Сайт ортодоксальных моделистов

БронеТехника, колесная техника и артиллерия => WW2: Германия и другие страны ОСИ => Тема начата: Vladislav Belinski от 09 Декабрь, 2023, 15:07:23

Название: Pz VI initial, или один из первых тигров 502 батальона.
Отправлено: Vladislav Belinski от 09 Декабрь, 2023, 15:07:23
Всем привет!
Пытаясь подчистить свои долгoстрои решил по быстрому закончить давно начатую модель. Сделать хочу тигр 111 на август 1942 года, т.е. до его модернизации так сказать.
Вопросы скорее всего к Дмитрию:
– Первоначально данный тигр не имел передних брызговиков?
– на левой половине кормового листа отсутствуют какие либо крепления, а что было на правой половине?
– на крыше корпуса крепления для секций банника, без места под троссы?
– был ли на башне номер 111?
– был ли уже мамонт на корме башни?
– были ли прямоугольные бонки на корме башни как у номера 100?
Вообщем вот что получается:

(https://i.postimg.cc/kMvg9N4q/temp-Image32-F9-HD.jpg) (https://postimg.cc/hhhB1dT5)
(https://i.postimg.cc/7ZfHgpNZ/temp-Image-UXicn-D.jpg) (https://postimg.cc/4YRRG2MD)
(https://i.postimg.cc/vHmbspkt/temp-Imagetj6i-DJ.jpg) (https://postimg.cc/z349wPJy)
(https://i.postimg.cc/d3bB5Myc/temp-Image-WKEyn-E.jpg) (https://postimg.cc/V0FnNVgK)
(https://i.postimg.cc/K82XYwsW/temp-Imagez-DQd27.jpg) (https://postimg.cc/0bcXWWvG)
(https://i.postimg.cc/7h2cHn1D/temp-Image6-FLCTi.jpg) (https://postimg.cc/8fTwwWnn)
Название: Re: Pz VI initial, или один из первых тигров 502 батальона.
Отправлено: Дмитрий от 16 Декабрь, 2023, 06:20:17
 Доброго дня.
 - Брызговики/щитки были на "тиграх" 502 уже в Германии, в Фалингбостеле.
   Они видны на фото танка номер 112 и на самом 111, сразу скажу по обрезкам/платикам на тыльной стороне башни-это остатки крепёжных планок установленных осенью под багажник от PzIII, на "сотке" срезали и сделали два короба по бортам.
 Поэтому в августе-начале сентября 1942 на 111 этих прямоугольных остатков не видно.

(https://i.postimg.cc/SJP0bm1v/112-502.jpg) (https://postimg.cc/SJP0bm1v)(https://i.postimg.cc/Ny1ZXms3/111-502.jpg) (https://postimg.cc/Ny1ZXms3)
 
 На одном из фото 111 щитка переднего не видно, он возможно откинут или сорван, но задние есть, то есть комплект был полным изначально.

(https://i.postimg.cc/crw70mFG/111-502.jpg) (https://postimg.cc/crw70mFG)
 
 - На левой половине корм. листа были два кронштейна под прямоугольный предмет (чурбак?), они выставляются и на фото 112 в Германии (см. выше). Также видно крепление для ножниц и ручку стартёра, рядом с выхлопной трубой. Видно и на фото "тигра" номер "2" бывший 111.

(https://i.postimg.cc/G8zLkZ3n/111-2-502.jpg) (https://postimg.cc/G8zLkZ3n)

 на правой половине кормы экипаж 111 разместил топор, горизонтально, и лопату, вертикально. Судя по фото экипажи 1/502 крепили доп. инструмент, в период 08-09/1942, как им вздумается.

(https://i.postimg.cc/DJQ9ssgW/111-502.jpg) (https://postimg.cc/DJQ9ssgW)

 - Номера и мамонт нарисованы ещё в германии.
 - На 111 в августе-сентябре 1942 креплений под тросы/стропы буксирные - нет.
   Как по схеме
(https://i.postimg.cc/vD3jsGSd/HSK-2802-J-Halterungen-von-Hammer-Brech-und-Wischersstangen-VK45-01.jpg) (https://postimg.cc/vD3jsGSd)
 
  На представленных выше фото 112 и 111, под углом сверху, как раз видны ломики за креплением для банника.
 Судя по плохому фото 112, на  тёмный базовый цвет уже в Германии нанесли что-то более светлое (фото 112 выше).


