Сайт ортодоксальных моделистов
БронеТехника, колесная техника и артиллерия => WW2: Германия и другие страны ОСИ => Тема начата: Memphis от 01 Октябрь, 2017, 15:37:24
-
Давно уже в мысля появилось желание построить Тигров из 101го батальона СС: первого из третьей роты и бенгальского из первой. Прошу дать рекомендации по выбору моделей.
Есть возможность приобрести вот такой набор для бенгальского: https://www.super-hobby.ru/products/Sd.Kfz.182-King-Tiger-Henschel-Turret-Battle-of-The-Bulge-sPzAbt-501.html Вроде как тот же батальон, но после переформирования. Про полностью потерянную мат часть первой ротой 101-го я знаю. Что имеет смысл докупить: траки, травление? Ходовая там не рабочая, потому с траками сомневаюсь в наборных (смола, метал - мне визуально нравятся от МастерКлаба). Хочу сделать упор на достоверность, потому стройку буду вести тут.
-
Давно уже в мысля появилось желание построить Тигров из 101го батальона СС: первого из третьей роты и бенгальского из первой. Прошу дать рекомендации по выбору моделей.
Есть возможность приобрести вот такой набор для бенгальского: https://www.super-hobby.ru/products/Sd.Kfz.182-King-Tiger-Henschel-Turret-Battle-of-The-Bulge-sPzAbt-501.html Вроде как тот же батальон, но после переформирования. Про полностью потерянную мат часть первой ротой 101-го я знаю. Что имеет смысл докупить: траки, травление? Ходовая там не рабочая, потому с траками сомневаюсь в наборных (смола, метал - мне визуально нравятся от МастерКлаба). Хочу сделать упор на достоверность, потому стройку буду вести тут.
Набор старый, но при замене ленивца вполне себе подойдет. По тракам все печально. Мастер клуб, конечно, на фоне остальных получше, но, в целом, далеко не идеал.
-
Набор старый, но при замене ленивца вполне себе подойдет.
В других наборах Драгона его нет? Если брать замену, то что?
Мастер клуб, конечно, на фоне остальных получше, но, в целом, далеко не идеал.
У Мастерклаба недавно вышли металлические: http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=1395.0 - тоже не то? Какие, тогда, подойдут?
-
В других наборах Драгона его нет? Если брать замену, то что?
В других - нет. Тамиевский ленивец - самое то.
У Мастерклаба недавно вышли металлические: http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=1395.0 - тоже не то?
Я про них и говорю.
-
В других - нет. Тамиевский ленивец - самое то.
Значит буду искать донора.
Я про них и говорю.
Родные не рассматриваем. Чьи предпочтительнее?
-
Родные не рассматриваем. Чьи предпочтительнее?
Я же сказал. За неимением лучшего - матсерклуб.
-
Как я понимаю, в коробках с циммеритными на боксарте - тот же набор, что и без? Что еще предпочтительно прикупить к пластику? Траки обсудили. Ствол, троса и травление - производитель, кат. номер?
-
Ствол аберовски, из травла, если подходить с точки зрения правильности, то вообще только лягушки от гриффона и сетки от Абера же, например, все остальное самому сделать. Троса эуриковские неплохие.
-
Ствол аберовски, из травла, если подходить с точки зрения правильности, то вообще только лягушки от гриффона и сетки от Абера же, например, все остальное самому сделать. Троса эуриковские неплохие.
Лягушки - это этот набор:
http://armor35.ru/index.php?productID=5771 ?
Ну и определился с прототипом: это будет 113 (http://www.tiif.de/thread.php?threadid=49&sid=cc819d7b5cb65b86ccc2b92ee55199dc) строить буду по состоянию на первом фото (https://i.pinimg.com/originals/90/b1/73/90b173e4f5607dff2b74e7a34b6ad5d9.jpg).
Соответственно, какие из наборов мне могут понадобиться?
- стволы:
http://armor35.ru/index.php?productID=15435
http://armor35.ru/index.php?productID=15446
http://armor35.ru/index.php?productID=21864
- траки:
http://armor35.ru/index.php?productID=22210
http://armor35.ru/index.php?productID=21518
http://armor35.ru/index.php?productID=22212
- тросы
http://armor35.ru/index.php?productID=16353
Решетки я нашел (http://armor35.ru/index.php?productID=14444), а крылья и юбку по бортам стоит менять или достаточно сточить пластик (или же нужно делать самому)? У Абера есть отдельно крылья (http://armor35.ru/index.php?productID=15425)и детали юбки (http://armor35.ru/index.php?productID=15428). Вместе есть у Грифона: http://armor35.ru/index.php?productID=5773 и ET Model: http://armor35.ru/index.php?productID=15893 . Вопрос не в деньгах, а в целеесообразности.
