Сайт ортодоксальных моделистов

Новости => Разработка => Тема начата: Loki78 от 30 Март, 2019, 13:03:33

Название: Дополнения к Т-28 Звезда
Отправлено: Loki78 от 30 Март, 2019, 13:03:33
Всем привет.
 Звезда нас порадовала новинкой. После того как высохли слёзы счастья и не только, было решено поправить это в меру своих возможностей.
 Будет 2 набора. Ходовка, поскольку смотреть без слёз на эти пупырчики изображающие болты и гайки сил нет. И внешние детали на корпус и башни. По матчасти я не большой спец, поэтому советы всячески приветствуются.
 Начал с поддерживающих роликов.
 
(http://images.vfl.ru/ii/1553941599/e1375a12/25983091_s.jpg) (http://vfl.ru/fotos/e1375a1225983091.html)

 (http://images.vfl.ru/ii/1553941599/9bd2e72f/25983092_s.jpg) (http://vfl.ru/fotos/9bd2e72f25983092.html)

 (http://images.vfl.ru/ii/1553941599/9904b0da/25983093_s.jpg) (http://vfl.ru/fotos/9904b0da25983093.html)

 Опорный.

(http://images.vfl.ru/ii/1553952755/b6e5682c/25984677_s.jpg) (http://vfl.ru/fotos/b6e5682c25984677.html)
 
(http://images.vfl.ru/ii/1553952755/7247b1d9/25984678_s.jpg) (http://vfl.ru/fotos/7247b1d925984678.html)
 
(http://images.vfl.ru/ii/1553952755/30219071/25984679_s.jpg) (http://vfl.ru/fotos/3021907125984679.html)

Что написано но бандаже?

(http://images.vfl.ru/ii/1553952831/2c34863d/25984707_s.jpg) (http://vfl.ru/fotos/2c34863d25984707.html)
Название: Re: Дополнения к Т-28 Звезда
Отправлено: CM6 от 30 Март, 2019, 22:03:18
(https://i.postimg.cc/56wS6HpD/P1090044.jpg) (https://postimg.cc/56wS6HpD)
(https://i.postimg.cc/Vrrj15dG/P1090045.jpg) (https://postimg.cc/Vrrj15dG)
Отверстий под тавотницу было два. Крышка ступицы более сложной формы. Как заметили на соседнем форуме - крепежные детали уменьшены.
(https://i.postimg.cc/SXpRTr9x/P1090030.jpg) (https://postimg.cc/SXpRTr9x)
Контровка проволокой "внутренных" 6-ти болтов.
(https://i.postimg.cc/nXpN39zt/image.jpg) (https://postimg.cc/nXpN39zt)
Не показаны стыки и некоторые "ступеньки"
Название: Re: Дополнения к Т-28 Звезда
Отправлено: Loki78 от 30 Март, 2019, 23:04:12
Под тавотницу нарисую , не вопрос. Но нафига их было две?
Есть замеры болтов? Я считал как 19-е.
Если в реале бортик 0,5 мм, то сколько в 35-м?
Название: Re: Дополнения к Т-28 Звезда
Отправлено: CM6 от 30 Март, 2019, 23:12:05
Может для промывки, а может для удобства, чтобы хотя бы одно всегда было сверху.
(https://i.postimg.cc/mh4GhrxJ/P1080358.jpg) (https://postimg.cc/mh4GhrxJ)
(https://i.postimg.cc/TybZYztT/P1080359.jpg) (https://postimg.cc/TybZYztT)
Название: Re: Дополнения к Т-28 Звезда
Отправлено: Loki78 от 01 Апрель, 2019, 07:06:42
Увеличил метизы и немного изменил профиль внутренней части катка.

(http://images.vfl.ru/ii/1554091305/b5e544c5/26004951_s.jpg) (http://vfl.ru/fotos/b5e544c526004951.html)

(http://images.vfl.ru/ii/1554091305/ad95b794/26004952_s.jpg) (http://vfl.ru/fotos/ad95b79426004952.html)

Проволоку думаю не стоит рисовать. Не прорастет она. Если только в виде полосы между шляпками.
Название: Re: Дополнения к Т-28 Звезда
Отправлено: Stephen Tegner от 01 Апрель, 2019, 12:58:25
Hi gentlemen. Sorry for my lack of Russian. I thought this site might help you in your T28 research.

https://www.scalenews.de/t-28-walkaround-153/

Greetings from South Africa.
Название: Re: Дополнения к Т-28 Звезда
Отправлено: Loki78 от 02 Апрель, 2019, 15:46:36
Hi gentlemen. Sorry for my lack of Russian. I thought this site might help you in your T28 research.

https://www.scalenews.de/t-28-walkaround-153/

Greetings from South Africa.

thanks, these photos are

Болты на опорном повернул и добавил надпись, на поддерживающем изменил размер.

(http://images.vfl.ru/ii/1554117672/9d99e262/26009823_s.jpg) (http://vfl.ru/fotos/9d99e26226009823.html)

(http://images.vfl.ru/ii/1554117672/c215917d/26009824_s.jpg) (http://vfl.ru/fotos/c215917d26009824.html)

Начинаю ленивец.

