Сайт ортодоксальных моделистов
БронеТехника, колесная техника и артиллерия => Матчасть => Тема начата: Andrey Tolkalin от 27 Январь, 2017, 07:59:46
-
Интересная нумерация в батарее:
(https://s27.postimg.cc/jhdielphr/Sturmgesch_tz_Abt_Stug_Munitionsschlepper_S.jpg) (https://postimg.cc/image/jhdielphr/)
Это какой батальон?
-
StuG.Abt.184. Но то что зелёными цифрами намалёвано не факт, что так и есть. Из Штугов виден только номер 14. А так да, помнится и в 192 StuG.Abt была такая же система, где "цифровалась" вся техника подразделения.
-
Добрый день. Номера единиц техники, в принципе, указаны верно. Только Штуг '12' и автомобиль '25' остаются неподтверждёнными, но, вероятнее всего, у них были именно эти номера. Нашёл пару фотографий этой же группы:
(https://s30.postimg.cc/zejs2fjrh/184_1941.jpg) (https://postimg.cc/image/zejs2fjrh/) (https://s30.postimg.cc/kjv6o9a6l/184_1941.jpg) (https://postimg.cc/image/kjv6o9a6l/) (https://s30.postimg.cc/o4vnl843x/Sturmgesch_tz_Abt_Stug_Munitionsschlepper_S.jpg) (https://postimg.cc/image/o4vnl843x/)
-
Спасибо!
Это какой временной промежуток примерно? Страна?
-
Спасибо!
Это какой временной промежуток примерно? Страна?
Апрель 1941г. Югославия.
-
А вот такой же принцип нумерации, но номера нанесены в другом месте.
За крестом:
(https://s29.postimg.cc/agfiesa0z/Halbkettenfahrzeuge_in_oder_bei_Warszawa_Warscha.jpg) (https://postimg.cc/image/agfiesa0z/)(https://s29.postimg.cc/ql93eka4j/SPW_Panzersp_wagen_Halbkette_Munitionswagen_mit.jpg) (https://postimg.cc/image/ql93eka4j/)(https://s23.postimg.cc/k5jsbeisn/121044291.jpg) (https://postimg.cc/image/k5jsbeisn/)(https://s29.postimg.cc/98prrq1zn/Stu_G_Sturmgesch_tz_Tank_Sturmartillerie_Halbket.jpg) (https://postimg.cc/image/98prrq1zn/)(https://s28.postimg.cc/wohhcvksp/Stu_G_Sturmgesch_tz_Abteilung_203_Wappen_Mailing.jpg) (https://postimg.cc/image/wohhcvksp/)
Некоторые фотографии подписаны как 184 Abt, часть как 203 Abt.
А на самом деле?
-
Добрый день. Номера единиц техники, в принципе, указаны верно. Только Штуг '12' и автомобиль '25' остаются неподтверждёнными, но, вероятнее всего, у них были именно эти номера. Нашёл пару фотографий этой же группы:
(https://s30.postimg.cc/kjv6o9a6l/184_1941.jpg)[/url]
(https://postimg.cc/image/o4vnl843x/)
У грузовика больше похоже на 31.
В папке по 253-м нашел еще несколько фотографий.
31 номер был у 253-го:
(https://s29.postimg.cc/l2rp0fe1v/Sturmgesch_tz_Abt_Munitionsschlepper_Sd_Kfz_in.jpg) (https://postimg.cc/image/l2rp0fe1v/)
На дальнем плане грузовик похоже с номером 43. Вполне возможно, что у обсуждаемого грузовика первая цифра в номере не 3, а например 5.
-
Вот еще цифры 6 и 33 из 184-го подвернулись:
(https://s30.postimg.cc/bpdl5i64d/184j_2_Heeres_Sturmgesch_tz_Brigade_184.jpg) (https://postimg.cc/image/bpdl5i64d/)
-
Некоторые фотографии подписаны как 184 Abt, часть как 203 Abt.
А на самом деле?
Это всё Stug.Abt.203. 1, 2 и 4 фотографии сделаны в одном и том же месте. Недавно на Ebay продавалась фотография из этой же серии, на обороте которой был указан н/п Брест. Если это не ошибка, то, возможно, фотографии сделаны в р-не немецкого Бреста. Имеется большое кол-во фотографий техники из 203-го батальона, в том числе и из этой серии. Если кому надо, могу поделиться.