-
Ну и определился с прототипом: это будет 133 (http://www.tiif.de/thread.php?threadid=49&sid=cc819d7b5cb65b86ccc2b92ee55199dc) строить буду по состоянию на первом фото (https://i.pinimg.com/originals/90/b1/73/90b173e4f5607dff2b74e7a34b6ad5d9.jpg).
Мне кажется, что на фото все-таки не 133 :)
Лягушки - эти. Траки 26/800/300, ствол - любой, кроме этого: http://armor35.ru/index.php?productID=15446 Траки 26/800/300 (Kingtiger - mid - что-то новое :) ) Бортовые экраны у Абера - поздние, не подойдут. Про остальных производителей ничего не могу сказать, я бы вообще сделал сам.
-
Мне кажется, что на фото все-таки не 133 :)
Спасибо, поправил опечатку.
Лягушки - эти. Траки 26/800/300, ствол - любой, кроме этого: http://armor35.ru/index.php?productID=15446 Траки 26/800/300 (Kingtiger - mid - что-то новое :) ) Бортовые экраны у Абера - поздние, не подойдут. Про остальных производителей ничего не могу сказать, я бы вообще сделал сам.
Я понял. Спасибо. По экранам буду думать уже перед покупкой допов. А пока жду пластик: тамиевский уже едет, драгоновский (http://www.militarymodelling.com/forums/postings.asp?th=36165&p=1)в процессе сделки.
-
Немного посмотрел фото, применительно к допам.
По стволу
(https://s1.postimg.cc/3ysn8tlykb/90b173e4f5607dff2b74e7a34b6ad5d9.jpg) (https://postimg.cc/image/3ysn8tlykb/)
Если судить по форме утолщения, то ствол подойдет вот этот: http://armor35.ru/index.php?productID=15435
По тракам
(https://s1.postimg.cc/2zql7n3h7f/0_f7298_26016798_orig.jpg) (https://postimg.cc/image/2zql7n3h7f/)
должны подойти http://armor35.ru/index.php?productID=21518
Как я понимаю, 113 был в циммерите, но сам я его осилю вряд ли. Какие мнения есть о наборах этого самого циммерита? Нашел вот какие варианты:
http://armor35.ru/index.php?productID=3906
http://armor35.ru/index.php?productID=3883
http://armor35.ru/index.php?productID=3894
и декаль http://armor35.ru/index.php?productID=20983
или же они не подходят мне нужно будет осваивать покрытие?
-
Как я понимаю, 113 был в циммерите, но сам я его осилю вряд ли. Какие мнения есть о наборах этого самого циммерита? Нашел вот какие варианты:
http://armor35.ru/index.php?productID=3906
http://armor35.ru/index.php?productID=3883
http://armor35.ru/index.php?productID=3894
и декаль http://armor35.ru/index.php?productID=20983
или же они не подходят мне нужно будет осваивать покрытие?
Циммерит Cavalier - вариант проверенный неоднократно. Клеится супер-клеем намертво. Хорошо и легко обрабатывается, подгоняется по размеру. Рисунок качественный и реалистичный - но смотреть лучше лично, ведь нужно подбирать наиболее похожий вариант. Процесс монтажа похож на поклейку обоев ;D
Аберовский ствол - выбор хороший. Лучше, вроде, пока не придумали.
-
но смотреть лучше лично, ведь нужно подбирать наиболее похожий вариант.
Заказывать буду в инете. Руками не пощупать. Пока склоняюсь к такому варианту (http://www.westfront-shop.ru/upload/iblock/056/056ae83b6868077902778a675676e552.jpg): http://armor35.ru/index.php?productID=3906
-
Хотел уточнить, какой крепеж мне понадобится (тип, размер под ключ)
-
Вопрос к знающим коллегам: чья ванна и балансиры предпочтительнее использовать? Драгон или Тамия (оба уже пришли, осмотрены)? Подвеску буду делать рабочей, нужно будет сделать ряд подготовительных работ. Пока заказнный афтер идет.
-
Два вопроса по днищу. Как выглядели вот эти два элемента?
(https://s20.postimg.cc/cav98cbjt/1688_1_dra6254_8.jpg) (https://postimg.cc/image/cav98cbjt/)
1. Две заглушки или лючка. Из найденных мной снимков дается два варианта.
На ЯгдТигре (как аналог ходовой)
(https://s20.postimg.cc/6jqu5uxuh/jagdpanzer-vi-jagdtiger-henschel-sd-kfz-186-walkaround-171-81.jpg) (https://postimg.cc/image/6jqu5uxuh/)
как и в пластике.
Но на валках именно танка там отверстие с отбортовокой, хотя оно могло закрываться крышкой.
