Сайт ортодоксальных моделистов
БронеТехника, колесная техника и артиллерия => Т-34 - вопросы и ответы => Тема начата: Minsk94 от 17 Декабрь, 2011, 22:13:20
-
И ещё один вопрос на сегодня:
Известны ли размеры вот таких доп. баков?
(http://s9.postimage.org/emjyl3mmj/image.jpg) (http://postimage.org/image/emjyl3mmj/)(http://s8.postimage.org/4a6e74qwx/image.jpg) (http://postimage.org/image/4a6e74qwx/)
На второй картинке скан из одной из книг по 34-ке, но т.к. оригинала у меня нет, думаю, на масштаб особо полагаться не стоит.
Заранее спасибо!
-
В журнале "Фронтовая иллюстрация" № 6 2006 "Т-34-76 снизу доверху" часть 1 есть схемы этого бака и указан масштаб 1:16.
С уважением, Сергей.
-
Из размеров танка достаточно легко посчитать...
-
http://vif2ne.ru/smf/forum/0/archive/256/256394.htm
Но с уточнением, что размер снимался с сильно повреждённого бака и имеет погрешности.
-
В журнале "Фронтовая иллюстрация" № 6 2006 "Т-34-76 снизу доверху" часть 1 есть схемы этого бака и указан масштаб 1:16.
Да, именно оттуда схемка и взята, но оригинала, к сожалению, не имею.
Chicot I
Спасибо! То, что надо, есть от чего отталкиваться. Интересно, что там показан ещё один кронштейн, которого на схеме их ФИ нет.
-
Спасибо! То, что надо, есть от чего отталкиваться. Интересно, что там показан ещё один кронштейн, которого на схеме их ФИ нет.
http://legion-afv.narod.ru/T-34_detail_1.html собственно, тут есть фото дожившего бака.
Кронштейнов там было три - один верхний и два нижних симметрично друг другу, то есть правый и левый баки взаимозаменяемые. На представленном баке два из них оторваны, но следы приварки угадываются.
-
Насчёт замены между собой я сомневаюсь... Длинный кронштейн находится с "внутренней" стороны, и если баки взаимозаменить, то кронштейн упрётся в брызговик. Или я что-то не понял?
По размерам - ещё раз спасибо. Сравнили с оригинальными Драконовскими баками и травлёнными Аберовскими. Абер не совсем попал, хотя довольно близко. Но Dragon и рядом не валялся...
(http://vif2ne.ru/smf/forum/files/Finkel/(090426163122)_img020.jpg)
(http://i921.photobucket.com/albums/ad59/metal_blast/t-34%20factory%20112/measuredDMLtankmodified.png)
(http://i921.photobucket.com/albums/ad59/metal_blast/t-34%20factory%20112/measuredAbertank.png)
-
Насчёт замены между собой я сомневаюсь... Длинный кронштейн находится с "внутренней" стороны, и если баки взаимозаменить, то кронштейн упрётся в брызговик. Или я что-то не понял?
А я не сомневаюсь. Длинный кронштейн - всего лишь гнутая полоса, на какой из уголков на дне бака его приболтуют - с той стороны он и будет.
Мой эскизик с железки.
(http://s12.postimage.org/dh18c3cp5/image.jpg) (http://postimage.org/image/dh18c3cp5/)
-
Вполне возможно, что длинный кронштейн прикручивался к короткому. Смущает вот эта схемка, которую нашёл по Вашей ссылке. Создаётся впечатление, что он был немного сложнее в своей конструкции, и приваривался самому баку.
(http://s10.postimage.org/fyvd2bq45/34_01.jpg) (http://postimage.org/image/fyvd2bq45/)
-
Смущает вот эта схемка
Дело в том, что существовало как минимум три (по способу крепления) типа кормовых коробчатых допбаков:
1. крепившихся нижним кронштейном болтами ВКД;
2. крепившихся нижним кронштейном болтами кормового грязевого щитка;
3. крепившихся стяжными лентами в корзине.
Сколько при этом существовало подвидов и насколько они различались между собой размерами, я сказать не могу :(
-
Вполне возможно, что длинный кронштейн прикручивался к короткому. Смущает вот эта схемка, которую нашёл по Вашей ссылке. Создаётся впечатление, что он был немного сложнее в своей конструкции, и приваривался самому баку.
