Сайт ортодоксальных моделистов
БронеТехника, колесная техника и артиллерия => WW2: СССР => Тема начата: don_salluste_ от 11 Ноябрь, 2017, 23:49:33
-
(https://s5.postimg.cc/lqv15v32f/image.jpg)
Статья о ней >>> http://warspot.ru/9584-zapozdavshee-uluchshenie
Затеял вот, но чёт не складывается - может чего упускаю или не вижу???
То что придётся резать и наращивать по высоте лобовую деталь, что бы на ней разместить люк мехвода
и амбразуру пистолетного порта в соответствии с их расположением (и должными промежутками меж ними) -
стало ясно ещё до появления набора донора. Фото 02 - в общ всё видно.
(https://s5.postimg.cc/fpxc8so5v/image.jpg) (https://postimg.cc/image/fpxc8so5v/)
Старательно повторив профиль рубки по эскизам и ТТХ (углы и высота - Ок! ) - получил казалось бы
несомненную высоту лобового листа. (фото 3)
(https://s5.postimg.cc/8zguzclkj/image.jpg) (https://postimg.cc/image/8zguzclkj/)
Но! Расположив элементы лобового листа (почти так как они должны быть) на уже разрезанной основе
и приложив ранее получившуюся "несомненную высоту" - был неприятно удивлён... (фото 04)
(https://s5.postimg.cc/77nw4gx2r/image.jpg) (https://postimg.cc/image/77nw4gx2r/)
Семь раз отмерь... Набор конечно не загублен, есть вариант прикрытия - Су-Д25,
но всё же хотелось бы разобраться, где я косячу. Варианта решения пока не вижу...
Понятно что ракурсы разные, фокус и пр - но детали то стандартные, и промежутки по высоте меж ними
можно оценить и так. Погрешность конечно будет, но ведь не 7 мм разницы!!! (фото 05)
(https://s5.postimg.cc/dlcz7pu8z/image.jpg) (https://postimg.cc/image/dlcz7pu8z/)
-
Люк мехвода снизу как будто подрезан. Но это 2 - 2.5 мм разницы.
Бум искать остальное. Мелькнуло, что в отличии от чертежей,
могли изменить угол наклона ВЛД (он бы стал длинней).
Но тогда и длинна крыши уменьшилась бы значительно.
(https://s5.postimg.cc/silg8r2cn/2017-11-12_002644.jpg)
-
у меня примерно так получилось:
(https://s18.postimg.cc/5xzdikmqt/-122_002.jpg) (https://postimg.cc/image/5xzdikmqt/)
-
Спасибо - сверю изыскания позднее.
У меня пока так. Осталось 2 мм найтить. Подрезал люк мехвода, пока остановился, мож ещё пол мм снять?
Маска чисто для мебели, её тоже пилить.
(https://s5.postimg.cc/4k7mlkvnn/065.jpg) (https://postimg.cc/image/4k7mlkvnn/)
Вопрос - расстояние меж болтами натяжения ленивца менялось? По идее не должно, но ...
Нашол на первые ХПЗ размер - 1594 Проверить бы низ пластиковой детали, особенно вырез под гусю.
В идеале - на чертёж Уральской ВЛД посмотреть бы одним глазом :)
Пока так, за размер пистолетного порта отдельное спасибо.
ПОПРАВКА
В идеале - на чертёж ВЛД Су-122 посмотреть бы одним глазом :)
-
(https://s18.postimg.cc/rc8u3b2ud/-122_002.jpg) (https://postimg.cc/image/rc8u3b2ud/)
-
Владимир - СПАСИБО! Это всё есть, и со следующей страницы то же.
Но почему то не на пользу, только больше запутался с размерами.
Такое впечатление, что все эти эскизы и чертежи - промежуточный этап.
А объект делали уже с изменениями.
-
У СУ-122М была своя рубка, поэтому не стоит привязываться к размерам СУ-85 или СУ-122
-
Нашел габаритные размеры СУ-122М - длина 6537, высота 2333 и ширина 3000. Высота линии огня 1550.
Получается что она была выше чем СУ-122, у которой высота 2235.
-
У СУ-122М была своя рубка, поэтому не стоит привязываться к размерам СУ-85 или СУ-122
Тут получается так, что М-ку построили на базе 122-й, но с изменениями рубки,
а уже эта база (М-ка) была основой для рубки Су-85.
Привязыватся к размерам не стоит, но некоторые решения вполне можно позаимствовать.
Отчёт Уралмашзавода об опытных работах за 1943 (касаемо размеров)
""" Основные характеристики самохода Су-122М почти не отличаются от старого самохода Су-122
Для создания больших удобств экипажу самохода, корпус его расширен в передней части
(отделение водителя и боевое) до ширины по гусеницам, высота увеличена на 100 мм"""
Высота Су-122 от дна до крыши, без башенки - 1600, стало быть У М-ки 1700 (опять же, не учитывая панораму)
Эти размеры есть на эскизных видах в сообщ Владимира выше).
А вот более подробные чертежи и проекции пляшут, начиная от 1650 до 1720. (размер от дна корпуса до листа крыши)
Масштабировал по расстоянию опорных катков.
1650 вообще не вариант, тк в 1700 с трудом вписываются обрезанный люк мехвода и пистольный порт.
************************************************
Нашел габаритные размеры СУ-122М - длина 6537, высота 2333 и ширина 3000. Высота линии огня 1550.
Получается что она была выше чем СУ-122, у которой высота 2235.
Алексей - это общая высота, с башенками и приборами наблюдения
-
Прошу перенести тему в стройки WW2: СССР - так или иначе это уже не одни вопросы,
буду помалу показывать.
Вопрос - какие болты стоят на ВКД - 32 или 36???
(http://legion-afv.narod.ru/USSR/SPG_USSR/SU-122_Kubinka/SU-122_Kubinka_068.gif) (http://legion-afv.narod.ru/USSR/SPG_USSR/SU-122_Kubinka/SU-122_Kubinka_068.JPG)
(http://bronetehnika.narod.ru/su122/su122_28.jpg)
Оринтировался ка КУбинские фоты (первое превью) - без сомнений поставил от МК 1 мм
А вот фоты из этого обзора как то смутили, не 09 ли надо было???
https://warspot.ru/9364-su-122-na-novom-meste фото 5
Но тут может освещение такое, хотя глядя на фото выше (без превью) всё ж засомневался.