(http://images.vfl.ru/ii/1554208667/bac15506/26025386_s.jpg) (http://vfl.ru/fotos/bac1550626025386.html)
Название: Re: Дополнения к Т-28 Звезда
Отправлено: CM6 от 02 Апрель, 2019, 21:09:42
Hi gentlemen. Sorry for my lack of Russian. I thought this site might help you in your T28 research.

https://www.scalenews.de/t-28-walkaround-153/

Greetings from South Africa.
Hi Stephen. Thank you for an interesting site, but in fact the number of T-28 photos in detail made at Varkaus tank repair facility and presented in SA-Kuva more than 200)).
Название: Re: Дополнения к Т-28 Звезда
Отправлено: CM6 от 02 Апрель, 2019, 21:10:51
Проволоку думаю не стоит рисовать. Не прорастет она. Если только в виде полосы между шляпками.
Можно и в таком виде.
Название: Re: Дополнения к Т-28 Звезда
Отправлено: Loki78 от 04 Апрель, 2019, 08:03:45
Вот так сейчас выглядит ленивец. Какие замечания будут?

(http://images.vfl.ru/ii/1554353943/babcf1c6/26047650_s.jpg) (http://vfl.ru/fotos/babcf1c626047650.html)

 (http://images.vfl.ru/ii/1554353944/e0eb4c94/26047651_s.jpg) (http://vfl.ru/fotos/e0eb4c9426047651.html)
Название: Re: Дополнения к Т-28 Звезда
Отправлено: CM6 от 04 Апрель, 2019, 21:39:30
Болты на опорном повернул и добавил надпись, на поддерживающем изменил размер.
Начинаю ленивец.
Следует поднять бонку, вероятно уменьшить диаметр, имитировать сварку.
(https://i.postimg.cc/SXbTdGkT/25983091.jpg) (https://postimg.cc/SXbTdGkT)
(https://i.postimg.cc/6T69zrQp/IMG-0951.jpg) (https://postimg.cc/6T69zrQp)
Гайки на ленивце:
(https://i.postimg.cc/1gMTTgm1/IMG-0899.jpg) (https://postimg.cc/1gMTTgm1)
Действительно, стоит увеличить в ближайшем угле к центру колеса радиус скругления в "окне".Правда в реале это, скорее, дуга с двумя радиусами скругления по бокам.
Внутренняя часть будет "профилироваться"?
Название: Re: Дополнения к Т-28 Звезда
Отправлено: Loki78 от 05 Апрель, 2019, 07:24:06
Изменил форму вырезов на ленивце и немного переделал поддерживающий. Добавил паз под сварку и увеличил высоту бобышки по центру.

(http://images.vfl.ru/ii/1554437886/64e001af/26060544_s.jpg) (http://vfl.ru/fotos/64e001af26060544.html)
 
(http://images.vfl.ru/ii/1554437886/f58ffeb8/26060545_s.jpg) (http://vfl.ru/fotos/f58ffeb826060545.html)

Внутреннюю часть делать правильной не получится. Толщина колеса немасштабная. Да и не видно там ничего за шпильками.
Название: Re: Дополнения к Т-28 Звезда
Отправлено: Loki78 от 05 Апрель, 2019, 18:51:10
Вырезы чуть поуже и ближе к центру.

(http://images.vfl.ru/ii/1554479715/08a06bef/26069822_s.jpg) (http://vfl.ru/fotos/08a06bef26069822.html)
Название: Re: Дополнения к Т-28 Звезда
Отправлено: CM6 от 05 Апрель, 2019, 23:47:36
Добавил паз под сварку.
А зачем паз? Чтобы моделист сам делал сварку?

Жаль, если внутренняя часть будет отсутствовать, кроме шпилек.
Название: Re: Дополнения к Т-28 Звезда
Отправлено: Loki78 от 05 Апрель, 2019, 23:58:24
Добавил паз под сварку.
А зачем паз? Чтобы моделист сам делал сварку?

Жаль, если внутренняя часть будет отсутствовать, кроме шпилек.
Деталь будет выращена, потом вручную из Тамиевской двухкомпонентки сделана сварка. Без паза это неудобно. Этот мастер будет отформован и отлит. В наборе будет полностью готовые катки.
Толщина листа из которого сделан ленивец примерно 7 мм. в 35-м масштабе это 0,2 мм. я не знаю материала, который при такой толщине обеспечит достаточную прочность детали. А Вам зачем копийная внутренняя часть?
Название: Re: Дополнения к Т-28 Звезда
Отправлено: CM6 от 06 Апрель, 2019, 00:15:22
Деталь будет выращена, потом вручную из Тамиевской двухкомпонентки сделана сварка. Без паза это неудобно. Этот мастер будет отформован и отлит. В наборе будет полностью готовые катки.
Толщина листа из которого сделан ленивец примерно 7 мм. в 35-м масштабе это 0,2 мм. я не знаю материала, который при такой толщине обеспечит достаточную прочность детали. А Вам зачем копийная внутренняя часть?
Понятно, предполагалось, что проще просто пустить фаску под 45 градусов вокруг бонки.
Никто не говорит, конечно, о 0,2 мм толщины, но если уж делать копийную матчасть, то  стремиться к этому везде, где позволяет технологичность и прочность.
Название: Re: Дополнения к Т-28 Звезда
Отправлено: Loki78 от 06 Апрель, 2019, 00:27:36
Деталь будет выращена, потом вручную из Тамиевской двухкомпонентки сделана сварка. Без паза это неудобно. Этот мастер будет отформован и отлит. В наборе будет полностью готовые катки.
Толщина листа из которого сделан ленивец примерно 7 мм. в 35-м масштабе это 0,2 мм. я не знаю материала, который при такой толщине обеспечит достаточную прочность детали. А Вам зачем копийная внутренняя часть?
Понятно, предполагалось, что проще просто пустить фаску под 45 градусов вокруг бонки.
Никто не говорит, конечно, о 0,2 мм толщины, но если уж делать копийную матчасть, то  стремиться к этому везде, где позволяет технологичность и прочность.

