Сайт ортодоксальных моделистов
БронеТехника, колесная техника и артиллерия => WW2: Германия и другие страны ОСИ => Тема начата: Dimanator от 28 Декабрь, 2010, 00:03:37
-
Модель начал строить четыре месяца назад. Сделано за это время, прямо скажем, немного. Спишем это на мой небольшой стаж в моделизме - 1,5 года (и полторы модели за эти полтора года). Многое, точнее почти все, приходиться делать впервые, поэтому все выглядит немного корявенько :(.
(http://s4.postimage.org/1eysnjjj8/DSC05664.jpg) (http://postimage.org/image/1eysnjjj8/)(http://s4.postimage.org/1eyvym8is/DSC05666.jpg) (http://postimage.org/image/1eyvym8is/)(http://s4.postimage.org/1eyxm5l0k/DSC05667.jpg) (http://postimage.org/image/1eyxm5l0k/)(http://s4.postimage.org/1eyz9oxic/DSC05671.jpg) (http://postimage.org/image/1eyz9oxic/)
(http://s4.postimage.org/1ez0x8a04/DSC05707.jpg) (http://postimage.org/image/1ez0x8a04/)(http://s4.postimage.org/1ez48ayzo/DSC05717.jpg) (http://postimage.org/image/1ez48ayzo/)(http://s4.postimage.org/1ez7jdnz8/DSC05720.jpg) (http://postimage.org/image/1ez7jdnz8/)(http://s4.postimage.org/1ezaugcys/DSC05722.jpg) (http://postimage.org/image/1ezaugcys/)
(http://s4.postimage.org/1ezchzpgk/DSC05729.jpg) (http://postimage.org/image/1ezchzpgk/)
-
Многое, точнее почти все, приходиться делать впервые, поэтому все выглядит немного корявенько :(.
Дмитрий, зачем прибедняться? ;) Может что-то, где-то не идеал, но сам объём работ, впечатляет.
-
Многое, точнее почти все, приходиться делать впервые, поэтому все выглядит немного корявенько :(.
Дмитрий, зачем прибедняться? ;) Может что-то, где-то не идеал, но сам объём работ, впечатляет.
Спасибо, Евгений!
-
На фото не вижу, сделана ли сварка в этих местах:
(http://img202.imageshack.us/img202/5259/t2intdriver1882.jpg) (http://img202.imageshack.us/i/t2intdriver1882.jpg/)
-
На фото не вижу, сделана ли сварка в этих местах:
Нет. Сварочные швы пока еще вообще не делал нигде ::).
-
Нет. Сварочные швы пока еще вообще не делал нигде ::).
Ясно, позвольте придраться еще к настилу под ногами мехвода :) И форма, и расположение вырезов:
(http://img84.imageshack.us/img84/373/t2intdriver1027s.jpg) (http://img84.imageshack.us/i/t2intdriver1027s.jpg/)
-
Ясно, позвольте придраться еще к настилу под ногами мехвода :) И форма, и расположение вырезов:
Вытянул все, что смог из звездинского тигриного (1:35) брызговика :D
Конечно же, не точь-в-точь получается, но именно это я и имел ввиду, говоря про собственную корявость ;)
-
Вытянул все, что смог из звездинского тигриного (1:35) брызговика :D
Жестко :)
Конечно же, не точь-в-точь получается, но именно это я и имел ввиду, говоря про собственную корявость ;)
А если продавить на фольге рифление?
-
А если продавить на фольге рифление?
Ерунда получается, ИМХО. Меня не устроило :(
Сиденье в крайних положениях:
(http://s4.postimage.org/20lvqm6ck/DSC05732.jpg) (http://postimage.org/image/20lvqm6ck/)
(http://s4.postimage.org/20lxe5iuc/DSC05736.jpg) (http://postimage.org/image/20lxe5iuc/)
-
Ерунда получается, ИМХО. Меня не устроило :(
Ну может тогда другие варианты попробовать, например травленое рифление? Или если нужно, могу рифленую пластиковую платформу от восьмитоннника выслать. Просто знаю по себе - раз - упустил мелочь, потом другую, так и накопится, а чем крупнее масштаб, тем существеннее ошибка.
-
Ерунда получается, ИМХО. Меня не устроило :(
Ну может тогда другие варианты попробовать, например травленое рифление? Или если нужно, могу рифленую пластиковую платформу от восьмитоннника выслать. Просто знаю по себе - раз - упустил мелочь, потом другую, так и накопится, а чем крупнее масштаб, тем существеннее ошибка.
Спасибо за предложение, Александр :). Если мне сильно что-то понадобится, я могу купить. Не считаю, что я упустил с настилом какую-то мелочь. Во-первых, по одной фото судить не совсем корректно. Во-вторых форма вырезов вполне могла отличаться у танков разных периодов производства. Как, например, форма рычага переключения передач на коробке или количество лопастей на вентиляторах радиаторов и т.д.
На счет накопления мелочей - смотря что принять за эталон. Я не ставил перед собой задачи на 2-ой модели в жизни построить уменьшенную копию настоящего танка :).
И в общем, я отношусь к своему моделированию довольно спокойно. Пусть даже у меня будет куча существенных ошибок в этой модели - я не сильно расстроюсь. Если я сделаю сразу все супер-пупер, мне потом уже вряд ли захочется делать еще один кинг такой. Занимаюсь этим чисто для себя, потому что в данный момент времени мне это интересно и я абсолютно ни на что не претендую.
Это одно из моих мноооогих увлечений и далеко не самое главное ;).
И, кстати, ребята, вот отсюда
http://www.network54.com/Forum/637977/
пишут, что у меня не все так плохо ::).
-
Dimanator, :)
-
Dimanator, :)
Александр, чем придираться :), лучше помогите, пожалуйста, разобраться с интеркомом. Точнее с его проводкой.
Судя по схеме:
(http://imagepost.ru/images/431/cidfr07g8kdxbo698ywidth500height500appphotosorangefr8080.jpg)
В преобразователь должно входить 3 провода или 2? Не совсем понимаю, откуда взялся третий провод и зачем он нужен ( и по схеме не понятно - из устройства z23 два выходящих провода аккуратно превращаются в три :o ) .
Но 2-х фото видно, что в преобразователь входит два провода
(http://imagepost.ru/images/431/aelesky00033.jpg)
(http://imagepost.ru/images/431/Full_28_01_2008_013.jpg)
- один от распределителя на механизме поворота башни, второй - от аккумулятора.
С другой стороны, зачем тогда делать 3 входа на преобразователе?
Также не понимаю, что за устройство на схеме по номером z23 - на танке не могу его найти?
Вроде нашел что такое z23 - дословно - "соединительный ящик" ? Интересно, для чего он и где он находится на Кинге :o ? По-моему, там и без него прекрасно крепится проводка интеркома скобами к топливному баку.
-
Александр, чем придираться :), лучше помогите, пожалуйста, разобраться с интеркомом.
Ну если еще раз прочитаете правила форума, то увидите, что тут вещи называются своими именами и поэтому о косяках говорится открыто, а фразы вроде "получается супер" или "great job" не слишком поощряются, ну да вернемся к нашим баранам.
Судя по схеме:
В преобразователь должно входить 3 провода или 2? Не совсем понимаю, откуда взялся третий провод и зачем он нужен ( и по схеме не понятно - из устройства z23 два выходящих провода аккуратно превращаются в три :o ) .
Но 2-х фото видно, что в преобразователь входит два провода
Из преобразователя идут три провода - по одному из каждого блока в распределительную коробку - z23(вот найти ее в танке надо будет еще постараться...) Может рисунок из руководства будет более информативным:
(http://img545.imageshack.us/img545/9216/47662283.jpg) (http://img545.imageshack.us/i/47662283.jpg/)
-
А разве пора тянуть проводку для радиооборудования? Кажется рановато. В данный момент, только лишь могу выложить схему радиооборудования с Бовингтонского Тигра.
(http://s014.radikal.ru/i327/1101/55/9213decbbdect.jpg) (http://radikal.ru/F/s014.radikal.ru/i327/1101/55/9213decbbdec.jpg.html)
Про хвалу. Когда хвалят, это конечно очень приятно. Это придаёт силы и усиливает веру в свои возможности. Но хвала – хвале рознь. Например, менталитет западных моделистов таков, что хвалят они буквально всё. Но при этом редко указывают на недостатки, особенно если они очень незначительны. Наш же брат, не стесняясь, рубит правду-матку. Тут уже каждый определяет, что ему по душе. Делаю, как могу и слышу хвалу в свой адрес или делаю, как должно быть (по мере своих возможностей) терпеливо выслушивая все замечания о косяках. Многие моделисты могут сделать всё, что угодно, но иногда не хватает знаний. Некоторым, помогают всем миром, но в итоге просматривают очевидный косяк или новые данные по матчасти становятся известными слишком поздно и тогда может быть немного обидно за максимальные усилия приложенные для постройки максимально копийной модели. Как-никак модель-то с косяком.
-
Александр, чем придираться :), лучше помогите, пожалуйста, разобраться с интеркомом.
Ну если еще раз прочитаете правила форума, то увидите, что тут вещи называются своими именами и поэтому о косяках говорится открыто, а фразы вроде "получается супер" или "great job" не слишком поощряются, ...