Показывать пока особ и нечего. За рубку даж не принимался.
Хотя на миллиметровке кой какая ясность почти нарисовалась.
Пока куча подсборок. Одно за другое цепляется, никак в кучу не соберу. Прежде чем городить рубку -
надо моторное собрать (по минимуму хотя бы) и приклеить намертво.
А перед тем как клеить верх моторного - надо пружины и балансиры вклеить...
Но балансиры на данном этапе совсем лишние... Выкручусь конечно, но всё это напрягает.
(https://s5.postimg.cc/rvx5k86cn/062.jpg) (https://postimages.org/)
Пока так. Подсобрал верх кормы, заменил болты. Полки срезал, только помешают кормовой лист рубки прописать..
Надставил пустоты после среза косынок (они вместе с корпусом даны, без них пустота)
(https://s5.postimg.cc/b85nhnj9v/066.jpg) (https://postimg.cc/image/b85nhnj9v/) (https://s5.postimg.cc/u0hil7sir/2017-11-18_150037.jpg) (https://postimg.cc/image/u0hil7sir/)
На ВКД сделал скруглёный угол (был прямой), поправил торец листа.
Был как зубило острый, щас плоский под 90...
(https://s5.postimg.cc/a5vgz3l13/052.jpg) (https://postimages.org/)
Зы Набор в общем понравился. Если не торопится и зачищать микрооблой - стыкуемость почти идеальная.
-
Сергей,вроде болты 32,надо было 0,9.
-
Фото болта с кормового листа Т-34 с Речницы :
(https://s7.postimg.cc/9zmit6e2v/T-34-76_Rechica_278.jpg) (https://postimg.cc/image/9zmit6e2v/)
-
Блин, в кои веки ровно просверлить (для меня обычно это мука и лажа на каждом втором отверстии) и так...
Болты менять нереал, ножки разной толщины. А заклеивать и сверлить заново - воздержусь.
Поступил иначе - визуально чуть уменьшив болт. Сточил под одну гребёнку немного высоты, после поскоблил
горизонтальные грани шляпы. Модифицированные болты, для сравнения, на втором фото стрелками отметил
(https://s5.postimg.cc/dki8swdib/075.jpg) (https://postimg.cc/image/dki8swdib/) (https://s5.postimg.cc/hgvkow67n/102.jpg) (https://postimg.cc/image/hgvkow67n/) (https://s5.postimg.cc/nht9lz0jn/103.jpg) (https://postimg.cc/image/nht9lz0jn/)
-
7 раз примерь не помню, а вот про "познаётся в сравнении" в посл момент.
Не лучшие ракурсы, свет и тени - но в общем норм.
(https://s5.postimg.cc/i6ed1ctxj/2017-11-18_211859.jpg) (https://postimages.org/)
-
7 раз примерь не помню, а вот про "познаётся в сравнении" в посл момент.
Не лучшие ракурсы, свет и тени - но в общем норм.
(https://s5.postimg.cc/i6ed1ctxj/2017-11-18_211859.jpg) (https://postimages.org/)
Если цепляться к миллиметрам до такой степени, что стачивать головки болтов с 1,0 до 0,9, то наверное стоит обратить внимание на расположение болтов нижнего ряда - в сравнении с приведенным фото они находятся слишком близко к торцу листа. Это расстояние должно быть почти вдвое большим. На самом деле не очень критично.
Опять же, если ориентироваться на кубинскую машину, то расположение петель ВКД видимо нужно менять - они должны располагаться ближе к центру - расстояния от петли до внутреннего болта явно меньше расстояния до наружного.
И по каткам вопрос. На прототипе установлены катки с перфорацией и "протектором", а у Вас - только с перфорацией. Дорабатывать будете?
-
Цитатник почему то не работает, ни в одном браузере(((
Маниакально повторять какие то решения - задачи нет, тем более с высотой рубки не всё ясно.
Весь лобовой придётся на глазок делать. Так что... По болтам - больше на себя обиделся,
чем расстроил результат)))
в сравнении с приведенным фото они находятся слишком близко к торцу листа. Это расстояние должно быть почти вдвое большим
Видел. Но если их поднять - расстояние меж ними и петлёй люка станет критичным (люк расположен низковато немного)
Поэтому оставил так.
расположение петель ВКД видимо нужно менять
Есть такое. Можно было бы схитрить, и внутренние 7 болтов чуть растянуть, но намечал по родным болтам.
Оставлю как есть.
Катки дорабатывать не буду. Это мазо. Если с моделью всё сложится хорошо (по моему))) - есть драгоновские.
Только их отмыть надо
Что касаемо болтов - в любом случае не зря менял (пусть даже лоханулся), тк родные были примерно 1.1 и дюже плоские.
Фото ниже, хотя и по другому поводу.
"тут это" - Боковой лист моторного, МА дал с припуском вниз. Смотрел фоты - на самоходах так чаще всего
свисает лист рубки. Лист моторного - если и, то совсем чуть. Подумываю согнать 0.5 мм.
Правда не уверен, как это отобразится на общем виде. Полок то пока нет.
Подклею завтра пружины, на сухую балансиры поставлю, и посмотрю как будет смотрется
проём меж катком с траками и нижней гранью.
(https://s5.postimg.cc/t3ka3k8k7/23476719_515875288772571_1326661753_n.jpg) (https://postimages.org/)
(https://s5.postimg.cc/6ev33zjgn/061.jpg) (https://postimages.org/)
-
С почином меня. Начало в виде 2-х полосок положено.
(https://s5.postimg.cc/bzd2vng0z/072.jpg) (https://postimg.cc/image/bzd2vng0z/)
После, приклею к внутренним сторонам шахт что то типа пластиковых шаблонов.
которые зададут высоту крыши и угол кормового листа.
Крыша же, своей шириной задаст правильный угол боковых листов.
