Сайт ортодоксальных моделистов
БронеТехника, колесная техника и артиллерия => WW2: Германия и другие страны ОСИ => Тема начата: yrq от 13 Январь, 2012, 12:23:18
-
Хочу определиться: что купить в дополнение к коробке.
Понятно, что зависит от производителя набора, но есть и общие моменты.
Второе, как раз больше всего интересует.
С ходу, придумал только пулемётные стволы.
В литературе как-то нечётко описывают. Типа: сначала был MG13K, потом MG34.
Отсюда два вопроса:
1. Я правильно понимаю, что MG13K был на прототипах, а для машин "3-5" подходит только MG34?
2. Немного погуглил, что есть на рынке:
MG13K = ABER 35L-90, и тут видимо без вариантов
MG34 = RB Model 35B39, Model Point MP35100-1, ABER 35 L-070 (2 шт)
а тут, похоже, RB Model хуже всех, а вот, что выбрать из Aber и Model Point — не знаю.
upd: 2012-02-02
Резюме:
1. MG13K
- Aber 35L-90
- Adlers Nest ANM-35019 и ANM-35019B
2. MG34
- Aber 35 L-070
- Adlers Nest ANM-35006 и ANM-35006B
самая подробная деталировка. B — вариант с "чёрным" покрытием.
- Model Point MP35100-1
В отличии от остальных наборов, правильный порядок отверстий в кожухе.
http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=356.msg8732#msg8732
- RB Model 35B39
Видимо, самый неудачный вариант.
3. Антенна
- Orange Hobby G35-003 (http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=387.msg9111#msg9111)
Правильное крепление.
4. Крылья. Травление
- Voyager PE35454 (For Trumpeter 05529)
(+) — http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=356.msg9123#msg9123
(-) — http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=356.msg8615#msg8615
(-) — http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=356.msg9113#msg9113
5. "Полу-барашковые" гайки
- Bronco AB3501
6. Траки
- Friulmodel ATL-119
- Spade Ace SAT-35030
- Другие наборы фототравления
- Voyager PE35453 (For Trumpeter 05529)
- Voyager PE35463 (For TRUMPETER 05528) (Rheinmetall)
- Voyager PE35464 Fenders (For TRUMPETER 05528) (Rheinmetall)
-
Я покупал МоделПойнт, ибо они пиарились на эту тему в плане того, что отверстия кожуха там несимметричные и типа МП эту хитрость воспроизвели... Как у Абера не могу сказать. У МП в наборе 2 ствола.
Могу дома отфотать и выложить в воскресение, если нужно. 8)
-
Могу дома отфотать и выложить в воскресение, если нужно
да!
-
Возможно этот обзор пригодится:
http://www.perthmilitarymodelling.com/reviews/vehicles/mg34/mg34.htm
-
Ствол МР в сравнении RB
(http://shot.photo.qip.ru/101rcZV.jpg)
-
Какие-то они сильно разные :)
-
Хольгер
RB сверху?
всё-таки у абера передняя часть лучше сделана, нет?
(http://pikucha.ru/i7HN2/thumbnail/02%2B.jpeg) (http://pikucha.ru/i7HN2)
-
Да, RB сверху.
Он и толще и короче. И заметно упрощен.
МР очень неплох, если и уступает Аберу то только в мелких деталях.
-
У ABERa есть еще два набора чисто танковых стволов на MG 34.
35 L-063 и 35 L-083. Не силен в Nbfz., но может быть пригодится?
-
У ABERa есть еще два набора чисто танковых стволов на MG 34.
35 L-063 и 35 L-083. Не силен в Nbfz., но может быть пригодится?
да и никто не силён :'(
на этой фотке я вижу перфорированный кожух, а на остальных вообще не могу разобрать таких деталей
(http://img825.imageshack.us/img825/9756/zqxqex5.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/825/zqxqex5.jpg/)
то есть, эти варианты MG34 не подходят
-
самый правильный видимо Adlers Nest ANM-35006B.
Конечно, цена — мало не покажется :o
(http://www.adlersnest.com/img042.jpg)
-
Зато ортодоксально!
-
Да, отличный ствол!