 
Название: Re: Pz VI initial, или один из первых тигров 502 батальона.
Отправлено: Vladislav Belinski от 16 Декабрь, 2023, 16:35:30
Спасибо Дмитрий!
Шикарная инфа!
Но у меня остались вопросы. На этих фото похоже запечатлён тот же процесс эвакуации как на вашем третьем фото:
(https://i.postimg.cc/7C9jw57h/IMG-0615.jpg) (https://postimg.cc/7C9jw57h)

(https://i.postimg.cc/7JGR3XRJ/IMG-0617.jpg) (https://postimg.cc/7JGR3XRJ)
На них видно что справа на корме нет инструмента вообще. Так же видно что и с права брызговика нет.

Поэтому я подумал что первоначально не было не брызговиков, ни шанца на корме.
Название: Re: Pz VI initial, или один из первых тигров 502 батальона.
Отправлено: Дмитрий от 16 Декабрь, 2023, 19:29:42
  Владислав, на Ваших фото , буксировка другого танка.
На буксируемом 111 видны лопата и топор справа, указал на фото, на неизвестном справа пусто.
 111 буксируют тягачи без тента, неизвестного тянут тягачи с тентом.
 коробки на башне, мало того что стоят по разному относительно центра крыши, они ещё разной формы, на 111 -кубик, на неизвестном -параллелепипед.
(https://i.postimg.cc/5XbKQd2J/111.jpg) (https://postimg.cc/5XbKQd2J)

 Первоначально 29 августа под Ленинградом было только четыре "тигра", вторая партия пришла во второй половине сентября 42, как раз дождики пошли (тент).
 А на 111 если брызговики/щитки в какой-то момент не попали в кадр, то в большинстве фото они есть. Вот 111 с крыльями

(https://i.postimg.cc/rDRGpfST/111-502-10.jpg) (https://postimg.cc/rDRGpfST)

 Здесь на 111, похоже, ещё нет заплаты на лбу корпуса.

 ...вообще, возможно отсутствие щитков как-то связано с буксировкой на жёстких тягах?
   


Название: Re: Pz VI initial, или один из первых тигров 502 батальона.
Отправлено: Дмитрий от 17 Декабрь, 2023, 07:50:15
 На корме модели видны детали присущие танку номер 100, но не 111.

(https://i.postimg.cc/D4z3F7cr/temp-Image-W.jpg) (https://postimg.cc/D4z3F7cr)


Название: Re: Pz VI initial, или один из первых тигров 502 батальона.
Отправлено: Vladislav Belinski от 17 Декабрь, 2023, 16:58:28
Спасибо Дмитрий! Да, на тент я внимание не обратил. А Как вы относитесь к утверждению что поверх тёмно серого танк окрашен светло серым?
Название: Re: Pz VI initial, или один из первых тигров 502 батальона.
Отправлено: Дмитрий от 17 Декабрь, 2023, 18:06:24
Спасибо Дмитрий! Да, на тент я внимание не обратил. А Как вы относитесь к утверждению что поверх тёмно серого танк окрашен светло серым?
Ну, судя по фото, есть какие-то светлые пятна-полосы, вот светло-серый это цвет, или нет -по чёрно-белым фото не сказать.
По смыслу возможно что-то камуфляжное, может серо-зелёный, он в тот период был в ходу.
 Вот есть весеннее оригинально цветное фото "тигра" номер "2"-затем "5", новая башня на корпусе 111. Танк после смытия зимнего камуфляжа. варианты фото:
 
(https://i.postimg.cc/qzjqM6LK/2-43-04-2.jpg) (https://postimg.cc/qzjqM6LK)(https://i.postimg.cc/fV1d7qPZ/2-43-04-2.jpg) (https://postimg.cc/fV1d7qPZ)(https://i.postimg.cc/r0NtkVwF/2-5-1943.jpg) (https://postimg.cc/r0NtkVwF)


