Сайт ортодоксальных моделистов
БронеТехника, колесная техника и артиллерия => WW2: СССР => Тема начата: don_salluste_ от 22 Февраль, 2022, 07:40:05
-
Всем добра!
Давно руки чесались, а тут как раз новина.
Пока, нарисовал на основе ходовки Звезды, эдакую силуэтно-контурную (а большего от ней и не требуется) основу.
Ну и уже по взрослому пытаюсь нарисовать бронекорпус, максимально похожей формы.
Чую это надолго, по поводу наклона трёх листов до сих сомневаюсь...
Из материалов - две статьи Юрия
Импровизация в промышленных масштабах | Warspot.ru (https://warspot.ru/6466-improvizatsiya-v-promyshlennyh-masshtabah)
https://zen.yandex.ru/media/yuripasholok/harkovskaia-improvizaciia-na-traktornom-shassi-60ec167c79b59675f104a892
плюс удобные для работы фотки с тринета. В дело пошол даже цветной боковик из коробки, с вариантами окраса.
И конечно же бубен! :) Без него тут никак.
Первые наброски, ещё набора не было...
(https://i.postimg.cc/n9j07LRw/273923506-1584993791860710-2212811487430908586-n.jpg) (https://postimg.cc/n9j07LRw)
это уже масштабированная болванка с привязкой к ходовой.
(https://i.postimg.cc/ppjsLpnm/2022-02-21-214536.jpg) (https://postimg.cc/ppjsLpnm) (https://i.postimg.cc/hh6Cn9hF/2022-02-21-214535.jpg) (https://postimg.cc/hh6Cn9hF) (https://i.postimg.cc/z3Vd4dzS/2022-02-21-221504.jpg) (https://postimg.cc/z3Vd4dzS)
На основе коллажа порежу и удлиню раму. Что то около 3.5 мм.. Так же, надо сместить вниз первую пару поддерживающих.
Подсоберу покрепче основу и уж тогда начну кроить бронекорпус.
На раме, избавился от всего лишнего. Нужна чистая ровная база, ну а потерю некоторых элементов уж как нить переживу.
Верх поважней потрохов и пузика.
(https://i.postimg.cc/XpmqDDvC/16.jpg) (https://postimg.cc/XpmqDDvC)
(https://i.postimg.cc/JyrxxxYX/273960231-1584993605194062-6665859947564837437-n.jpg) (https://postimg.cc/JyrxxxYX)
Маленько за стыкуемость исходника.
(https://i.postimg.cc/JscKjvxm/IMG-4889.jpg) (https://postimg.cc/JscKjvxm) (https://i.postimg.cc/HrCBcdQB/IMG-4894.jpg) (https://postimg.cc/HrCBcdQB) (https://i.postimg.cc/ns3kPmNP/IMG-4895.jpg) (https://postimg.cc/ns3kPmNP) (https://i.postimg.cc/Lg135b5c/IMG-4897.jpg) (https://postimg.cc/Lg135b5c) (https://i.postimg.cc/2b3wR6D8/IMG-4901.jpg) (https://postimg.cc/2b3wR6D8)
А вот тут или я лоханулся или они. В инструкции никак не показано, и никаких похожих деталек на литниках нет.
На обоих деталях маятника подвески- отверстия. Пришлось клеить штоки. не обременительно.
(https://i.postimg.cc/LY7VHp9k/IMG-4906.jpg) (https://postimg.cc/LY7VHp9k)
немного по тракам МК и ведущему.
Замкнуть контур не удалось. Немного не хватило. Кто тут прав или как - не берусь.
Но замыкать и не требуется, в свободном полёте (на пол диаметра, как того и надо) лежит вполне себе плотно.
Зубцы по ширине на пару десятых Уже проёма - норм. Торчат почти вровень (саму малость ниже) грунтозацепа.
А пошаманить для лучшей облегаемости всё же придётся)))
1. Подчистил стыки форм меж зубьев. И скорей всего, перед сборкой на смоляные пальцы, чуть рассверлю проушины на узкой стороне
(https://i.postimg.cc/rzk1NQdw/274279106-1582934518733304-7216917753642964077-n.jpg) (https://postimg.cc/rzk1NQdw) (https://i.postimg.cc/JHx4N1sZ/273776184-1582934408733315-5734732325766137073-n.jpg) (https://postimg.cc/JHx4N1sZ) (https://i.postimg.cc/5Ywtt51P/273683506-1582934428733313-93206187938577680-n.jpg) (https://postimg.cc/5Ywtt51P) (https://i.postimg.cc/rRMwRdwq/273768472-1582934418733314-4765707436192934723-n.jpg) (https://postimg.cc/rRMwRdwq) (https://i.postimg.cc/w3QhfLJc/273800320-1582934432066646-294754218028265903-n.jpg) (https://postimg.cc/w3QhfLJc)
-
Далее про сомнения. Не про все сразу)))
Линии в районе лобового (тот что радиатор прикрывает) сошлись не очень...
Тут две причины. Ширина рамы и угол наклона боковых листов.
Если есть замер ширины рамы - прошу поделится. На модели - 26.2 получилось
Не думаю что Звезда сильно накосячила, имея в распоряжении оригинал, но проверить надо.
Ну а по поводу наклона боковых - всё просто. По моим наблюдениям, наши конструкторы довольно часто
использовали "круглые" цифры, 15, 20 и тд...
Собственно исходя из этого, сделал наклон боковых 10 градусов (5 явно мало). Но вот что то сомнительно...
Делать меньше ( 8 к примеру) пока не пробывал.