Александр, ну что вы! Я ж специально поставил смайлик - :). Конечно я все правильно понимаю, и вас, и иностранцев. Наоборот, спасибо вам за критику. Лучше, наверное, никто не покритикует (я серьезно).
-
Из преобразователя идут три провода - по одному из каждого блока в распределительную коробку - z23(вот найти ее в танке надо будет еще постараться...) Может рисунок из руководства будет более информативным:
Спасибо, этот рисунок у меня тоже был. Только я на нем не увидел, что выходят именно 3 провода :o. Ну, три так три. Только куда ведется третий? Один на аккумулятор, второй к распределителю на механизме поворота башни, а куда третий я не знаю.
-
Дим, подожди немного с радиооборудованием. Думаю как-нибудь разберемся к тому времени когда надо будет провода тянуть.
-
Лучше, наверное, никто не покритикует (я серьезно).
Спасибо )))
Спасибо, этот рисунок у меня тоже был. Только я на нем не увидел, что выходят именно 3 провода :o. Ну, три так три. Только куда ведется третий? Один на аккумулятор, второй к распределителю на механизме поворота башни, а куда третий я не знаю.
Так, тут я немного запутался. Вы про проваода, которые выходят из Z23? Так там просто коммутируются провода от распределителя и идут на аккумулятор, чтобы кучу клем не тянуть через весь танк.
-
А разве пора тянуть проводку для радиооборудования? Кажется рановато. В данный момент, только лишь могу выложить схему радиооборудования с Бовингтонского Тигра.
(http://s014.radikal.ru/i327/1101/55/9213decbbdect.jpg) (http://radikal.ru/F/s014.radikal.ru/i327/1101/55/9213decbbdec.jpg.html)
Про хвалу. Когда хвалят, это конечно очень приятно. Это придаёт силы и усиливает веру в свои возможности. Но хвала – хвале рознь. Например, менталитет западных моделистов таков, что хвалят они буквально всё. Но при этом редко указывают на недостатки, особенно если они очень незначительны. Наш же брат, не стесняясь, рубит правду-матку. Тут уже каждый определяет, что ему по душе. Делаю, как могу и слышу хвалу в свой адрес или делаю, как должно быть (по мере своих возможностей) терпеливо выслушивая все замечания о косяках. Многие моделисты могут сделать всё, что угодно, но иногда не хватает знаний. Некоторым, помогают всем миром, но в итоге просматривают очевидный косяк или новые данные по матчасти становятся известными слишком поздно и тогда может быть немного обидно за максимальные усилия приложенные для постройки максимально копийной модели. Как-никак модель-то с косяком.
Спасибо. Эта схема у меня тоже есть, но в плане информативности она аналогичная предыдущей. Я выложил самую "развернутую" из всех, что у меня были.
Скажу немного в защиту западников. Пример по этим же фото, что я выложил в первом посте.
Как-то так получилось, что именно иностранец указал мне на ОШИБКУ в моей модели:
http://www.network54.com/Forum/637977/message/1293524172/link
И мне реально было стыдно :-[. Потому что, я до сих пор в шоке от себя - как можно было так лохануться?
А вот касательно вырезов в настиле - ну это, ИМХО, немного субъективная неточность и она меркнет, на фоне более значительных косяков в моей модели. НО, соглашусь, объективности ради, вырезы в настиле у меня немного не похожи. Не спорю ::).
И вообще, я, по сути, новичок в моделировании ::).
-
>:(
Дим, подожди немного с радиооборудованием. Думаю как-нибудь разберемся к тому времени когда надо будет провода тянуть.
Дык это, я сейчас делаю преобразователь. И хотелось бы, что бы провода у меня были сплошными, как в реале, а не кусками (как у иностранцев :D ). Это конечно, очень трудно, сделать провода без разрывов, но я попробую...
-
Вы про проваода, которые выходят из Z23? Так там просто коммутируются провода от распределителя и идут на аккумулятор, чтобы кучу клем не тянуть через весь танк.
Если так, тогда понятно. Спасибо, Александр!
-
А вот касательно вырезов в настиле - ну это, ИМХО, немного субъективная неточность и она меркнет, на фоне более значительных косяков в моей модели.
И вообще, я, по сути, новичок в моделировании ::).
Косяки есть у всех. Но надо стараться свести их к минимуму.
-
А вот касательно вырезов в настиле - ну это, ИМХО, немного субъективная неточность и она меркнет, на фоне более значительных косяков в моей модели.
И вообще, я, по сути, новичок в моделировании ::).
Косяки есть у всех. Но надо стараться свести их к минимуму.
Согласен. Но как хочется иногда схалявить на интерьере ;D. Особенно, если я (по крайней мере пока) твердо убежден, что открываться в моей модели будет то ,что могло открываться в настоящем танке 8).
-
Дмитрий, скока же вся эта стройка длится? Желания бросить не было?
Блин работы много сделано, но еще впереди конца не видать...
-
Дмитрий, скока же вся эта стройка длится? Желания бросить не было?
Блин работы много сделано, но еще впереди конца не видать...
Четыре месяца. Мог бы успеть за это время сделать больше, но времени на все не хватает.
"Все то, что имеет начало, имеет и конец..." (с) (агент Смит )
-
Александр, кстати, но фото "213"-го, которое вы вчера выложили, я вроде как узрел еще один номер :D :
(http://imagepost.ru/images/436/sl273492.jpg)
Но он, по-моему, еще меньше чем предыдущие :o. Я даже уже начинаю сомневаться, можно ли будет вообще его воспроизвести в 1/16 ...
Судя по линейке, если взять по максу - высота цифр 5мм/16= 0,3 мм. ::)
-
Почти по теме.
После попытки высмотреть "213"-го в Ла Глейзе на Google map, нашел на дом в котором жил давным-давно некоторое время.
(http://imagepost.ru/thumbs/436/lIdqJOV.jpg) (http://imagepost.ru/?v=436/lIdqJOV.jpg)
Все, что видно на фото (поля, лес) является частной собственностью (не моей, к сожалению :D ).
(http://imagepost.ru/thumbs/436/Chimay.JPG) (http://imagepost.ru/?v=436/Chimay.JPG)
Дом, по номером 107, по ул. Desivier, местечко Salles. Возле городка Chimay.
Почти по теме, потому что это место расположено в какой-то сотне километров от Ла Глейзе, где находится один из претендентов на прототип моей модели. Прикольно :D.
Извиняюсь за оффтоп. ::)
-
Александр, кстати, но фото "213"-го, которое вы вчера выложили, я вроде как узрел еще один номер :D :
Честно говоря, не уверен, что это номер. Да еще на поверхности, подвергавшейся резке.
-
Александр, кстати, но фото "213"-го, которое вы вчера выложили, я вроде как узрел еще один номер :D :
Честно говоря, не уверен, что это номер. Да еще на поверхности, подвергавшейся резке.
Согласен. Номер виден нечетко, если это вообще номер.
-
Кое-что нашел. Может кому-нибудь поможет в плане покраски немцев. Оригинальные банки с краской, поставляемые в подразделения для окраски БТТ:
(http://imagepost.ru/images/442/OrigColors_vi_E1J.jpg)
-
За банки, мегаспасибо!!!
-
На свалке в Берлине виднеется еще один кинг, рядом с известным "311"-ым:
(http://imagepost.ru/images/452/NWu4dW3FOiii.JPG)
P.S. Разобрался вроде с маслопроводом :D.
-
P.S. Разобрался вроде с маслопроводом :D.
Так показали бы :)
-
P.S. Разобрался вроде с маслопроводом :D.
Так показали бы :)
Выходил этот маслопровод прямо из насоса ( в торце коробки, внизу, справа от кардана).
-
Я в недоумении. Человек из Голландии построил этого "кинг тигра" за 2 (ДВА) года!!
http://public.fotki.com/Liejon/scale-modelling/armour/116/trumpeter-116-kingtiger/page35.html
Это ж сколько часов в сутки нужно было затратить, чтобы уложиться в два года? Может спросить у него ::)...
-
Это ж сколько часов в сутки нужно было затратить, чтобы уложиться в два года? Может спросить у него ::)...
А почему бы и нет?
Увиденное конечно впечатляет.
-
Я в недоумении. Человек из Голландии построил этого "кинг тигра" за 2 (ДВА) года!!
http://public.fotki.com/Liejon/scale-modelling/armour/116/trumpeter-116-kingtiger/page35.html
Впечатлило...
-
А почему бы и нет?
А ты попробуй )))))
-
А почему бы и нет?
А ты попробуй )))))
Если бы было надо, то легко! :)
-
Если бы было надо, то легко! :)
007 на двоих - слабо? )))
-
007 на двоих - слабо? )))
Не понял! В каком смысле?
-
Не понял! В каком смысле?
В модельном :))
-
Не понял! В каком смысле?
В модельном :))
В каком смысле "на двоих"?
-
В каком смысле "на двоих"?
Ну, если хочешь, можешь один сделать ))))
-
В каком смысле "на двоих"?