Точнее - от угла наклона боковых и получилась ширина крыши...
Такой вот план. Сижу, рисую (Вангую) высоту
-
Сергей, привет. Буду следить. :)
-
Сижу, рисую (Вангую) высоту
(https://s17.postimg.cc/g40wovf8b/122_003.jpg) (https://postimg.cc/image/g40wovf8b/)
-
Слав - привет. Вот как раз немного повода для слежки....
Напилил немного, но ровная основа уже есть. Кормовой прикладывал - доволен параллельностью.
(https://s5.postimg.cc/mcmsxibw3/127.jpg) (https://postimg.cc/image/mcmsxibw3/)
Всё на фото, а кормовой лист рубки пока сохнет. Поленился вырез выпиливать,
сделал в "2 этажа" - верх по линии МО, ну а ниже просто треугольники подклеил.
(https://s5.postimg.cc/73wvjguzn/090.jpg) (https://postimg.cc/image/73wvjguzn/) (https://s5.postimg.cc/5c3wojw77/image.jpg) (https://postimg.cc/image/5c3wojw77/) (https://s5.postimg.cc/s0t3o4lar/image.jpg) (https://postimg.cc/image/s0t3o4lar/)
-
Владимир - спасибо! 2100 минус 400 клиренса - 1700. Так и заложил, один из вариантов.
По эскизам так и значится. Хотя если масштабировать эскизы (межкатковое или колея) - получаем 1650...
Забил на все эскизы и пр графику - буду пробывать. Завтра как раз лобовой на очереди.
Зы
Заметил, что ни на одном чертеже или эскизе нет планок, что бронеколпак крепят. Ни на одном,
и не только этого самохода касается
(https://s5.postimg.cc/th4m6mbgn/2017-11-24_002606.jpg) (https://postimages.org/)
-
"Заметил, что ни на одном чертеже или эскизе нет планок, что бронеколпак крепят"
На СУ-122М их и не было.
Кое что удалось найти по машине.
(https://s8.postimg.cc/5eizf74y9/38-11369-58-p08a.jpg) (https://postimg.cc/image/5eizf74y9/)
-
Алексей - СПАСИБО! Это есть, в первом сообщ есть сноска на статью.
На СУ-122М их и не было
Не может их не быть имхо. На Су-122 (пишут что она была базой М-ки)они есть. Да и как без них то?
Думаю просто не рисовали.
Я говорил не только про эту машину, но на и на других, как минимум 5-ти проэктах которые видел,
материалы в разной степени проработки подробностей - но эти планки упорно не показывают.
Посмотрел фото - действительно, можно и не рисовать. На некоторых колпаках планка утопленна (полуутопленна) в кромку колпака.
Как например Су-122 . Как вижу почти утоплены
(http://legion-afv.narod.ru/USSR/SPG_USSR/SU-122_Kubinka/SU-122_Kubinka_045.JPG)
Начал смотреть подобия - но тут как всегда. Вариантов разнообразие. От и до...
Тут наверное от размера колпаков зависит.
(http://legion-afv.narod.ru/USSR/T-34-76/T-34-76_Ostrov/T-34-76_Ostrov_245.JPG)
(http://legion-afv.narod.ru/USSR/T-34-76/T-34-76_Donetsk/T-34-76_Donetsk_021.JPG)
(http://legion-afv.narod.ru/USSR/T-34-76/T-34-76_Kubinka_3/T-34-76_Kubinka_3_071.JPG)
-
"Не может их не быть имхо."
Чертежи они как бы не от балды рисовались. Ну да ладно, дело хозяйское )
Еще есть эскизы лобового листа СУ-122 и СУ-122М, качество не ахти, но думаю разберетесь.
(https://s8.postimg.cc/dpdzecf81/38-11369-58-p57.jpg) (https://postimg.cc/image/dpdzecf81/)
-
Ну да ладно, дело хозяйское )
Таки да! Буду на том стоять- сделаю как на Су-122
Еще есть эскизы лобового листа СУ-122 и СУ-122М, качество не ахти, но думаю разберетесь.
А вот за это СПАСИБО ПРЕВЕЛИКОЕ! Бинго! 2090 / 35 = 59.7
Ещё утром, вот по этой городуле получил 60 мм без фаски внизу листа, но ясен пень уверенности не было никакой.
Теперь будет значительно легше, сомнений меньше.
(https://s5.postimg.cc/7q99w3slv/120.jpg) (https://postimg.cc/image/7q99w3slv/) (https://s5.postimg.cc/u272phzfn/129.jpg) (https://postimg.cc/image/u272phzfn/)
И ешё. Вот это расстояние на более поздних листах полагаю не менялось?
(https://s5.postimg.cc/v5r71c21j/2017-11-24_221720.jpg) (https://postimages.org/)
-
Расстояние от центра отверстия до нижней кромки листа 153 мм.
-
решил всё же попытатся спасти родной лобовой. Вроде получилось, не повело бы только...
Уж очень он хорошо в шипах корпуса сидит. Ну и с верхним "балконом" не возится.
Края с запасом, поленился вымерять. Проще потом приложить боковой лист и очертить линию среза.
Кормовой вымотал подгонкой, хотя зря напрягался.
Всё равно залеплять щель - от наклона листа получается, когда торцы под 90
Сгонять правильный угол фаски в местах стыка - мазохизм, не нужный и не интересный.
(https://s5.postimg.cc/pivr6i2ib/178.jpg) (https://postimg.cc/image/pivr6i2ib/) (https://s5.postimg.cc/5bibe6xb7/154.jpg) (https://postimg.cc/image/5bibe6xb7/)
По поводу чертежей крепления колпаков - встретился вот такой эскиз. Не нашим не вашим)))
Всё же уверен что планки у М-ки были
(https://s5.postimg.cc/kwbqywajb/160.jpg) (https://postimages.org/)
**************************
Что-то такое, мало мало похожее на правду начинает вырисовыватся!
Неподвижную часть маски тож пилить-лепить придётся...