Фаска совсем не похожа на сварку. На моих моделях под сварку всегда пазы делаю.
В данном случае технологичность не позволяет сделать внутреннюю часть ленивца копийной.
А диаметра бонок соединяющих половинки ленивца у Вас нет?
Название: Re: Дополнения к Т-28 Звезда
Отправлено: Хольгер от 06 Апрель, 2019, 04:48:05
Рощенные катки Пантеры, с масштабной толщиной  "блина"  - видел сколько брака было у ДИВа - не самого плохого литейшика, скажем так.
Они золотыми получатся.

Если нужен эксклюзив - нужно давить из листа, как Дмитрий Городилин (Димыч (http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=1343.msg51139#msg51139)) - нет пределов совершенству....





Название: Re: Дополнения к Т-28 Звезда
Отправлено: Александр Волгин от 06 Апрель, 2019, 09:53:24
Рощенные катки Пантеры, с масштабной толщиной  "блина"  - видел сколько брака было у ДИВа - не самого плохого литейшика, скажем так.
Они золотыми получатся.

У меня есть в запасе решение для пантерьих катков.
Название: Re: Дополнения к Т-28 Звезда
Отправлено: Loki78 от 06 Апрель, 2019, 22:27:44
Я таки дико извиняюсь, но какое отношение  литые катки Пантеры имеют к Т-28?
Название: Re: Дополнения к Т-28 Звезда
Отправлено: CM6 от 06 Апрель, 2019, 22:28:17
Поддерживающий:
(https://i.postimg.cc/3kD1j9pj/P1090166.jpg) (https://postimg.cc/3kD1j9pj)
Опорный:
(https://i.postimg.cc/qNnc6qVj/P1090133.jpg) (https://postimg.cc/qNnc6qVj)
Ленивец:
(https://i.postimg.cc/18p65dwd/P1090206.jpg) (https://postimg.cc/18p65dwd)
(https://i.postimg.cc/hJDJ4tSJ/P1090148.jpg) (https://postimg.cc/hJDJ4tSJ)
(https://i.postimg.cc/HjqVc2Y1/P1090146.jpg) (https://postimg.cc/HjqVc2Y1)
(https://i.postimg.cc/9RvF9mjY/P1090140.jpg) (https://postimg.cc/9RvF9mjY)
(https://i.postimg.cc/fVr4yHsx/P1090150.jpg) (https://postimg.cc/fVr4yHsx)
(https://i.postimg.cc/cgfPD0nm/P1090201.jpg) (https://postimg.cc/cgfPD0nm)
(https://i.postimg.cc/PNQ5JkRY/P1090168.jpg) (https://postimg.cc/PNQ5JkRY)
Линию перехода следует отодвинуть от гаек
(https://i.postimg.cc/PNxRpW6y/26069822.jpg) (https://postimg.cc/PNxRpW6y)
Название: Re: Дополнения к Т-28 Звезда
Отправлено: Хольгер от 07 Апрель, 2019, 01:37:23
Цитировать
таки дико извиняюсь, но какое отношение  литые катки Пантеры имеют к Т-28?

Не извиняйтесь.
Катки Пантеры - пример опробованной попытки получить литьем масштабную толщину. С другими попытками пока не сталкивался.
Пример в контексте разговора за масштабные толщины.
Название: Re: Дополнения к Т-28 Звезда
Отправлено: Loki78 от 08 Апрель, 2019, 07:49:28
ну тогда как то так.
(http://images.vfl.ru/ii/1554698928/1254b973/26103459_s.jpg) (http://vfl.ru/fotos/1254b97326103459.html)
Название: Re: Дополнения к Т-28 Звезда
Отправлено: Andrey Tolkalin от 08 Апрель, 2019, 08:28:48
Не моя тема, но мне видится вот так:
https://yadi.sk/i/YAsMTstBIQgUCQ (https://yadi.sk/i/YAsMTstBIQgUCQ)
Могу ошибаться, но ИМХО синие линии у "лучей" параллельны друг другу, а вот зеленые у лучей немного сходятся, но при этом частично параллельны вырезам в диске...
Название: Re: Дополнения к Т-28 Звезда
Отправлено: Loki78 от 08 Апрель, 2019, 15:39:47
Похоже так и есть

(http://images.vfl.ru/ii/1554726939/32723130/26109988_s.jpg) (http://vfl.ru/fotos/3272313026109988.html)

Но теперь появились проблемы технического характера.
Название: Re: Дополнения к Т-28 Звезда
Отправлено: Loki78 от 09 Апрель, 2019, 08:58:06
С проблемами разобрался. Получилось вот так.
(http://images.vfl.ru/ii/1554789471/1db38893/26120674_s.jpg) (http://vfl.ru/fotos/1db3889326120674.html)
Название: Re: Дополнения к Т-28 Звезда
Отправлено: CM6 от 09 Апрель, 2019, 10:13:39
У ленивца на машине из Mikkeli некоторые "лучи" практически доходят до окружности, проходящей по "верхам" "окон". В Пароле и ЦМВС этого не читается - может штамп подновили или заново выпустили. Решать Вам как оставлять.
(https://i.postimg.cc/H8HcJLhg/T-28-Mikkeli-G-138a.jpg) (https://postimg.cc/H8HcJLhg)
Название: Re: Дополнения к Т-28 Звезда
Отправлено: Andrey Tolkalin от 09 Апрель, 2019, 10:43:12
У ленивца на машине из Mikkeli некоторые "лучи" практически доходят до окружности, проходящей по "верхам" "окон". В Пароле и ЦМВС этого не читается - может штамп подновили или заново выпустили. Решать Вам как оставлять.
(https://i.postimg.cc/H8HcJLhg/T-28-Mikkeli-G-138a.jpg) (https://postimg.cc/H8HcJLhg)

У оригинальных ленивцев лучи очень плавно сходят на нет, по 3Д же это не очевидно... Если мастер предполагается доводить в ручную, то ИМХО окончания лучей вероятнее всего нужно сглаживать вручную. И в данном случае с не слишком длинными лучами это сделать будет легче (без риска повредить крепеж и прочую деталировку)....
Название: Re: Дополнения к Т-28 Звезда
Отправлено: Loki78 от 09 Апрель, 2019, 14:26:07
На этой машине ещё и все вырезы на ленивце разные. Видно что резка вручную и не очень аккуратная.
 Вот сечение ленивца. Место перехода луча скруглено.