3. Часто вижу, для сравнения накладывают один силуэт на другой.
В какой программе это удобней делать?
-
А разве крыша МТО не на болтах была?
-
3. Часто вижу, для сравнения накладывают один силуэт на другой.
В какой программе это удобней делать?
Я это делаю в Фотожопе, выставляя прозрачность слоя второго изображения (он должен быть на слоем первого изображения) 40-60%.
-
А разве крыша МТО не на болтах была?
Да, но до этого ещё... Щас пока вырубаю силуэт самой большой стамеской.
Там 05 снял, сям 03 добавил. Корпус раздвижной по ширине, длинна кормы тоже подвижная.
Удобней, чем просто перерисовывать.
Я это делаю в Фотожопе, выставляя прозрачность
СПАСИБО! Надеюсь будет не лишним инструментом.
-
Вот тут как раз баловался:
http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=1295.0
-
Всё ещё готовлю базу. Склеил тележки.. Пружины (стык зачистил) как по мне - норм.
Перематывать проволокой - так себе идея...
(https://i.postimg.cc/QFcrSHT5/IMG-4970.jpg) (https://postimg.cc/QFcrSHT5) (https://i.postimg.cc/SXqbPk6P/IMG-4979.jpg) (https://postimg.cc/SXqbPk6P) (https://i.postimg.cc/crpSQQr0/IMG-4985.jpg) (https://postimg.cc/crpSQQr0)
По раме - мне нужна стабильная, но разбирающаяся конструкция.
Звезда на этой модели не дала возможности для такого рода баловства. Всё чётко, откусил - приклей!
Кривошип ленивца сидит в отверстии с тонюсенькими стенками, и сам то еле держится (без клея)
не говоря уж о ленивце с железной гусёй. Сам ленивец тож болтается на своей оси, ну тут попроще.
(https://i.postimg.cc/YjTz63BX/IMG-5012.jpg) (https://postimg.cc/YjTz63BX)
Сперва хотел двухкомпонентки набить, но пока то сё, как ещё срастётся
Поэтому рассверлил лонжероны (сохранив гайки), вставил проволоки, а на кривошипе отверстие. Держится!
После окончательной настройки пруток удалю.
(https://i.postimg.cc/jLNQZ7sR/IMG-5018.jpg) (https://postimg.cc/jLNQZ7sR) (https://i.postimg.cc/zbBFj2fQ/IMG-5021.jpg) (https://postimg.cc/zbBFj2fQ) (https://i.postimg.cc/KkHrs7k8/IMG-5022.jpg) (https://postimg.cc/KkHrs7k8) (https://i.postimg.cc/YjvxLPZG/IMG-5023.jpg) (https://postimg.cc/YjvxLPZG)
Порезал раму. Как будет лежать гуся спрогнозировать трудно.
Тяга регулировки натяга не даёт ходу ленивцу, да и сам ленивец буду выставлять с привязкой к корпусу.
Поддерживающие то же надо подвигать.
Поэтому оставил подвижный стык. Им и отрегулирую провис. С рамой всё. Осталось собрать гуси.
(https://i.postimg.cc/644Ls7nL/IMG-5036.jpg) (https://postimg.cc/644Ls7nL) (https://i.postimg.cc/gw4K3bGR/IMG-5039.jpg) (https://postimg.cc/gw4K3bGR) (https://i.postimg.cc/nsnkshfp/IMG-5041.jpg) (https://postimg.cc/nsnkshfp) (https://i.postimg.cc/w1X2TsPw/IMG-5044.jpg) (https://postimg.cc/w1X2TsPw)
(https://i.postimg.cc/FfbYPzVq/IMG-5055.jpg) (https://postimg.cc/FfbYPzVq)
-
Трансмиссия шикарна!
Шпатля понадобилась только для стыков на боках (отметил стрелками), остальное мазня, заценить рельеф в местах шлифовки.
Можно и не шпатлевать, мало чего видно. Но всё же коробка эта литая, а не из бронелистов - пусть будет ровно!
(https://i.postimg.cc/rRzR0zJ0/IMG-4942.jpg) (https://postimg.cc/rRzR0zJ0) (https://i.postimg.cc/7bL2QQkH/IMG-4945.jpg) (https://postimg.cc/7bL2QQkH) (https://i.postimg.cc/qhJ3r16G/IMG-4949.jpg) (https://postimg.cc/qhJ3r16G) (https://i.postimg.cc/7GKTZSgr/IMG-4959.jpg) (https://postimg.cc/7GKTZSgr)
-
Показывать особо и нечего :( Начал лепить.
Сомнений много, поэтому хотел сперва из картонок макет сделать.
Потом вспомнил за супер мягкий пластик (замыливается на ура, особенно если долго тискать).
Его то и пустил на пробник. Было приклеил лобовой и бока - но не то...
Наклон боковых слишком большой. Буду менять в меньшую сторону. Вид с боку устраивает.
(https://i.postimg.cc/7GgwxmVh/IMG-5103.jpg) (https://postimg.cc/7GgwxmVh) (https://i.postimg.cc/MfqxXVPD/IMG-5109.jpg) (https://postimg.cc/MfqxXVPD)
-
Уверенности в размерах почти никакой, но мало помалу собираю линии этого карапуза.
Ленивец высоковат - пока лень перерисовывать(((
Сторонний взор, вряд ли заметит большую разницу по ср. с более ранними скринами - но она есть, и в лучшую сторону.
Как ни странно, пластиковые "каляки-маляки" из вчерашнего поста - оч помогли.
Это совсем не финал, ещё есть где править.