(https://s5.postimg.cc/swmdcj55f/2017-11-26_222725.jpg) (https://postimg.cc/image/swmdcj55f/)
(https://s5.postimg.cc/7myr1oh53/158-0.jpg)
-
Захотел побыстрее, и залил на лобовом щели от стыков суперклеем.
Раньше знал (даже страдал уже))), но забыл - что разная твёрдость соседствующих материалов не помогает сделать всё быстро и ровно.
Пластик мягкий, супер как камень - и хотя в итоге всё закончилось хорошо, но намаялся.
Пока так. Подгонка боковых листов не сулит приятного время провождения,
но надеюс дальше (после склейки рубки) повеселей будет
(https://s5.postimg.cc/evk11dmvn/172.jpg) (https://postimg.cc/image/evk11dmvn/) (https://s5.postimg.cc/moaotcl4z/174.jpg) (https://postimg.cc/image/moaotcl4z/) (https://s5.postimg.cc/pv58cyxv7/177.jpg) (https://postimg.cc/image/pv58cyxv7/)
Зы Блин, забыл наверху проём под маску "сократить" немного...
-
(https://www.dishmodels.ru/preview/wlk/00/00866/w00866_4917759.jpg) (https://www.dishmodels.ru/wshowp.htm?p=866&id=35558) (http://legion-afv.narod.ru/USSR/SPG_USSR/SU-122_Kubinka/SU-122_Kubinka_044.gif) (http://legion-afv.narod.ru/USSR/SPG_USSR/SU-122_Kubinka/SU-122_Kubinka_044.JPG) (http://legion-afv.narod.ru/USSR/SPG_USSR/SU-122_Kubinka/SU-122_Kubinka_043.gif) (http://legion-afv.narod.ru/USSR/SPG_USSR/SU-122_Kubinka/SU-122_Kubinka_043.JPG)
Если я правильно понимаю - вертикальный стык кормовых листов устроен прим. так?
В общем то фрезеровали иль нет - не так и важно.
Важно хорошо проварить. Не могу пока понять как это сделать.
Выковыривать ровно угол - рука не фрезер, можно накосячить.
Были мысли склеить кормовой "будербродом" (например 0.8 + 0.4), сделав тонкий слой чуть Уже,
тем самым организовав нужный уступ - сложная городулина, может её и певести...
Самое простое - снять фаску (по синей стрелке) и как то попробывать наслоить шов - ну не знаю...
(https://s5.postimg.cc/oxlhipwpz/2017-11-28_115102.jpg)
Второй вопрос. Стоит ли сделать на кормовом сварку в местах отм. красным?
И хотя на фото никаких явных уступов не вижу но! Расточительно как то (на производстве) в целом листе вырез делать.
Но это всё догадки...
И немного замеров. Отправные точки - болты натяжения гусей. НЕ зря расстоянием интерисовался.
У миниарта они получились чуть шире. От того маска на фото кажется шире, чем на самом деле.
Порисовал - маска справа почти не нуждается в уширении. Отступ от центра у МА правильный
(https://s5.postimg.cc/4rhzjayc3/064.jpg) (https://postimg.cc/image/4rhzjayc3/)
-
Не могу пока понять как это сделать.
Выковыривать ровно угол - рука не фрезер, можно накосячить.
Были мысли склеить кормовой "будербродом" (например 0.8 + 0.4), сделав тонкий слой чуть Уже,
тем самым организовав нужный уступ - сложная городулина, может её и певести...
Самое простое - снять фаску (по синей стрелке) и как то попробывать наслоить шов - ну не знаю...
А если полоску наклеить на ребро? С припуском и потом зашкурить стык и выровнять высоту. Полоску отрезать ножом или отпилить пилкой, она загибаться не будет.
-
С припуском и потом зашкурить стык и выровнять высоту. Полоску отрезать ножом или отпилить пилкой, она загибаться не будет
Не совсем понял мысль в целом (нет полной картинки в голове))) - но про приклеить полоску (две) хорошая идея.
Лучше из металла. Без клея, на двухкомпонентку например, и по ним, как по линейке - аккуратно выбрать канавку.
*********************************
Пока так. Про маску в посте ранее наврал. Надо уширять. Добавил 2 мм к ширине основы.
Её (основы) силуэт так же подкорректирую. Потом и само тело "раздую", ориентируясь на отступы.
Накладки под болтами внизу маски у прототипа нет. Бум шкурить до нужной толщины.
Так же, помалу выверяю расположение всех участников на листе. Пока не очень доволен.
Для полной картины конечно не хватает крюков и болтов, что ленивец тянут.
Личинка пистольного порта. Осталось добавить плавности всем граням и уступу.
Окончательно расшаривать отверстие буду уже на месте, после приклейки.
(https://s5.postimg.cc/yb0cygigz/Изображение_010.jpg) (https://postimg.cc/image/yb0cygigz/) (https://s5.postimg.cc/egebcbvjn/2017-11-30_102915.jpg) (https://postimg.cc/image/egebcbvjn/)
-
Неплохо бы крышку люка механика-водителя доработать.
(https://s17.postimg.cc/ora0vncez/38-11369-58-p06b.jpg) (https://postimg.cc/image/ora0vncez/)
-
Неплохо бы крышку люка механика-водителя доработать.
Алексей - а что конкретно дорабатывать?
В планах сделать новые круглые отметины от сварки (там где с обр стороны замки на люке)
Газорез искравить, нижнюю фаску...
Какой то срез в районе петли меж маской и люком
Разный радиус скруглений. Это всё будет, после того как всё усядется на свои места.
Вопрос.Планки отбойники перед люком - 50 мм ширина, но со снятой фаской по верхней поверхности получается 40?
Правильно?
-
Планка для Т-34 и Т-34-85
(https://s17.postimg.cc/tjofkytxn/DSC01090.jpg) (https://postimg.cc/image/tjofkytxn/)
Полагаю, что для САУ размеры за исключением длины были такими же.
-
Полагаю, что для САУ размеры за исключением длины были такими же.
СПАСИБО! Как бы да, плюс надеюсь по стандартным размерам и расположению деталей
пазл этот побыстрее ( и поточней конечно же) соберётся.