Вижу ту же полосу, но П-образную, прикрученную в верхней части болтом (болтами) к тому же уголку на днище бака (выделен синим). И обратите внимание на деревянную прокладку межу баком и ВКД.
(http://s10.postimage.org/qmlngpj45/image.jpg) (http://postimage.org/image/qmlngpj45/)
-
Да, действительно. Вполне возможно, что П-образный кронштейн был прикручен к танку постоянно. А на него уже ставился бак.
-
Здравствуйте!
Есть проблема с определением размеров коробчатых баков. Указанная здесь ссылка- http://vif2ne.ru/smf/forum/0/archive/256/256394.htm
не рабочая из-за модернизации ДИШа.Может у кого сохранилась скачанная информация или есть своя? Поделитесь,пожалуйста!
Очень надо.
-
(http://s13.postimage.org/fihwxqsf7/090426163122_img020.jpg) (http://postimage.org/image/fihwxqsf7/)
-
Вот собственно крепление без бака.
(http://s7.postimage.org/mk5sdcbaf/image.jpg) (http://postimage.org/image/mk5sdcbaf/)
-
Привет всем !
Правильно ли я понимаю,что на фото ещё один вариант крепления коробчатого бака ?
(http://s12.postimage.org/g49vbka2x/foto393.jpg) (http://postimage.org/image/g49vbka2x/)
Эдуард.
-
Правильно ли я понимаю,что на фото ещё один вариант крепления коробчатого бака ?
Да, редко, но встречается на ранних гайках.
-
Спасибо,Алексей.
С уважением Эдуард.
-
Такие кронштейны встречаются и на поздних гайках (в том числе и с комбашенками). ИМХО существует очень большая доля вероятности, что это омский вариант.
-
ИМХО существует очень большая доля вероятности, что это омский вариант.
На приведенной выше фотографии машина выпуска 183 завода, притом 1 половины 42 года, так что на омский вариант вряд ли тянет.
-
Как раз для Омска в самый раз, если, скажем, восстановленый корпус попал на сборочную линию. А вот как раз для первой половины 1942 года коробчатые кормовые баки ИМХО не характерны. Если память не подводит, то их ввели только осенью 1942 года.
-
Возможно я поторопился )
Судя по надписи на башне "Московский колхозник", этот танк выпущен в конце 42 года.
На ремонтный вариант с корпусом 180 завода это не тянет, ибо в Омск ремонтные корпуса стали поступать только с марта 1943 года.
Если предположить, что это машина производства 174 завода (а в конце 42 года такие корпуса на 183 уже точно не делали), получается, что в то время завод 174 выпускал корпуса по старым чертежам (крюки на заклепках и т.д.).
Еще немного фоток этой колонны http://www.tankfront.ru/ussr/colums/moskovskiy_kolhoznik.html#!prettyPhoto
-
Вопрос несколько в сторону: а сколько вариантов исполнения "пирамидальных" топливных баков встречается ? Я пока 3 варианта набрал.
-
А-а...Так я не врубился изначально задавая свой вопрос :-\ .Тот крепёж о котором я спрашивал - он значит под "низкий" коробчатый бак, в моделистском сообществе трактуемый как омский родовой признак...
Спасибо всем,ответившим...
Эдуард.
-
Первый вариант
(http://s15.postimage.org/mpl2x16fb/image.jpg) (http://postimage.org/image/mpl2x16fb/)
Второй вариант
(http://s8.postimage.org/iokpkjlch/image.jpg) (http://postimage.org/image/iokpkjlch/)
Ну и третий вариант, это бак, представленный в заглавном сообщении.
Встречались ли еще какие либо варианты коробчатых баков ?
-
не хотелось создавать новую тему, есть вопрос: нужен диаметр внешних круглых доп.баков Т-34-85, если точнее то УВЗ весна-лето 1944г и какие были варианты.
-
нужен диаметр внешних круглых доп.баков Т-34-85
Судя по сборочному чертежу Р-2892 - диаметр бака 360 мм.
-
Дабы не плодить темы - а какова длина круглых дополнительных баков? Были ли они одинаковы для Т-34 и ИС, например?
