Сайт ортодоксальных моделистов

БронеТехника и колесная техника => WW2: Германия и другие страны ОСИ => Тема начата: Memphis от 07 Февраль, 2019, 13:01:23

Название: Sd.Kfz.181 Pz.Kpfw. Tiger I, s.SS-Pz. Abt. 101 (подбор модели и афтермаркета).
Отправлено: Memphis от 07 Февраль, 2019, 13:01:23
Приветствую коллег. Идея Тигра 332 из 101 батальона не умерла. Пока есть, что собирать, хочу спокойно обсудить, что приобретать.

1. Пластик. На каком производителе остановиться? Ловить с рук и по скидкам (в офлайне просят под $90) драгоновские (какие предпочтительнее?), RFM, Тамия, Академия. Интерьер мне не принципиален. Будет интерьер, буду делать.
2. Циммерит. Атаковский подходит? Если брать Драгон с циммеритом в пластике? Или же озвученные варианты не соответствуют выбранному прототипу?
3. Остальные допы. Ствол чей смотреть? Крылья? Юбки, думаю, изготовить можно самому. Сетки есть хорошие или самодельные лучше использовать (шаг большой, муторно только). Декаль только на эмблему планирую использовать, остальное накрашивать (по циммериту даже пытаться не хочу приваривать).
Вид будет из известного видео:
(https://4.bp.blogspot.com/-zLaPCPyGpOc/WzRyFjzvXyI/AAAAAAAAHT4/rGI46xeTnRUxJT0d6x889MF19tRUQzrFACLcBGAs/s1600/Stabswache%2Bde%2BEuros%2BTiger%2B332%2B.gif)
Возможно, будет подставка с фигурой.
Название: Re: Sd.Kfz.181 Pz.Kpfw. Tiger I, s.SS-Pz. Abt. 101 (подбор модели и афтермаркета).
Отправлено: Evgeniy Muzalkov от 17 Март, 2019, 18:23:09
А кто планируется "в фигурках"?
Название: Re: Sd.Kfz.181 Pz.Kpfw. Tiger I, s.SS-Pz. Abt. 101 (подбор модели и афтермаркета).
Отправлено: Memphis от 17 Март, 2019, 21:57:29
А кто планируется "в фигурках"?
Пока подувыал что-то на подобие на 42 сек из этого ролика (https://youtu.be/6MMiNDm5FsU):

(https://i.postimg.cc/LndffMBf/solders.jpg) (https://postimg.cc/LndffMBf)

По остальному никаких мнений не будет? Из начатого обзора Дмитрия, как я понял, вытекает, что RFM от Dragon - в целом, равноценны. Академ и Тамия упрощены и в некоторых местах неверны, вроде как.
Название: Re: Sd.Kfz.181 Pz.Kpfw. Tiger I, s.SS-Pz. Abt. 101 (подбор модели и афтермаркета).
Отправлено: Evgeniy Muzalkov от 17 Март, 2019, 23:06:25
 