(http://images.vfl.ru/ii/1554808948/2cd5ac07/26124813_s.jpg) (http://vfl.ru/fotos/2cd5ac0726124813.html)
Название: Re: Дополнения к Т-28 Звезда
Отправлено: CM6 от 09 Апрель, 2019, 21:25:19
Вот сечение ленивца.
(http://images.vfl.ru/ii/1554808948/2cd5ac07/26124813_s.jpg)
(https://i.postimg.cc/nMyp9QmC/26124813.jpg) (https://postimg.cc/nMyp9QmC)
Название: Re: Дополнения к Т-28 Звезда
Отправлено: Andrey Tolkalin от 10 Апрель, 2019, 07:42:08
А в крышке ступицы разве не шестигранный болт должен быть?
https://yadi.sk/i/9THiSrTs3V9-jQ (https://yadi.sk/i/9THiSrTs3V9-jQ)
Название: Re: Дополнения к Т-28 Звезда
Отправлено: Loki78 от 10 Апрель, 2019, 15:56:00
А в крышке ступицы разве не шестигранный болт должен быть?
https://yadi.sk/i/9THiSrTs3V9-jQ (https://yadi.sk/i/9THiSrTs3V9-jQ)
Конечно болт. но расстояние от стенки до болта маленькое и при печати он наверняка сольётся. Поэтому сделал отверстие под установку болта МК.
Название: Re: Дополнения к Т-28 Звезда
Отправлено: Andrey Tolkalin от 10 Апрель, 2019, 17:26:17
А в крышке ступицы разве не шестигранный болт должен быть?
https://yadi.sk/i/9THiSrTs3V9-jQ (https://yadi.sk/i/9THiSrTs3V9-jQ)
Конечно болт. но расстояние от стенки до болта маленькое и при печати он наверняка сольётся. Поэтому сделал отверстие под установку болта МК.
Понятно. Гут!
Название: Re: Дополнения к Т-28 Звезда
Отправлено: Loki78 от 12 Апрель, 2019, 07:30:55
Цельнометаллический каток. Я так понимаю это ранний. Позже он был цельнолитой.

(http://images.vfl.ru/ii/1555043424/2d38a731/26157975_s.jpg) (http://vfl.ru/fotos/2d38a73126157975.html) (http://images.vfl.ru/ii/1555043424/7ef802bf/26157976_s.jpg) (http://vfl.ru/fotos/7ef802bf26157976.html)
Название: Re: Дополнения к Т-28 Звезда
Отправлено: CM6 от 12 Апрель, 2019, 07:42:40
По идее самый ранний это с неутолщенной ступицей еще. Потом с утолщенной и с креплением болтами обода, следом уже с заклепками и цельнометалический. Итого 4 вида.
(https://i.postimg.cc/5YCwkj7p/P1090203.jpg) (https://postimg.cc/5YCwkj7p)
Название: Re: Дополнения к Т-28 Звезда
Отправлено: Loki78 от 13 Апрель, 2019, 12:00:53
Я думал их всего 2 вида было.
Вырастили на пробу кусок ленивца для оценки геометрии. Радиус скругления обода надо увеличить. А в остальном вроде оно.

(http://images.vfl.ru/ii/1555075246/724ef303/26164542_s.jpg) (http://vfl.ru/fotos/724ef30326164542.html)
Увеличить (http://vfl.ru/fotos/724ef30326164542.html)

Изменил радиус.
(http://images.vfl.ru/ii/1555146027/de09f301/26171506_s.jpg) (http://vfl.ru/fotos/de09f30126171506.html)
Название: Re: Дополнения к Т-28 Звезда
Отправлено: CM6 от 14 Апрель, 2019, 23:30:17
Цельнометаллический каток.
(https://i.postimg.cc/fk8JQBy0/image.jpg) (https://postimg.cc/fk8JQBy0)(https://i.postimg.cc/HJjtbBnG/P1090340a.jpg) (https://postimg.cc/HJjtbBnG)
1. Радиус много больше.
2. Переход был не прямоугольный.
3. Стык должен быть дальше от ступицы.
4. Болт был более наклонен.
Вид на внешнюю сторону катка:
(https://i.postimg.cc/QHPghXC5/P1090321.jpg) (https://postimg.cc/QHPghXC5)
Вид на внутреннюю сторону катка (пару катков последние эксплуатанты машины из ЦМВС перепутали сторонами при монтаже) - хорошо видно, что заклепки продублированы сваркой:
(https://i.postimg.cc/nXh8bGsM/P1090324.jpg) (https://postimg.cc/nXh8bGsM)(https://i.postimg.cc/K16dkSq3/P1090340.jpg) (https://postimg.cc/K16dkSq3)
Название: Re: Дополнения к Т-28 Звезда
Отправлено: CM6 от 15 Апрель, 2019, 00:10:58
Вырастили на пробу кусок ленивца для оценки геометрии. Радиус скругления обода надо увеличить. А в остальном вроде оно.