(https://i.postimg.cc/Zvhc2t4f/2022-03-03-192018.jpg) (https://postimg.cc/Zvhc2t4f)
-
Или перспектива эскиза вводит в заблуждение или, да, ленивец высоко расположен: по фото (из статьи Юрия) линия верхней части гусенечной ленты почти горизонтально идет.
-
Так вчера сразу и сознался что высоковат :) , ранняя основа и постоянно меняющийся верх (они по отдельности) тому виной)))
Перебрался в материальный мир.
3Д конечно в помощь, но вылизывать конструкцию там можно до бесконечности, и всё равно будут "сюрпризы".
Отображение на компе немного иное... На скрине гармония, а в материале кажется что переразмер, хотя по размерам одно и тож.
Сваял вот такую болванку (наверное не последняя((( для начала. Бум искать, смотреть и поправлять на месте.
(https://i.postimg.cc/VSDMg6Fg/IMG-5142.jpg) (https://postimg.cc/VSDMg6Fg)
-
Всё познаётся в сравнении.
Стянул вниз первую пару роликов - недостаточно... Надо ещё, и вторую пару
(что ближе к корме) так же. Почти горизонт меж ведущим и кормовыми поддерживающими очевиден.
А вот далее стало совсем "интересно" и трудозатратно.
Зазор меж нижней точкой ведущего и грунтом (можно заметить на фото в сообщ. выше) - заметно различается.
Может вес брони, может иная трансмиссия... СТЗ-5 "клюёт" конечно на корму, но не настолько.
А вот СХТЗ-НАТИ по геометрии как раз. Но от того не легче - пластик на столе ровней не станет.
(https://i.postimg.cc/7fNHQYhJ/2022-03-05-204417.jpg) (https://postimg.cc/7fNHQYhJ) (https://i.postimg.cc/NyGtK5h7/2022-03-05-210940.jpg) (https://postimg.cc/NyGtK5h7) (https://i.postimg.cc/ThSrTS5Q/image.jpg) (https://postimg.cc/ThSrTS5Q)
Полечить попробую.
1. Продавить каретки. Благо пружины не приклеены, поломать труд не большой.
2. Диаметр стальных опорных? У меня в заметках значится 370 (не помню где и выудил, без фото...
3. Ну а далее уже лепилово. Попробывать сместить вниз (относительно рамы) трансмисию
4. Приподнять (опять же относительно рамы) опорные балки (оси кареток)
Там сям по паре тройке десятых - возможно и уменьшу излишний зазор.
Ну а уже потом - выставить поддерживающие
-
Слежу.
Попробую завтра отснять катки ХТЗ-74, они стартовали еще на СХТЗ-3 и дожили до 70-х годов.
-
ИМХО, каретки надо поднимать. По фото прототипа зазора между поддерживающими и пружиной каретки почти нет.
-
Александр - уж лучше просто диаметр поточней, а посмотреть их и так есть. Заранее СПАСИБО!
Нашол вот чего, фоты перетаскивать не буду. на вид не более 360, но всё это сомнительно
https://forum.ww2.ru/index.php?app=ebay&module=forums&t=4863554
ИМХО, каретки надо поднимать
Да тут всё придётся двигать понемногу. Попадос(((
Лёгкой прогулки и не ждал, но думал что повозится придётся в основном с длинной рамы и броне-корпусом.
А тут ещё и это...
-
А вот тут вроде поточней, поровней замер. 350 / 10 мм ровно
У Звезды обрезиненый - 10.65.
https://ww2.ru/estimate/otsenka-chastey-tyazheloy-avto-moto-avia-tekhniki/383467-katok-stz-5/
-
Получилось 340.
(https://i.postimg.cc/Xr1RTqkn/DSC05567.jpg) (https://postimg.cc/Xr1RTqkn) (https://i.postimg.cc/xJMBJRDd/DSC05583.jpg) (https://postimg.cc/xJMBJRDd) (https://i.postimg.cc/V0wpjCmW/DSC05584.jpg) (https://postimg.cc/V0wpjCmW)
Однако, сужу по многим ИСам - катки так укатываются, что получить искомый размер из ТТХ 550 мм., не получилось ни разу. 540 и даже 530 было. Но 550 не попалось.
Есть немного фото этого катка, можно попробовать фотограмметрировать, и достроить потом до полновесной модели 3Д.
Хотя, конечно, на тележке, он только лицевой поверхностью будет построен...
-
Александр - СПАСИБО! Буду отталкивается что всё же 350.
Что сделано. Из намеченных вчера 4-х пунктов - исполнил 2. По нарастающей сложности (для меня во всяком случае)))
Стянул вниз трансмиссию. Прим 05, судя по ребру. Было - стало
(https://i.postimg.cc/jWfh1WH6/IMG-5185.jpg) (https://postimg.cc/jWfh1WH6) (https://i.postimg.cc/9rXJfQ2V/IMG-5190.jpg) (https://postimg.cc/9rXJfQ2V)
Кто захочет повторить - несложно. Подтачивается с одной стороны посадочное место под ось,
тем самым смещая центр вниз. Плюс, на стыке коробки передач и кормовой балки - убрал пластик на прим. такое же расстояние (не фотал)
(https://i.postimg.cc/k20QWn02/08.jpg) (https://postimg.cc/k20QWn02)
Приподнял каретки. Точно и не знаю, прим 0.4... То же без затей.
Просто отрезать и переместить - сложно. И за точность, и за прочность.
Приклеил сверху тянутый литник, снизу сточил на столько же. После притирка.