-
Вроде они одинаковые, если склероз не обманывает. Это бак на ИС-2:
(http://s12.postimg.cc/pemgavajt/2_047.jpg) (http://postimg.cc/image/pemgavajt/)(http://s12.postimg.cc/o8igc2m95/2_048.jpg) (http://postimg.cc/image/o8igc2m95/)(http://s12.postimg.cc/6wi3qmsrt/2_049.jpg) (http://postimg.cc/image/6wi3qmsrt/)(http://s12.postimg.cc/5y1qocfft/2_050.jpg) (http://postimg.cc/image/5y1qocfft/)(http://s12.postimg.cc/ob2bywpwp/2_051.jpg) (http://postimg.cc/image/ob2bywpwp/)
http://modelizm.privetbb.ru/t427-topic
На Т-34/СУ-85 должны быть такие же. По крайней мере диаметр такой же.
(http://s28.postimg.cc/5smo87r55/85_08.jpg) (http://postimg.cc/image/5smo87r55/)
-
Спасибо!
-
Не за что. Нашел у себя фото доп. бака с Т-34:
(http://s11.postimg.cc/kywd4agpr/image.jpg) (http://postimg.cc/image/kywd4agpr/)(http://s11.postimg.cc/ytunmrb4v/image.jpg) (http://postimg.cc/image/ytunmrb4v/)(http://s11.postimg.cc/n26sbygin/image.jpg) (http://postimg.cc/image/n26sbygin/)(http://s11.postimg.cc/dpasll25b/image.jpg) (http://postimg.cc/image/dpasll25b/)
(http://s11.postimg.cc/5sqbdcqov/image.jpg) (http://postimg.cc/image/5sqbdcqov/)(http://s11.postimg.cc/5nhypxtzz/image.jpg) (http://postimg.cc/image/5nhypxtzz/)(http://s11.postimg.cc/7n35v3dpb/image.jpg) (http://postimg.cc/image/7n35v3dpb/)(http://s11.postimg.cc/hzpgh678f/image.jpg) (http://postimg.cc/image/hzpgh678f/)
(http://s11.postimg.cc/6bvemmi3j/image.jpg) (http://postimg.cc/image/6bvemmi3j/)(http://s11.postimg.cc/hphxxtsm7/image.jpg) (http://postimg.cc/image/hphxxtsm7/)(http://s11.postimg.cc/ctiwjvhun/image.jpg) (http://postimg.cc/image/ctiwjvhun/)(http://s11.postimg.cc/t392mrsin/image.jpg) (http://postimg.cc/image/t392mrsin/)
-
Cпасибо!
Я так понимаю на последних фото это Т-34/85? Или на 34/76 тоже такое крепление возможно?
Или на 112 завод только так бывало?
(http://legion-afv.narod.ru/USSR/T-34-76/T-34-76_Sholokhovo/T-34-76_Sholokhovo_071.JPG)
-
Нет, это Т-34
(http://s9.postimg.cc/gqdtv8pu3/34_901.jpg) (http://postimg.cc/image/gqdtv8pu3/)(http://s9.postimg.cc/hre2kd6tn/34_902.jpg) (http://postimg.cc/image/hre2kd6tn/)
-
А на 112 заводе с комбашней такое крепление может быть?
-
А на 112 заводе с комбашней такое крепление может быть?
Вот - машина с сормовским корпусом и такими ложементами
(http://s27.postimg.cc/5x8k5v0xb/image.jpg) (http://postimg.cc/image/5x8k5v0xb/)
-
C ложементами я много фото видел, я думал про крепление по типу Т-34-85. Если его можно на 34-76 112 завода найти. Но видимо нет. И правильно я понимаю, что если баки стояли, то поручни в этом месте не ставились?
-
http://legion-afv.narod.ru/T-34-76_Sholokhovo_2.html
Тут вот тоже как на Т-34-85.
А могут ли на этой машине быть крепления, как на 85-ке? 1944 год.
(http://tankfront.ru/foto/ussr/gvmk04/gvmk04-029.jpg)
-
Я вот вижу, что на мод. 1942 тоже были крепления, как на 34-85.
(http://img-fotki.yandex.ru/get/3814/altyn41.fd/0_25ca3_6b87e66c_XL.jpg)
Это от завода зависило может быть?
(http://img-fotki.yandex.ru/get/3807/altyn41.12d/0_275bd_952fc624_XL.jpg)
Может такое быть, что фото прототипа (с семеркой на башне) это машина прошедшая ремонт на 112 заводе и поэтому имеющая башню от 112 завода, но при этом другие элементы не совсем ему соответствующие - соединение лба не шип в шип, фара сбоку, клаксон, наличие креплений пилы, малый ящик зип на правом крыле (а не слева)? Тогда и крепления баков я могу поставить как на 34-85 и приведенной фотографии мод. 1942. Кто что думает?