(http://images.vfl.ru/ii/1555075246/724ef303/26164542_s.jpg) (http://vfl.ru/fotos/724ef30326164542.html)
Увеличить (http://vfl.ru/fotos/724ef30326164542.html)
Шпильки для фиксации колпака устанавливались диаметрально противоположно в количестве 2 шт., но с каким шагом и сколько было отверстий под них пока неясно.
(https://i.postimg.cc/G8vWFcgs/26164542.jpg) (https://postimg.cc/G8vWFcgs)
Название: Re: Дополнения к Т-28 Звезда
Отправлено: Loki78 от 15 Апрель, 2019, 08:17:19
Радиус добавил.
Угол с 70 убавил до 45 градусов
Стык подвинул
Плоскость довернул.
Сделал пазы под сварку.

(http://images.vfl.ru/ii/1555305226/45adf966/26191528_s.jpg) (http://vfl.ru/fotos/45adf96626191528.html)

(http://images.vfl.ru/ii/1555305226/1ecd3cf7/26191529_s.jpg) (http://vfl.ru/fotos/1ecd3cf726191529.html)
Название: Re: Дополнения к Т-28 Звезда
Отправлено: CM6 от 16 Апрель, 2019, 23:33:57
Нюансы:
(https://i.postimg.cc/QVQVc1Fn/Untitled-51.jpg) (https://postimg.cc/QVQVc1Fn)
Еще подвинуть стык, т.к. заклепка явно ближе к нему, чем к скошенной грани.
(https://i.postimg.cc/pyR5GsMt/Untitled-52.jpg) (https://postimg.cc/pyR5GsMt)
Заменить на головку болта.
Название: Re: Дополнения к Т-28 Звезда
Отправлено: Loki78 от 18 Апрель, 2019, 07:50:07
Немного изменил опорный и закончил ленивец.

(http://images.vfl.ru/ii/1555562578/b7576eea/26230378_s.jpg) (http://vfl.ru/fotos/b7576eea26230378.html)

 (http://images.vfl.ru/ii/1555562578/63502cd2/26230379_s.jpg) (http://vfl.ru/fotos/63502cd226230379.html)

 (http://images.vfl.ru/ii/1555562578/d55bfb8d/26230380_s.jpg) (http://vfl.ru/fotos/d55bfb8d26230380.html)

Мне кажется или зубья несимметричные? Так и задумано или это износ?

(http://images.vfl.ru/ii/1555562765/60a86883/26230403_s.jpg) (http://vfl.ru/fotos/60a8688326230403.html)

 (http://images.vfl.ru/ii/1555562765/798a0705/26230404_s.jpg) (http://vfl.ru/fotos/798a070526230404.html)

 (http://images.vfl.ru/ii/1555562765/c1bff5a4/26230405_s.jpg) (http://vfl.ru/fotos/c1bff5a426230405.html)

 (http://images.vfl.ru/ii/1555562766/b0d2c073/26230406_s.jpg) (http://vfl.ru/fotos/b0d2c07326230406.html)

А тут похоже венец новодел.

(http://images.vfl.ru/ii/1555562838/b57774d4/26230410_s.jpg) (http://vfl.ru/fotos/b57774d426230410.html)

Ну и начал рисовать ведущее.

(http://images.vfl.ru/ii/1555562892/bfbf1535/26230411_s.jpg) (http://vfl.ru/fotos/bfbf153526230411.html)
Название: Re: Дополнения к Т-28 Звезда
Отправлено: CM6 от 19 Апрель, 2019, 00:17:25
закончил ленивец.

 (http://images.vfl.ru/ii/1555562578/63502cd2/26230379_s.jpg) (http://vfl.ru/fotos/63502cd226230379.html)

 (http://images.vfl.ru/ii/1555562578/d55bfb8d/26230380_s.jpg) (http://vfl.ru/fotos/d55bfb8d26230380.html)

Мне кажется или зубья несимметричные? Так и задумано или это износ?

А тут похоже венец новодел.

(http://images.vfl.ru/ii/1555562838/b57774d4/26230410_s.jpg) (http://vfl.ru/fotos/b57774d426230410.html)

Ну и начал рисовать ведущее.

(http://images.vfl.ru/ii/1555562892/bfbf1535/26230411_s.jpg) (http://vfl.ru/fotos/bfbf153526230411.html)
Диаметр болта стягивающий половинки ленивца увеличен, я так понимаю, по технологическим причинам?

Про износ уже авторитетно высказались.

У этой машины новодел составляет, мягко скажем, изрядный процент.

(https://i.postimg.cc/YvLJxzQh/P1090186.jpg) (https://postimg.cc/YvLJxzQh)(https://i.postimg.cc/Z9r2GY7m/P1090187.jpg) (https://postimg.cc/Z9r2GY7m)
Название: Re: Дополнения к Т-28 Звезда
Отправлено: Loki78 от 19 Апрель, 2019, 05:14:52
Да, и корончатые современные по этой же причине.
Название: Re: Дополнения к Т-28 Звезда
Отправлено: Loki78 от 19 Апрель, 2019, 08:07:05
Продолжаю художества

(http://images.vfl.ru/ii/1555650399/af27a6d1/26241900_s.jpg) (http://vfl.ru/fotos/af27a6d126241900.html)

(http://images.vfl.ru/ii/1555650399/802136b8/26241901_s.jpg) (http://vfl.ru/fotos/802136b826241901.html)
Название: Re: Дополнения к Т-28 Звезда
Отправлено: CM6 от 19 Апрель, 2019, 20:39:20
Не сделаете поперечное сечение по колесам, чтобы было видна линия соединения частей колес при склеивании (отверстие для осей будет под Звезду кстати)? Это для любителей крутящихся колесиков. Если с поддерживающим и опорным ясно, что пойдут монолитом, то ленивец и ведущее интересно поглядеть.
Название: Re: Дополнения к Т-28 Звезда
Отправлено: Loki78 от 20 Апрель, 2019, 14:51:16
Вот ленивец. Ведущее пока не резал. Посадочные естественно под Звезду.