Хотя у М-ки, всё это ну оч. неаккуратно выглядит.
Сего попробую выточить (размеры есть) болты натяга гусениц) ну и крюки подклеить временно.
И даже грязевые щитки не будут лишними. Ну а после смотреть смотреть смотреть, двигать двигать двигать...
-
Всё что сделал - боковые листы рубки. Пока не клеил, просто посмотрел что да как...
Кусок полки из коробки (от рубки), поменяю на жесть, а для примерки и это сгодится.
Походу, придётся играть с клиренсом, что бы получить просадку на корму как у прототипа на фото.
На фото же, полки сильно вверх погнуты - это повторять не буду.
(https://s5.postimg.cc/kcjqgj50j/075-0.jpg) (https://postimg.cc/image/kcjqgj50j/) (https://s5.postimg.cc/41jmk7d37/064-0.jpg) (https://postimg.cc/image/41jmk7d37/) (https://s5.postimg.cc/5tclf445v/035-0.jpg) (https://postimg.cc/image/5tclf445v/)
Ширина крыши сошлась с чертежом в пределах допуска.
Ширина нижнего края боковых листов так же соответствует.
Наклон лобового и кормового - норм.
(https://s5.postimg.cc/ikqrl58nn/Изображение_003.jpg) (https://postimg.cc/image/ikqrl58nn/)
-
Ширина крыши пошла от размеров лобового.
Но! Почти на всех фотах (и не только этой машины) крыша чуть Уже
(https://s29.postimg.cc/q5umgqx8z/-85_034.jpg) (https://postimg.cc/image/q5umgqx8z/)
Проделки геометрии. Боковая грань лобового, имея срез под 90,
при таких углах и наклонах выглядит так, как будто есть скос (ужатие внутрь), а вовсе не 90...
И не важно, срезан ли верх лобового вровень с крышей или опять же под 90.
(на фото другая модель)
Эффект один - грань соседствующая с боковым листом получается глубже. Видно по уступу.
С этом случае, думаю правильней сделать вариант 2
Расхождение не критично, но внешний вид будет более похожим на правду.
(https://s5.postimg.cc/ndiyfqzhj/2017-12-06_114004.jpg)
-
А как быть со сварными швами при втором варианте?
-
А как быть со сварными швами при втором варианте?
Как то справлялись, без канавок...
Вчера смотрел Су-122 и Су-85 - прим одинаково, как раз вариант 2.
Явного уступа нет, тогда бы на боковом не было такого рельефного шва)
плюс всё же выступает грань лобового над плоскостью бокового листа.
Дабы не захламлять - фоты даю сносками
https://www.dishmodels.ru/wshowp.htm?p=866&id=20565
https://www.dishmodels.ru/wshowp.htm?p=866&id=20580
https://www.dishmodels.ru/wshowp.htm?p=866&id=20561
https://www.dishmodels.ru/wshowp.htm?p=866&id=20562
http://legion-afv.narod.ru/USSR/SPG_USSR/SU-85_Sertolovo/SU-85_Sertolovo_087.JPG
http://legion-afv.narod.ru/USSR/SPG_USSR/SU-122_Sertolovo/SU-122_Sertolovo_132.JPG
-
Думал уже никогда - но вот случилось. Склеил.
Боковые намертво, лоб и корма прихвачены для удобства опиливания.
После сниму, удобней будет в руках доделывать.
Непривычно как то такую ширину рубки наблюдать.
(https://s5.postimg.cc/eamo3okg3/094.jpg) (https://postimg.cc/image/eamo3okg3/) (https://s5.postimg.cc/kobr6xx1v/099.jpg) (https://postimg.cc/image/kobr6xx1v/) (https://s5.postimg.cc/hhh7nbkbn/101.jpg) (https://postimg.cc/image/hhh7nbkbn/)
-
По сварке подсматриваю у Су-122. Пришлось осваивать строгальный станок
Имхо, ширина выборки вполне себе достаточна.
(http://legion-afv.narod.ru/USSR/SPG_USSR/SU-122_Kubinka/SU-122_Kubinka_043.gif) (http://legion-afv.narod.ru/USSR/SPG_USSR/SU-122_Kubinka/SU-122_Kubinka_043.JPG)
(https://s5.postimg.cc/ju81n1x1j/2017-12-10_180601.jpg)
(https://s5.postimg.cc/na05wbc6v/2017-12-10_180602.jpg)
(https://s5.postimg.cc/nmrk2i9w3/2017-12-10_180603.jpg) (https://postimg.cc/image/nmrk2i9w3/) (https://s5.postimg.cc/taxute6ir/2017-12-10_180604.jpg) (https://postimg.cc/image/taxute6ir/)
-
Зы.
По сохранившимся 122-м фот не густо - набрёл вот на такой валк.
В инженерку переделана, но хоть что то...
(https://makettinfo.hu/fotok/szu-122_muszaki_takacs/tn_1.jpg) (https://makettinfo.hu/index.php?jobb=fotok/szu-122_muszaki_takacs/index.htm&&hash=)
И такой вопрос с образовательной целью (моделке это никак не поможет) - на всех самоходах
"связывали" боковой лист рубки и шахту (шахты) подвески??? Вот тут хорошо видно этот момент
(https://makettinfo.hu/fotok/szu-122_muszaki_takacs/tn_33.jpg) (https://makettinfo.hu/fotok/szu-122_muszaki_takacs/33.jpg)
у машины в Сертолово так же >>> https://www.dishmodels.ru/wshow.htm?mode=P&vmode=T&p=866&id=35501&tp=w
но там и сям видно только первую правую шахту
Вопрос снят. Разглядел (не обращал внимания на этот момент) и на Т-34 косынки, правда не такие заметные.
-
Подогнал стык лобового (лобовой стрелкой отм.) Блин, как же неохотно белый фотается >:(
(https://s5.postimg.cc/dqhsikdpz/2_008.jpg) (https://postimages.org/)
(https://s5.postimg.cc/5kzqkjmxz/2_023-0.jpg) (https://postimages.org/)
Смасштабировал по верхней ширине - в общ норм. Надо переснять без макро,
и может подправить, а может и нет - вырез под прицел.