-
Или вот это, 112 завод? Крепления как на Т-34-85 вроде
(http://img-fotki.yandex.ru/get/4516/13354011.560/0_6f021_bf69969c_XXXL.jpg)
-
Cпасибо!
Я так понимаю на последних фото это Т-34/85? Или на 34/76 тоже такое крепление возможно?
Или на 112 завод только так бывало?
(http://legion-afv.narod.ru/USSR/T-34-76/T-34-76_Sholokhovo/T-34-76_Sholokhovo_071.JPG)
это польская машина? Всё ясно, в Польше все Т-34 прошли в своё время модернизацию, кап ремонты, может быть всё что угодно. "Гайки" в СССР так же проходили капремонты в послевоенные годы. Так что по заводам уже не "привяжешься". Нужно брать фото конкретной машины если что.
Во время войны крепления доп. баков были унифицированы и всё же имели характерные черты и различия. Особенно отличался 112зав. по расположению и типу баков.
Это утверждение основано исключительно по наблюдению множества фотографий военных лет.
-
Еще один вопрос по дополнительным топливным бакам: На некоторых фото и чертежах, помимо основной заливной горловины присутствуют еще 2 "штуцера". Не могу понять - для чего эти штуцеры и какова их форма. На чертежах встречал и шестигранные и круглые "штуцеры", по их назначению информации найти не могу. Помогите, если кто-то располагает сведениями, а то стоит работа над моделью...
(http://s27.postimg.cc/b45t46wxr/image.jpg) (http://postimg.cc/image/b45t46wxr/)
(http://s3.postimg.cc/5muy07cbz/image.jpg) (http://postimg.cc/image/5muy07cbz/)
(http://s30.postimg.cc/6wzf200nx/image.jpg) (http://postimg.cc/image/6wzf200nx/)
(http://s23.postimg.cc/rswgj5bbr/image.jpg) (http://postimg.cc/image/rswgj5bbr/)
-
Еще один вопрос по дополнительным топливным бакам: На некоторых фото и чертежах, помимо основной заливной горловины присутствуют еще 2 "штуцера". Не могу понять - для чего эти штуцеры и какова их форма. На чертежах встречал и шестигранные и круглые "штуцеры", по их назначению информации найти не могу. Помогите, если кто-то располагает сведениями, а то стоит работа над моделью...
Два куска грязи с военного фото лет тридцать назад настолько полюбились рисовальщику Стивену Залоге, что их массово тиражируют до сих пор.
-
Понятно, спасибо.
-
Два куска грязи с военного фото лет тридцать назад настолько полюбились рисовальщику Стивену Залоге, что их массово тиражируют до сих пор.
Странные какие-то куски грязи...
(http://s27.postimg.cc/p7i3tn9rz/164068394_1.jpg) (http://postimg.cc/image/p7i3tn9rz/)
-
Павел, здравствуйте. Такое фото не видел((( А не подскажите для чего штуцера предназначены и как выглядят? (шестигранники?)
-
ИМХО в данном случае это монтажные? петли на баках омского образца.
http://legion-afv.narod.ru/USSR/T-34-76/OT-34-76_Novosokolniky/OT-34-76_Novosokolniky_055.jpg
-
На этом фото, с которого и пошло изображение коробчатых баков, не разобрать. что там сверху среди грязи.
(http://s28.postimg.cc/j7mem7ih5/img011.jpg) (http://postimg.cc/image/j7mem7ih5/)
На моём "живом" высоком баке кроме заливной горловины ничего другого не было на верхнем листе.
-
Перелопатил фотографии. На всех других танках с коробчатыми баками, где видна верхняя плоскость, кроме заливной горловины тоже ничего не просматривается.
-
Перелопатил фотографии. На всех других танках с коробчатыми баками, где видна верхняя плоскость, кроме заливной горловины тоже ничего не просматривается.
+1. Только на омских баках, устанавливаемых в корзины, есть эти петли. И то не на каждой машине их можно разглядеть. Но они есть. И это не грязь.
-
В том-то и дело, что на многочисленных схемах, изображающих уральские/сормовские баки изображены некие болты или пробки, ничего общего с действительностью судя по всему не имеющие
-
В том-то и дело, что на многочисленных схемах, изображающих уральские/сормовские баки изображены некие болты или пробки, ничего общего с действительностью судя по всему не имеющие
Это, ИМХО, дань современным бакам, на которых стоят клапана для выравнивания давления.