3 и 5 фотографии также из 203-го батальона, только не известна дата и место съёмки. 3-я, возможно, была сделана в окрестностях Бреста.
-
Если кому надо, могу поделиться.
Спасибо. Мне интересны фотографии с Sd.Kfz. 252 и Sd.Kfz. 253.
Обновил пост #6.
-
Те же самые бронетранспортёры, но уже с эмблемами подразделения на лобовых листах корпуса:
(https://s27.postimg.cc/47aza7f1r/203.jpg) (https://postimg.cc/image/47aza7f1r/)
Об этих фотографиях можно сказать не многое, Stug.Abt.203, возможно, сделаны в одном месте, но где и когда?
(https://s29.postimg.cc/k44uf0cab/203.jpg) (https://postimg.cc/image/k44uf0cab/) (https://s29.postimg.cc/glsuimbeb/203.jpg) (https://postimg.cc/image/glsuimbeb/)
И ещё фотография из 203-го, по которой также нет точной информации:
(https://s29.postimg.cc/rr35ye803/203.jpg) (https://postimg.cc/image/rr35ye803/)
А эта фотография, скорее всего, из Stug.Abt.184:
(https://s24.postimg.cc/jt3z3hj01/image.jpg) (https://postimg.cc/image/jt3z3hj01/)
-
Первое фото вызывает вопрос. Судя по всему оно сделано в одно время с фотографиями, которые я выложил в посте #5.
Получается что либо на этой фотографии слоников подрисовали уже на фото, либо на всех других слоников закрасили (причем тоже на фото)?
-
Различные броневики из Stug.Abt.184:
(https://s27.postimg.cc/oqyok7e3j/3_184.jpg) (https://postimg.cc/image/oqyok7e3j/) (https://s27.postimg.cc/6co5g81sv/184_1942_1943.jpg) (https://postimg.cc/image/6co5g81sv/) (https://s27.postimg.cc/61bah7aqn/184_1943.jpg) (https://postimg.cc/image/61bah7aqn/) (https://s27.postimg.cc/8jwzhvwgv/184.jpg) (https://postimg.cc/image/8jwzhvwgv/)
(https://s27.postimg.cc/lcl3ht82n/184.jpg) (https://postimg.cc/image/lcl3ht82n/) (https://s27.postimg.cc/6unw9tgrj/184.jpg) (https://postimg.cc/image/6unw9tgrj/) (https://s27.postimg.cc/rsu27wgm7/184.jpg) (https://postimg.cc/image/rsu27wgm7/)
А вот уже фотографии поинтереснее, Stug.Abt.184 уже с 3-значными номерами машин. Фотографии сделаны в г. Старая Русса и его окрестностях в 1943 г.:
(https://s27.postimg.cc/h5xjhg6nz/184_1943.jpg) (https://postimg.cc/image/h5xjhg6nz/) (https://s27.postimg.cc/er5nx0qf3/184_1943.jpg) (https://postimg.cc/image/er5nx0qf3/) (https://s27.postimg.cc/l3kt6uthb/184_1943.jpg) (https://postimg.cc/image/l3kt6uthb/)
-
Из фотоотлова очень интересные типажи:
(https://s28.postimg.cc/kmbpqsb8p/Foto_Panzer_Sturmgesch_tz_Stug_Halbkette_SDKFZ.jpg) (https://postimg.cc/image/kmbpqsb8p/)
253-й с пулеметным щитком, штуг версии А и местность какая то песчаная...
Известны батальон, время и место?
P.S. На борту штуга вроде бы какая то белая эмблема? На 253-м за крестом возможно та же эмблема?
-
Это Ausf.B. Подразделение не известно. Похоже на какое то учебное. Нашёл несколько фотографий Штугов оттуда же у себя. Завтра постараюсь ещё найти.
(https://s23.postimg.cc/wqp4pwttj/image.jpg) (https://postimg.cc/image/wqp4pwttj/) (https://s23.postimg.cc/jnti6n3lj/131.jpg) (https://postimg.cc/image/jnti6n3lj/) (https://s23.postimg.cc/4t4wsgu0n/132.jpg) (https://postimg.cc/image/4t4wsgu0n/)
Ну и для полноты вторая фотография от того же продавца. Фотографии с этим изображением уже неоднократно появлялись на аукционах, в отличие от фотографии из поста №13.
