Сайт ортодоксальных моделистов

БронеТехника, колесная техника и артиллерия => WW2: Германия и другие страны ОСИ => Тема начата: Nemesis от 10 Июнь, 2018, 14:21:24

Название: Pz.Kpfw. VI Tiger ausf. E - Звезда 1/35
Отправлено: Nemesis от 10 Июнь, 2018, 14:21:24
Добрый день, уважаемые коллеги!
Открою свою стройку с моделью компании Звезда, в попытке построить Тигра на Курскую Дугу. С прототипом пока не определился, но склоняюсь либо к 332, либо к 823 СС "Рейх". Помимо самого набора в наличии имеется такой комплект афтера:
- смоляные траки Мастерклаб на Тигр ранний - уже собраны в ленты;
- медный трос из трамповского набора, думаю заменить на Эврику;
- стволы Aber 35L-63 MG-34 ;
- RB Model 35B39 MG-34 ;
- Griffon Model MA35003 гранатометы для немецкой техники ;
- ABER 35L-76 KWK 36 L/56 ствол на тигр ;
- Griffon Model L35A003 крепления шанцевого инструмента для нем.техники ;
- ABER 35014 набор травления на тигр H1 ;
- Микродизайн МД035234 Набор травления на Тигр.
Из дополнений планирую еще взять юбки и забашенный ящик от того же микродизайна.
Немного из проделанных работ:
(https://s33.postimg.cc/5h03ijbu3/001.jpg) (https://postimg.cc/image/5h03ijbu3/)(https://s33.postimg.cc/a2w7qws8b/002.jpg) (https://postimg.cc/image/a2w7qws8b/)(https://s33.postimg.cc/muadxgk0r/003.jpg) (https://postimg.cc/image/muadxgk0r/)(https://s33.postimg.cc/xh472vcqj/004.jpg) (https://postimg.cc/image/xh472vcqj/)(https://s33.postimg.cc/90m18dwkb/005.jpg) (https://postimg.cc/image/90m18dwkb/)(https://s33.postimg.cc/weu0kb6rv/006.jpg) (https://postimg.cc/image/weu0kb6rv/)(https://s33.postimg.cc/n71s3mf57/007.jpg) (https://postimg.cc/image/n71s3mf57/)(https://s33.postimg.cc/q14xh1eqj/008.jpg) (https://postimg.cc/image/q14xh1eqj/)(https://s33.postimg.cc/n71s3lrzv/009.jpg) (https://postimg.cc/image/n71s3lrzv/)(https://s33.postimg.cc/g3two14kr/010.jpg) (https://postimg.cc/image/g3two14kr/)(https://s33.postimg.cc/tm0szrbez/011.jpg) (https://postimg.cc/image/tm0szrbez/)(https://s33.postimg.cc/f2tnybv4r/012.jpg) (https://postimg.cc/image/f2tnybv4r/)(https://s33.postimg.cc/ubjlc448r/013.jpg) (https://postimg.cc/image/ubjlc448r/)(https://s33.postimg.cc/5v1fhmgcr/014.jpg) (https://postimg.cc/image/5v1fhmgcr/)(https://s33.postimg.cc/ubjlc3wiz/015.jpg) (https://postimg.cc/image/ubjlc3wiz/)

-Срезал все с бортов, зашпаклевал и вышкурил их;
-вышкурил утяжины на заднем листе;
- так же обработал ВЛД;
- спаял дульник 88-мм орудия и пулемет МГ34;
- подсобрал интерьер башни;
- поправил форму бронировок выхлопных труб.
Уперся в матчасть и прототип, посему прошу помощи с этим делом. Из обзоров и строек почерпнул лишь то, что построить можно из Звезды практически любой ранний и некоторые тигры средних выпусков. В общем немного на перепутье сейчас нахожусь. Следующим этапом работы вижу полнубю доработку заднего бронелиста, потом - склеивание ванны корпуса и доводку передней части. Борта, днище и верх пока не трогаю.
Название: Re: Pz.Kpfw. VI Tiger ausf. E - Звезда 1/35
Отправлено: Дмитрий от 10 Июнь, 2018, 21:14:29
 1. С крыши корпуса удалите основания фар-они ужасны.
 2. На люке доступа к двигателю: V-образный воздухозаборник дет.- С51, там видно что трубы от фильтров к воздухозаборнику меньшего диаметра чем нужно, хотя производитель сделал их гранёными.
 3. Переходник под "кривой" рычаг заводки стартёра дет.С8-дрянь, на выброс.
 4. Бронировка пулемёта-неверная геометрия и мал диаметр лучше заменить.
 5. Бронировка переднего вентилятора дет. С12, диаметр заметно мал-должно быть 10мм, а он 8мм-дрянь.
 6. Башня: борта от среднего тигра (вырезы в передних частях бортов), а крыша от раннего.
 7. Маска пушки-слишком острые углы, вырез на верхнем торце неверен, на нижнем торце его вообще нет, геометрия приливов-граней маски слишком "рублёно", отверстие под пулемёт-мало в диаметре, я не про десятые доли мм в 35 масштабе, а о визуальном восприятии.
 8. Замки-пластины крепежа траков на башне: шарнир не на месте, пластины выглядят длинными.
 9. Дульный тормоз - неверная геометрия окон, лучше "тамиевского" не встречал.
Про тросы и т.п. - не говорю.
 Вообще: если у вас мало опыта в сборке "моделек", а хочется более-менее "тигр" соответствующий реальным танкам, купите "драгон", соберите его из коробки, но аккуратно. И удовольствие получите и "незавершёнки" не будет. Хотя любой опыт и попытки достичь лучшего иногда ведут к заметному прогрессу.