(https://i.postimg.cc/CzvJnpM8/IMG-5233.jpg) (https://postimg.cc/CzvJnpM8)
Итого - имхо проделанных мероприятий недостаточно. Надо пружины укоротить, ещё просядет.
Хотя и рад, что удалось везде по немного оттяпать-прибавить, а не в одном месте разом.
По каткам на десерт- менять на металл (рост) не планирую (гиморно всё это).
После работы с пружинами посмотрю. Может придётся чуть согнать диаметр,
но это как то трудоёмко и от того нежелательно...
Опять же, зная разницу меж стальным катком и катком с обрезинкой - допускаю что на катках с бандажом
клиренс (а стало быть расстояние меж ведущим и грунтом) - могло быть больше.
(https://i.postimg.cc/4YmPz2nS/IMG-5222.jpg) (https://postimg.cc/4YmPz2nS)
-
Подвигал поддерживающие - пока оставлю так.
(https://i.postimg.cc/MXq9vgrm/IMG-5245.jpg) (https://postimg.cc/MXq9vgrm)
-
Ленивец ИМХО нужно опускать немного ниже и сдвигать ближе к остальным каткам...
-
Андрей - ленивец по высоте буду выставлять, как только определюсь
с точным размером меж рамой и бронекорпусом.
По расстоянию от остальных - да, надо подобрать немного, просто хотел гусю натянуть посильней.
Всё на честном слове, ленивец проворачивается при таком натяге...
Пока оставлю так (до бронекорпуса руки чешутся). Не совсем доволен, но лучше чем было изначально (нижние фото коллажа)
Хотя думаю первый поддерживающий надо ещё двигать вниз.
(https://i.postimg.cc/3yJKr3D0/2022-03-05-204417-0.jpg) (https://postimg.cc/3yJKr3D0)
-
Мне кажется, что сами тележки неверного размера по высоте. Если судить по просвету до пружины.
-
Мне кажется, что сами тележки неверного размера по высоте. Если судить по просвету до пружины.
Катки на тележках у модели и на фото прототипа разные - одни с резиновым бандажом, а другие без...
И возможно из-за этого диаметр катков не верный, потому как диски и у тех и у других похожи....
-
Катки на тележках у модели и на фото прототипа разные - одни с резиновым бандажом, а другие без...
И возможно из-за этого диаметр катков не верный, потому как диски и у тех и у других похожи....
Я про катки ни слова не говорил.
(https://i.postimg.cc/xqMt7N8V/image.jpg) (https://postimg.cc/xqMt7N8V)
-
Катки на тележках у модели и на фото прототипа разные - одни с резиновым бандажом, а другие без...
И возможно из-за этого диаметр катков не верный, потому как диски и у тех и у других похожи....
Я про катки ни слова не говорил.
Я имею ввиду - как можно сравнивать только один элемент, если может оказаться, что неверны пропорции другого?
Опорные катки по диаметру заметно больше в сравнении с оригиналом, и с ведущим, и с ленивцем...
А диаметр катка влияет и на расстояние между катками, и между тележками и на высоту тележек и т.д...
-
А диаметр катка влияет и на расстояние между катками, и между тележками и на высоту тележек и т.д...
На размер самой тележки каток никак не влияет. См. картинку выше.
-
А диаметр катка влияет и на расстояние между катками, и между тележками и на высоту тележек и т.д...
На размер самой тележки каток никак не влияет. См. картинку выше.
Если ты о просвете между тележкой и пружиной, то в данном случае расхождение в размерах тележек не так критично, как разница в диаметрах пружин:
(https://i.postimg.cc/5Hy7K69j/image2.jpg) (https://postimg.cc/5Hy7K69j)
-
В общем, где-то диспропорция точно есть и глаз режет.
-
Катки с обрезинкой на 20 мм больше. 370, а полностью стальные (ответ 15 и 16 фото по сноске) 350 (или даже чуть меньше)
Конечно правильней было бы подгонять конструкцию именно под стальной каток, тк фотоматериала больше.
но сей час нет возможности этим заниматся. Хотя, если просто нарезать пластиковых дисков...
Но есть фото и на обрезиненых катках - от того и пляшу.
Ладно - первый блин обычно комом :)
С бандажом
https://www.net-maquettes.com/ru/pictures/bm-13-katioucha-stz5/#gallery
(https://live.staticflickr.com/7383/9273495069_6a31468c68_m.jpg)
-
Помня о унификации узлов этих двух тракторов, я бы не стал вносить масштабных изменений в базовую конструкцию.
Понятное дело, ракурсы немного разные.
Но, что бросается мне в глаза, в первую очередь - совершенно разное пространство под тележкой на фото модели и прототипа.
Возможно дело действительно в нагруженности тележки и диаметре катков?
(https://i.postimg.cc/XX54gnJn/2022-03-05-204417-0.jpg) (https://postimg.cc/XX54gnJn)
В пользу этого еще один момент - прямые пружины на бронетракторе, и, опять же, меньший зазор, между пружиной и корпусом тележки.
-
Катки с обрезинкой на 20 мм больше. 370, а полностью стальные (ответ 15 и 16 фото по сноске) 350 (или даже чуть меньше)
Конечно правильней было бы подгонять конструкцию именно под стальной каток, тк фотоматериала больше.
но сей час нет возможности этим заниматся. Хотя, если просто нарезать пластиковых дисков...
Но есть фото и на обрезиненых катках - от того и пляшу.
Ладно - первый блин обычно комом :)
С бандажом
https://www.net-maquettes.com/ru/pictures/bm-13-katioucha-stz5/#gallery
(https://live.staticflickr.com/7383/9273495069_6a31468c68_m.jpg)
Так, если есть фото ходовой на обрезиненных катках, и в пластике тоже обрезиненные, тогда почему не выстраивать деталировку и пропорции ходовой именно по фото с такими катками? ???