(https://s29.postimg.cc/kzx5j0kxv/s_l1600.jpg) (https://postimg.cc/image/kzx5j0kxv/)
-
Наиболее вероятно, что это 667 батальон, нарисован единорог.
http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=160397
http://www.wwiidaybyday.com/emblems/heer/horses.htm
http://www.die-sturmartillerie.com/html/Aufsess-alt/667.html
-
Также в пользу 667-го слегка просматривающийся номер подразделения на брызговике одной из машин, напоминающий число '667':
(https://s23.postimg.cc/hpqnii45z/Foto_Panzer_Sturmgesch_tz_Stug_Halbkette_SDKFZ.jpg) (https://postimg.cc/image/hpqnii45z/)
-
А почему это версия B ?
У версии В ведущее должно быть более позднее, а у этих машин раннее.
-
667 сформирован в 42 году, соответственно раннее ведущее сомнительно на машинах 42 года. Кроме того на первом фото экипаж в беретах - для 42 года это нонсенс.
И эмблема с единорогом ассоциируется только по торчащему шипу?
Кроме того 667 сформирован летом, а на фото зима. Получается зимой 42-43 экипаж в беретах на новеньких штугах А или В ?
-
Ведущее колесо раннего типа устанавливалось и на ранние Ausf.B, это не показатель. Проще всего отличить Ausf.A от раннего Ausf.B по расположению первых поддерживающих роликов с обеих стороны по ходу машины.
(https://s24.postimg.cc/c4loush69/659.jpg) (https://postimg.cc/image/c4loush69/) (https://s24.postimg.cc/vl6ehbca9/129.jpg) (https://postimg.cc/image/vl6ehbca9/)
Что касается вопроса о Stug.Abt.667. Он был основан в 42-м году на базе Stug.Batterie 667. Должно быть фотографии с ранними Ausf.B, приведённые на предыдущей странице, из этой самой батареи. К тому же тактический знак на брызговике обозначает, как раз, батарею самоходных орудий. Остаётся только вопрос о номере батареи, повторюсь, на '667' это довольно сильно похоже.
(https://s29.postimg.cc/9pnno7lbn/Foto_Panzer_Sturmgesch_tz_Stug_Halbkette_SDKFZ.jpg) (https://postimg.cc/image/9pnno7lbn/)
Тактические обозначения подглядел здесь (http://www.razyboard.com/system/morethread-abzeichen-des-dak-heng_long_panzer_forum-1110576-5607741-0.html).
-
Да, про расположение роликов согласен.
По тактическим обозначениям - по приведенной ссылке эмблема с медведем вместо 4 дивизии отнесена к 3. Мишка в 3 был совсем другой.
Эта ошибка я смотрю по многим сайтам и книгам гуляет.
-
Идентифицировать подразделение здесь просто. Это известная серия фот 667-й батареи в 1940 году в дюнах, на севере Франции, на побережье Атлантики, где батарея проходила подготовку к так и несостоявшейся операции "Морской лев". На тот момент батарея была независимым подразделением. В конце 1940 была отправлена в Ютеборг.
Ведущее колесо для А и раннее для В имели различия - раннее для В было шире, и это различимо визуально. Связано это было с введением более широкого трака 40 см для В, на А были 38 см.
-
Однако. Все в традициях 226-го:
(https://s23.postimg.cc/h1ut0cfon/s_l1600.jpg) (https://postimg.cc/image/h1ut0cfon/)
-
Интересный образец. Ausf.A2 , предшествовавший выпуску В, построенный на шасси от тройки, позже доработанном-ввели широкие траки, как следствие широкое ведущее колесо, а также с смещенным передним поддерживающим роликом.
(https://s24.postimg.cc/8zmg51h75/206262456.jpg) (https://postimg.cc/image/8zmg51h75/)
(https://s23.postimg.cc/u5ofd8u6f/206262457.jpg) (https://postimg.cc/image/u5ofd8u6f/)
(https://s24.postimg.cc/63ylypg0h/xd_QJKEd_R.jpg) (https://postimg.cc/image/63ylypg0h/)
-
Приветствую всех. Появился вопрос насчёт Штугов из Stug.Abt.192. Имеется несколько фотографий Ausf.B с прицепленными к ним 105-мм гаубицами leFH 18. Интересует, в какой период времени были сделаны эти кадры и принадлежность Штугов к конкретным батареям (принадлежали ли Штуги с гаубицами только одной батареи или машины из нескольких батарей послужили средством передвижения?).
