с башней СИМ)
Отправлено: VladimirVs от 08 Январь, 2022, 11:59:33
Согласен, получилось как-то упрощенно