Пока подувыал что-то на подобие на 42 сек из этого ролика (https://youtu.be/6MMiNDm5FsU):
Ну так это совсем другая тема. 502 ттб...восточный фронт. Естественно со всеми "вытекающими"
Название: Re: Sd.Kfz.181 Pz.Kpfw. Tiger I, s.SS-Pz. Abt. 101 (подбор модели и афтермаркета).
Отправлено: Memphis от 18 Март, 2019, 00:04:31
Меня заинтересовал сюжет: панцергренадер, курящий рядом с Тигром. Делать именно этого солдата и танк, на который он облокотился - я пляшу от другой печки. Не думаю, что с Тиграми 101го во Франции не могло такое произойти. С экипажем не хочу: Пантера и Кинг будут с оным, хотя в усеченных составах. Как дело подойдет к фигуре, там уже буду определяться, что нужно будет из опознавательных знаков и отличительных особенностей тех подразделений, что действовали совместно и откуда мог быть подобный солдат. Или же я в чем-то не прав?
Название: Re: Sd.Kfz.181 Pz.Kpfw. Tiger I, s.SS-Pz. Abt. 101 (подбор модели и афтермаркета).
Отправлено: Evgeniy Muzalkov от 28 Март, 2019, 11:05:06
Да, совершенно верно. Подобные ситуации могли быть запечатлены на любом из фронтов. Я же выражал интерес в связи с тем, что и запечатленное на видео, может быть очень интересно для воспроизведения в виде диорамы. Уж больно колоритные личности можно увидеть в кадре, в т.ч. того, кто являлся командиром Тигра 332 в момент съемки видео 28 июня 1944.
Название: Re: Sd.Kfz.181 Pz.Kpfw. Tiger I, s.SS-Pz. Abt. 101 (подбор модели и афтермаркета).
Отправлено: Memphis от 29 Март, 2019, 10:12:49
Из меня скульптор, как из Цискаридзе тяжелоатлет: с приданием лицам сходства у меня будут неразрешимые проблемы. Но идея, если еще здание добавить, действительно, может быть крайне интересна.
Название: Re: Sd.Kfz.181 Pz.Kpfw. Tiger I, s.SS-Pz. Abt. 101 (подбор модели и афтермаркета).
Отправлено: Evgeniy Muzalkov от 29 Март, 2019, 10:26:23
Из меня скульптор, как из Цискаридзе тяжелоатлет: с приданием лицам сходства у меня будут неразрешимые проблемы. Но идея, если еще здание добавить, действительно, может быть крайне интересна.
Ну если идея перерастет в нечто большее, то тогда смогу сообщить о точном месте, где были сделаны кадры хроники и  уточню по некоторым личностям в кадре
Название: Re: Sd.Kfz.181 Pz.Kpfw. Tiger I, s.SS-Pz. Abt. 101 (подбор модели и афтермаркета).
Отправлено: Memphis от 29 Март, 2019, 12:42:35
Спасибо. Буду иметь в виду.
Название: Re: Sd.Kfz.181 Pz.Kpfw. Tiger I, s.SS-Pz. Abt. 101 (подбор модели и афтермаркета).
Отправлено: Memphis от 18 Апрель, 2019, 19:59:06
Есть вариант вот такой набор (https://www.super-hobby.ru/products/SdKfz-181-PzKpfw-VI-Ausf.E-Tiger-I-Mid-Production-with-Zimmerit.html) приобрести по сходной цене. Беспокоит уже готовый циммерит. Насколько его фактура подходит для 101го?
Название: Re: Sd.Kfz.181 Pz.Kpfw. Tiger I, s.SS-Pz. Abt. 101 (подбор модели и афтермаркета).
Отправлено: Evgeniy Muzalkov от 01 Май, 2019, 22:03:15
В общем, фактура подходит. За исключением того, что у 332 сзади корпуса было больше похожее на "тяп-ляп"
Название: Re: Sd.Kfz.181 Pz.Kpfw. Tiger I, s.SS-Pz. Abt. 101 (подбор модели и афтермаркета).
Отправлено: Memphis от 02 Май, 2019, 18:07:11
В общем, фактура подходит. За исключением того, что у 332 сзади корпуса было больше похожее на "тяп-ляп"
Если честно, то решил пшеничный взять. По драгоновскому набору есть моменты: «окно» под щит выскребать, с маской орудия рисунок не встречается в третьей роте (фото именно 332 не нашел), корма. Мне кажется, что трудоемкость доводки будет сопоставимая. А интерьер можно весь и не ставить.
Название: Re: Sd.Kfz.181 Pz.Kpfw. Tiger I, s.SS-Pz. Abt. 101 (подбор модели и афтермаркета).
Отправлено: Хольгер от 03 Май, 2019, 02:31:07
Мне не понравился тигр РФМ.
В сборке поздний, без мусора.
Из замеченного на текущий момент:
- качающаяся деталь маски болтается, пришлось вклеивать пластик;
- плохой стык лобовых листов - оч. широкий сварочный шов, сопрягается неважно;
- вырез в центре маски орудия не соотвествует поздним образцам;
- окантовка люка заряжающего немасштабно толстая, сильно заметно;
- надвентиляторная решетка, та что добавлена позднее (для мид-ов и поздних машин) отлита очень грубо - ее прямо пришлось выстругивать из облоя и править смещения;
- защелки траков на башне не имеют разметки под установку, их можно уверенно позиционировать только с установкой всех траков;
- углубления на фигурном уголке (подкрылка корпуса) излишне грубоки, как полноценные отверстия;
- переразмерена (на 1 мм. в высоту) бронировка прибора механика-водителя и пулеотбойник перед ней крупнее.