(http://images.vfl.ru/ii/1555760877/376bb76a/26257297_s.jpg) (http://vfl.ru/fotos/376bb76a26257297.html)
Название: Re: Дополнения к Т-28 Звезда
Отправлено: Loki78 от 23 Апрель, 2019, 08:25:50
Ведущее в сборе.
 
(http://images.vfl.ru/ii/1555996763/63a39891/26287581_s.jpg) (http://vfl.ru/fotos/63a3989126287581.html)

 (http://images.vfl.ru/ii/1555996763/6c012bbf/26287582_s.jpg) (http://vfl.ru/fotos/6c012bbf26287582.html)

И такой вопрос, под какие траки делать ведущее? Что будет проще и копийнее подклеить  0,5 мм или сточить?
Название: Re: Дополнения к Т-28 Звезда
Отправлено: Хольгер от 23 Апрель, 2019, 08:43:01
Подклеить проще, процесс более управляем.

Не увидел сравнительных размеров траков 1/35 и оригинала.
Раз возник вопрос о вставке (подрезке), выходит их еще нет?
Название: Re: Дополнения к Т-28 Звезда
Отправлено: Loki78 от 23 Апрель, 2019, 13:53:38
Родная звезда: расстояние между венцами 6,3 мм, внешний размер 7, 85. Траки МК: расстояние между венцами 7,3, внешний размер 8,6. Траков у меня нет, размеры дал Сергей Бабич. Траки Фриул: по венцам 6,55, внешний 9,25.
Название: Re: Дополнения к Т-28 Звезда
Отправлено: CM6 от 23 Апрель, 2019, 22:26:27
Если плюнуть на абсолютную копийность, то МК - соглашусь со мнением, что раз моделист решил покупать допы, то родную гуслю он вряд ли ставить будет. Если бы Бабич сделал внутренний размер 6.9, то вопроса особо не стояло бы...
Название: Re: Дополнения к Т-28 Звезда
Отправлено: Хольгер от 23 Апрель, 2019, 23:37:53
Либо- запустить в пр-во нормальный трак)
Название: Re: Дополнения к Т-28 Звезда
Отправлено: Loki78 от 24 Апрель, 2019, 06:34:31
Либо- запустить в пр-во нормальный трак)
Это к МК. Траки у него получаются отличные.

В наборе будут две цилиндрические части ведущего, для родных траков и МК.  Ступеньку на крышке немного увеличил.

(http://images.vfl.ru/ii/1556076655/382010f5/26299350_s.jpg) (http://vfl.ru/fotos/382010f526299350.html)
Название: Re: Дополнения к Т-28 Звезда
Отправлено: CM6 от 24 Апрель, 2019, 07:23:51
Каковы размеры между венцами и самого венца ведущего у обоих вариантов? Будете имитировать литейную поверхность в "канавке"? Разрез ведущего не покажете?
(https://i.postimg.cc/LY3SkzSN/P1090395.jpg) (https://postimg.cc/LY3SkzSN)(https://i.postimg.cc/LnbpV4dK/P1090397.jpg) (https://postimg.cc/LnbpV4dK)
Отверстия под шпильки (2 шт.) для контровки колпака сверлились, похоже, по месту.
(https://i.postimg.cc/hXL2tM1y/P1090320.jpg) (https://postimg.cc/hXL2tM1y)
Металлические катки также имели контровку "внутренних" болтов проволокой.
Название: Re: Дополнения к Т-28 Звезда
Отправлено: Loki78 от 24 Апрель, 2019, 15:38:28
Внешнее расстояние: Звезда 8 мм, МК -8,6, толщина венца 0,6 мм.

(http://images.vfl.ru/ii/1556109387/bf12afb0/26304915_s.jpg) (http://vfl.ru/fotos/bf12afb026304915.html)
Название: Re: Дополнения к Т-28 Звезда
Отправлено: Loki78 от 26 Апрель, 2019, 22:45:37
Продолжаем печатать пробники.
(http://images.vfl.ru/ii/1556282906/cc10b4d5/26328179_s.jpg) (http://vfl.ru/fotos/cc10b4d526328179.html)
Увеличить (http://vfl.ru/fotos/cc10b4d526328179.html)

(http://images.vfl.ru/ii/1556283106/f70f54bf/26328213_s.jpg) (http://vfl.ru/fotos/f70f54bf26328213.html)
Увеличить (http://vfl.ru/fotos/f70f54bf26328213.html)
Название: Re: Дополнения к Т-28 Звезда
Отправлено: Loki78 от 08 Май, 2019, 21:38:27
Готова очередная порция пробников. Поправлю немного зубья на ведущем и думаю готово.
(http://images.vfl.ru/ii/1557339703/745237f1/26466881_s.jpg) (http://vfl.ru/fotos/745237f126466881.html)
Увеличить (http://vfl.ru/fotos/745237f126466881.html)

(http://images.vfl.ru/ii/1557339911/8a5e4697/26466911_s.jpg) (http://vfl.ru/fotos/8a5e469726466911.html)
Увеличить (http://vfl.ru/fotos/8a5e469726466911.html)