Ну, если хочешь, можешь один сделать ))))
Я всеми конечностями "ЗА"! Но это уже будет другая тема, а не Tiger II (Trumpeter 1/16) :)
-
Если бы было надо, то легко! :)
007 на двоих - слабо? )))
Если убрать один ноль и добавить запятую :D
-
Если бы было надо, то легко! :)
007 на двоих - слабо? )))
Если убрать один ноль и добавить запятую :D
Тут другой случай, правильно будет убрать обя ноля, а запятую поставить после семерки. Т.е. Тигр должен получиться (зрелищней, правдоподобней и т.д.) лучше любых семи взятых Тигров. Конечно не скромно, но по ортодоксальному :)
-
Если убрать один ноль и добавить запятую :D
Вот это точно не слабо :))
-
Интересно. Этому голландцу сказали, что он может своего кинга выставить на аукционе в районе 15-20 килобаксов. Вот это стимул ;D
http://www.network54.com/Forum/637977/thread/1295186086/A+marriage...and+a+Kingtiger+born
-
Да мужики, серьезный подход по 007 наметился... ;D
Однако я все же еще лилею надежду, на совместный с вами друзья группбилд по тигрищу, через годик, полтора, наверно только не 007, а может мида, или 009, по нем хоть фоток больше...
-
наверно только не 007, а может мида, или 009, по нем хоть фоток больше...
Спорный вопрос по ком больше фото :) http://www.retrospicere.narod.ru/2-france1944/france1944_001-01.htm
-
Однако я все же еще лилею надежду, на совместный с вами друзья группбилд по тигрищу, через годик, полтора, наверно только не 007, а может мида, или 009, по нем хоть фоток больше...
Только не в 16-м. Тут я пас )))
-
Блин, Женя я тут упустил этот момент, я к тому, что от 007 тока башня горелая осталась, но для Саши это в самый раз... ;D
Саш, конечно в 35-м :)
-
Удачи в постройке. По хорошему завидую. Сам облизывался, но мне пока не по карману такая модель.
-
Удачи в постройке. По хорошему завидую. Сам облизывался, но мне пока не по карману такая модель.
Приветствую вас, Владислав!
Спасибо :).
-
Немного расслабимся. Зацените мою последнюю красотку (особо не старался, потому что дело было на работе - отвлекают ::) ) (2,2 метра весит).
(http://i025.radikal.ru/1101/05/3889d4a4a996t.jpg) (http://radikal.ru/F/i025.radikal.ru/1101/05/3889d4a4a996.jpg.html)
http://i025.radikal.ru/1101/05/3889d4a4a996.jpg
И все-равно сканер далеко не все передает.
И кстати, в какой степени рисунок по теме. Потому что Ангелина бывшая модель :D.
-
Анжелина хоть и модель, но силикон не по назначению использовала, лучше бы для подготовки матрицы ;D ;D
-
Саш, конечно в 35-м :)
[/quote] Мужики! Извините, что влезаю немного не по теме. А вы это чудо видели? Я когда увидел, то нажрался и месяц не подходил к своим "изделиям". И это в 35 - как раз вам на ваш спор. А по обсуждаемой работе я считаю, что всё хорошо и солидно смотрится, ну может только пружинки на спинке не очень аккуратно. В матчасть не влезаю, так как не великий спец. С уважением Алексей.
-
А по обсуждаемой работе я считаю, что всё хорошо и солидно смотрится, ну может только пружинки на спинке не очень аккуратно. В матчасть не влезаю, так как не великий спец. С уважением Алексей.
Спасибо :).
-
Позвольте нескромный вопрос : а как потом всю эту красоту красить?
-
Позвольте нескромный вопрос : а как потом всю эту красоту красить?
Аэрографом наверное ::). А вообще я еще ни разу аэром не красил :D.
Но думаю, что должно получиться. Опытные люди сказали, что покрасить все это - не проблема. Было бы ЧТО красить ;).
А вообще красится все будет отдельно, по узлам. Все что можно, будет извлечено из "ванны" корпуса. Будет покрашена "ванна", потом все узлы и после покрашенные узлы будут приклеены на свои места. Вот примерно такой порядок.
-
А вообще красится все будет отдельно, по узлам.
[/quote] Я это и имел в виду, просто думал, что всё нутрянка уже присобачена на смерть. А что аэром - это понятно, красить кистью этакое чудо - кощунство и не уважение к собственному труду. С уважением Алексей.
-
Новые фото:
Переделал седушку водительского сиденья. Сделал сиденье радиста.
Переделал преобразователь, начал делать механизм поворота башни (кольцо ровное было довольно трудно сделать). Полностью закончил коробку передач, сделал на ней что-то вроде литой структуры. Сделал маслопроводы от радиатора к самой коробке. Элекропроводку внутреннего интеркома делать пока не стал - может и нет смысла делать ее ДО покраски. Над этим я подумаю. Ручки на аккумуляторах сделал. Также изменил ножки крепления водительского сиденья - теперь правая ножка находится ровно между тросиками, как положено.
(http://s4.postimage.org/18fhu2td0/DSC05875.jpg) (http://postimage.org/image/18fhu2td0/)(http://s4.postimage.org/18fl55ick/DSC05853.jpg) (http://postimage.org/image/18fl55ick/)(http://s4.postimage.org/18fog87c4/DSC05856.jpg) (http://postimage.org/image/18fog87c4/)(http://s4.postimage.org/18fq3rjtw/DSC05857.jpg) (http://postimage.org/image/18fq3rjtw/)
(http://s4.postimage.org/18frrawbo/DSC05858.jpg) (http://postimage.org/image/18frrawbo/)(http://s4.postimage.org/18fv2dlb8/DSC05859.jpg) (http://postimage.org/image/18fv2dlb8/)(http://s4.postimage.org/18fydgaas/DSC05860.jpg) (http://postimage.org/image/18fydgaas/)(http://s4.postimage.org/18g00zmsk/DSC05861.jpg) (http://postimage.org/image/18g00zmsk/)
(http://s4.postimage.org/18g1oizac/DSC05865.jpg) (http://postimage.org/image/18g1oizac/)(http://s4.postimage.org/18g3c2bs4/DSC05867.jpg) (http://postimage.org/image/18g3c2bs4/)(http://s4.postimage.org/18g4zlo9w/DSC05871.jpg) (http://postimage.org/image/18g4zlo9w/)
http://s006.radikal.ru/i215/1101/31/2eebcc19efa7.jpg
http://s006.radikal.ru/i213/1101/54/a7e357f33cb8.jpg
http://i075.radikal.ru/1101/b7/e0bba606f5ba.jpg
http://i010.radikal.ru/1101/74/38736e32375c.jpg
http://s015.radikal.ru/i332/1101/79/20716a0f5ce8.jpg
http://i045.radikal.ru/1101/c0/0dc94845452e.jpg
http://i075.radikal.ru/1101/13/6338069c29c6.jpg
http://i017.radikal.ru/1101/58/296adaf3c39e.jpg
http://i075.radikal.ru/1101/60/af41b32b8db1.jpg
http://s004.radikal.ru/i205/1101/2a/91a357d4feb8.jpg
-
Красота!!!
-
Красота!!!
Спасибо :).
Некоторые элементы решил не клеить пока, например, такие как спинка откидная сиденья радиста. Потому что плохо держится на голой шпатлевке. Надеюсь, что на краске лучше будет держаться.
-
Да здорово.
Клеить рекомендую к голому пластику если клеить на краску то клей вспучит её. Я когда приклеиваю деталь на уже окрашенный пластик (в случае когда красить детали нужно отдельно) то зачищаю площадку так что бы приклееная деталь потом ее и закрыла и капаю клеи на голыи пластик и затем приклеиваю. Но обязателно слой краски нужно убрать иначе как правило потом отвалится в неподходящий момент, когда допустим половинки уже склеены.
-
Да здорово.
Клеить рекомендую к голому пластику если клеить на краску то клей вспучит её. Я когда приклеиваю деталь на уже окрашенный пластик (в случае когда красить детали нужно отдельно) то зачищаю площадку так что бы приклееная деталь потом ее и закрыла и капаю клеи на голыи пластик и затем приклеиваю. Но обязателно слой краски нужно убрать иначе как правило потом отвалится в неподходящий момент, когда допустим половинки уже склеены.
Спасибо за рекомендацию, а если я суперклеем буду клеить? Он вроде не вступает в реакцию с краской. Я точно не знаю конечно...
-
Он гад может отвалиться вместе с краской. У меня такое было, но это дело случая.
-
Он гад может отвалиться вместе с краской. У меня такое было, но это дело случая.
Понятно, спасибо. Тогда придется сделать шпильку :).
-
С напольными панелями все грустнее, чем я думал. Одной нет вообще. Китайцы, балин >:(.
(http://s1.postimage.org/ukjlu16s/DSC05917.jpg) (http://postimage.org/image/ukjlu16s/)
(http://s1.postimage.org/ukokg2o4/DSC05910.jpg) (http://postimage.org/image/ukokg2o4/)
(http://s1.postimage.org/ukrvirno/DSC05911.jpg) (http://postimage.org/image/ukrvirno/)
(http://s1.postimage.org/ukwu4t50/DSC05912.jpg) (http://postimage.org/image/ukwu4t50/)
(http://s1.postimage.org/ukyho5ms/DSC05913.jpg) (http://postimage.org/image/ukyho5ms/)
(http://s1.postimage.org/ula2fl38/DSC05916.jpg) (http://postimage.org/image/ula2fl38/)
-
А травла на него не делают? Я имею ввиду настил пола. Есть просто травленые панели с разным рифлением, Александр об этом уже писал по-моему.