 Тигр "Звезды" здесь обсуждался http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=800.105
Название: Re: Pz.Kpfw. VI Tiger ausf. E - Звезда 1/35
Отправлено: Andrey Tolkalin от 10 Июнь, 2018, 21:53:09
Добрый день, уважаемые коллеги!
Открою свою стройку с моделью компании Звезда, в попытке построить Тигра на Курскую Дугу. С прототипом пока не определился, но склоняюсь либо к 332, либо к 823 СС "Рейх".

...Из обзоров и строек почерпнул лишь то, что построить можно из Звезды практически любой ранний и некоторые тигры средних выпусков.
звезда в отличие от драгона предлагает не богатый выбор по деталировке, поэтому собрать "практически любой" ранний тигр не получиться и уж тем более средних выпусков...
Для 332 (503 ТТБ) и для 823 DR нужны более ранние ведущие - в наборе звезды таких нет.
Кроме того у 823 были более ранние фильтры файфеля.
Для мида нужна как минимум поздняя комбашенка - в наборе звезды такой нет...
Название: Re: Pz.Kpfw. VI Tiger ausf. E - Звезда 1/35
Отправлено: Nemesis от 11 Июнь, 2018, 06:50:23
звезда в отличие от драгона предлагает не богатый выбор по деталировке, поэтому собрать "практически любой" ранний тигр не получиться и уж тем более средних выпусков...
Для 332 (503 ТТБ) и для 823 DR нужны более ранние ведущие - в наборе звезды таких нет.
Кроме того у 823 были более ранние фильтры файфеля.
Для мида нужна как минимум поздняя комбашенка - в наборе звезды такой нет...
Спасибо за пояснения, тогда пойдем с другой стороны... какой же тигр можно собрать из Звезды? Весь вечер вчера искал другие варианты, из более-менее заинтересовавших на данный период получаются следующие: №233, №323 или 321 503 ТТБ , №132, №1313 LAH, №311 505 ТТБ, №111, №S13 2nd SS Das Reich. Что-то из этого списка влазит в тот диапазон танков, которые можно построить из набора Звезды?
Название: Re: Pz.Kpfw. VI Tiger ausf. E - Звезда 1/35
Отправлено: Andrey Tolkalin от 11 Июнь, 2018, 11:53:42
звезда в отличие от драгона предлагает не богатый выбор по деталировке, поэтому собрать "практически любой" ранний тигр не получиться и уж тем более средних выпусков...
Для 332 (503 ТТБ) и для 823 DR нужны более ранние ведущие - в наборе звезды таких нет.
Кроме того у 823 были более ранние фильтры файфеля.
Для мида нужна как минимум поздняя комбашенка - в наборе звезды такой нет...
Спасибо за пояснения, тогда пойдем с другой стороны... какой же тигр можно собрать из Звезды? Весь вечер вчера искал другие варианты, из более-менее заинтересовавших на данный период получаются следующие: №233, №323 или 321 503 ТТБ , №132, №1313 LAH, №311 505 ТТБ, №111, №S13 2nd SS Das Reich. Что-то из этого списка влазит в тот диапазон танков, которые можно построить из набора Звезды?
323 и 321 в 503ТТБ точно имели раннюю звездочку, поэтому отпадают сразу. 233 под вопросом - фото, где можно хорошо рассмотреть, не нашел.
Но ИМХО тоже ранняя.
 №132 в LAH  не было...
1313 есть только одно фото, поэтому странно чем он мог заинтересовать...
111 в DR не было...
по №S13 сложно сказать - сс пока не рассматривал. Может кто еще подскажет.
311 на Курск теоретически может  подойти, но там всего одно фото на этот период известно и не у всех оно есть.((((
Поэтому тоже странно чем этот танк мог заинтересовать...