Название: Re: Pz VI initial, или один из первых тигров 502 батальона.
Отправлено: Vladislav Belinski от 17 Декабрь, 2023, 20:31:17
Cерозелёчый - это тот в который у абердинца окрашены внутрености, то что под полом в боевом отделении и моторный отсек?
Название: Re: Pz VI initial, или один из первых тигров 502 батальона.
Отправлено: Дмитрий от 18 Декабрь, 2023, 11:54:07
Cерозелёчый - это тот в который у абердинца окрашены внутрености, то что под полом в боевом отделении и моторный отсек?
нет, внутренности МО красились тёмным цветом.
Серо-зелёный это 7008, для Африки с 41, других серо-зелёных цветов для наружного камуфляжа армейскими уведомлениями НМ не прописывали.
 Хотя для 42 под Африку предписали новую схему, в частях, по уведомлению, новые краски использовались по окончанию старых запасов. http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=1888.210
 Серо-зелёный -это к примеру, из-за неоднозначности определения цвета по ч/б фото. в Фалингбостеле, в Германии, могли быть различные краски. Вероятней, нанесены пятна светло-серого по тёмной базе.
 В работе "Первые тигры" упомянут цвет 7005 (мышинно-серый), но он не прописывался в общеармейских уведомлениях, вот 7027 серый был прописан и должен поставлятся в войска. Правда в первую очередь для Африки.
 Вот как видят "тигр" номер 111: Алексей lukash66 http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=158.480
(https://i.postimg.cc/Lh2nQr0C/image111-3.jpg) (https://postimg.cc/Lh2nQr0C)

 и уважаемый Ринальди

(https://i.postimg.cc/WhJLG46Q/Michael-Rinaldi-tiger-8503915.jpg) (https://postimg.cc/WhJLG46Q)(https://i.postimg.cc/wySFg9ym/10515240-796821683695851-251752288634029738-o.jpg) (https://postimg.cc/wySFg9ym)


Название: Re: Pz VI initial, или один из первых тигров 502 батальона.
Отправлено: Vladislav Belinski от 19 Декабрь, 2023, 21:22:10
Большое спасибо!
Название: Re: Pz VI initial, или один из первых тигров 502 батальона.
Отправлено: Vladislav Belinski от 29 Декабрь, 2023, 14:06:13
Привет, с настыпающим всех!
Дмитрий, расматривая фотки первых тигров заметил что у всех, если люк заряжающего открыт, то он лежит на крыше (т.е. полностью открыт), нет стоячего положения. Также не видно ножки с помощью которой он фиксировался в стоячем положении.

(https://i.postimg.cc/gnHP1Sjd/IMG-0646.jpg) (https://postimg.cc/gnHP1Sjd)
Название: Re: Pz VI initial, или один из первых тигров 502 батальона.
Отправлено: Vladislav Belinski от 29 Декабрь, 2023, 14:10:11
Поэтому вопрос, на первых тиграх не было всей этой сиситемы компенсации люка, и фиксатора в стоячем положении?

(https://i.postimg.cc/svt1jDRy/IMG-0647.jpg) (https://postimg.cc/svt1jDRy)
Название: Re: Pz VI initial, или один из первых тигров 502 батальона.
Отправлено: Дмитрий от 29 Декабрь, 2023, 15:57:13
Поэтому вопрос, на первых тиграх не было всей этой сиситемы компенсации люка, и фиксатора в стоячем положении?

Вы очень внимательны Владислав.
Рычага, системы подпружинивания и, видимо, стопора в вертикальном положении, который под крышей, не было на первых "тиграх" 502 батальона.
Нет их и на некоторых первых "тиграх" 501 батальона в Африке.

(https://i.postimg.cc/svgZdcTK/502.jpg) (https://postimg.cc/svgZdcTK)


Название: Re: Pz VI initial, или один из первых тигров 502 батальона.
Отправлено: Vladislav Belinski от 29 Декабрь, 2023, 21:37:35
Дмитрий, спасибо! Буду удалять.