-
А травла на него не делают? Я имею ввиду настил пола. Есть просто травленые панели с разным рифлением, Александр об этом уже писал по-моему.
Есть травленые у Абера. Но они предназначены для полика башни и сюда не подойдут. Есть листы с рифлением, вот только я пока не нашел где купить таковые :o. И кто их производит вообще?
-
По-моему Абер, и вроде я видел что-то у китайцев. Посмотри в Армор 35.
-
По-моему Абер, и вроде я видел что-то у китайцев. Посмотри в Армор 35.
Спасибо. Точно! У Абер есть настилы разные для пола! Как это я не заметил :-[
-
На здоровье, пилите пожалуйста !
-
Уважаемые коллеги, как вам видится, дульник здесь вообще не покрашен (голый металл) или мне кажется? Как-то он блестит подозрительно.
(http://imagepost.ru/images/545/h106_1.JPG)
(http://imagepost.ru/images/545/h105_1.JPG)
-
А что это за сброд перед танком? По дульнику: похоже танк новый и как мне кажется свежая краска может иметь небольшой глянец. Плюс к этому при чистке ствола на него могла попасть смазка. Хотя действительно видок у него словно он из нержавейки.
-
А что это за сброд перед танком? По дульнику: похоже танк новый и как мне кажется свежая краска может иметь небольшой глянец. Плюс к этому при чистке ствола на него могла попасть смазка. Хотя действительно видок у него словно он из нержавейки.
"Кинг тигр" оказывает психологическое воздействие на нерешительных венгров.
-
По моему не удалось ( в смысле воздействия ). У них на мордах написано " Гитлер капут". Мне кажется, это просто свет так падает.Ствол наверное коричневый, а дульник дункельгелб.
-
Александр, вы как-то спрашивали у меня в соседней теме по поводу окраски интерьера башни кибинского "кинга":
А Вы уверены, что на башне краска родная?
Мне как-то сомнительно, что в области надгусеничных полок не осталось следов покраски...
(http://img521.imageshack.us/img521/3/kingtiger17.jpg) (http://img521.imageshack.us/i/kingtiger17.jpg/)
Хотел бы ответить на ваш вопрос. Да, я уверен, что краска родная:
(http://imagepost.ru/images/564/10opw1h.jpg)
Точнее, что изначально интерьер башни имел цвет "слоновая кость".
-
Точнее, что изначально интерьер башни имел цвет "слоновая кость".
А люк заряжающего красился в цвет интерьера???
-
Точнее, что изначально интерьер башни имел цвет "слоновая кость".
А люк заряжающего красился в цвет интерьера???
?
Александр, как я понял, это риторический вопрос? Или вы намекаете, что из всего интерьера этого танка только люк заряжающего покрасили в "слоновую кость"? Специально на лето. Для демаскировки :).
-
?
Александр, как я понял, это риторический вопрос? Или вы намекаете, что из всего интерьера этого танка только люк заряжающего покрасили в "слоновую кость"? Специально на лето. Для демаскировки :).
Я ни на что не намекаю, и вопрос не риторический. Это ПРОСТО вопрос. Мне интересно узнать Ваше мнение, красили ли люк заряжающего в цвет интерьера?
-
?
Александр, как я понял, это риторический вопрос? Или вы намекаете, что из всего интерьера этого танка только люк заряжающего покрасили в "слоновую кость"? Специально на лето. Для демаскировки :).
Я ни на что не намекаю, и вопрос не риторический. Это ПРОСТО вопрос. Мне интересно узнать Ваше мнение, красили ли люк заряжающего в цвет интерьера?
А, тогда ясно. Конечно да.
-
А, тогда ясно. Конечно да.
Ваше мнение понял, скажу тогда и свое. Считаю, что люк заряжающего изнутри красился в базовый, либо оставался в грунте. Как на тиграх, так и на кингах.
-
А, тогда ясно. Конечно да.
Ваше мнение понял, скажу тогда и свое. Считаю, что люк заряжающего изнутри красился в базовый, либо оставался в грунте. Как на тиграх, так и на кингах.
А кто тогда выкрасил люк заряжающего на 502-ом в "слоновую кость"? Это же свежезахваченные фото. Или вы думаете, это дункельгельб?
-
А кто тогда выкрасил люк заряжающего на 502-ом в "слоновую кость"? Это же свежезахваченные фото.
Так, ИМХО, он и на 502-м базовым покрашен...
-
А кто тогда выкрасил люк заряжающего на 502-ом в "слоновую кость"? Это же свежезахваченные фото.
Так, ИМХО, он и на 502-м базовым покрашен...
Понял. Спасибо.
Мне кажется, для базы светловато.
-
ИМХО люк изнутри желтый, виден отчетливый контраст с окантовкой номера, которая не сильно разнится с цветом слоновой кости...
А фотка с дульником интересная, он действительно похож на чистый металл.
-
Понял. Спасибо.
Мне кажется, для базы светловато.
Вообще вопрос с покраской люков интересен...
-
А, тогда ясно. Конечно да.
Ваше мнение понял, скажу тогда и свое. Считаю, что люк заряжающего изнутри красился в базовый, либо оставался в грунте. Как на тиграх, так и на кингах.
Александр, тогда я задам вам вопрос, если позволите.
Как вы считаете, в каком положении (закрытом или открытом) люк заряжающего красился в базовый цвет?
-
Александр, тогда я задам вам вопрос, если позволите.
Как вы считаете, в каком положении (закрытом или открытом) люк заряжающего красился в базовый цвет?
Может быть в неустановленном :) А может и в открытом, не знаю.
-
Александр, тогда я задам вам вопрос, если позволите.
Как вы считаете, в каком положении (закрытом или открытом) люк заряжающего красился в базовый цвет?
Может быть в неустановленном :) А может и в открытом, не знаю.
Ну как же это? Ведь хорошо видно, что люк красился именно в закрытом положении! Четко видно граница светлой и темной краски по контуру люка:
(http://imagepost.ru/images/565/503_sept_1944.jpg)
А это значит, маловероятно, что это мог быть базовый цвет.
Если б они красили этот люк в базу, то красили б его в открытом положении или отдельно, как вы сказали ,и он был бы покрашен целиком, без такой рамки из темной краски по контуру. Так или нет?
-
Если б они красили этот люк в базу, то красили б его в открытом положении или отдельно, как вы сказали ,и он был бы покрашен целиком, без такой рамки из темной краски по контуру. Так или нет?
Рискну предположить, что под "рамкой" Вы понимаете резиновый уплотнитель? :)
-
Если б они красили этот люк в базу, то красили б его в открытом положении или отдельно, как вы сказали ,и он был бы покрашен целиком, без такой рамки из темной краски по контуру. Так или нет?
Рискну предположить, что под "рамкой" Вы понимаете резиновый уплотнитель? :)
А их разве не перестали ставить, начиная с прототипов? И не сильно ли блестит резина на люке где 503 ТТБ?
И насколько я помню отчет американцев, никаких уплотнителей на люках "кинга" не было.
-
Если б они красили этот люк в базу, то красили б его в открытом положении или отдельно, как вы сказали ,и он был бы покрашен целиком, без такой рамки из темной краски по контуру. Так или нет?
"рамка из темной краски по контуру" это резиновая прокладка
(http://s006.radikal.ru/i214/1102/df/cb432b01f7cbt.jpg) (http://radikal.ru/F/s006.radikal.ru/i214/1102/df/cb432b01f7cb.jpg.html)
(фото Саумюрского Королевского Тигра)
-
А их разве не перестали ставить, начиная с прототипов? И не сильно ли блестит резина на люке где 503 ТТБ?
И насколько я помню отчет американцев, никаких уплотнителей на люках "кинга" не было.
А есть инфа, что отменили? Особого глянца не увидел.
-
А их разве не перестали ставить, начиная с прототипов? И не сильно ли блестит резина на люке где 503 ТТБ?
И насколько я помню отчет американцев, никаких уплотнителей на люках "кинга" не было.
А есть инфа, что отменили? Особого глянца не увидел.
В любом случае, я имел ввиду не резину. Вы уже не издевайтесь надо мной. Имелось ввиду вот это расстояние:
(http://imagepost.ru/images/565/IMG_2767.jpg)
Или до самого края была сплошная резина :) ?
Кстати, это остатки оригинальной краски.
-
В общем, мы уже сильно отклонились на резину.
В итоге я вам ничего не доказал, но и вы меня тоже не убедили в базовом цвете люков :).
-
В общем, мы уже сильно отклонились на резину.
В итоге я вам ничего не доказал, но и вы меня тоже не убедили в базовом цвете люков :).
Тогда такая картинка
(http://s39.radikal.ru/i084/1102/f5/4e6300665c7dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i084/1102/f5/4e6300665c7d.jpg.html)
-
Тогда такая картинка
Дополню ранним:
(http://imagepost.ru/images/566/SS501_133_5.jpg)
-
Уважаемые академики! Извините, что встреваю в вашу высоконаучную дискуссию со своим свинячим рылом. Если я не ошибаюсь, то во всех справочных изданиях и у нас, и за бугром, четко написано: люки с внутренней стороны окрашивались на заводах исключительно в базу. И к чему тогда весь этот сыр-бор? С уважением Алексей. :P
-
Уважаемые академики! Извините, что встреваю в вашу высоконаучную дискуссию со своим свинячим рылом. Если я не ошибаюсь, то во всех справочных изданиях и у нас, и за бугром, четко написано: люки с внутренней стороны окрашивались на заводах исключительно в базу. И к чему тогда весь этот сыр-бор?