PS Чем плох 114 из 505-го, на который предлагает декали звезда?
По матчасти он точно подойдет. Фото есть практически со всех сторон...
Название: Re: Pz.Kpfw. VI Tiger ausf. E - Звезда 1/35
Отправлено: Дмитрий от 11 Июнь, 2018, 12:44:07
 Главное решить вопрос с башней "звезды"

(https://s22.postimg.cc/sebpzg0ql/image.jpg) (https://postimg.cc/image/sebpzg0ql/)

Согласен с Андреем, по прототипам, но если поменять вед. колесо на раннее, то можно и пресловутый "332" из 503 лепить. Отпадают кривоватые крепежи для траков на башне.

Но 323 и 321 из 503 - другой багажник на башне.
Название: Re: Pz.Kpfw. VI Tiger ausf. E - Звезда 1/35
Отправлено: Andrey Tolkalin от 11 Июнь, 2018, 12:57:19

Согласен с Андреем, по прототипам, но если поменять вед. колесо на раннее, то можно и пресловутый "332" из 503 лепить. Отпадают кривоватые крепежи для траков на башне.


По хорошему, да, нужно использовать драгон или тамию как донора отдельных деталей.
Название: Re: Pz.Kpfw. VI Tiger ausf. E - Звезда 1/35
Отправлено: Nemesis от 11 Июнь, 2018, 14:40:39
Причины в общем-то банальны - камуфляж, не хочется делать однообразную в цветовом аспекте модель, их у меня есть и без этого, а вот с интересным камуфляжем - хочется. В наличии есть маски монтекс с несколькими видами разного камо, но из них на цитадель идет только тигр №231 505 ТТБ и два тигра на весну 43го (823  и 812 DR), и в принципе я уже почти готов решиться на 231 или 114. Все упирается в информацию. Залез на TIIF, там все фотки крошечные, чтобы найти нужные фото хорошего размера, либо надо глубоко лазить в форуме, либо гуглить такие же.
Исправить в Звезде то, что можно исправить руками и шпаклевкой - не вижу никакой проблемы, афтер тоже в принципе есть, одну-две позиции докупить тоже не вижу беды. Конечно, брать еще одну модель для постройки первой - это уже немного перебор, проще было бы тогда сразу взять RFM или Драгон, но хочется-то забороть Звезду.
Если 231 не пройдет "фейс-контроль", значит - 114й...
Название: Re: Pz.Kpfw. VI Tiger ausf. E - Звезда 1/35
Отправлено: Andrey Tolkalin от 11 Июнь, 2018, 15:03:33
В наборах драгон и тамия бывает по 2-3 комплекта ведущих различных видов.
Соответственно после сборки 1-2 остается невостребованными. Тоже самое и с фильтрами файфеля, да и с другими деталями.
Поинтересуйтесь у знакомых моделистов - возможно у кого то есть лишние детали на тигр и готовы будут подарить Вам или обменять...
Название: Re: Pz.Kpfw. VI Tiger ausf. E - Звезда 1/35
Отправлено: Andrey Tolkalin от 11 Июнь, 2018, 15:17:20
... но из них на цитадель идет только тигр №231 505 ТТБ и два тигра на весну 43го (823  и 812 DR), и в принципе я уже почти готов решиться на 231 или 114. Все упирается в информацию. Залез на TIIF, там все фотки крошечные, чтобы найти нужные фото хорошего размера, либо надо глубоко лазить в форуме, либо гуглить такие же.
Если 231 не пройдет "фейс-контроль", значит - 114й...
В 505-м ТТБ летом 43 была чехарда с перенумерацией тигров, поэтому танк с номером 231 мог иметь в разное время как минимум 3 разных варианта по матчасти.
Тот танк, который перед Цитаделью имел номер 231, во время Цитадели был уже с номером 234... И подбит был с номером 234...У этого танка звездочка ранняя...
У танка с более позднее звездочкой камо может оказаться совсем другим - его фото есть только в зимнем камуфляже и одно плохонькое в летнем.
Причем все фотографии послецитадельные...
Название: Re: Pz.Kpfw. VI Tiger ausf. E - Звезда 1/35
Отправлено: Memphis от 11 Июнь, 2018, 15:49:42
Были какие-то детали от Тамиевского 35216 https://www.scalemates.com/kits/129858-tamiya-35216-tiger-i Могу поискать в антресолях, только подсказать надо, как должно выглядеть искомое.  :)
Название: Re: Pz.Kpfw. VI Tiger ausf. E - Звезда 1/35
Отправлено: Дмитрий от 11 Июнь, 2018, 16:03:38
 Если очень хочется 505- как вариант №"214".