Если бы раньше не пормухал - его бы и взял.
Зато ортодоксально!
Да дело даже не в этом. Если не строить по одной "модели" за выходные - любая цена , в принципе, приемлима.
Что коробки на стелажах копить, мертвый рубль, что на одну - две модели набрать афтермакета - собрать, вдохновиться чем то новым....
-
самый правильный видимо Adlers Nest ANM-35006B.
Конечно, цена — мало не покажется :o
Судя по обзору Тэрри Эшли, то он тоже не без косяков - коротковат.
Ну а брать нужно его или Абер. :)
-
Судя по обзору Тэрри Эшли, то он тоже не без косяков - коротковат.
Ну а брать нужно его или Абер. :)
Припоминаю обзор Эшли на ягдтигр - не по себе становится ))
-
MG13K у Adlers Nest тоже неплох :
http://www.perthmilitarymodelling.com/reviews/vehicles/adlersnest/anm35019-20.htm
а уж MG 42 - просто песня!)))
http://translate.google.ru/translate?hl=ru&sl=ja&u=http://www.adlersnest.com/&ei=MlMQT_2ZL-ii4gSfoNzKAw&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=1&ved=0CCMQ7gEwAA&prev=/search%3Fq%3Dadlers%2Bnest%26hl%3Dru%26newwindow%3D1%26biw%3D1246%26bih%3D1115%26prmd%3Dimvns
-
На Тигру ставил и МП, и РБ, и только потом увидел Абер - на порядок чётче сделан ИМХО. Да, посмотрел ссылочку, действительно песня. Чего же раньше про ентот Адлер никто не кололся? :) А кто-нибудь имел дело с этим Адлером? Скока будет плыть-лететь и доедет ли вообще?
-
yrq, Если не останавливаться на стволах к MG, то следом идут металлические траки(а может быть и в первую очередь))).
Одна из новинок от Friulmodel :
http://www.friulmodel.hu/en/atl-119-neubaufahrzeug-i214/
Здесь они, по-моему, уже появились:
http://friulmodel.su/
-
Хочу определиться: что купить в дополнение к коробке.
Понятно, что зависит от производителя набора, но есть и общие моменты.
Для начала определитесь, какой именно вариант вы хотите. Прототип или серийный? Точнее из обычной или броневой стали?
Потом от этого и будем исходить.
Однозначно на любой вариант- полки Вояджер и траки Фриул. Стволы -после вашего ответа...
-
Если не останавливаться на стволах к MG, то следом идут металлические траки(а может быть и в первую очередь)
У Trumpeter и Amusing Hobby траки наборные на штифтах. Что вполне неплохо.
Прототип или серийный? Точнее из обычной или броневой стали?
У меня каробка от Amusing Hobby, но хотелось бы уйти от обсуждения подбора допов для конкретного набора.
В идеале: рассмотреть все варианты.
И в первую очередь всякие общие моменты. Типа: крепления инструмента, фары, заклёпки и т.п.
Однозначно на любой вариант- полки Вояджер
Полки! Да! Маст хэв — однозначно. Если делать повреждения.
А если нет... В чём проблема? В толщине.
Где видно толщину?
Вот тут точно видно.
(http://pikucha.ru/i7IJ4/thumbnail/Untitled-1.jpeg) (http://pikucha.ru/i7IJ4)
У Amusing Hobby толщина в этом же месте — 0,6мм, т.е. 21мм. Явно толще, чем должно быть.
-
Однозначно на любой вариант- полки Вояджер
Полки! Да! Маст хэв — однозначно. Если делать повреждения.
А если нет... В чём проблема? В толщине.
Где видно толщину?
Вот тут точно видно.
(http://pikucha.ru/i7IJ4/thumbnail/Untitled-1.jpeg) (http://pikucha.ru/i7IJ4)
У Amusing Hobby толщина в этом же месте — 0,6мм, т.е. 21мм. Явно толще, чем должно быть.
[/quote]
Насколько мне кажется, поизучав фото, что пластиковые правильнее. По моему в реале они были штампованные, по типу алкетовских для штугов, сама верхушка скругленная и затем идет уширение к основанию.