Сразу же видно, что поддерживающие катки должны быть выше, а ленивиц не просто ближе и ниже, а СИЛЬНО ближе....
(https://i.postimg.cc/G4tfKGw8/9276284148-b686105425-c2.jpg) (https://postimg.cc/G4tfKGw8)
Даже учитывая некоторую регулировку по его местоположению....
-
Сразу же видно, что поддерживающие катки должны быть выше, а ленивиц не просто ближе и ниже, а СИЛЬНО ближе....
(https://i.postimg.cc/G4tfKGw8/9276284148-b686105425-c2.jpg) (https://postimg.cc/G4tfKGw8)
Потому что это фото исходной базы, которая перепиливается в основу под бронетрактор.
-
А вот тут вроде поточней, поровней замер. 350 / 10 мм ровно
У Звезды обрезиненый - 10.65.
https://ww2.ru/estimate/otsenka-chastey-tyazheloy-avto-moto-avia-tekhniki/383467-katok-stz-5/
Только сейчас по быстрому пробежался по сообщениям в блоге...
Выходит, что обрезиненные катки звезды по диаметру больше оригинальных обрезиненных на 0,65 мм.
Либо их нужно стачивать, либо при масштабировании картинок оригинала и модели держать в голове и этот момент тоже учитывать...
P.S. тогда может быть и тележки не будут смотреться маломерками...
-
прямые пружины на бронетракторе, и, опять же, меньший зазор, между пружиной и корпусом тележки
Как иллюстрация -
(https://i.postimg.cc/wtbWBW10/0-10a428-d95bdca-orig.jpg) (https://postimg.cc/wtbWBW10)
- не нагруженная тележка и нагруженная.
Этот же трактор в разных положениях, походу -
(https://i.postimg.cc/NLR4hGkN/0-156d48-2da63fac-orig.jpg) (https://postimg.cc/NLR4hGkN) (https://i.postimg.cc/D8Fc7VC7/UEYrmw-Wd-ZQ.jpg) (https://postimg.cc/D8Fc7VC7)
Видно что зазор между тележкой и дневной поверхностью меньше, чем у СТЗ-5.
А вот бронетрактор на обрезиненных катках - и зазоры под тележками больше похожи на СТЗ-5 -
(https://i.postimg.cc/K3mQqCwc/081123160511-Ch-TZ-16.jpg) (https://postimg.cc/K3mQqCwc)
-
Помня о унификации узлов этих двух тракторов, я бы не стал вносить масштабных изменений в базовую конструкцию.
Вот кстати да. Уже вернул трансмиссию на прежний уровень
Но, что бросается мне в глаза, в первую очередь - совершенно разное пространство под тележкой на фото модели и прототипа.
Пожалуй это самая наглядная привязка. Только учесть разницу меж диаметрами катков.
И ещё. Посмотрел фоты - все примеры для подражания расположены на не оч ровной поверхности.
Вот такое фото лучше взять за основу. Хотя и тут есть вопросы - заметная разница в высоте второго (ближе к корме который) поддерживающего.
Тут он гораздо выше тех, что на коллажах.
(https://i.postimg.cc/w320JFC8/2022-03-07-190514.jpg) (https://postimg.cc/w320JFC8)
Поломал тележки, извлёк пружины. Буду помалу подпиливать и смотреть.
С этого и надо было начинать, но пожалел тележки... А потом всё равно сломал)))
(https://i.postimg.cc/gnwJZV4c/IMG-5278.jpg) (https://postimg.cc/gnwJZV4c)
Вожусь понемногу и с бронекорпусом. Кручу верчу болванку на фоне удобных фот.
Пока как то не радует. Главный вопрос - угол наклона боковых и кормового листов.
Как видно именно на этом фото - угол кормового надо делать меньше
(https://i.postimg.cc/ThN117VH/IMG-5281.jpg) (https://postimg.cc/ThN117VH)
-
Александр, на приведенных тобой фото бронетрактора со стальными катками на паре фотографий (где открытые люки), ИМХО, не нагруженная тележка, а возможно поврежденная ходовая.
На фото же, где люки еще закрыты, корпус расположен ровно относительно ходовой и конструктивно ходовая полностью совпадает с фото бронетрактора на обрезиненных катках, с учетом перспективы:
(https://i.postimg.cc/dDbbGpvD/UEYrmw-Wd-ZQ2.jpg) (https://postimg.cc/dDbbGpvD)
По крайней мере если и есть какие то отличия, то они связаны, ИМХО, именно с разными диаметрами стальных и обрезиненных опорных катков...
-
Уф - вроде похоже. Укоротил пружины - просела, изъял один трак.
Если представить, что катки на 0.6 меньше - станет ещё лучше)))
Оставлю пока так. Сколько не тасуй - всё равно будут сомнения.
Пора кроить корпус.
(https://i.postimg.cc/JDLB8MDk/IMG-5296.jpg) (https://postimg.cc/JDLB8MDk)
-
Да, чисто внешне, все участки, и элементы, взаимосвязанные, смотрятся более похоже.
-
Наверх, к солнцу ростки потянулись. Пока просто уровень подклеил, корректировка конечно же будет.
Вот тут хорошо видна высота боковых листов капота по отношению к радиатору.
Надеюс у Звезды правильная высота, но всё же проверю.