(https://s22.postimg.cc/9b9yt9e3x/214.jpg) (https://postimg.cc/image/9b9yt9e3x/)(https://s22.postimg.cc/yhax072kd/214_06.jpg) (https://postimg.cc/image/yhax072kd/)(https://s22.postimg.cc/6ty7m9hfh/214a.jpg) (https://postimg.cc/image/6ty7m9hfh/)(https://s22.postimg.cc/qok98m1ul/214_0_d579c_ee93dad3_orig.jpg) (https://postimg.cc/image/qok98m1ul/)(https://s22.postimg.cc/3n3o2w4rx/214_06_43.jpg) (https://postimg.cc/image/3n3o2w4rx/)(https://s22.postimg.cc/c6n205kot/214_06_43_a.jpg) (https://postimg.cc/image/c6n205kot/)

 Ведущее у него позднее, не надо гранатомёты на башню. ну, маску доработать.
Название: Re: Pz.Kpfw. VI Tiger ausf. E - Звезда 1/35
Отправлено: Nemesis от 11 Июнь, 2018, 16:23:08
В 505-м ТТБ летом 43 была чехарда с перенумерацией тигров, поэтому танк с номером 231 мог иметь в разное время как минимум 3 разных варианта по матчасти.
Тот танк, который перед Цитаделью имел номер 231, во время Цитадели был уже с номером 234... И подбит был с номером 234...У этого танка звездочка ранняя...
У танка с более позднее звездочкой камо может оказаться совсем другим - его фото есть только в зимнем камуфляже и одно плохонькое в летнем.
Причем все фотографии послецитадельные...
Ох, понятно. Значит либо ведущее, либо 114й.

По ведущему - надо гуглить. Видимо, это: http://arsenal-info.ru/img/357613055/img_20.jpg

О, 214й тоже неплох. Спасибо за хорошую наводку. Правда, гранатометов у меня с избытком аж 3 комплекта - Гриффон, Микродизайн и Абер. х) Хотя пока на таком "безрыбье" при всем богатстве выбора склоняюсь к 114му. Еще раз большое спасибо, коллеги, за помощь и советы! Осталось только разжиться всеми доступными исходниками, определить период выпуска и ковырять то, что есть, опираясь на Йентца и фотки... 
Название: Re: Pz.Kpfw. VI Tiger ausf. E - Звезда 1/35
Отправлено: Andrey Tolkalin от 11 Июнь, 2018, 16:25:53
Были какие-то детали от Тамиевского 35216 https://www.scalemates.com/kits/129858-tamiya-35216-tiger-i Могу поискать в антресолях, только подсказать надо, как должно выглядеть искомое.  :)
ранний и поздний ведущие:
(https://s22.postimg.cc/rcxp50fkt/Sprocket-4.jpg) (https://postimg.cc/image/rcxp50fkt/)

ранний и поздний фильтры файфеля (у тамии кажется тоже оба варианта):
(https://s22.postimg.cc/kqb1bpnkt/Feifel2.jpg) (https://postimg.cc/image/kqb1bpnkt/)
Название: Re: Pz.Kpfw. VI Tiger ausf. E - Звезда 1/35
Отправлено: Memphis от 11 Июнь, 2018, 21:22:16
Andrey TolkalinСпасибо. Вот что у меня осталось от сборки:
- половина ведущего, поздняя
- фильтр ранний, с небольшим дефектом (наверно, что-то рядом лежало, лет семь в коробке валяется) по конусной части. Если что, могу сам зашпаклевать и зашкурить.
(https://s20.postimg.cc/xdwlckduh/IMG_20180611_210839_743.jpg) (https://postimg.cc/image/xdwlckduh/)
Если заинтересовало, в личке можем обсудить пересыл/передачу. 
Название: Re: Pz.Kpfw. VI Tiger ausf. E - Звезда 1/35
Отправлено: Andrey Tolkalin от 11 Июнь, 2018, 21:48:11
В наборе "звезды" как раз поздние ведущие.
А ранние фильтры без ранних ведущих тоже вряд ли подойдут...
PS Хотя это уже на усмотрение автора блога...
Может ведущие еще у кого проявятся...
Название: Re: Pz.Kpfw. VI Tiger ausf. E - Звезда 1/35
Отправлено: Nemesis от 12 Июнь, 2018, 07:51:47
Хммм.... по сути, если разобраться - раннее ведущее от позднего отличается только крышкой ступицы конической формы с отверстиями под 7 болтов, верно? Если это - единственное отличие, такую крышку я могу изготовить и сам. Тогда для 823 мне не хватит только ранних фильтров и кучи фоток прототипа. А это уже сильно легче ,чем полная неизвестность.
Кроме того, я могу ничего не меняя, делать 114. По ранним ведущим я, конечно, еще поищу, но сделать их самому видится мне более простым решением, чем тратить кучу времени на поиски с негарантированным результатом.
Название: Re: Pz.Kpfw. VI Tiger ausf. E - Звезда 1/35
Отправлено: Дмитрий от 12 Июнь, 2018, 11:06:25
 По 823, в феврале-марте 43- 832, в период "Цитадели"-S24, списан до 12 июля:
1.обратите внимание кроме ранней ступицы форма рёбер вед. колеса -тоже ранняя.