(http://images.vfl.ru/ii/1557339995/ee4b48ec/26466949_s.jpg) (http://vfl.ru/fotos/ee4b48ec26466949.html)
Увеличить (http://vfl.ru/fotos/ee4b48ec26466949.html)

(http://images.vfl.ru/ii/1557340045/08570173/26466979_s.jpg) (http://vfl.ru/fotos/0857017326466979.html)
Увеличить (http://vfl.ru/fotos/0857017326466979.html)

(http://images.vfl.ru/ii/1557340120/fc0bbb58/26467028_s.jpg) (http://vfl.ru/fotos/fc0bbb5826467028.html)
Увеличить (http://vfl.ru/fotos/fc0bbb5826467028.html)

Какие предложения по корпусу. И главное, есть у кого замеры КТ? Есть возможность комплектовать набор точёным стволом с нарезами
Название: Re: Дополнения к Т-28 Звезда
Отправлено: CM6 от 12 Май, 2019, 20:23:18
Да, зубья совсем непохожи и явно мал радиус скругления между зубом и цилиндрической частью.
Также внутренние окна имели больший радиус скругления.И необязательно окна шли по касательной с внутренней фасонной частью.
(https://i.postimg.cc/JDZ9S90d/P1090192.jpg) (https://postimg.cc/JDZ9S90d)
И касаемо трака. Согласно чертежа внутренний размер - 238±1 мм. В 1/35 - 6,5 мм. Плюс отверстия под венцы 39(+2,0/-1,0) мм. Соответственно внешний - 316 мм. В 1/35 - 9,03 мм
Там башня в поперечном сечении неверна (и диаметр просажен), есть вопросы к расположению всех отверстий - под перископы, турель и т.п. Сама турель меньше. Т.ч. правильный КТ-шный ствол не спасет.
Название: Re: Дополнения к Т-28 Звезда
Отправлено: Loki78 от 13 Май, 2019, 16:05:10
А поподробнее про башню можно? Что с крышей не всё гуд здесь разбирали, а вот что с диаметром беда, не знал.
Название: Re: Дополнения к Т-28 Звезда
Отправлено: Loki78 от 14 Май, 2019, 05:15:14
Поправил зубья и увеличил радиус скругления вырезов.
(http://images.vfl.ru/ii/1557799995/af3465b5/26524767_s.jpg) (http://vfl.ru/fotos/af3465b526524767.html)
Название: Re: Дополнения к Т-28 Звезда
Отправлено: CM6 от 14 Май, 2019, 09:21:40
Про диаметр еще на стадии рендеров говорилось. Внешний диаметр башни - 1800 мм (1/35 - 51.43),если померить в модельке - минимум 1 мм не хватает. Самое забавное, что диаметр мог быть правильным еще на Т-35 (http://perfectmodel.su/forum/23-393-2), но что там внутри Звезды произошло - неясно.
С зубьями опять не то.
(https://i.postimg.cc/nsQwWMbY/141580-Ven-l-inen-Hv-m-T-28-Vetopy-r-laakereineen-Varkaus-1943.jpg) (https://postimg.cc/nsQwWMbY)
Название: Re: Дополнения к Т-28 Звезда
Отправлено: Александр Волгин от 14 Май, 2019, 13:43:28
С зубьями опять не то.
(https://i.postimg.cc/nsQwWMbY/141580-Ven-l-inen-Hv-m-T-28-Vetopy-r-laakereineen-Varkaus-1943.jpg) (https://postimg.cc/nsQwWMbY)

Ну на фото еще явно виден износ, справедливости ради.
Название: Re: Дополнения к Т-28 Звезда
Отправлено: CM6 от 14 Май, 2019, 21:49:20
Ну на фото еще явно виден износ, справедливости ради.
Я намекаю на то, что зуб хоть издали должен намекать эвольвенту.
Название: Re: Дополнения к Т-28 Звезда
Отправлено: Loki78 от 15 Май, 2019, 05:10:14
Опять поменял угол и добавил скруглений.
(http://images.vfl.ru/ii/1557886120/e2c24861/26537747_s.jpg) (http://vfl.ru/fotos/e2c2486126537747.html)
Название: Re: Дополнения к Т-28 Звезда
Отправлено: Loki78 от 15 Май, 2019, 07:33:51
По крыше башни. Люки надо двинуть вперёд на 2 мм. Диаметр люка турели меньше на 0,95 мм и соответственно основание тоже меньше.Люк заряжающего по длине меньше на 0,25, по ширине больше на 0,06.
Название: Re: Дополнения к Т-28 Звезда
Отправлено: Loki78 от 16 Май, 2019, 07:23:25
Итак приступим.
(http://images.vfl.ru/ii/1557980360/d364506e/26550457_s.jpg) (http://vfl.ru/fotos/d364506e26550457.html)
(http://images.vfl.ru/ii/1557980462/698a17fd/26550522_s.jpg) (http://vfl.ru/fotos/698a17fd26550522.html)
Увеличить (http://vfl.ru/fotos/698a17fd26550522.html)
Название: Re: Дополнения к Т-28 Звезда
Отправлено: CM6 от 17 Май, 2019, 21:25:44
Есть мнение, что форма зуба должна быть такова
(https://i.postimg.cc/SXLmCtpw/1.jpg) (https://postimg.cc/SXLmCtpw)
Название: Re: Дополнения к Т-28 Звезда
Отправлено: Loki78 от 18 Май, 2019, 05:20:57
Получается Звезда сделала правильную форму зуба. А все музейные с диким износом?
Вот я  ..... У самого мануал на диске лежит.
Название: Re: Дополнения к Т-28 Звезда
Отправлено: CM6 от 19 Май, 2019, 10:46:25
Вспомнил...Алексей Макаров выкладывал в сеть такой эскиз из альбома сборочных чертежей Т-28:
(https://i.postimg.cc/210rpHPP/31811-3-838-010.png) (https://postimg.cc/210rpHPP)
Уверен, Звезда его и использовала.
Название: Re: Дополнения к Т-28 Звезда
Отправлено: Loki78 от 20 Май, 2019, 16:01:45
(http://images.vfl.ru/ii/1558357257/b80010f2/26597697_s.jpg) (http://vfl.ru/fotos/b80010f226597697.html)
Название: Re: Дополнения к Т-28 Звезда
Отправлено: CM6 от 21 Май, 2019, 22:20:11
Можно еще фаски добавить на зубьях, которые на "финском" снимке видны.
Название: Re: Дополнения к Т-28 Звезда
Отправлено: Loki78 от 27 Май, 2019, 08:06:59
Зубья толщиной 0,6 мм, а кончик 0,4. Там фаску негде делать.
Ходовая ушла в печать, теперь продолжаю заниматься башней.
(http://images.vfl.ru/ii/1558933414/1dc945f4/26672734_s.jpg) (http://vfl.ru/fotos/1dc945f426672734.html) (http://images.vfl.ru/ii/1558933414/0f01370f/26672735_s.jpg) (http://vfl.ru/fotos/0f01370f26672735.html)
Название: Re: Дополнения к Т-28 Звезда
Отправлено: Loki78 от 30 Май, 2019, 07:32:59
Из косяков нашел только положение ворошиловца. На модели яблоко утоплено на 1,8 мм что даёт 63 мм в реале. На фото  видно что утоплено примерно на 2 высоты шляпки болта, примерно 11 мм.
В общем как то так.