Всего нашлось 4 фотографии со "Штугами-тягачами" из 192-го, некоторые из них имеют привязку к батареям, однако не ясно по каким признакам (цвет черепа на ч/б фотографии не считается) это было установлено.
Вот две фотографии с Ибея. Штуг в реке относят к 3-й батареи батальона Штугов аж из 'Великой Германии'. Судя по кресту на рубке, распиленному бревну на надгусеничной полке и трём запасным каткам на крыше моторного отделения, Штуг на данный момент принадлежит, всё таки, 192-му, даже частично эмблема и номер видны на стенке короба радиостанции. Или после передачи машин дивизии 'Великая Германия' они сохраняли такой же обвес и маркировку в течение какого то времени?
(https://s24.postimg.cc/dala8evyp/image.jpg) (https://postimg.cc/image/dala8evyp/) (https://s24.postimg.cc/b7av0qw5t/image.jpg) (https://postimg.cc/image/b7av0qw5t/)
И вот две фотографии из книг PeKo. Штуг '23' относят, опять же, к 3-й батареи, но, на сей раз, именно Stug.Abt.192.
(https://s27.postimg.cc/frbjfyazz/image.jpg) (https://postimg.cc/image/frbjfyazz/) (https://s27.postimg.cc/mj1yiszzj/image.jpg) (https://postimg.cc/image/mj1yiszzj/)
Ни одна из четырёх фотографий не имеет даже примерной привязки по дате и месту съёмки. Если у кого то есть соображения по этому вопросу, буду рад выслушать.
-
По принадлежности -все штуги на фото из 3./192 летом 41-го, Барбаросса. Штуги из разных батарей можно отличать по конфигурации обвеса, тактическому обозначению батареи шо, а также по цветам черепов - красный череп на ч/б фоне можно отличить от желтого и белого.
(https://s27.postimg.cc/75q3jqp4v/B6_Eq_JVQ_Wk_KGr_Hq_V_jk_Eyb_NVQU_f_BMw_GH88_Frg_3.jpg) (https://postimg.cc/image/75q3jqp4v/)
(https://s28.postimg.cc/uz7a9r6uh/206262312.jpg) (https://postimg.cc/image/uz7a9r6uh/)
(https://s29.postimg.cc/z1552nv4z/57_3.jpg) (https://postimg.cc/image/z1552nv4z/)
-
Интересный образец. Ausf.A2 , предшествовавший выпуску В, построенный на шасси от тройки, позже доработанном-ввели широкие траки, как следствие широкое ведущее колесо, а также с смещенным передним поддерживающим роликом.
(https://s24.postimg.cc/8zmg51h75/206262456.jpg) (https://postimg.cc/image/8zmg51h75/)
(https://s23.postimg.cc/u5ofd8u6f/206262457.jpg) (https://postimg.cc/image/u5ofd8u6f/)
(https://s24.postimg.cc/63ylypg0h/xd_QJKEd_R.jpg) (https://postimg.cc/image/63ylypg0h/)
Просматривал фото штугов из своего архива и обратил внимание на эту короткостволку. Оказывается, А-шка из второй производственной партии (А2) была и в Лейбштандарте. Фото 42-го года.
(https://s24.postimg.cc/4eqcch7gx/209154442.jpg) (https://postimg.cc/image/4eqcch7gx/)
-
Известно из какого подразделения этот штуг:
(https://s24.postimg.cc/8ubc9hthd/T2e_C16_Z_w_FI_5_C8df6_BSY_6fr3yg_60_10.jpg) (https://postimg.cc/image/8ubc9hthd/)
-
Привет, Андрей. Судя по всему, здесь проходили обучение экипажи боевых машин. Нашлось у меня несколько фотографий из этого же места. Здание на заднем плане двух фотографий, которые я нашёл, скорее всего, является зданием с левой части фотографии, предоставленной тобой. Две эти фотографии взяты из альбома служащего Stug.Abt.189. Однако они датируются 23 марта 1941 г., в то время как 189-й был сформирован летом того же года и в его состав вошли, вроде как, только Ausf.C/D. На фотографиях аж шесть Штугов Ausf.B, которых в 189-м я до сих пор ни разу не встречал. 189-й формировался из экипажей, проходивших обучение в 200-м и 300-м учебных батальонах (Sturmgeschütz-Ersatz und Ausbildungs-Abteilung). Не уверен на все 100, но предположу, что Штуг, интересующий тебя, принадлежал одному из этих учебных подразделений.