Это только то, что коснется мид-а, для позднего тигра есть еще проблемы с 40 мм. крышей и поздними катками...
Название: Re: Sd.Kfz.181 Pz.Kpfw. Tiger I, s.SS-Pz. Abt. 101 (подбор модели и афтермаркета).
Отправлено: Хольгер от 03 Май, 2019, 02:42:42
Как пример, то что под рукой было -

(https://i.postimg.cc/c6HdX7M4/DSC05745.jpg) (https://postimg.cc/c6HdX7M4)

на первый взгляд - все хорошо, отлит четко и т.п., но в мелочах набегает много, типа таких нюансов, что видно на бронировке прибора механика-водителя.
Название: Re: Sd.Kfz.181 Pz.Kpfw. Tiger I, s.SS-Pz. Abt. 101 (подбор модели и афтермаркета).
Отправлено: Memphis от 03 Май, 2019, 14:27:58
в мелочах набегает много, типа таких нюансов, что видно на бронировке прибора механика-водителя.
У Драгона тоже по мелочам набегает. И мне удобнее работать с голым пластиком. Это первое. А второе - модель по хорошей цене уже ушла. Другие предложения сопоставимы с ценой RFM.
Название: Re: Sd.Kfz.181 Pz.Kpfw. Tiger I, s.SS-Pz. Abt. 101 (подбор модели и афтермаркета).
Отправлено: Vladislav Belinski от 09 Май, 2019, 07:50:00
Так у драгона есть и голый тигр. Собирал обоих производителей , Драгон не только копийнее, а ещё и собирается приятнее!
Название: Re: Sd.Kfz.181 Pz.Kpfw. Tiger I, s.SS-Pz. Abt. 101 (подбор модели и афтермаркета).
Отправлено: Memphis от 09 Май, 2019, 09:21:51
Драгон не только копийнее
В чем он копийнее?
К RFM я смог найти замечания к мелочам по интерьеру и то, что было озвучено коллегой выше. К общей геометрии претензий ни у кого не возникало. Дмитрий, увы, сравнение с Драгоном сделать не успел. Тут на сайте в стройках не раз встречается перепил передней части драгоновского пластика в части углов бронеплит.
Название: Re: Sd.Kfz.181 Pz.Kpfw. Tiger I, s.SS-Pz. Abt. 101 (подбор модели и афтермаркета).
Отправлено: Vladislav Belinski от 11 Май, 2019, 10:47:55
Перепиливать можно всё что угодно. Как говорится на "своём веку" я видел как люди перепиливали довольно копийные вещи и исправив один мелкий недостаток делали гораздо более серьёзные ошибки и в конечном счёте не улучшали, а ухудшали модель. Вы на глаз видите нарушения пропорций носовой части драгоновского тигра? Я лично нет! Хотя мои глаза цепляются сразу за такие вещи. Согласно какому чертежу сделаны такие выводы? Кто этот чертёж нарисовал? В конце концов ошибаются даже признаные авторитеты! Мои выводу основаны на том что я не только держал в руках обе модели, но и собирал их. У РФМ куча недостатков и в экстерьере. Паршиво сделаны решётки в моторном отсеке, я их вообще хотел менять на драгоновские. есть вопросы к раскрою бронелистов на башне. Если честно позднего тигра от РФМ у меня нет. Но ранний и мид сильно уступают драгону. Ну если по интерьеру мелочи тогда я молчу (интерьер если честно немного получше старого академа, по сравнению с их пантерой интерьер - отстой). Это моё личное мнение, ничего доказывать и переубеждать я не собираюсь. На сём всё, берите что хотите.