К тому, что, по сути, по королевским тиграм ни одного источника, заслуживающего доверия, нет.
-
Кстати, это остатки оригинальной краски.
А башня изнутри "белая"...
-
Если я не ошибаюсь, то во всех справочных изданиях и у нас, и за бугром, четко написано: люки с внутренней стороны окрашивались на заводах исключительно в базу.
Что за справочные издания? С цитированием оригинального текста руководства по покраске танков?
-
Нет, по устройству , компоновке и боевому применению. Сейчас этих фолиантов напереводили множество.
-
Тогда такая картинка
Дополню ранним:
(http://imagepost.ru/images/566/SS501_133_5.jpg)
Александр ,я могу вам почти точно сказать, когда была сделана фотка 502-го. Сразу после захвата (дату все знают) или около того, плюс-минус пару дней.
А вы можете сказать когда была сделано это фото и сколько времени он простоял с открытым люком :)? И что вы видите на этой фото, что люк 133-го окрашен в базу?
Потому что я, из-за плохого качества этого фото ничего утверждать не возьмусь.
-
В общем, мы уже сильно отклонились на резину.
В итоге я вам ничего не доказал, но и вы меня тоже не убедили в базовом цвете люков :).
Тогда такая картинка
(http://s39.radikal.ru/i084/1102/f5/4e6300665c7dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i084/1102/f5/4e6300665c7d.jpg.html)
От меня тогда такая:
(http://imagepost.ru/images/566/2zxts88.jpg)
Пока что я выложил и больше по количеству, и лучшее по качеству фото, где люки ОЧЕНЬ светлые. RAL 1001.
Прошу заметить, я выкладываю фото живых танков, а не брошенных ;).
Жень, ты не согласен, что люки были одного цвета с интерьером?
-
Кстати, это остатки оригинальной краски.
А башня изнутри "белая"...
Так логично, что на люке RAL1001 быстрее пожелтеет, чем внутри башни. Потому что мы не знаем, сколько времени люк был открыт и танк находился в таком положении под открытым небом.
-
А вы можете сказать когда была сделано это фото и сколько времени он простоял с открытым люком :)? И что вы видите на этой фото, что люк 133-го окрашен в базу?
Потому что я, из-за плохого качества этого фото ничего утверждать не возьмусь.
Или в базу, или просто грунтованный. А по качеству... ну по №333 же беретесь :)
(http://imagepost.ru/images/566/TzUoRgeg.jpg)
-
От меня тогда такая:
Здесь есть разница с базой???
-
А вы можете сказать когда была сделано это фото и сколько времени он простоял с открытым люком :)? И что вы видите на этой фото, что люк 133-го окрашен в базу?
Потому что я, из-за плохого качества этого фото ничего утверждать не возьмусь.
Или в базу, или просто грунтованный. А по качеству... ну по №333 же беретесь :)
(http://imagepost.ru/images/566/TzUoRgeg.jpg)
Конечно. На 333-ем прекрасно виден очень светлый люк. Светлее базы.
А это очередное фото "тушки", неизвестно сколько лет простоявшей под дождями в таком положении. Ну да... ::) (Там уже снаружи краска облезла :D )
-
От меня тогда такая:
Здесь есть разница с базой???
А что нет??? Может еще и здесь нет разницы с базой:
(http://imagepost.ru/images/566/rBod1NcrBGkirvKGrHqIH_CgEup50zckjBLnjCkR7zQrY_12.jpg)
-
А это очередное фото "тушки", неизвестно сколько лет простоявшей под дождями в таком положении. Ну да... ::) (Там уже снаружи краска облезла :D )
Это фото сделано в Нормандии в 44-м году, рядом с королевским тигром, стоит Шерман. Тот самы случай о неизвестном таране.
А по фото 333, так люк такого же оттенка как и кормовой люк башни снаружи.
-
Жень, ты не согласен, что люки были одного цвета с интерьером?
Нет. В то же время не отрицаю наличие фото, которые наводят на противоположные мысли.
-
Нет, по устройству , компоновке и боевому применению. Сейчас этих фолиантов напереводили множество.
А что толку, что напереводили? И опять-таки, я вначале верю глазам своим, а уже потом, тому, что говорят/пишут.
Да, и в каком из фолиантов пишут про то, что люки с внутренней стороны окрашивались на заводах исключительно в базу?
-
А что нет??? Может еще и здесь нет разницы с базой:
В точку! :)
-
От меня тогда такая:
Здесь есть разница с базой???
А что нет??? Может еще и здесь нет разницы с базой:
Разницы с базой нет. Вопрос в качестве фото, да и базы на нём не видно.
А вот как выглядела база:
(http://s009.radikal.ru/i308/1102/a9/1de5c6445d61t.jpg) (http://radikal.ru/F/s009.radikal.ru/i308/1102/a9/1de5c6445d61.jpg.html)
-
Здесь есть разница с базой???
Ну если Вам захотелось еще и тигров охватить, то вот:
(http://imagepost.ru/images/566/508.jpg)
Прошу заметить - не ранний ;)
-
Здесь есть разница с базой???
Ну если Вам захотелось еще и тигров охватить, то вот:
(http://imagepost.ru/images/566/508.jpg)
Прошу заметить - не ранний ;)
Очень хорошо. Такие фото можно объяснить тем , что опытный экипаж, при покраске танка, вполне мог снять прокладку и перекрасить люк заодно, чтобы уменьшить демаскировку танка. Всего-то :).
-
А это очередное фото "тушки", неизвестно сколько лет простоявшей под дождями в таком положении. Ну да... ::) (Там уже снаружи краска облезла :D )
Это фото сделано в Нормандии в 44-м году, рядом с королевским тигром, стоит Шерман.
Откуда известно, что в 1944-ом? Есть обратная сторона этого фото с указанием даты? Судя по обильно облезлой краске снаружи танка, стоял он уже приличное время до этого фото, ИМХО.
А шерман не мог несколько лет простоять рядом с тигром?
-
А шерман не мог несколько лет простоять рядом с тигром?
Англичане на несколько лет оставили бы целый Шерман стоять в поле???
-
Очень хорошо. Такие фото можно объяснить тем , что опытный экипаж, при покраске танка, вполне мог снять прокладку и перекрасить люк заодно, чтобы уменьшить демаскировку танка. Всего-то :).
Не, наверное в розовый, чтобы погламурнее...
-
А шерман не мог несколько лет простоять рядом с тигром?
Англичане на несколько лет оставили бы целый Шерман стоять в поле???
Целый, но сгоревший Шерман, как и Тигр B
-
Целый, но сгоревший Шерман, как и Тигр B
Какие ваши доказательства?(С)
-
Очень хорошо. Такие фото можно объяснить тем , что опытный экипаж, при покраске танка, вполне мог снять прокладку и перекрасить люк заодно, чтобы уменьшить демаскировку танка. Всего-то :).
Не, наверное в розовый, чтобы погламурнее...
А это к чему :o ?
-
Целый, но сгоревший Шерман, как и Тигр B
Какие ваши доказательства?(С)
А какие ваши, что он целый?
-
А какие ваши, что он целый?
Сохранившаяся маркировка.
-
Целый, но сгоревший Шерман, как и Тигр B
Какие ваши доказательства?(С)
Georges Bernage, The Panzers and the Battle of Normandy (стр 142-143)
Wolfgang Schneider, Tiger im kampf. Die einsatze im der Normandie (стр 118-119)
-
Georges Bernage, The Panzers and the Battle of Normandy (стр 142-143)
Wolfgang Schneider, Tiger im kampf. Die einsatze im der Normandie (стр 118-119)
Ага, в следующий раз еще путь к фотографиям на своем компе указывай :)
-
А какие ваши, что он целый?
Сохранившаяся маркировка.
И здесь сохранилась
(http://s007.radikal.ru/i300/1102/32/c27d1ec3be74t.jpg) (http://radikal.ru/F/s007.radikal.ru/i300/1102/32/c27d1ec3be74.jpg.html)
-
И здесь сохранилась
Это все равно не делает тот шерман сгоревшим.
-
И здесь сохранилась
Это все равно не делает тот шерман сгоревшим.
Ну это на ваш взгляд не делает, а на мой очень даже :).
Даже если отбросить шерман, разве вы не согласны, что на фото, которое вы выложили, видна облезшая краска на кинге - на комбашенке, крышке вентилятора - да почти везде! Вы этого не видите, Александр?
-
И здесь сохранилась
Это все равно не делает тот шерман сгоревшим.
Сгоревшим "нет" (я оговорился), а горевшим "да"
(http://s14.radikal.ru/i187/1102/67/79f0df145d3ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s14.radikal.ru/i187/1102/67/79f0df145d3f.jpg.html)
Значит Ирландцы бросили боеготовный танк. Бывает :)
-
Ну это на ваш взгляд не делает, а на мой очень даже :).