-
Vladislav Belinski
не понял: где скругление и уширение?
-
Ну кронштейн на котором надгусеничная полка весит, тот что стрелкой отмечен.
-
а! понял. вот как здесь:
(http://pikucha.ru/i7JRt/thumbnail/53104549%5B1%5D.jpeg) (http://pikucha.ru/i7JRt)
-
Может будет интересно. ТЭшли сделал таки обзор на нойбауфарцойги :)
http://perthmilitarymodelling.com/reviews/vehicles/neubaufahrzeug/neubaufahrzeug.html
-
спасибо!
явно видно, что Amusing Hobby молодцы! Хочется верить, что не остановятся на Nbfz, а сделают к нему в компанию Т-35 и Independent.
Dragon неожиданно разочаровал, местами хуже трубача >:(
-
по теме:
есть вот такие, не знаю как правильно называются, "полу-барашковые" гайки
(http://pikucha.ru/i7KxE/thumbnail/panzer_iv_31_of_97%5B1%5D.jpeg) (http://pikucha.ru/i7KxE)
например, у Амузингов они даны травлёнкой. Понятно — выглядят плоско.
Можно взять альтернативу Bronco AB3501.
-
есть вот такие, не знаю как правильно называются, "полу-барашковые" гайки
например, у Амузингов они даны травлёнкой. Понятно — выглядят плоско.
Можно взять альтернативу Bronco AB3501.
На сколько я понимаю, все фототравленые детали (в том числе и гайки и головки болтов) в этом наборе продублированы и в пластике.
-
если верить инструкции — полу-барашки есть только в травлении.
Детали Y и Z — это травлёнка.
http://www.amusinghobby.jp/35A003_d/1%20%288%29.jpg
-
Вот на этой рамке не они случайно?:
(http://s16.postimage.org/p4g144egh/Nb_Fz_002.jpg) (http://postimage.org/image/p4g144egh/)
-
ага, она!
Тогда вернее сказать: не все барашковые гайки есть в пластике.
Но! Это крепление домкрата.
А для крепления S-образных крюков предлагается только травление. :P
-
Да, действительно. Пластиковые барашки даны не на все кронштейны :(
Но с другой стороны - приклеивать мелкие пластиковые детальки к таким же мелким травленым - то еще мучение. Возможно будет проще придать объём плоским деталям, скажем напаяв на них с двух сторон тонкую проволочку
-
например, у Амузингов они даны травлёнкой. Понятно — выглядят плоско.
Можно взять альтернативу Bronco AB3501.
Или ТАНКовские смоляные.
-
про треугольные крепления крыльев.
Судя по фотке, при виде сверху они, как минимум, с палец толщиной.
(http://images.vfl.ru/ii/1326876141/df80c4e5/280536_s.png) (http://vfl.ru/fotos/df80c4e5280536.html)
Увеличить (http://vfl.ru/fotos/df80c4e5280536.html)
то есть, пластиковые будут вернее травлёных.
так?
-
про треугольные крепления крыльев.
Судя по фотке, при виде сверху они, как минимум, с палец толщиной.
то есть, пластиковые будут вернее травлёных.
так?
Мне представляется, что косынки сделаны не из "бронелиста", а отштампованы, так как по крайней мере острые грани на них не различимы.
На модели Amusing Hobby эти косынки отлиты в пластике непосредственно на надгусеничных полках и передают воспроизводимые детали достаточно корректно. На плате тпавления я этих деталей не увидел. Но если производители афтемаркета предложат эти детали в травлении, то согнутая конструкция тоже будет выглядеть копийно ИМХО. Хотя в данном случае, на мой взгляд, это будет скорее замена шила на мыло.
-
P.S. За фотографию отдельное спасибо - очень удачный ракурс и качество хорошее ;)
-
На плате тпавления я этих деталей не увидел. Но если производители афтемаркета предложат эти детали в травлении, то согнутая конструкция тоже будет выглядеть копийно ИМХО. Хотя в данном случае, на мой взгляд, это будет скорее замена шила на мыло.
Я имел ввиду Voyager PE35454, других вариантов нет пока.
http://www.hlj.com/product/VYMPE35454
Там эти детали — просто треугольные пластины.