(https://s15.postimg.cc/8z1y8d11z/832_ss_Reich.jpg) (https://postimg.cc/image/8z1y8d11z/)

2. Багажник на башне "райховского" типа:

(https://s15.postimg.cc/53yk5ekcn/23244301_10215110217653437_5268083542975012286_n.jpg) (https://postimg.cc/image/53yk5ekcn/)

http://tiger1.info/EN/Wide-turret-bin.html
Название: Re: Pz.Kpfw. VI Tiger ausf. E - Звезда 1/35
Отправлено: Nemesis от 17 Июнь, 2018, 08:02:07
ПРавильно ли я понял, что тогда получается следующее:
Тигр 823 (бывший 832) во время Цитадели не был 823, а был S24, его подбили, и дальше номер 823 нес уже другой тигр. И соответственно схема окраски с номером 823, накрашенным поверх 832 - не соответствует реальности. Кроме того, если делать 823, нужно менять: фильтры на ранние, ведущее на раннее, забашенный ящик на широкий. Не считая других, менее заметных нюансов. Если фильтры и ведущее еще не такая большая проблема поменять, то с корзиной я ума не приложу что делать.
Все идет к тому, что если допилить раннюю звездочку, то брать и делать 332.
К слову, подойдет ли ранняя звездочка от Академа? Про тамию и дрэгон слышал, а вот про академ ни одного хорошего слова...
Название: Re: Pz.Kpfw. VI Tiger ausf. E - Звезда 1/35
Отправлено: Дмитрий от 17 Июнь, 2018, 09:18:27
ПРавильно ли я понял, что тогда получается следующее:
Тигр 823 (бывший 832) во время Цитадели не был 823, а был S24, его подбили, и дальше номер 823 нес уже другой тигр.
С июня 43 система нумерации в СС"Райх" изменилась, "тигровая" рота стала не "8", а "S" (schwere)-"тяжёлая" рота.
Номера с буквы "S" существовали до декабря 43. Последние танки, 5 штук полученные в период существования роты на Восточном фронте, несли двузначные номера "01", "02" и т.д., весной 44.
 Трёхзначные номера с цифры "8" - это весна 43.
Изделия "Академа"-мягко говоря: грубоваты.
Название: Re: Pz.Kpfw. VI Tiger ausf. E - Звезда 1/35
Отправлено: maus от 17 Июнь, 2018, 11:25:19
ПРавильно ли я понял, что тогда получается следующее:
Тигр 823 (бывший 832) во время Цитадели не был 823, а был S24, его подбили, и дальше номер 823 нес уже другой тигр.
С июня 43 система нумерации в СС"Райх" изменилась, "тигровая" рота стала не "8", а "S" (schwere)-"тяжёлая" рота.
Номера с буквы "S" существовали до декабря 43. Последние танки, 5 штук полученные в период существования роты на Восточном фронте, несли двузначные номера "01", "02" и т.д., весной 44.
 Трёхзначные номера с цифры "8" - это весна 43.
Изделия "Академа"-мягко говоря: грубоваты.

А чем тигр от академии грубоват? Что то тоже ни одного внятного обзора на эту модель не видел.
Название: Re: Pz.Kpfw. VI Tiger ausf. E - Звезда 1/35
Отправлено: Дмитрий от 17 Июнь, 2018, 11:40:22
 непропорциональные размеры мелочи отлитой воедино с крупными деталями.
Личные впечатления от сборки, очень давно...  :-[

 С уважением, Дмитрий.