(https://s2.postimg.cc/9r45tl2o5/image.jpg) (https://postimg.cc/image/9r45tl2o5/) (https://s2.postimg.cc/n9b25veth/image.jpg) (https://postimg.cc/image/n9b25veth/)
-
Спасибо!
Тогда в принципе логично для учебной части такое "праздничное" оформление штуга на Sd.Ah.116.
PS А эмблема на щите может принадлежать какому то подразделению?
Одна молния как у электриков с перекладиной образующей крест.
-
StuG.Abt.204, ставший в марте 41-го StuG.Ers.Abt.200.
(https://s30.postimg.cc/e4kku4ay5/unbekannt.jpg) (https://postimg.cc/image/e4kku4ay5/)
-
Как хорошо всё сошлось! Спасибо за подтверждение информации и за фотографию.
-
Спасибо!
-
Приветствую всех. Кто-нибудь может подсказать, можно ли называть Штуги, построенные на стандартном шасси Pz.III Ausf.G, как Ausf.A2 ? В сети неоднократно встречаются упоминания об A2, но насколько это совпадает с официальной немецкой документацией?
-
Согласно трактсу это так называемая вторая серия, которую выпустил в размере 20 машин Алкетт в 40-м году.
Скорее всего наименование А2 это укороченный термин, который не использовали в том же трактсе, а значит на момент написания не было таких документов (у авторов), которые подтвердили бы официальный характер оного.
-
Благодарю, Виктор.
-
Чьи "штуги"? Щиток эмблемы виден хорошо,но вот сама эмблема ...
(https://s22.postimg.cc/46mqa0ld9/Foto_Sturmgesch_tz_Panzer_Wappen_Kennung_Wehrmac.jpg) (https://postimg.cc/image/46mqa0ld9/)(https://s22.postimg.cc/ll6yhyiel/Foto_Wehrmacht_zerst_rtes_Sturmgesch_tz_Stug.jpg) (https://postimg.cc/image/ll6yhyiel/)
-
Добрый день. Первое фото с машинами из StuG.Abt.245, второе под сомнением.
-
Это уж что-то совсем непонятное ... Надпись : "von ?"И эмблема ...
(https://s22.postimg.cc/dyyl6r5sd/206262379.png) (https://postimg.cc/image/dyyl6r5sd/)
-
Все из 245-го.
-
Slavik,Alexis, спасибо за ответы
-
(https://s22.postimg.cc/vlk8gz03h/Foto-negativ-_Slide-_Sturmgeschutz-_Panzer-_Abteilung-115-_Artillerie.jpg) (https://postimg.cc/image/vlk8gz03h/)
(https://s22.postimg.cc/bqy6uuslp/Foto-negativ-_Slide-_Sturmgeschutz-_Panzer-_Abteilung-115-_Artillerie.jpg) (https://postimg.cc/image/bqy6uuslp/)
-
(https://s22.postimg.cc/vlk8gz03h/Foto-negativ-_Slide-_Sturmgeschutz-_Panzer-_Abteilung-115-_Artillerie.jpg) (https://postimg.cc/image/vlk8gz03h/)
Первый раз вижу фото короткоствольного штуга с таким вентилятором на рубке! :o
-
Из фотоотлова от уважаемого waffen'a:
(https://s15.postimg.cc/jk6izytpz/Foto_Stug_Sturmgesch_tz_Aufschrift_Hubert_...Truppen_Abzeichen_W.jpg) (https://postimg.cc/image/jk6izytpz/)
"Райховская" (с именем "Hubert ????")?Да ещё с фильтрами!
-
По чему определена точная принадлежность?
Из фотоотлова от уважаемого waffen'a:
(https://s15.postimg.cc/jk6izytpz/Foto_Stug_Sturmgesch_tz_Aufschrift_Hubert_...Truppen_Abzeichen_W.jpg) (https://postimg.cc/image/jk6izytpz/)
"Райховская" (с именем "Hubert ????")?Да ещё с фильтрами!
-
По чему определена точная принадлежность?
Из фотоотлова от уважаемого waffen'a:
(https://s15.postimg.cc/jk6izytpz/Foto_Stug_Sturmgesch_tz_Aufschrift_Hubert_...Truppen_Abzeichen_W.jpg) (https://postimg.cc/image/jk6izytpz/)
"Райховская" (с именем "Hubert ????")?Да ещё с фильтрами!