картинка из книги [Wydawnictwo Militaria - Mini Tank 03] Neubaufahrzeuge
сканы есть в сети
-
Я имел ввиду Voyager PE35454, других вариантов нет пока.
Там эти детали — просто треугольные пластины.
Да, Voyager промахнулся похоже с этими деталями :(
-
Моделпойнтовские стволы на машиненгевер-34 я что-то не нашел в своих закромах, но зато обнаружил фото реального девайса. Наглядно видно, что дырки/отверстия в кожухе расположены не в шахтматном порядке, о чем и заявлял МоделПойнт:
(http://s15.postimage.org/l70nv5oaf/MG_34_01.jpg) (http://postimage.org/image/l70nv5oaf/)(http://s13.postimage.org/i2san8k6b/MG_34_02.jpg) (http://postimage.org/image/i2san8k6b/)
Гарик
-
а вот про травлёные крылья от Voyager
(http://pikucha.ru/i7VYZ/thumbnail/10.jpeg) (http://pikucha.ru/i7VYZ)
сравниваю с крыльями Panzer IV.
Amusing Hobby правдоподобней выглядят.
У Voyager штамповка показана слишком мелко и кучно.
-
Amusing Hobby правдоподобней выглядят.
У Voyager штамповка показана слишком мелко и кучно.
Да, действительно, в пластике выглядит более правдоподобно. Однако если посчитать риски противоскользящего рельефа, то получается, что на травленой детали они слишком мелкие (12 поперечных рисок), а на пластиковой - слишком крупные (8 поперечных рисок), в то время как на полке PzKpfw IV этих рисок насчитывается 10 - как раз посередине между теми и этими.
Осталось выяснить: размер рисунка на полках для PzKpfw IV и NbFz был одинаковым или отличался в какую-либо сторону?
-
специально просмотрел все доступные фотографии Nbfz — риски нигде различить нельзя.
-
На этой фотографии риски видны:
(http://images.vfl.ru/ii/1326876141/df80c4e5/280536_s.png) (http://vfl.ru/fotos/df80c4e5280536.html)
Увеличить (http://vfl.ru/fotos/df80c4e5280536.html)
Как раз в том месте, где немцы за ручки держатся :)
По прикидкам получается как на PzKpfw IV - тоже примерно 10 штук.
-
На pz4 в Кубинке этих рисок вроде больше 10ти.
Не нашёл более чёткого фото.
http://photo.qip.ru/users/tankdriver/115171320/143331133/full_image/
-
На pz4 в Кубинке этих рисок вроде больше 10ти.
ага, значит вариант от вояджер всё-таки можно рассматривать.
-
ага, значит вариант от вояджер всё-таки можно рассматривать.
Это если только применительно к четверке. На NbFz по приведенной фотографии получается только 10
-
К слову, на чертеже В.Мальгинова из МК их тоже 10.
Вот здесь есть картинка http://planetarmor.com/forums/showthread.php?t=6786&page=10
ещё обратил внимание, будто кронштейн на фото имеет продольный разрез
(http://s8.postimage.org/n4zu8ygxd/280536.jpg) (http://postimage.org/image/n4zu8ygxd/)
-
ещё обратил внимание, будто кронштейн на фото имеет продольный разрез
ИМХО, судя по расположению данного кронштейна как раз под бортовым люком башни, это скорее скол краски от интенсивного "топтания" по нему экипажа
-
опять про крылья.
надо, наверно, смотреть на расстояния между рисками, а не на их количество.
Потому что количество зависит от ширины листа. Так?
По моему, в пластике больше похоже на правду, хотя может быть риски расставлены чуть свободнее чем надо.
Наоборот у вояджера: они, не "чуть", а очень тесно расположены.
-
надо, наверно, смотреть на расстояния между рисками, а не на их количество
Ширина полок, на сколько я понимаю, что в пластике, что в травлении одинакова? В этом случае не так уж важно что считать - сами риски или расстояния между ними, и то и другое всё равно точно не попадает.
Но если вопрос стоит о выборе наименьшего из двух зол, то пластиковая деталь ИМХО зрительно выигрывает.