(https://i.postimg.cc/HcN1q4kv/IMG-5322-0.jpg) (https://postimg.cc/HcN1q4kv) (https://i.postimg.cc/hzTNYFNv/nme-Hzl9-Prro.jpg) (https://postimg.cc/hzTNYFNv)
-
Вот тут хорошо видна высота боковых листов капота по отношению к радиатору.
Надеюс у Звезды правильная высота, но всё же проверю.
Размеры радиаторов и их размещение на СТЗ-5-НАТИ и ХТЗ-16 не имели отличий?
-
Не ведаю(((
Был план (пока не добрался) сравнить две проекции - чертёж что ниже, боковую проекцию из руководства СТЗ-5
и высоту радиатора у модели.
(https://i.postimg.cc/5QxhZ7BV/2022-03-10-202424.jpg) (https://postimg.cc/5QxhZ7BV)
-
В этой книге есть проекции (современные) СХТЗ-НАТИ:
(https://i.postimg.cc/PCt6B32v/image.jpg) (https://postimg.cc/PCt6B32v)
-
Владимир - спасибо, видел такую, заказывать кота в мешке - пожадничал.
Года так 3 назад, попадалась книга в тырнете, что то типа руководства по этому трактору.
Старое издание. К сожалу не сохранил, но насколько помню - кроме боковой проекции
ничего из графики не было.
Что касаемо радиатора - померил "синьку" из вчерашнего сообщения.
С размерами модели всё сошлось довольно таки точно.
По расположению радиатора - не думаю что были отличия от трактора.
Растём помалу. Хочу напомнить, что пока это не броне-корпус в привычном понимании,
а просто раздвижная городуля для определения размеров, углов и пропорций.
После, на основе этих дрожжей скроЮ чё нить посмотрибильней.
С линией по белой стрелке всё в порядке - "жабры" не окажутся внутри окружности ленивца,
просто ракурс такой.
(https://i.postimg.cc/1nYgMcW5/IMG-5363.jpg) (https://postimg.cc/1nYgMcW5)
(https://i.postimg.cc/0KMz4M3G/IMG-5358.jpg) (https://postimg.cc/0KMz4M3G)
-
А траки какого производителя?
В сравнении с прототипом зубья на них выглядят несколько великовато. У прототипа поизящнее смотрятся.
-
Мастерклуб.
-
Это МастерКлуб.
Металл, практически всегда, переразмерен, когда речь идет о мелких деталюшках.
-
С утра на повестке длина кормы рубки.
Оч удобно прицелится по точке на бортовой передаче (белая стрелка на первой фоте.
Всё бы ничего, но вот настойчиво видится отрицательный угол этой поверхности (красная стрелка)
Градуса 2-3 примерно.
Подобрал фоты, на которых боле мене видно хоть как то... Будут мнения?
(https://i.postimg.cc/wtnZQGCj/Hf8q-YMue-UFw.jpg) (https://postimg.cc/wtnZQGCj) (https://i.postimg.cc/G47ZH2zY/2022-03-12-083453.jpg) (https://postimg.cc/G47ZH2zY) (https://i.postimg.cc/PCRRd7rQ/23.jpg) (https://postimg.cc/PCRRd7rQ) (https://i.postimg.cc/jwN9ghTQ/scale-1200-5.jpg) (https://postimg.cc/jwN9ghTQ)
-
Почти осилил "скелет". Лобовую плиту осталось.
Дальше на отстой, присмотреться. Кое где прибавить малость, кое где убавить. Надо.
А вообще не такой уж он и мелкий оказался...
(https://i.postimg.cc/PPsmK9kL/IMG-5600.jpg) (https://postimg.cc/PPsmK9kL) (https://i.postimg.cc/f3wNztKZ/Y8-LEoi1kfg-Q.jpg) (https://postimg.cc/f3wNztKZ)
-
Вернулся к этой коробочке.
Свежим взором оценил содеянное ранее - и всё это удалил :)
Опираясь на габаритный макет что на фото выше - за сутки отрисовал заново, как мне кажется гораздо точней,
чем за пару месяцев мытарств прошлой попытки
(https://i.postimg.cc/bsSwCPRS/B82-DIKp-PLbf-SCJJ3c-IJOM8etvywoj-Nqqro-W18-Xvh2e-GFu-BC5m-Ft-NNer6w-Ovjd-SIP5-ZGACM31-YZDak3-QBz1w-XXv-U.jpg) (https://postimg.cc/bsSwCPRS)
Сего, появилась возможность не строгать бронекорпус руками, а вырастить по сходной цене.
Придётся перерисовать именно под рост, а после доводить и мелочить растишку - ну штош....
Зато всяк поровней будет, да и побыстрее, чем ровно кроить стопицот кусочков. От того - все силы на графику.
В черновую зарисовал бороду и жабры. Дале как обычно - смотрю сверяю правлю, смотрю сверяю правлю, смотрю сверяю правлю и тд...
(https://i.postimg.cc/VrdhQnFY/2022-12-07-194740.jpg) (https://postimg.cc/VrdhQnFY)
Попутно, нахожу места под всяки проёмы - дверные, люковые, смотрительные :)
(https://i.postimg.cc/DJD80wgF/2022-12-06-215350.jpg) (https://postimg.cc/DJD80wgF)
Почти собрал геометрию корпуса. Вродь и ничё так, но уверен лишь в том - что я ни в чём не уверен
Зы Размер люка на борту рубки под большим вопросом...
(https://i.postimg.cc/dLf0Tk6g/2022-12-08150202.jpg) (https://postimg.cc/dLf0Tk6g)
-
С геометрией бронекорпуса я надеюсь почти всё!