Название: Re: Sd.Kfz.181 Pz.Kpfw. Tiger I, s.SS-Pz. Abt. 101 (подбор модели и афтермаркета).
Отправлено: Memphis от 10 Июнь, 2019, 22:28:35
В итоге приобрел Драгон 6700 (https://www.super-hobby.ru/products/SdKfz-181-PzKpfw-VI-Ausf.E-Tiger-I-Mid-Production-with-Zimmerit.html) (обошелся значительно дешевле RFM). Набор уже с циммеритом (но. насколько понимаю, есть соответсвующие детали без оного). Пластик ждет меня дома, пока я в командировке. Прошу совета по афтермаркету.
Траки. Мастерклаб металл (смоляные больше не выпускают, узнавал). Поздние с шевроном (http://masterclub.ru/models/index.php?SECTION_ID=106&ELEMENT_ID=906)?
Ствол. Честно говоря, совершенно не понял какой брать.
Травление. Прежде всего интересуют крылья. По бокам могу из листовой латуни сделать, форма простейшая. Крепеж шанца стандартный, думаю обойтись Микродизайном и руками. Сетки буду плести, шаг крупный (опыт мой позволяет сплести с шагом от 0,65 мм). Какой производитель и набор предпочтительнее?
Троса и коуши.  Eureka XXL  (http://armor35.ru/index.php?productID=16367)или кто-еще?
Желательно ли еще что-то приобрести?
Название: Re: Sd.Kfz.181 Pz.Kpfw. Tiger I, s.SS-Pz. Abt. 101 (подбор модели и афтермаркета).
Отправлено: Memphis от 13 Июнь, 2019, 23:14:29
По стволу, я как понимаю, нужен с ранним дульным тормозом. Фото 332 в нужном ракурсе не обнаружил, есть 331
(https://i.postimg.cc/5Q0BDJGV/full.jpg) (https://postimg.cc/5Q0BDJGV)
Абер  (https://models-market.ru/product/Aber-35L076N/)или РБ  (https://models-market.ru/product/RBModel-35B01/)с ранним ДТ?
По травлению приглянулся вот такой набор от Вояджера (http://www.voyagermodel.com/productdetails.asp?itemid=PE35377&fbclid=IwAR17qLkMC0on1PNDMBN8aCBb_3KViDjm1CMxzvQoDXksFmrUm-CCE_0Uj6k). Он на командирский, но должен подойти (отличия, думаю, минимальные). Как он в плане соответсвия матчасти?
Название: Re: Sd.Kfz.181 Pz.Kpfw. Tiger I, s.SS-Pz. Abt. 101 (подбор модели и афтермаркета).
Отправлено: Александр Волгин от 14 Июнь, 2019, 10:37:54
Евгений использовал Абер, все можно посмотреть тут:
http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=245.75
Название: Re: Sd.Kfz.181 Pz.Kpfw. Tiger I, s.SS-Pz. Abt. 101 (подбор модели и афтермаркета).
Отправлено: Дмитрий от 14 Июнь, 2019, 16:41:46
По стволу, я как понимаю, нужен с ранним дульным тормозом. Фото 332 в нужном ракурсе не обнаружил, есть 331
(https://i.postimg.cc/5Q0BDJGV/full.jpg) (https://postimg.cc/5Q0BDJGV)
Абер  (https://models-market.ru/product/Aber-35L076N/)или РБ  (https://models-market.ru/product/RBModel-35B01/)с ранним ДТ?