Потому что только ДР и правда еще ТК подписывали штуги именами
-
Я склоняюсь к РФСС.
-
Да,действительно,может и "рейхсфюрерская" машина.
-
Обращаюсь к пользователю Alexis.В Вашем альбоме на "райберте" по 184-му абтайлунгу выбиваются из общего ряда эти фото:
(https://i.postimg.cc/NKns8HLT/Stu-G-III-Ausf-B-Stu-G-Abt-184-1.jpg) (https://postimg.cc/NKns8HLT)(https://i.postimg.cc/yWTRHsL5/img-99782-17480.jpg) (https://postimg.cc/yWTRHsL5)
Ведь самоходки имели двузначную нумерацию?
-
Обращаюсь к пользователю Alexis.В Вашем альбоме на "райберте" по 184-му абтайлунгу выбиваются из общего ряда эти фото:
(https://i.postimg.cc/NKns8HLT/Stu-G-III-Ausf-B-Stu-G-Abt-184-1.jpg) (https://postimg.cc/NKns8HLT)(https://i.postimg.cc/yWTRHsL5/img-99782-17480.jpg) (https://postimg.cc/yWTRHsL5)
Ведь самоходки имели двузначную нумерацию?
Однако вы подняли тему). Я на сайте уже почти 4 года как забанен, но альбомы еще живы. Второе фото - штуг "225" из 244 -го абтайлюнга. По первому фото необходима проработка.
-
Эти тоже из 244-го?
(https://i.postimg.cc/mzGKpscS/IMG-20180729-141719.jpg) (https://postimg.cc/mzGKpscS)(https://i.postimg.cc/dLTpF389/tumblr-pbzcwqp6-YU1ut8ktco1-1280.jpg) (https://postimg.cc/dLTpF389)
(https://i.postimg.cc/Z9TT72Wp/Foto-Sturmgesch-tz-Stug-Vormarsch-in-Korosten.jpg) (https://postimg.cc/Z9TT72Wp)(https://i.postimg.cc/WFdcxvTF/tumblr-oz3kcq-V0-Hc1rc7erjo1-1280.jpg) (https://postimg.cc/WFdcxvTF)
Номера на бортах рубки не просматриваются или отсутствовали?
-
Машина с темным номером 203 в белой обводке принадлежала StuG.Abt.184. К такому мнению я пришел когда получил снимок похожего перевернувшегося Штуга с номером 213, а позднее повстречал снимки и 203-го, которого Акира Такигучи идентифицировал так же.
Штуги с большими номерами на корме принадлежали 244-му. На других машинах с такими же номерами не редко встречаются характерные оградки фар на надгусеничных полках и даже что-то, напоминающее эмблему подразделения (светлый квадрат на корме), что встречается и на приведенных снимках.
-
Получается,что 184-й абтайлунг уже к зиме 1941/42 гг. сменил систему обозначений?
-
Точная дата съемки машин из 184-го с трехзначными номерами мне неизвестна. Может быть смена системы нумерации произошла не до зимы, а, скажем, в январе-феврале 42-го.
-
(https://i.postimg.cc/ThPZxcst/stug3b-3.jpg) (https://postimg.cc/ThPZxcst)
На мотоцикле–вроде как эмблема 660-й батареи.Самоходка,может быть,тоже из этого подразделения?Видны очень маленькие цифры ниже креста на борту рубки.
-
(https://i.postimg.cc/sMQ6Rrvy/54433570-10156760101644193-723670533035524096-o-1.jpg) (https://postimg.cc/sMQ6Rrvy)
-
Добрый вечер. Может кто-то сможет прояснить ситуацию с ausf.A и ausf.B. Интересуют приварные полосы на бронировке прицела. На одних фото полосы наварены внахлёст, на других - через промежуток. Спасибо.
(https://i.postimg.cc/rzGHLvtV/03-ausf-a.jpg) (https://postimg.cc/rzGHLvtV)
(https://i.postimg.cc/fkjMgqzX/13497706-141977306222886-2714008710778614351-o.jpg) (https://postimg.cc/fkjMgqzX)
(https://i.postimg.cc/PPCTrXbb/dragon6860-24.jpg) (https://postimg.cc/PPCTrXbb)
-
Подскажите пожалуйста, какие были траки на 192 Stug.Abt. в начале войны? 380 или 400 ? На фото есть и те и другие
-
Подскажите пожалуйста, какие были траки на 192 Stug.Abt. в начале войны? 380 или 400 ? На фото есть и те и другие
Не было у PzIII-IV траков 400мм....