Хотя, наверное такое мизерное расхождение можно и на искажения списать.
Наплыв под панораму гнуть не буду. Подгонка утомит.
Приклею сверху "лепесток" подходяшего радиуса, прим 1 мм толщиной.
Остальное сделает двухкомпонентка.
(https://s5.postimg.cc/701b955zr/2017-12-11_123155-0.jpg) (https://postimages.org/)
-
Про маску в посте ранее наврал. Надо уширять. Добавил 2 мм к ширине основы.
Её (основы) силуэт так же подкорректирую. Потом и само тело "раздую", ориентируясь на отступы.
Накладки под болтами внизу маски у прототипа нет. Бум шкурить до нужной толщины.
Для сопоставления ширины маски:
Измеренная в нижней части ширина маски СУ-85 ЦМВС равна 960 мм
По отмасштабированному чертежу (вид сверху) маски СУ-85-II (из статьи Ю.Пашолока http://warspot.ru/10662-put-ot-srednego-shturmovika-k-srednemu-istrebitelyu) получил 970 мм.
Судя по фоткам, ширина маски СУ-122М мало отличается от ширины маски СУ-85-II.
Сейчас под рукой нет "свердловских сушек", хотелось бы ещё сравнить смещение ствола СУ-122М от оси рубки (у СУ-85 200 мм).
-
Сейчас под рукой нет "свердловских сушек", хотелось бы ещё сравнить смещение ствола СУ-122М от оси рубки (у СУ-85 200 мм).
200 мм
По отмасштабированному чертежу (вид сверху) маски СУ-85-II (из статьи Ю.Пашолока ) получил 970 мм.
Емнип, намерил я тогда у М-ки 968. (из Свердловских сушек подробная проекция сверху)
Казалось бы да - но нет. На бумаге одно, а на фото всё иначе...
Почти с самого начала пользовал вот эту сетку. вверху.
Расстояние меж болтов натяжения гусей известно. От него и плясал. Плюс осевая линия.
На нижнем фото коллажа видны карандашные риски - соотвецтвуют расстоянию меж болтами натяжения.
"Родную" и новую (29.5 мм) ширину маски видно. Сводить оба фото под одну ширину не стал,
на нижнем фото листы ещё не опилены под нужный размер. Хотя и так всё понятно (по крайней мере мне)))
Зы. По стройке - ничего интересного. Клею полки (мож временные, а мож и оставлю)
Занялся ходовкой. Посмотреть на зазор меж гусями и рубкой.
(https://s5.postimg.cc/3mtj5tghz/2017-12-12_231549.jpg)
-
Поставил балансиры по умолчанию - зазор меж рубкой и гусёй по моему норм.
Вафельные траки более "высокие", но думаю играть с клиренсом не нужно.
Смущает вид с разных боков у прототипа - скажем так разная геометрия.
По левой стороне - как будто на корму просажена. Правая - боле мене ровно.
(https://s5.postimg.cc/8ruqnej4z/2_56.jpg) (https://postimg.cc/image/8ruqnej4z/)
И пару фот ширину рубки заценить. Привыкнуть сложно)))
Су-122-44 напоминает, но ту 100 раз на скринах из игры видел, а эту впервые...
(https://s5.postimg.cc/lw0b033gz/2_55.jpg) (https://postimg.cc/image/lw0b033gz/) (https://s5.postimg.cc/4iq0l930z/2_58.jpg) (https://postimg.cc/image/4iq0l930z/)
-
С металлом как то не задалось - пока будут пластиковые полки, дальше погляжу.
Были сомнения в прочности, но тестовая поклейка показала неплохую стойкость.
Приложенного усилия (на разлом самой полки со стороны корпуса) хватило бы если не отломать,
то травлёную погнуть уж точно.
(https://s5.postimg.cc/5k3kw5ewz/2_047.jpg) (https://postimg.cc/image/5k3kw5ewz/) (https://s5.postimg.cc/zdtvqei37/2_079.jpg) (https://postimg.cc/image/zdtvqei37/)
Примерил основной лист крыши (белая - то подложка). Выступы под сварку посмотреть. Норм.
Тамия 04 прозрачный (иного 04 нет) Не самый приятный материал. По ср. с белым - гораздо хуже.
Напоминает прозрачну часть от СД коробки. Только мягче... Вязкий...
(https://s5.postimg.cc/4jmmsnx0z/2_065.jpg) (https://postimg.cc/image/4jmmsnx0z/) (https://s5.postimg.cc/lk5j1chs3/2_070.jpg) (https://postimg.cc/image/lk5j1chs3/)
По высоте гуд! Умножая на 35 получил 1701 (по паспорту 1700)
Ширина рубки снизу - 84.4
(https://s5.postimg.cc/bmui8aplv/2_082.jpg) (https://postimg.cc/image/bmui8aplv/)
Ну и немного видов. Всё с клиренсом не успокоюсь (уже успокоился), вот и пофотал малость.
Отложу пока корпус на осмысление и буду маску мучить.
(https://s5.postimg.cc/fs5euhq1f/2_095.jpg) (https://postimg.cc/image/fs5euhq1f/) (https://s5.postimg.cc/dnl1tegoz/2_102.jpg) (https://postimg.cc/image/dnl1tegoz/) (https://s5.postimg.cc/rh9eigwfn/2_105.jpg) (https://postimg.cc/image/rh9eigwfn/) (https://s5.postimg.cc/tltrjkdhv/2_114.jpg) (https://postimg.cc/image/tltrjkdhv/)
(https://s5.postimg.cc/uo3y23olf/2_121.jpg) (https://postimg.cc/image/uo3y23olf/) (https://s5.postimg.cc/431f6kh37/2_132.jpg) (https://postimg.cc/image/431f6kh37/) (https://s5.postimg.cc/431f6k9df/2_117.jpg) (https://postimg.cc/image/431f6k9df/) (https://s5.postimg.cc/yx8o4a7ab/2_125.jpg) (https://postimg.cc/image/yx8o4a7ab/)
-
Ну вот - терь понятно чего куда двигать, где подрЕзать кде добавить и вообще.