Спасибо, теперь буду знать как сгоревший Шерман от несгоревшего отличить - на сгоревшем есть маркировка :)))
Даже если отбросить шерман, разве вы не согласны, что на фото, которое вы выложили, видна облезшая краска на кинге - на комбашенке, крышке вентилятора - да почти везде! Вы этого не видите, Александр?
И что из этого следует??? Я еще вижу то, что в который раз Вы затеяли бессмысленный спор, в котором Вас никак не переубедить.
-
Больше нет желания продолжать спор о поджаренном Шермане, но на последок выложу фото, на котором видна сажа на передней части Шермана и возможно на нижней передней части борта.
(http://i075.radikal.ru/1102/23/28548a64afbet.jpg) (http://radikal.ru/F/i075.radikal.ru/1102/23/28548a64afbe.jpg.html)
Нда, разговор перешел в другое русло. Вначале-то говорили и покраске люков изнутри.
-
Ну это на ваш взгляд не делает, а на мой очень даже :).
Спасибо, теперь буду знать как сгоревший Шерман от несгоревшего отличить - на сгоревшем есть маркировка :)))
Даже если отбросить шерман, разве вы не согласны, что на фото, которое вы выложили, видна облезшая краска на кинге - на комбашенке, крышке вентилятора - да почти везде! Вы этого не видите, Александр?
И что из этого следует??? Я еще вижу то, что в который раз Вы затеяли бессмысленный спор, в котором Вас никак не переубедить.
Следует то, что краска с люка могла таким же образом слезть, как и с наружной стороны. Это разве непонятно?
Вот уже да :D. Мне переубедить можно, как раз-таки. А вот вы свою точку зрения не меняете почти никогда.
Договорились, больше не буду затевать бессмысленные споры. Вообще никакие :).
-
Больше нет желания продолжать спор о поджаренном Шермане, но на последок выложу фото, на котором видна сажа на передней части Шермана и возможно на нижней передней части борта.
(http://i075.radikal.ru/1102/23/28548a64afbet.jpg) (http://radikal.ru/F/i075.radikal.ru/1102/23/28548a64afbe.jpg.html)
Не уверен, что даже после этого фото Александр поменяет свое мнение :). Ну это его дело, конечно.
-
Похоже, граждане, Вам все равно на какую тему спорить...Цвет интерьера, потом сгоревший не сгоревший..,да сколько простоял..,да где простоял...
Dimanator внутренние поверхности люков как правило НЕ красились в цвет интерьера.Даже такой редко открываемый люк,как эвакуационный на тигре. Раз Вы заговорили о тиграх ...
C уважением . Дмитрий.
-
Больше нет желания продолжать спор о поджаренном Шермане, но на последок выложу фото, на котором видна сажа на передней части Шермана и возможно на нижней передней части борта.
Аналогично, только вот копоть может от горевшего кинга? :)
-
Мне переубедить можно, как раз-таки.
На этом форуме это еще не удалось никому )))
Договорились, больше не буду затевать бессмысленные споры. Вообще никакие :).
Ваше право.
-
Похоже, граждане, Вам все равно на какую тему спорить...Цвет интерьера, потом сгоревший не сгоревший..,да сколько простоял..,да где простоял...
Dimanator внутренние поверхности люков как правило НЕ красились в цвет интерьера.Даже такой редко открываемый люк,как эвакуационный на тигре. Раз Вы заговорили о тиграх ...
C уважением . Дмитрий.
Я скажу одно точно, что по ч/б фото нельзя точно определить - базовый это цвет на люке или "слоновая кость". Поэтому я склонен считать , что в некоторых случаях это "слоновая кость".
Дмитрий, а вы случайно не видели на предыдущей странице я привел качественное фото люка "кинга" с остатками оригинальной краски?
-
Мне переубедить можно, как раз-таки.
На этом форуме это еще не удалось никому )))
Ну как же это , Александр? Я согласился, что дульник на "111"-ом "кинге" ранний.
Вообще я люблю по жизни отстаивать свою точку зрения, но до вас мне далеко :).
-
Похоже, граждане, Вам все равно на какую тему спорить...Цвет интерьера, потом сгоревший не сгоревший..,да сколько простоял..,да где простоял...
C уважением . Дмитрий.
Зато сколько мы вопросов выяснили в наших спорах! Ого! На этом форуме, наверное, самые интеллектуальные споры :).
-
Ну как же это , Александр? Я согласился, что дульник на "111"-ом "кинге" ранний.
Вообще я люблю по жизни отстаивать свою точку зрения, но до вас мне далеко :).
Отсавьте свою иронию при себе и лучше просмотрите то, что писали, прежде чем что-то утверждать:
А я вот, как Александр в теме осьминога - может и стали в меня закрадываться сомнения, и мое мнение противоречит всем остальным, но я все равно свою точку зрения не изменю ;D.
-
Ну как же это , Александр? Я согласился, что дульник на "111"-ом "кинге" ранний.
Вообще я люблю по жизни отстаивать свою точку зрения, но до вас мне далеко :).
Отсавьте свою иронию при себе и лучше просмотрите то, что писали, прежде чем что-то утверждать:
А я вот, как Александр в теме осьминога - может и стали в меня закрадываться сомнения, и мое мнение противоречит всем остальным, но я все равно свою точку зрения не изменю ;D.
Александр, иногда вы слишком серьезно и чересчур остро воспринимаете слова :). Я ж по-доброму вообще-то сказал. Обратите внимание какой смайлик стоит в конце моей цитаты? Да и все построение фразы - разве не понятно, что это шутка?
Удивительно, конечно все это ::). Всегда думал, что шутка - это когда шутка.
-
Всегда думал, что шутка - это когда шутка.
Чувство юмора у всех разное...
-
Александр, что вы думаете по поводу этих юбок лионроар для "кинг тигра" 1:16?
(http://imagepost.ru/images/569/P21100191.JPG)
Что-то я затрудняюсь - к каким их отнести? Я, кстати, нигде не могу найти лучшее фото. Даже на официальном сайте не нашел :o.
У абера по отверстиям все понятно, ранние:
(http://imagepost.ru/images/569/07fc29d2663db37ca6839ede568c4b7c.jpg)
-
Я тут отковырял вот эту картинку. Подписано 1951 год. По общему антуражу действительно похоже на 50-60 года. Я так понимаю он в родном камо, хотя написано after its first repaint 1951 ( после его первой перекраски). Что тут перекрашивали непонятно. Вид у него такой, как-будто только что воевал. Третье фото он же в 1972. ::)
-
Я тут отковырял вот эту картинку. Подписано 1951 год. По общему антуражу действительно похоже на 50-60 года. Я так понимаю он в родном камо, хотя написано after its first repaint 1951 ( после его первой перекраски). Что тут перекрашивали непонятно. Вид у него такой, как-будто только что воевал. Третье фото он же в 1972. ::)
Вот так его удачно первый раз перекрасили. Очень похоже на оригинальный камо.
-
Я тут отковырял вот эту картинку. Подписано 1951 год. По общему антуражу действительно похоже на 50-60 года. Я так понимаю он в родном камо, хотя написано after its first repaint 1951 ( после его первой перекраски). Что тут перекрашивали непонятно. Вид у него такой, как-будто только что воевал. Третье фото он же в 1972. ::)
Больше фоток, больше информации к размышлению.
http://forum.panzer-archiv.de/viewtopic.php?t=4128&postdays=0&postorder=asc&start=0
-
Я тут отковырял вот эту картинку. Подписано 1951 год. По общему антуражу действительно похоже на 50-60 года. Я так понимаю он в родном камо, хотя написано after its first repaint 1951 ( после его первой перекраски). Что тут перекрашивали непонятно. Вид у него такой, как-будто только что воевал. Третье фото он же в 1972. ::)
Больше фоток, больше информации к размышлению.
http://forum.panzer-archiv.de/viewtopic.php?t=4128&postdays=0&postorder=asc&start=0
В этой же теме, по-моему, человек под ником "Königstiger 332" привел аргументы, что этот танк был изначально побелен. Я с ним согласен.
-
А я вот только что узнал, что были в природе "кинг тигры", выпущенные в марте 45-го и имевшие 15мм люк 8).
-
Вот еще одна примечательная вещь по теме окраски люка заряжающего. Довольно хорошо видно на этом фото, что при неокрашенных снаружи башнях, имеем окрашенные внутри очень светлой краской люки.
(http://imagepost.ru/images/570/kF8EPT.JPG)
-
Евгений! Читал вашу статью в хоббите о Виллер-Бокаж, сейчас полазил по ссылке и возник вопросик: что у фрицев за патологическая тяга погонять на своих красавцах по узким улочкам? Там треть роты угробили, здесь 2/3 фото опять в городе.... :-\
-
Александр, что вы думаете по поводу этих юбок лионроар для "кинг тигра" 1:16?
Мне кажется, что и у лайон роар ранние, кажется, что что над отверстиями намечено место, куда головки болтов приклеивать...
-
А я вот только что узнал, что были в природе "кинг тигры", выпущенные в марте 45-го и имевшие 15мм люк 8).
Panzerwrecks 4,5 посмотрели? :)
-
Вот еще одна примечательная вещь по теме окраски люка заряжающего. Довольно хорошо видно на этом фото, что при неокрашенных снаружи башнях, имеем окрашенные внутри очень светлой краской люки.