-
А какие тогда были траки у штугов в начале войны 1941 г?
-
А какие тогда были траки у штугов в начале войны 1941 г?
у PzIII-IV были траки 360 и 380 мм.
Траки 380 мм были разные...
400 мм это размер вместе с пальцем.
P.S. вот здесь можете посмотреть интересующие Вас траки: http://www.fahrzeuge-der-wehrmacht.de/Kettengl.html (http://www.fahrzeuge-der-wehrmacht.de/Kettengl.html)
-
Andrey Tolkalin, Огромное спасибо за ссылку и разъяснения
Но вопрос остался...
Первоначально на штуг A и B ставились 360 мм траки
192 Stug.Abt на момент вторжения на СССР имел 360 мм траки
Но в период войны они стали их заменять на 380 мм траки с заменой переделанного ведущего колеса
Когда это произошло?
На конец 1941 г у них стояло новое ведущее колесо
-
По-моему они вполне себе уже летом 41-го разъезжали на 38-см гусеницах и с "новыми" ведущими колесами:
(https://i.postimg.cc/yDvS3fbR/Stu-G-Abt-232-Skull-Stu-G-with-Unit-Marking-stucki.jpg) (https://postimg.cc/yDvS3fbR)
(https://i.ibb.co/RyGFsFm/Foto-Panzer-Sturmgesch-tz.jpg) (https://ibb.co/RyGFsFm)
-
LAH в 1941 были штуги мод. А- там 360 мм траки и ведущее колесо раннего типа
в 192 если присмотреться в фото, то уже стоят расширенные ведущие колеса (там ободок по верхнему краю колеса - не замечал)
То есть у 192 дивизиона изначально стояли траки 380 мм
Замена ведущих колес на новые шло по мере поступления в рем.часть
-
По-моему они вполне себе уже летом 41-го разъезжали на 38-см гусеницах и с "новыми" ведущими колесами:
(https://i.postimg.cc/yDvS3fbR/Stu-G-Abt-232-Skull-Stu-G-with-Unit-Marking-stucki.jpg) (https://postimg.cc/yDvS3fbR)
Это 40-см гусеничные звенья
(https://i.postimg.cc/SYGgmJnz/2021-02-20-190103.png) (https://postimg.cc/SYGgmJnz)
С уважением, Дмитрий.
-
По-моему они вполне себе уже летом 41-го разъезжали на 38-см гусеницах и с "новыми" ведущими колесами:
(https://i.postimg.cc/yDvS3fbR/Stu-G-Abt-232-Skull-Stu-G-with-Unit-Marking-stucki.jpg) (https://postimg.cc/yDvS3fbR)
Это 40-см гусеничные звенья
(https://i.postimg.cc/SYGgmJnz/2021-02-20-190103.png) (https://postimg.cc/SYGgmJnz)
С уважением, Дмитрий.
Выше уже было:http://www.fahrzeuge-der-wehrmacht.de/Kettengl.html (http://www.fahrzeuge-der-wehrmacht.de/Kettengl.html)
-
Есть название трака, а есть его реальный размер.
Реальные размеры траков 360 мм и 380 мм.
В названиях видимо даны размеры с пальцем.
Поэтому Дженц в PT по трешкам пишет вот таким образом:
(https://i.postimg.cc/PLwjHpDq/Panzer-Tracts-03-2-Panzerkampfwagen-III-Ausf-E-F-G-H-1938-41-17.jpg) (https://postimg.cc/PLwjHpDq)(https://i.postimg.cc/sQCRgjP4/Panzer-Tracts-03-3-41.jpg) (https://postimg.cc/sQCRgjP4)
Соответственно либо нужно называть конкретное название трака, либо, если речь идет о размере, будь то мм или см, называть реальный размер, чтобы не было путаницы...
PS А то у нас производители траков умудряются продавать одновременно траки и 360, и 380 и 400 мм одновременно!)