А для начала правильных крюков дождатся. Фото кликабельно
(https://img-fotki.yandex.ru/get/6428/66595592.1b/0_f60af_1aa9b16a_L.jpg) (https://img-fotki.yandex.ru/get/6428/66595592.1b/0_f60af_1aa9b16a_orig.jpg)
-
Неподвижная часть маски еще не дорабатывалсь?
-
В общем ещё нет. Если не стчитать подклеенных по бокам полосок и снесённых болтов.
Сперва надо всю мелочёвку на лобовом уточнить, после вывести наружные контуры её (маски) основы
а уж после подгонять по фото. Углубление расширить, толщину основного тела наростить и тд.
-
Начал выковыривать бОльший радиус. Деталька толстая - но всё равно оказалось мало. Кое где появились просветы.
Остановился. Надо залепить изнутри, потом дальше.
(https://s5.postimg.cc/9z1btbdar/2_030.jpg) (https://postimg.cc/image/9z1btbdar/) (https://s5.postimg.cc/uj65rt8hf/2_032.jpg) (https://postimg.cc/image/uj65rt8hf/) (https://s5.postimg.cc/4nmf8lyxv/2_033.jpg) (https://postimg.cc/image/4nmf8lyxv/) (https://s5.postimg.cc/nspoidt1f/2_036.jpg) (https://postimg.cc/image/nspoidt1f/)
*********************************************************
(https://s5.postimg.cc/t6tindhh3/2_012.jpg)
-
Вроде посчитал ширину маски и отступ - если не прав поправьте.
Отступ. Ширина меж болтами натяжения гусей известна. 1594. Обрезал по центру болтов
и задал ширину фото 1594 (убавил в половину, узковат экранчик). Вертикальная белая - осевая.
Горизонтальная красная - найти центр меж болтами (осевую маски).
Осталось только замерить. Так как картинка в двое меньше - всего 100, но 200))) Отступ в порядке,
по паспорту.
Ширина маски. Петля люка и паинт в помощь. Ширина петли известна - 556 мм (сам люк подрезан, но петля на вид осталась нетронутой).
Выделил, скопировал и размножил в длинну. Итого - за минусом крайней проушины (55 мм) получил 1057 мм
Конечно сомнительно в виду качества фото, но эти танцы подтверждают то что получается в пластике.
Маску надо ещё расширять.
(https://s5.postimg.cc/wwb8gu1cj/2017-12-17_014721-0.jpg) (https://postimg.cc/image/wwb8gu1cj/)
Лепить придётся много. Пилил пока не обнаружил тёплое ламповое сияние.
Как видно по фото - ширина "подбородка" сужается к краям - пытаюсь повторить.
(https://s5.postimg.cc/58yj288ar/2017-12-17_004334.jpg) (https://postimg.cc/image/58yj288ar/) (https://s5.postimg.cc/f69jvanmb/2017-12-17_004423.jpg) (https://postimg.cc/image/f69jvanmb/)
Щас посмотрел - в виду столь объёмных изменений,
кромку бОльшего диаметра по бокам и чуть ближе к центру проще не пилить, а отрезать сразу,
(она всё равно вся спилится) а затем подклеить новую стенку.
(https://s5.postimg.cc/xylez99uf/2_012.jpg)
-
(https://s5.postimg.cc/3mtj5tghz/2017-12-12_231549.jpg)
Ой! Люк мехвода действительно был несимметричный, или это так видится?
-
Ой! Люк мехвода действительно был несимметричный, или это так видится?
Прим 20 мм со стороны маски убрали. И снизу тож подрезали, но гораздо больше.
Сижу-гляжу. МАску уже расширил, по 03 с каждой стороны. Гляжу снова...
(https://s5.postimg.cc/org5feylf/primerko1-0.jpg) (https://postimg.cc/image/org5feylf/)
-
Как то так дела на сего. Люк сбоку пока не пилил, да и маска облагородится ещё.
Верх (а заодно и радиус) маски будет расширен по отмеченным рискам и с низом слит воедино.
(https://s5.postimg.cc/qn3ut0nsj/2017-12-18_202755.jpg) (https://postimg.cc/image/qn3ut0nsj/)
Тож самое полностью, и естественно не финал.
(https://s5.postimg.cc/xqbq8n8nn/Изображение2_037-1111.jpg) (https://postimg.cc/image/xqbq8n8nn/)
Действительно, маску пилить понемногу - постое дело. Всё равно спилил бы всё.
(справа видны потуги надфилем) Отрезал всё "не такое" сразу, уже заклеено.
(https://s5.postimg.cc/qrk6msq5v/Изображение2_004.jpg) (https://postimg.cc/image/qrk6msq5v/)
-
Озаботился качающейся маской. Деталька сферическая, вроде ничего сложного - но попробуй найди
нужного радиуса предмет, что бы давить пластик. Про подарок найти полуготовое что то, да из пластика - ваще молчу...
Искать до потери пульса можно.
Ничего похожего на внутренний радиус не нашол. Но нашолся примерный радиус наружный. Решил юзать то что есть.
Но пойти от обратного. Не натягивать горячий пластик на пуансон внутреннего радиуса,
а вдавить его в матрицу наружного диаметра. Или, если с горячим пластиком не заладится - из эпоксилина слепить её в этой же матрице,
используя для контроля толщины маячки из пластика.
Давить горячий пластик явно не моё - только материал изводить.
Поэтому придётся долго и нудно...
Вниз крышки, для иканомии, напихал мелконакусанного литника. Сверху эпоксилин. Ну и придавил найденным ранее сферическим предметом.
Смочил водой, покрутил туды сюды - пока излишки не перестали вылезать. Краска как разделитель
(https://s5.postimg.cc/i1evkm6tf/zxcvb-87_011.jpg) (https://postimg.cc/image/i1evkm6tf/)
Понатыкал маячков, залепил эпоксилином
(https://s5.postimg.cc/qjoboxxwj/zxcvb-87_012.jpg) (https://postimg.cc/image/qjoboxxwj/)
Изъятие (лжеизъятие - на фото уже всё отмыто, кажный шаг фиксировать муторно)
(https://s5.postimg.cc/orvcu1m9f/zxcvb-87_013.jpg) (https://postimg.cc/image/orvcu1m9f/)
Примерка. Повертел на фоне фото (вид сбоку) - почти похоже. Но придётся долеплять - всё в оттиск не поместилось.