Остался один мутный момент - положение ленивца относительно вертикальной линии НЛД
(есть возможность поиграть длинной капота, хоть и не на много). На фотах по разному, оно и понятно - разный натяг.
Пока, решил этот момент подогнать под длинну родных (+ 2 трака) Звездовских гусей, как раз щас сохнут.
После накинуть МК, хорошо бы сделать так что обе подошли) Далее бум поглядеть.
(https://i.postimg.cc/jn0dPKxP/2022-12-10-095951.jpg) (https://postimg.cc/jn0dPKxP)
-
На рендерах вполне похоже, на мой взгляд, бронерубка получилась.
Я бы купил такую скорлупку. Либо мелко растиражировал в смоле.
-
"""На рендерах вполне похоже"""
Пасиб за добро слово! Ещё маленько "поищу", прежде чем начать кроить пластик :)
Так выглядят родные гуси с добавлением двух траков. В наборе как раз 4 лишних.
Пружины чуть сточены, добавил просадку от веса бронекорпуса.
Есть подозрение, что кронштейны поддерживающих меняли по высоте (по кр. мере первую пару) в меньшую сторону
В прошлый подход пытался их "приземлить" - вроде бы да, а вроде и нет.
(https://i.postimg.cc/zH7yYjRV/IMG-6453.jpg) (https://postimg.cc/zH7yYjRV)
А вот жабры в черновом варианте - непривычное зрелище!
От размытых ч-б фото совсем иное восприятие.
(https://i.postimg.cc/fV64zHJV/XAh0FQW.jpg) (https://postimg.cc/fV64zHJV)
-
Всё какие то "левые делишки", когда ж я строить то начну(((
Для посмотреть, поставил на корпус металлические катки (срисованные с ДТ-54)))
На фото встречаются и с обрезинкой бронетрактора, но крайне мало. Вроде всего 2.
Как по мне, фото не показатель соотношения. Себе хотел оставить "резиновые",
но водоворот понянул...
Один хороший камрад и человек (мирси тебе ПРЕВЕЛИКОЕ))), помог материализовать черновик катка что на скрине.
Задача была проверить хрумкость. Проверку выдержал. Стал быть эти толщины можно и оставить.
Остаётся прокачать его до вида катка ХТЗ.
(https://i.postimg.cc/YLkS8qx6/2022-12-11_123110.jpg) (https://postimg.cc/YLkS8qx6)
(https://i.postimg.cc/PpNqRRGx/UXKQvP62U.jpg) (https://postimg.cc/PpNqRRGx)
И как то незаметно, подкралась пора заценить раскрой листов, канавки сварки и пр стыки осознать
(https://i.postimg.cc/JtjwLCNk/2022-12-12_113110.jpg) (https://postimg.cc/JtjwLCNk)
-
Домучил бронекорпус. Кроить его руками мне лень - каркас будет выращен на бюджетном принтере за бюджетные же пиастры.
Если всё понравится - обклею тонким пластиком. Ежле не понравится - поправлю и снова...
(https://i.postimg.cc/jC5Mn8Rj/441.jpg) (https://postimg.cc/jC5Mn8Rj) (https://i.postimg.cc/yWbvmFNy/442.jpg) (https://postimg.cc/yWbvmFNy)
-
Непонятка по левому люку. С трёх сторон явно виден зазор, и это не случайность (первые 3 фото)
Со стороны петель - не вижу (первое фото белая стрелка). Вродь как и не нужен он там,
как петли то приваривать?
Отчётливо видна отбортовка изнутри (фото 4), высота которой и создаёт этот зазор.
А вот на стороне крыши (фото 5), отбортовку или хочу видеть, или оч низкая всё же есть.
Исходя из конструкции второго люка (фото 6) - должна быть.
А ещё интересно, чем обусловлена столь разная конструкция люков.
Под левым гранёным, как раз голова наводчика - неужто прибавкой высоты добились
лишнего пространства над его головой? вспоминая выштамповки например у ФАИ
(https://i.postimg.cc/8fDcWrwv/2022-12-17-115531.jpg) (https://postimg.cc/8fDcWrwv)
-
Вот такое досвечивается на подоконнике. Красивого мало - поэтому одиноким "не очень" снимком и ограничился.
Каркас бюджетного роста, который после обклею пластиком 04 или 05. Маска тож бюджетная, заказал для наглядности.
Но наверное в таком качестве и оставлю, всё боле мене ровненько - только болты рассадить. И сварку конечно же.
Во избежание "глубоких вдохов" на панелях корпуса - изнутри проклеил 2 мм пластиком. Дондышко уже так же на месте.
Отверстия - комфортно капать супер клеем изнутри, а не пытаться успеть спозиционировать детальки, прежде чем криво засохнет...
По самой течнологии "матрёшка"- не знаю чем закончится, пробую такой метод первый раз. Но вроде как больших трудностей не предвижу.
Есть ровная база, и не придётся высекать 9 кусков толстого пластика под нужными углами,
а потом собирать всё это на пластиковом же каркасе (который для начала надо запилить и снова ровно). Уже плюс, а там посмотрим.
(https://i.postimg.cc/MT0LCVq7/IMG-6726-640-000.jpg)
-
Борода отросла! В плане поварить - есть где оторватся!
(https://i.postimg.cc/HrPtvz7T/IMG-6550.jpg) (https://postimg.cc/HrPtvz7T)
Позанимался катками. Опасаясь за результат (без правки редко получается))) - заказал всего 4.
И правильно, эти сделал в размер Звездовских, примерить нормально, так что бы не висели.
А надо их делать меньше. Думаю что то между 350 и 360. Файл подготовил, но растить буду уже в следующем году.