RB грубый примитив, "Aбер" заметно лучше, но в собранном виде толком фото не видел.
 Тамиевский ДТ, пластиковый, очень копиен, добавить межкамерную втулку от Драгона и отлично было бы.
Название: Re: Sd.Kfz.181 Pz.Kpfw. Tiger I, s.SS-Pz. Abt. 101 (подбор модели и афтермаркета).
Отправлено: Александр Волгин от 14 Июнь, 2019, 17:15:10
Насколько я знаю, скоро еще должен появиться ствол от MagicModels
Название: Re: Sd.Kfz.181 Pz.Kpfw. Tiger I, s.SS-Pz. Abt. 101 (подбор модели и афтермаркета).
Отправлено: Andrey Tolkalin от 14 Июнь, 2019, 18:04:50
У абера как минимум два варианта стволов. С различным расчленением дульника!)))
Название: Re: Sd.Kfz.181 Pz.Kpfw. Tiger I, s.SS-Pz. Abt. 101 (подбор модели и афтермаркета).
Отправлено: Memphis от 14 Июнь, 2019, 19:33:55
RB грубый примитив, "Aбер" заметно лучше, но в собранном виде толком фото не видел.
 Тамиевский ДТ, пластиковый, очень копиен, добавить межкамерную втулку от Драгона и отлично было бы.
Донора от тамиеского нет, но буду иметь ввиду. Пока буду ориентироваться на аберовский. Вот в этом наборе  (https://models-market.ru/product/Aber-35L178/)(ствол орудия и ствол пулемета) тот же?

Насколько я знаю, скоро еще должен появиться ствол от MagicModels
Есть резон подождать? Или "выйдет, а там смотреть нужно"?

У абера как минимум два варианта стволов. С различным расчленением дульника!)))
Есть ли разница в части копийности или они равноценны?

все можно посмотреть тут:
http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=245.75
Спасибо. Уже приметил себе эту ветку и на нее буду ориентироваться.

По вояджеровскому травлению есть комментарии? Или никто с ним живьем не сталкивался? Импонирует взять скопом большинство нужных элементов. В том числе и ведро, которое есть на прототипе (у правого заднего крыла).
Название: Re: Sd.Kfz.181 Pz.Kpfw. Tiger I, s.SS-Pz. Abt. 101 (подбор модели и афтермаркета).
Отправлено: Andrey Tolkalin от 14 Июнь, 2019, 20:14:07
Вот в этом наборе  (https://models-market.ru/product/Aber-35L178/)(ствол орудия и ствол пулемета) тот же?
Этот набор под RFM... Вы же драгон вроде как приобрели... Вот под драгон ствол и нужно искать...

У абера как минимум два варианта стволов. С различным расчленением дульника!)))
Есть ли разница в части копийности или они равноценны?

Они отличаются тем, как разбирается дульный тормоз. В каком месте придется шпатлевать стык и каким образом собирать внутренние детали.

Вообще у абера есть свой сайт, на котором представлена вся линейка продукции. С фотографиями с инструкциями...
Посмотрите, сравните и выберите то, что подойдет лучше всего...


Название: Re: Sd.Kfz.181 Pz.Kpfw. Tiger I, s.SS-Pz. Abt. 101 (подбор модели и афтермаркета).
Отправлено: Memphis от 14 Июнь, 2019, 21:49:05
Они отличаются тем, как разбирается дульный тормоз. В каком месте придется шпатлевать стык и каким образом собирать внутренние детали.

Вообще у абера есть свой сайт, на котором представлена вся линейка продукции. С фотографиями с инструкциями...
Посмотрите, сравните и выберите то, что подойдет лучше всего...
Андрей, точно разговор про ствол с ранним ДТ? На сайте Абера (http://www.aber.net.pl/catalog.html) только один набор с ранним (http://www.aber.net.pl/detal,1208.html) и два (для Драгона) набора с поздним ДТ: 35-L038 (http://www.aber.net.pl/detal,729.html) и 35-L038n (http://www.aber.net.pl/detal,1207.html). По крайней мере, производитель позиционирует их так. ???
Название: Re: Sd.Kfz.181 Pz.Kpfw. Tiger I, s.SS-Pz. Abt. 101 (подбор модели и афтермаркета).
Отправлено: Andrey Tolkalin от 14 Июнь, 2019, 22:13:44
У них раньше на сайте точно так же как и с поздним дульником по раннему одновременно были и старая версия выпуска 35-L076 и более новая 35-L076n.
И в магазинах можно было встретить оба варианта.
35-L076 по исполнению ближе к RB.
Поэтому лучше брать 35-L076n.