(https://s5.postimg.cc/so8oq1ueb/zxcvb-87_014.jpg) (https://postimg.cc/image/so8oq1ueb/)
Опилил, примерил... Больше чем надо. Хотя радиус (хоть и примерный) был получен путём масштабирования чертежа.
Беды никакой - сваяю новую, походу придётся пробами и ошибками искать совершенство.
Но есть в этом и что то хорошее. Изделие получилось крепким.
Пару падений и не слишком ласковое обращение перенесла с успехом. Даже без доделки наружной стороны.
Двухкомпонентка Тамии такого бы не пережила. Так что беру на вооружение.
Подсобрал основу. Остальные детальки клеить не буду.
Изначально не собирался делать подвижную, без рамок и прочего просто жостко закрепить качающуюся часть.
Но попробывать надо наверное. Наводку по вертикали как минимум.
(https://s5.postimg.cc/66or419vr/2017-12-20_104430.jpg)
-
Третья попытка сделать малый наплыв. Остановился на нём. Ещё пошкурю. Поострее должон быть ноготок, и чуть ниже.
Главная проблема в том, что на прототипе этот сюжет исполнен ну оч неаккуратно. Кривовато, завален на правый бок.
От того, деталь кажется меньше. Повторить это даж пытатся не стал. Просто делаю ровно.
(https://s5.postimg.cc/jlll581rr/2017-12-24_203416.jpg)
(https://s5.postimg.cc/yvlgc0s0j/2017-12-25_123039.jpg) (https://postimg.cc/image/yvlgc0s0j/) (https://s5.postimg.cc/4qwzqnun7/zxcvb-87_044.jpg) (https://postimg.cc/image/4qwzqnun7/)
-
Поправил спонсон панорамы. Стало получше, но ещё не всё. После приклейки лобового буду ещё править.
(https://s5.postimg.cc/td1qx981v/2017-12-25_214100.jpg) (https://postimg.cc/image/td1qx981v/)
Сравнивать фото целиком нет возможности (разъезжаются они) - но частями (верх и низ масштабируя по ширине лобового) - вполне сравнимо.
Другого метода оценить содеянное не вижу. Ракурс по высоте примерно тот же. По верхним воздуховодам прицеливался.
Верх - почти, кроме пистольного порта. В переделку, а этот запомните таким
(https://s5.postimg.cc/a4es1ixzn/2017-12-27_133501.jpg) (https://postimg.cc/image/a4es1ixzn/)
Нижний этаж. Прописал люк мехвода - похоже. Где то подпилится (как например торец люка), где то от сварки "припухнет"...
К сожалению только рулетка может просветить правильно аль нет, но прикладывать её некуда.
(https://s5.postimg.cc/4g8hamlxf/2017-12-27_123455.jpg) (https://postimg.cc/image/4g8hamlxf/)
Ну и во всей красе. Пока отстану от морды лица, устоятся ей надо.
Зы. Петля на люке рабочая, быть может сделаю вырез в лобовом.
(https://s5.postimg.cc/tm9fhh2n7/zxcvb-87_100-9.jpg) (https://postimg.cc/image/tm9fhh2n7/)
-
Литьевая прибыль на люке мехвода д.б. чуть поуже (границы примерно по центру ресничек).
Размерами заглушки пистолетного порта не владеете ?
-
Отрез поправлю, это заметно. его ещё вперёд надо чуть наслоить, чуть ближе к краю.
там ещё кольца (с обратной стороны замки) нужны, радиусы поправить и малость ещё подрезать,
судя по сравнению (фото ниже)
Размеры порта есть (фото с линейкой) - из Вашей темы. Но чего то по ширине не получилось.
И нарост (белый участок) не особо нравится.
Если есть доп материалы - буду рад! Диаметр заглушки на глаз делал.
Проверил по высоте - есть чего поправить.
(https://s5.postimg.cc/pft6g2nc3/2017-12-27_175345-0.jpg) (https://postimg.cc/image/pft6g2nc3/)
-
К сожалению доп.информации по пистолетному порту нет.
Как и времени на модель :(
-
К сожалению
доп.информации по пистолетному порту нет
Как и времени на модель
А вот это очень жаль. Такие стройки вдохновляют! :)
Переделал пистольный порт - грань что под стрелкой сделал ниже (а заодно весь горб),
плюс отодвинул её чуть назад. На фото ещё не клеен - примерка.
Так же попилил малый спонсон. Мало пилил... надо больше опилок!
За сим в этом году всё!
(https://img-fotki.yandex.ru/get/768139/66595592.1b/0_f62c9_d87804ec_orig.jpg)
-
С наступившим!
Примерил орудие - даже с таким стволом уже внушает :) Без коррекции не обойтись, зато куда двигать теперь знаю точно.
(https://s5.postimg.cc/fy27bbh0j/g779.jpg) (https://postimg.cc/image/fy27bbh0j/)
Какая же она широкая всё таки, на архивных фото это не так заметно... До сих никак не привыкну.
(https://s5.postimg.cc/6q9yumpdv/g778.jpg) (https://postimg.cc/image/6q9yumpdv/)
(https://s5.postimg.cc/u8gd147hf/g777.jpg) (https://postimg.cc/image/u8gd147hf/)
Основа неподвижной маски оказалась не совсем зеркальной, что добавляет работы и сомнений.
(https://s5.postimg.cc/nhzvrka07/2018-01-07_110700.jpg)
И начал лепить (долеплять) маску, она пошире чем родная пластиковая будет. Сеансов (замесов) 6 понадобится.
Особо нижняя часть радует, но подобратся и сделать всё плавно вполне возможно.
(https://s5.postimg.cc/ifdyil8mr/g780.jpg) (https://postimg.cc/image/ifdyil8mr/)