-
По-моему они вполне себе уже летом 41-го разъезжали на 38-см гусеницах и с "новыми" ведущими колесами:
(https://i.postimg.cc/yDvS3fbR/Stu-G-Abt-232-Skull-Stu-G-with-Unit-Marking-stucki.jpg) (https://postimg.cc/yDvS3fbR)
На фото "400"-ая гусеница Kgs61/400/120
Фактическая ширина трака гусеницы -380, ширина гусеницы StuG и PzIV в сборе фактическая -400 мм, головка пальца и его хвостовик создают габарит собранной гусеничной цепи. Без соединительных пальцев-нет гусеничной цепи.
Поэтому на фото StuG L24 нормальное "новое" ведущее колесо.
(https://i.postimg.cc/VdvsTNKJ/400-0.jpg) (https://postimg.cc/VdvsTNKJ)
Странно, что по ссылке, на сайте, нет немецких обозначений гусеничных цепей. Поэтому и возникает путаница.
На танках "пантер" и "тигр" ширина гусениц равна ширине трака, потому что соединительные пальцы не выходят за габарит трака (одного звена гусеницы).
С уважением, Дмитрий.
P.S. Пока набирал ответ, Андрей уже внёс информацию.
-
Вот новые траки и "старые" ведущие:
(https://i.postimg.cc/CdMC5Whj/Foto-Sturmgesch-tz-III-Stug-3-Maling-TOTENKOPF-Stug-Abt-192.jpg) (https://postimg.cc/CdMC5Whj)(https://i.postimg.cc/DmCrXB0R/STUG-III-Sturmgesch-tz-Abt-192-Front-Kennzahl-23-SFL.jpg) (https://postimg.cc/DmCrXB0R)(https://i.postimg.cc/47YJFfv6/Sturmgesch-tz-3-Stug-III-Maling-Kennung-Totenk.jpg) (https://postimg.cc/47YJFfv6)
Где сделаны эти фото понятия не имею - в СССР или в другой стране... штуги не моя тема...
-
Где сделаны эти фото понятия не имею - в СССР или в другой стране... штуги не моя тема...
А "192-й" кроме советско-германского фронта нигде больше и не воевал.
-
Замечательные фото - какого цвета череп на 23?
Если светлый - желтый череп
темный - то красный череп
Среднее- то зеленый?
-
Где сделаны эти фото понятия не имею - в СССР или в другой стране... штуги не моя тема...
А "192-й" кроме советско-германского фронта нигде больше и не воевал.
В таком случае траков размером 360мм на этих штугах могло и не быть вообще...
Подскажите пожалуйста, какие были траки на 192 Stug.Abt. в начале войны? 380 или 400 ? На фото есть и те и другие
На каких фото штугов 192 Stug.Abt. есть траки 360мм (Kgs6111/380/120) ?
-
Где сделаны эти фото понятия не имею - в СССР или в другой стране... штуги не моя тема...
А "192-й" кроме советско-германского фронта нигде больше и не воевал.
В таком случае траков размером 360мм на этих штугах могло и не быть вообще...
Подскажите пожалуйста, какие были траки на 192 Stug.Abt. в начале войны? 380 или 400 ? На фото есть и те и другие
На каких фото штугов 192 Stug.Abt. есть траки 360мм (Kgs6111/380/120) ?
Такие снимки можно найти:
(https://i.postimg.cc/bSjJQnRh/img982dvb96e2f87.jpg) (https://postimg.cc/bSjJQnRh)
(https://i.postimg.cc/BX4bbx65/German-Stu-G-Abteilung-Troops-with-Panzers-Stug-o.jpg) (https://postimg.cc/BX4bbx65)
(https://i.postimg.cc/N2YsycgG/33-192-Stug-Abt-orig-Foto-Sturmgesch-tz-mit-Nummer-33-in-Polen.jpg) (https://postimg.cc/N2YsycgG)
(https://i.postimg.cc/dDmd5QZB/14-5644.jpg) (https://postimg.cc/dDmd5QZB)
-
Такие снимки можно найти:
Если отталкиваться от информации в Panzer Tracts, то на этих фото, судя по грунтозацепам, нет траков Kgs6111/380/120 (360 мм без пальца)
(https://i.postimg.cc/y3h4XBvy/Panzer-Tracts-03-2-Panzerkampfwagen-III-Ausf-E-F-G-H-1938-41-31.jpg) (https://postimg.cc/y3h4XBvy)
(https://i.postimg.cc/9DQ5T6Ty/Panzer-Tracts-03-3-19.jpg) (https://postimg.cc/9DQ5T6Ty)
-
нет ли чертежа станины орудия или четкое фото?