Башни не окрашены, а люки окрашены? Как по фото определили? :)
-
Уважаемые коллеги! Позволю себе высказать некоторые соображения по поводу окраски люков, хотя и предвижу, что вы меня заклюёте. ;) 1. Судя по фото сборочных цехов, собирались танки конвейерным методом, то есть на уже окрашенные внутри корпуса и башни ставились, в большинстве случаев, уже собранные и окрашенные узлы и механизмы. То есть люки уже были собраны и окрашены с обеих сторон, а уже потом установлены. Париться с окраской их внутренней поверхности в беж, я думаю, вряд ли стали бы исходя из п.2. 2. Временной фактор. Это уже 44-45. Нехватка ресурсов, времени и т.д. и т.п., плюс к этому варварские бомбардировки союзниками всего что движется и не движется. Потери БТТ возрастают, их всё труднее восполнять. Фронты как тришкин кафтан трещат по всем швам. А тут такое роскошество. 3. Демаскирующий фактор. Авиация союзников ходит по головам и творит что хочет, как на полигоне. Передвигаться возможно в основном ночью, днём техника фрицев напоминала самодвижущиеся кусты. А тут эти бежевые.... :D 4. С точки зрения эвакуации в критической обстановке. Я думаю в сумраке БО , более тёмные люки на более светлом фоне интерьера выглядят более предпочтительно, чем однотонная окраска всего и вся в слоновую кость. С уважением Алексей. Каску одел, жду табуреток. :D
-
Уважаемые коллеги! Позволю себе высказать некоторые соображения по поводу окраски люков, хотя и предвижу, что вы меня заклюёте. ;) ......
С уважением Алексей. Каску одел, жду табуреток. :D
Алексей, тут можно долго и упорно спорить и подкреплять свои доводы логическими размышлениями. А что толку? В этой теме очень много разных ньюансов, а что как было и кто чем руководствовался, теперь уже и не узнаем. Если только взглянуть на оригинальные руководства (если таковые были) покраски танков. Не по цветам, а что и как красить.
Например такое фото:
(http://i073.radikal.ru/1102/e6/05951a776323t.jpg) (http://radikal.ru/F/i073.radikal.ru/1102/e6/05951a776323.jpg.html)
Кто скажет, что это девочка (люк в дункельгёльб), пусть первый бросит в меня камень! (С)
Как это объяснить? Только зря вчера все пальцы об клаву поотбивали :))
Но тем не менее, ИМХО цвет люка в цвет базы. В Бовингтоне наверняка красили по старой краске (хотя люк заряжающего не оригинальный). Кроме того есть две такие классные фото:
(http://i051.radikal.ru/1102/87/e25265ca19ect.jpg) (http://radikal.ru/F/i051.radikal.ru/1102/87/e25265ca19ec.jpg.html)
(http://s48.radikal.ru/i120/1102/8b/c7046d0719e0t.jpg) (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i120/1102/8b/c7046d0719e0.jpg.html)
Одну Четвёрку сразу красили на Африканский ТВД, а вторая видимо предназначалась на Восточный фронт
Евгений! Читал вашу статью в хоббите о Виллер-Бокаж, сейчас полазил по ссылке и возник вопросик: что у фрицев за патологическая тяга погонять на своих красавцах по узким улочкам? Там треть роты угробили, здесь 2/3 фото опять в городе.... :-\
А кто их окаянных знает? :) Может излишняя самоуверенность.
-
Александр, что вы думаете по поводу этих юбок лионроар для "кинг тигра" 1:16?
Мне кажется, что и у лайон роар ранние, кажется, что что над отверстиями намечено место, куда головки болтов приклеивать...
Спасибо. Тоже так подумал.
А я вот только что узнал, что были в природе "кинг тигры", выпущенные в марте 45-го и имевшие 15мм люк 8).
Panzerwrecks 4,5 посмотрели? :)
И 6 :).
Вот еще одна примечательная вещь по теме окраски люка заряжающего. Довольно хорошо видно на этом фото, что при неокрашенных снаружи башнях, имеем окрашенные внутри очень светлой краской люки.
Башни не окрашены, а люки окрашены? Как по фото определили? :)
Собственная субъективная оценка. Просто мне показалось, что башни скорее НЕ окрашены, чем окрашены.
-
Фронты как тришкин кафтан трещат по всем швам. А тут такое роскошество.
Дело в том, что у немцев немного другие понятия. У них не роскошество, а технология. И набивание сидений натуральным конским волосом и последующее обтягивание натуральной кожей вплоть до конца войны - это тоже не роскошество. По технологии так положено просто :). Это "немного" другой народ с другим мышлением.
-
Кроме того есть две такие классные фото:
(http://i051.radikal.ru/1102/87/e25265ca19ect.jpg) (http://radikal.ru/F/i051.radikal.ru/1102/87/e25265ca19ec.jpg.html)
(http://s48.radikal.ru/i120/1102/8b/c7046d0719e0t.jpg) (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i120/1102/8b/c7046d0719e0.jpg.html)
Одну Четвёрку сразу красили на Африканский ТВД, а вторая видимо предназначалась на Восточный фронт
А вот интересно, какого цвета у этих танков интерьер самой башни?
-
И 6 :)
Я так понимаю, мы говорим о том же танке, фото которого из 1-го выпуска я уже приводил. На нем очень любопытный камуфляж на башне...
В 4-м выпуске есть еще очень интересное фото корпуса королевского тигра с буксировочным узлом, я даже не удержался и его в статью по ягду добавил.
-
Я тут нашёл на Reibert оригиналы документов по окраске, они соответственно на немецком и толком я ни хрена не понял. :)http://www.schwimmwagen.ch/english/colors_E.html
-
И 6 :)
Я так понимаю, мы говорим о том же танке, фото которого из 1-го выпуска я уже приводил. На нем очень любопытный камуфляж на башне...
Да, нанесенный распылителем причем, как мне кажется.
Во я сказанул :D! Хотел сказать, что границы камуфляжа у него не резкие. Да и нанесенные не по стандартной схеме. Да интересный камо.
-
Я тут нашёл на Reibert оригиналы документов по окраске, они соответственно на немецком и толком я ни хрена не понял. :)http://www.schwimmwagen.ch/english/colors_E.html
Почитайте "Военные машины №№44-46". Там написано тоже самое, только более развернуто :).
-
Даже на официальном сайте не нашел :o.
Может потому, что его не выпускают? ;)
-
Стеллажи. Каждую подставочку пришлось отрезать (а у половины и перетачивать профиль! ) , вытачивать все лишнее, приклеивать все нужное и присобачивать назад. Приклеены они в разных положениях специально. ИМХО, это дает бОльший эффект реалистичности.
Что дает Трумпетер изначально - видно слева, а то что примерно нужно - справа:
(http://s4.postimage.org/1tbal461w/DSC05974.jpg) (http://postimage.org/image/1tbal461w/)
Всего нужно 6 стеллажей. Я сделал почти полностью пока один.
(http://s4.postimage.org/1tbkic90k/DSC05972.jpg) (http://postimage.org/image/1tbkic90k/)
(http://s4.postimage.org/1tbpgyahw/DSC05978.jpg) (http://postimage.org/image/1tbpgyahw/)
(http://s4.postimage.org/1tbr4hmzo/DSC05979.jpg) (http://postimage.org/image/1tbr4hmzo/)
-
Всего нужно 6 стеллажей. Я сделал почти полностью пока один.
Конечно, стало лучше, чем у Трумпа, но простор для деятельности гораздо больше. Решили не особо "маньячить"? :)
-
Всего нужно 6 стеллажей. Я сделал почти полностью пока один.
Конечно, стало лучше, чем у Трумпа, но простор для деятельности гораздо больше. Решили не особо "маньячить"? :)
Спасибо, Александр :).
Простора, конечно, много, согласен. Но я решил так, простенько. Месяц на каждый стеллаж :).
-
Месяц на каждый стеллаж :).
Да мне это знакомо ;)
-
Дмитрий, а это какие стеллажи? В башне вроде другие были...
http://s55.radikal.ru/i149/1102/2d/2054e2153c61.jpg
http://s61.radikal.ru/i171/1102/3d/4f38d3c57cae.jpg
-
Дмитрий, а это какие стеллажи? В башне вроде другие были...
В корпусе...
-
Стеллажи. Каждую подставочку пришлось отрезать (а у половины и перетачивать профиль! ) , вытачивать все лишнее, приклеивать все нужное и присобачивать назад. Приклеены они в разных положениях специально. ИМХО, это дает бОльший эффект реалистичности.
Неплохо! Ты их доработал для того, чтобы не мешали повороту башни? ;)
-
Дмитрий, а это какие стеллажи? В башне вроде другие были...
До башенных стеллажей я еще не скоро доберусь...
Александр, интересно узнать ваше мнение. Часто можно встретить в литературе ,что циммерит наносился либо на броню, либо на грунт. Почему тогда я вижу на фото, что циммерит (по крайней мере на "кингах") нанесен на базовый слой краски - дункельгельб (или нечто очень похожее)?
А то я не знаю, создавать тему по этому поводу в "матчасти" или нет ::)
-
А, я теперь понял, извиняюсь за вопрос, после работы, туплю немного...
А фото есть циммерита на желтом?