(https://s20.postimg.cc/six8t31u1/tiger-ii-k_nigstiger-walkaround-147.jpg) (https://postimg.cc/image/six8t31u1/)
Поиск "перевертышей" ответа мне не дал (я нашел только два снимка, где эти места в пятнах ГСМ или нечеткие)
Какой вариант верен? Что там находилось? Джентса пролистал картинки (с английским у меня никак), но уточнения или схем там нет.
2. Сливное отверстие или что-то в этом роде. В центре гайка - это пробка или штуцер с трубой? Какой размер самой этой гайки и болтов вокруг нее (внутренний ряд)?
(https://s20.postimg.cc/ws1yv9kix/jagdpanzer-vi-jagdtiger-henschel-sd-kfz-186-walkaround-171-79.jpg) (https://postimg.cc/image/ws1yv9kix/)(https://s20.postimg.cc/jb50cdfc9/tiger-ii-k_nigstiger-walkaround-145.jpg) (https://postimg.cc/image/jb50cdfc9/)
-
Два вопроса по днищу. Как выглядели вот эти два элемента?
(https://s20.postimg.cc/cav98cbjt/1688_1_dra6254_8.jpg) (https://postimg.cc/image/cav98cbjt/)
1. Две заглушки или лючка. Из найденных мной снимков дается два варианта.
Вариант один, просто крышки не везде сохранились.
2. Сливное отверстие или что-то в этом роде. В центре гайка - это пробка или штуцер с трубой? Какой размер самой этой гайки и болтов вокруг нее (внутренний ряд)?
(https://s7.postimg.cc/ceqzuk3o7/image.jpg) (https://postimg.cc/image/ceqzuk3o7/)
-
Коллеги, подскажите по балансирам:
Драгон их дал с существенным смещением половин прессформ (еще и сам балансир с П-образным сечением, кстати)
(https://s20.postimg.cc/70imgrzw9/IMG_20180613_183535_209.jpg) (https://postimg.cc/image/70imgrzw9/)
Есть ли чертеж примерный с размерами или фото в профиль? Дойля пролистал, не нашел. На фото из валков видно, что сам рычаг переходит в оси (в корпус и к катку) с цилиндрическим утолщением
(https://s20.postimg.cc/g4agsr2m1/tiger-ii-k_nigstiger-walkaround-194.jpg) (https://postimg.cc/image/g4agsr2m1/) (https://s20.postimg.cc/t5xo9vbt5/Albums_File_IMG-0063_KT_Full_WDirks_c.jpg) (https://postimg.cc/image/t5xo9vbt5/)
Каков внешний диаметр в этих местах? Мне ступеньку на балансире сошкуривать или шпаклевать?
-
(https://s22.postimg.cc/i7tisy27x/P5260109.jpg) (https://postimg.cc/image/i7tisy27x/)(https://s22.postimg.cc/5gfcmp08d/p0068.jpg) (https://postimg.cc/image/5gfcmp08d/)
-
Мастерклабовские траки вызвали некторое недоумение. Облой, прорыв форм металлом, промежуточные черрез один изогнутые.
(https://i.postimg.cc/N2DWDJRQ/IMG_20180924_092308_321.jpg) (https://postimg.cc/N2DWDJRQ) (https://i.postimg.cc/F1xRwhZH/IMG_20180924_092403_515.jpg) (https://postimg.cc/F1xRwhZH) (https://i.postimg.cc/3dSwJ9zM/IMG_20180924_092620_687.jpg) (https://postimg.cc/3dSwJ9zM) (https://i.postimg.cc/K3x6nSk9/IMG_20181009_144615_599.jpg) (https://postimg.cc/K3x6nSk9) (https://i.postimg.cc/hhnvCXVY/IMG_20181009_144644_331.jpg) (https://postimg.cc/hhnvCXVY) (https://i.postimg.cc/JDNwD4nD/IMG_20181009_145349_249.jpg) (https://postimg.cc/JDNwD4nD)
-
Во это да :-\
А мне их тоже брать :'(
-
Во это да :-\
А мне их тоже брать :'(
Не так страшно, сколько времени на обработку более двух сотен траков уходит прилично. Брак не считал, у меня модель будет с экранами, можно без проблем спятать. Ну, или грязью замазать. :)
-
Вам проще :)
-
Получил книгу авторства Александра. Если кому интересно, обмерил балансиры драгоновского и тамиевского наборов. Сечение балансира: 103х155 (2,94 на 4,42) мм и расстояние между осями катка и торсиона 380 (10,85) мм по чертежу наших инженеров. С длиной пришлось повозиться, но точность не превышает +/- 0,05 мм
Драгон: 2,34 на 3,88 и 12,52. Тамия: 3,9 на 2,57 и 11,46.
-
расстояние между осями катка и торсиона 380 (10,85) мм по чертежу наших инженеров.