Фото копанины есть, но там не понять от чего каток. Смотрю на фото трактора ХПЗ, лучшего не нашол.
Окна оставлю как есть, хотя одно вроде иное по размеру и форме должно быть.
А может это глюк такой, из за формы катка только кажется (касаясь только катков ХПЗ, на фото СТЗ явно одно отличается)...
(https://i.postimg.cc/CnNGGsgT/s3400901.jpg) (https://postimg.cc/CnNGGsgT)
(https://i.postimg.cc/v1Jtbmzj/IMG-6570.jpg) (https://postimg.cc/v1Jtbmzj)
(https://i.postimg.cc/G8vJ21gp/IMG-6585.jpg) (https://postimg.cc/G8vJ21gp) (https://i.postimg.cc/672fkZdn/IMG-6588.jpg) (https://postimg.cc/672fkZdn) (https://i.postimg.cc/V0190H2W/IMG-6611.jpg) (https://postimg.cc/V0190H2W) (https://i.postimg.cc/4nTj14gB/IMG-6614.jpg) (https://postimg.cc/4nTj14gB)
(https://i.postimg.cc/v1nhk9sk/IMG_6651.jpg) (https://postimg.cc/v1nhk9sk) (https://i.postimg.cc/2bfGD6j6/IMG_6653.jpg) (https://postimg.cc/2bfGD6j6)
-
Всем привет! Не особо когда, но копаюсь по мере возможности.
(https://i.postimg.cc/FYmp5KYr/IMG-7158.jpg) (https://postimg.cc/FYmp5KYr)
Основа перерощена. Вроде было верно (на рисовке 3д), но в реальности всё оказалось чуть иначе.
Примерил бороду. Пока всё подвижно, и есть возможность вариации, там сям (корма нос) нарастить 03 05 07...
В общем искания продолжаются.
(https://i.postimg.cc/fV5JBFwB/6.jpg) (https://postimg.cc/fV5JBFwB) (https://i.postimg.cc/0K7MjWRm/s4329158.jpg) (https://postimg.cc/0K7MjWRm)
Добрался до отвецтвенного момента - отступ кормы от деталей трансмиссии.
Есть из чего выбрать, буду ещё двигать смотреть. Фартук длинноват - это пока и не важно.
Стык листов (по стрелкам) - по разному. Где то с уступом, где то без, а где то серединка на половинку.
Сделаю с уступом, так удобней пляшется.
(https://i.postimg.cc/xc9jHPr9/IMG-7134.jpg) (https://postimg.cc/xc9jHPr9)
(https://i.postimg.cc/kDQXBppj/2023-02-02-104306.jpg) (https://postimg.cc/kDQXBppj) (https://i.postimg.cc/vxtQk4nR/2023-02-02-104425.jpg) (https://postimg.cc/vxtQk4nR)
Поколдовал с катками. Уменьшил. Как по мне - самое то.
Было стало, кормовые (слева) в размер Звездовских, передние поменьше
(https://i.postimg.cc/68wg0NmJ/IMG-6747.jpg) (https://postimg.cc/68wg0NmJ)
(https://i.postimg.cc/1897Fr8y/IMG-6838.jpg) (https://postimg.cc/1897Fr8y) (https://i.postimg.cc/2q9trL8r/IMG-6777.jpg) (https://postimg.cc/2q9trL8r) (https://i.postimg.cc/tZLmV0xc/IMG-6771.jpg) (https://postimg.cc/tZLmV0xc)(https://i.postimg.cc/RNxDSB96/IMG-6840.jpg) (https://postimg.cc/RNxDSB96)
начал обшивать болванку
(https://i.postimg.cc/DW20DKzH/IMG-7218.jpg) (https://postimg.cc/DW20DKzH) (https://i.postimg.cc/z3cJ1VkC/UZm-YDi2-QL.jpg) (https://postimg.cc/z3cJ1VkC)
-
Всё не быстро, увы... Через тернии, но таки обклеил болванку
Опытом и результатом доволен! Всё мегаровно, уступы под сварку получились сами по себе,
и видимая толщина листов на бочинах капота вполне себе видна. Верхний лобовой пока не клеил,
вздумалось орудие подвижным сделать - кумекаю
(https://i.postimg.cc/s15ftsnR/5t3ow-XEXhn-Q.jpg) (https://postimg.cc/s15ftsnR) (https://i.postimg.cc/8jDkG93f/i-Zg-RIVXX8b8.jpg) (https://postimg.cc/8jDkG93f)
(https://i.postimg.cc/VJZzj6NX/4-EJi6-HWRx-BA.jpg) (https://postimg.cc/VJZzj6NX) (https://i.postimg.cc/HJJd3gJR/t-X-Tuy-MH7b-M.jpg) (https://postimg.cc/HJJd3gJR)
-
С орудием, так, на мой взгляд, очень похож. ;)
-
Memphis - ПАСИБ за добро слово! Похоже - не поспорить,
но сомнений море. В какой то момент забил на всё, и решил собирать так как есть,
без ловли блох. Всё одно, что так что сяк - уверенности никакой...
Не смотря на кажущуюся простоту - мутная геометрия, которую по фото не особо и понять.
Как пример - какая часть выше? От низа до верха капота, или от верха капота до крыши?
(https://i.postimg.cc/G4sxwX5N/ubc-U6a2-L6-A.jpg) (https://postimg.cc/G4sxwX5N)
-
Передняя часть сужается к передней части, задняя в виде усечённой пирамиды. Фото даже не в аксонометрии. Так, что да, форма хитрая и фото того времени полной информации могут не дать.