-
(http://s13.postimage.org/fihwxqsf7/090426163122_img020.jpg) (http://postimage.org/image/fihwxqsf7/)
что то не стыковка по размерам, сделал я баки по эти размерам в 1:35 и они не соответствуют пропорциям, судя по фотографиям. Хотя сравнивал и со Звездинскими тоже и они близки к моим. Где истина?
-
(http://s13.postimage.org/fihwxqsf7/090426163122_img020.jpg) (http://postimage.org/image/fihwxqsf7/)
что то не стыковка по размерам, сделал я баки по эти размерам в 1:35 и они не соответствуют пропорциям, судя по фотографиям. Хотя сравнивал и со Звездинскими тоже и они близки к моим. Где истина?
Собс-но, рисовался вот этот самый сплющенный бак, рисовался в полевых условиях в 1999 году. Как писал выше - погрешности вполне себе набежали.
http://legion-afv.narod.ru/USSR/T-34-76/T-34_detail_1/T-34_detail_1_026.JPG
http://legion-afv.narod.ru/USSR/T-34-76/T-34_detail_1/T-34_detail_1_027.JPG
http://legion-afv.narod.ru/USSR/T-34-76/T-34_detail_1/T-34_detail_1_028.JPG
-
нормальный бак, за размеры спасибо) Значит либо баки были разные и чертежи сняты с какого то др. выпуска, либо чертежи не верны.
-
(http://s13.postimage.org/fihwxqsf7/090426163122_img020.jpg) (http://postimage.org/image/fihwxqsf7/)
[/quote]
Я тоже сделал баки по этим размерам, но в итоге "звездовские" показались мне более пропорциональными по отношению к модели. Хотя смотрел и делал проекции со многих фотографий: похоже, что типоразмеров было не мало (отношение ширины бака к его высоте встречается как минимум 3 разных значения и это только на баках с креплением на нижний кронштейн).
-
Есть ещё баки от MSD,они поточнее.
-
Освежу тему. Вопрос созрел - есть у кого размеры П-образной полосы нижнего крепления коробчатого бака и кронштейнов крепления? или только на глаз по фото подбирать?
з.ы. Может кому полезно фото будет, хорошо видно верхний кронштейн - https://fotki.yandex.ru/next/users/riaslov-aleks/album/509405/view/1675927?page=5
-
Освежу тему. Вопрос созрел - есть у кого размеры П-образной полосы нижнего крепления коробчатого бака и кронштейнов крепления? или только на глаз по фото подбирать?
(https://s13.postimg.cc/6ah1kna4z/IMG_9994.jpg) (https://postimg.cc/image/6ah1kna4z/) (https://s13.postimg.cc/z1dvapfyr/IMG_9995.jpg) (https://postimg.cc/image/z1dvapfyr/) (https://s13.postimg.cc/kw828w6xf/IMG_9996.jpg) (https://postimg.cc/image/kw828w6xf/) (https://s13.postimg.cc/he0nq8vf7/IMG_9997.jpg) (https://postimg.cc/image/he0nq8vf7/) (https://s13.postimg.cc/b1ligescz/IMG_9999.jpg) (https://postimg.cc/image/b1ligescz/)
-
Благодарю, Владимир!
-
Раз уж тема про баки, спрошу здесь.
А именно по бакам 1940-1941 года. На схемах видно выемку в нижней части , на фото к сожалению этот нюанс так и не разглядел. У драгона на этот счет даются две детали, нижней части бака, с выемкой, и без. На танках СТЗ, 112 з-да, конца 1941 года какие были? Или с выемкой довоенные?.
(https://s3.postimg.cc/d7uc2xghb/IMG_20170611_172957_931.jpg) (https://postimg.cc/image/d7uc2xghb/)
-
Раз уж тема про баки, спрошу здесь.
А именно по бакам 1940-1941 года. На схемах видно выемку в нижней части , на фото к сожалению этот нюанс так и не разглядел. У драгона на этот счет даются две детали, нижней части бака, с выемкой, и без. На танках СТЗ, 112 з-да, конца 1941 года какие были? Или с выемкой довоенные?.
(https://s23.postimg.cc/dgmksbfqf/-34-76_1941_021.jpg) (https://postimg.cc/image/dgmksbfqf/)
-
Видел похожее фото музейного, но была мысль, точно ли это оригинал.спасибо.