Отечественный чертеж сделан с учетом угла установки. Фактическое межосевое расстояние - 435 мм.
-
Спасибо за уточнение.
-
Пока инструмент на руках, обмерил углы установки бронелистов:
(https://i.postimg.cc/8JWSQ4dQ/20211030-154740.jpg) (https://postimg.cc/8JWSQ4dQ)(https://i.postimg.cc/XZrWx4pv/20211030-154757.jpg) (https://postimg.cc/XZrWx4pv)
(https://i.postimg.cc/wtnpGZmQ/20211030-154811.jpg) (https://postimg.cc/wtnpGZmQ)(https://i.postimg.cc/7JkyxzXC/20211030-154835.jpg) (https://postimg.cc/7JkyxzXC)
-
Неблагодарное дело.
Наклон бортов посредине должен быть 21° в районе лобового и кормового листов наклон бортов уже 19°.
21° указан даже на чертеже декабря 44 .
(https://i.postimg.cc/R37dP7pQ/HSK-4340.jpg) (https://postimg.cc/R37dP7pQ)
Углы наклона крыши спереди и сзади разные, если сущ. компоновочные проекции загонять в масштаб, ориентируясь на фото с рулеткой "тиграII" из ла-Глез. У Йентца углы несерийной башни 13° и 10° соответственно. Серийная башня углы наклоны крыши 12°+ передний лист, 8° -задний лист.
(https://i.postimg.cc/nMPW91yC/1-1.jpg) (https://postimg.cc/nMPW91yC)
Даже склеенный пластик дышит. если вы меряли несклеенный то все эти обмеры вообще бессмысленны.
Смотрите на расположение предметов и отв. на башне в целом, чтоб было похоже на фото реальных машин.
Положение отв. люков, к примеру, относительно друг-друга, их прорезали до сварки крыши со стенками, судя по фото, остальное могло заметно гулять.
(https://i.postimg.cc/DSJ5kk0g/tiger2-c.jpg) (https://postimg.cc/DSJ5kk0g)(https://i.postimg.cc/q6qysyCL/11.jpg) (https://postimg.cc/q6qysyCL)
Для примера в таком духе:
(https://i.postimg.cc/06Nk2ngc/1-2.jpg) (https://postimg.cc/06Nk2ngc)
Вы уверены что точно измерили углы на пластике? Дальше, не совпадают с какими-то данными: - будете делать с нуля сами? Овчинка стоит выделки?
С уважением, Дмитрий.
-
Неблагодарное дело.
Да, как и любой разбор моделей. Но это, так, к слову. ;)
Даже склеенный пластик дышит. если вы меряли несклеенный то все эти обмеры вообще бессмысленны. Вы уверены что точно измерили углы на пластике?
Уверен. Прогибы и прочие факторы максимально устранялись: или под опорную поверхность что-то подкладывал или на модель устанавливал кусочек оргстекла.
Дальше, не совпадают с какими-то данными: - будете делать с нуля сами?
Я на глаз не могу отличить, например, 13 градусов от 10. Другое дело, если сильно поедут линейные размеры (например, если уменьшение лобовой детали башни бросается в глаза). Так что, пока, это просто сведения, которые могут снять некоторые вопросы. Например, не раз слышал про неверный угол верхнего наклонного листа на драгоновских Тиграх, но ошибка всего в 3,5 градуса, что, вполне, может укладываться в разброс при изготовлении.
Наклон бортов посредине должен быть 21° в районе лобового и кормового листов наклон бортов уже 19°.
21° указан даже на чертеже декабря 44 .
Углы наклона крыши спереди и сзади разные, если сущ. компоновочные проекции загонять в масштаб, ориентируясь на фото с рулеткой "тиграII" из ла-Глез. У Йентца углы несерийной башни 13° и 10° соответственно. Серийная башня углы наклоны крыши 12°+ передний лист, 8° -задний лист.
Картинку брал такую, чтобы все углы были вместе. Опять же, углы взяты, скорее всего, с обмера реальных машин. Могли ли быть ошибки при измерении? Да, могли. Но это материальный объект и он имеет место быть.
ЗЫ. Представленная информация (как по КингТигру, так и по Тигру 1 и Пантере) - это информация к сведению. Мне представилась возможность попользоваться хорошим измерительным инструментом и я ей воспользовался. Часть, лично меня интересующих вопросов я решил. Возможно, и другим коллегам она будет интересна.
-
ЗЫ. Представленная информация (как по КингТигру, так и по Тигру 1 и Пантере) - это информация к сведению. Мне представилась возможность попользоваться хорошим измерительным инструментом и я ей воспользовался. Часть, лично меня интересующих вопросов я решил. Возможно, и другим коллегам она будет интересна.
Спасибо за разъяснение.
С уважением, Дмитрий.