(http://images.vfl.ru/ii/1559190580/dd40ca96/26706948_s.jpg) (http://vfl.ru/fotos/dd40ca9626706948.html)

 (http://images.vfl.ru/ii/1559190580/59a4649b/26706949_s.jpg) (http://vfl.ru/fotos/59a4649b26706949.html)
 
(http://images.vfl.ru/ii/1559190580/35ce7892/26706950_s.jpg) (http://vfl.ru/fotos/35ce789226706950.html)

Что ещё неверно в базовом наборе?
Название: Re: Дополнения к Т-28 Звезда
Отправлено: Loki78 от 05 Июнь, 2019, 07:46:43
Закончил с турелью.

(http://images.vfl.ru/ii/1559709826/c82c337f/26781552_s.jpg) (http://vfl.ru/fotos/c82c337f26781552.html)
 
(http://images.vfl.ru/ii/1559709827/c9eb487a/26781553_s.jpg) (http://vfl.ru/fotos/c9eb487a26781553.html)
 
(http://images.vfl.ru/ii/1559709827/747d16f6/26781554_s.jpg) (http://vfl.ru/fotos/747d16f626781554.html)

Если замечаний нет, то делаю канавки под сварку и виртуальную часть считаю законченной.
Название: Re: Дополнения к Т-28 Звезда
Отправлено: CM6 от 06 Июнь, 2019, 01:04:07
Крыша "правильного" диаметра или чисто под Звезду?
Название: Re: Дополнения к Т-28 Звезда
Отправлено: Loki78 от 06 Июнь, 2019, 14:59:56
Конечно на Звезду. Разница в диаметре несколько десятых. Да и смысл в правильной крыше, если она ни к чему не подходит?
Название: Re: Дополнения к Т-28 Звезда
Отправлено: CM6 от 17 Июнь, 2019, 23:15:40
Несколько замечаний примечательно к турели Т-28 из ЦМВС.
(https://i.postimg.cc/PpFdbGrJ/26781552.jpg) (https://postimg.cc/PpFdbGrJ)
Чисто визуально бросается в глаза :
1. Проушина имела "клык" для фиксации крючком крышки люка в поднятом состоянии.
2. Не показан сам крючок.
3. Трубчатая ось была выше, соответственно и проушины были выше.
4. Под косынками были треугольные ребра. Под передней одно, под задней два.
Плюс косынки так не выступали по толщине над накладками.

И собственно о самой башне - если принять историю самого танка ( http://nemirov41.forum24.ru/?1-14-0-00000021-000-0-0-1550500480 ) , то получим , скорее всего, ранный корпус самой башни с крышей башни позднего образца. Сколько машин прошли подобную модернизацию большой вопрос...
Название: Re: Дополнения к Т-28 Звезда
Отправлено: Loki78 от 20 Июнь, 2019, 15:34:28
1. Виноват, про фиксатор забыл.
2. А пожалуйста.
3. сложно сказать. Есть замеры?
4. Ребро добавил. Косынка выше на 0,2 мм. Меньше делать, это скажется на прочности, да и не факт что прольётся.

(http://images.vfl.ru/ii/1561034039/504547f1/26949179_s.jpg) (http://vfl.ru/fotos/504547f126949179.html)

(http://images.vfl.ru/ii/1561034039/7ba94cae/26949180_s.jpg) (http://vfl.ru/fotos/7ba94cae26949180.html)
Название: Re: Дополнения к Т-28 Звезда
Отправлено: CM6 от 17 Июль, 2019, 00:03:41

3. сложно сказать. Есть замеры?

(https://i.postimg.cc/CnT7gm9g/DSC-0366.jpg) (https://postimg.cc/CnT7gm9g)