-
Стеллажи. Каждую подставочку пришлось отрезать (а у половины и перетачивать профиль! ) , вытачивать все лишнее, приклеивать все нужное и присобачивать назад. Приклеены они в разных положениях специально. ИМХО, это дает бОльший эффект реалистичности.
Неплохо! Ты их доработал для того, чтобы не мешали повороту башни? ;)
Спасибо, Андрей :).
Да, но только со второго раза ;D.
-
А, я теперь понял, извиняюсь за вопрос, после работы, туплю немного...
А фото есть циммерита на желтом?
только такие фото и есть :). По ходу, создам тему наверное.
Создал в "матчасти". Там и фото выложил...
-
Александр, интересно узнать ваше мнение. Часто можно встретить в литературе ,что циммерит наносился либо на броню, либо на грунт. Почему тогда я вижу на фото, что циммерит (по крайней мере на "кингах") нанесен на базовый слой краски - дункельгельб (или нечто очень похожее)?
А то я не знаю, создавать тему по этому поводу в "матчасти" или нет ::)
Отписался там :)
-
Мне кажется, или у этого "кинга" борт действительно имеет остатки волнистого зимнего камо? Почему тогда на башне его нет?
(http://imagepost.ru/images/627/Pz_VI_95_001.jpg)
-
Мне кажется, или у этого "кинга" борт действительно имеет остатки волнистого зимнего камо? Почему тогда на башне его нет?
Что-то похожее есть, только думаю ,что это белая краска, нанесенная после подбития.
-
Мне кажется, или у этого "кинга" борт действительно имеет остатки волнистого зимнего камо? Почему тогда на башне его нет?
Что-то похожее есть, только думаю ,что это белая краска, нанесенная после подбития.
Хм. ИМХО, белую краску наносили только в том случае, если танк стоит на дороге. Это место не похоже на дорогу, значит и смысла наносить белую краску не было у трофейной команды. Да и зачем волнами?
-
Хм. ИМХО, белую краску наносили только в том случае, если танк стоит на дороге. Это место не похоже на дорогу, значит и смысла наносить белую краску не было у трофейной команды. Да и зачем волнами?
С дороги могли уже спихнуть. А волнами... С фантазией было все в порядке )) Но это просто предположение, не уверен есть ли там вообще что-нибудь...
-
А что скажите по поводу такого кинга?
-
А что скажите по поводу такого кинга?
Здесь все логично и понятно:
"Тяжелый танк Pz.Kpfw. VI Ausf. B «Королевский тигр» из состава тяжелого танкового батальона «Фельдхернхалле», подбитый советской артиллерией в ходе мартовских боев. Номер советской трофейной команды «195». Так как танк стоит у дороги, советские солдаты покрасили ствол орудия и борт танка белой краской, во избежания столкновения c танком проходящих транспортных средств ночью. Район озера Балатон."
http://waralbum.ru/35898/
А вот на том, что я показал чуть выше, белые волнистые разводы скорее остатки зимнего камо, чем белая краска. Я так думаю. Теперь понятно, откуда некоторые забугорные моделисты позаимствовали идею волнистого зимнего камо для своих моделей...
-
понял, спасибо. А по поводу камо волнистого зимнего, были и пантеры с таким камо, с ломаными границами.
-
понял, спасибо. А по поводу камо волнистого зимнего, были и пантеры с таким камо, с ломаными границами.
Под Балатоном?
-
на сколько я помню нет не под Балатоном.
-
Dimanator внутренние поверхности люков как правило НЕ красились в цвет интерьера.Даже такой редко открываемый люк,как эвакуационный на тигре. Раз Вы заговорили о тиграх ...
C уважением . Дмитрий.
Дмитрий, как вам кажется, какого цвета этот, редко открываемый люк?
(http://imagepost.ru/images/646/g06791_9873693.jpg)
-
Дим! Я уже наверное тебя достал, но посмотри сам... Старое фото сделанное хрен знает каким аппаратом, какое-то полу-засвеченное и нечёткое. По-моему, все выделенные мной зоны выглядят одинаково. :P
-
Дим! Я уже наверное тебя достал, но посмотри сам... Старое фото сделанное хрен знает каким аппаратом, какое-то полу-засвеченное и нечёткое. По-моему, все выделенные мной зоны выглядят одинаково. :P
Т.е., если я правильно тебя понял, изначально люк был как на фото, которое показал Дмитрий:
(http://imagepost.ru/images/646/12jq.jpg)
А затем, через некоторое время, он равномерно стал светлым? (кстати, не таким, каким ты обвел остальные зоны, а светлее. И это не засвет, ИМХО).
Хотя может ты и прав. Люк черный, на самом деле. Это мне он кажется светлым. Почему-то ::).
-
Здесь согласен: этот люк явно темнее, чем весь интерьер. В принципе могу согласиться и по тому снимку. Но где гарантия, что это правило, а не исключение?
-
Здесь согласен: этот люк явно темнее, чем весь интерьер. В принципе могу согласиться и по тому снимку. Но где гарантия, что это правило, а не исключение?
Я и не говорил о правиле. Просто наблюдение :).
-
Дмитрий, как вам кажется, какого цвета этот, редко открываемый люк?
(http://imagepost.ru/images/646/g06791_9873693.jpg)
Уважаемый Дмитрий, этот редко открываемый люк ,на представленном Вами позднем тигре,Чистого,нетронутого заводского темно-желтого.Заводской темно-желтый был очень светлый,см. сообщение Евгения Музалькова N118. На черно-белых фото ,темно-желтый легко спутать с интерьерным цветом слоновой кости.
Полагаю Дмитрий, Вы ожидали,что именно это я отвечу?
С уважением. Дмитрий.
-
Спасибо за ответ, Дмитрий. Он меня вполне удовлетворил :).
-
Этот же Тигр, на фото люк без блика.
(http://s54.radikal.ru/i145/1102/03/bf9cda194c07t.jpg) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i145/1102/03/bf9cda194c07.jpg.html)
-
Спасибо, Жень за фото.
Как мы выяснили, светлая краска под циммеритом скорее всего является дункельгельб.
И лично я вижу, что люк светлее, чем дункельгельб на башне. Я ни на чем не настаиваю, просто говорю, что вижу ::).
(http://imagepost.ru/images/650/bf9cda194c07.jpg)
-
естественно Дмитрий люк редкооткрываемый светлее. Тем более тигр убитый.
Самый загаженый изнутри это люк заряжающего,если тигр долгожитель-люк заряжающего изнутри сильно захватан. Когда заряжающему нечем дышать он просто толкает его вверх и совсем необязательно за поручни.
А вот эваколюк другое дело-его изнутри одному даже не закрыть,около 80 кг.Ну через рычаг меньше.
На фото ниже родной заводской темножелтый.
С уважением. Дмитрий.
-
На фото ниже родной заводской темножелтый.
С уважением. Дмитрий.
Дмитрий, чуть выше вы говорили:
На черно-белых фото ,темно-желтый легко спутать с интерьерным цветом слоновой кости.
А сейчас вы утверждаете, что люк темно-желтый. Как-будто это цветной фото.
Я вижу здесь противоречие - с одной стороны "легко спутать", с другой стороны уверенность, что люк "родной заводской темножелтый".
По каким причинам вы уверены, что не путаете цвета и четко их различаете на черно-белых фото?
-
Пока что, более-менее уверенно, я могу сказать, что вот этот люк был выкрашен в цвет интерьера башни - слоновую кость.
Утверждая это, я руководствуюсь цветным фото (и, естесвенно, оригинальной краской).
(http://imagepost.ru/images/650/478704312_cqq6EO_vi.jpg)
надеюсь понятно, то на таком часто открываемом люке краска выцветала быстрее, чем внутри башни.
-
Знаете, даже при моем не выраженном бронеопыте, я бы поостерегся заявлять, "что, более-менее уверенно"...
-
Знаете, даже при моем не выраженном бронеопыте, я бы поостерегся заявлять, "что, более-менее уверенно"...
Я правильно понял - по черно-белому фото можно говорить уверенно о цвете, а по цветному фото нужно остерегаться даже более-менее уверенных заявлений?
Ну что ж, перефразирую :) :
На этом цветном фото мне немного кажется, что цвет люка очень чуть-чуть похож на цвет интерьера башни :).
-
Про черно-белое молчу. Про цветные: уверенны, что оба снимка делались в одинаковых условиях освещения? Если заметите, то и кромки очень различны.
-
Dimanator, Lish правильно заметил. Фотографировали с разной степенью освещенности. Плюс на фотке с интерьером Тигра камера соврала по цветам - ушло все желтые тона, так слоновая кость стала похожа на выцветший дункель-гельб. А вот люк на малом фото окрашен в цвет, очень похожий на нудкель-гельб :)
-
Dimanator, на военных фото ,начиная с 41, открытые люки смотрятся покрашенными в тон основного фона.Что на тройках,что на четверках и т.д. Согласитесь-это логично и вытекает из соображений маскировки.?
С введением темно-желтого ,поверхности часто открываемых люков, НА НОВЫХ машинах, смотрятся ярче, особенно когда люк откинут на камуфлированную поверхность. По машинам выпуска 45, я этого утверждать не могу.
Уважаемый Дмитрий не преувеличивайте организованность,исполнительность и точность немцев.Почитайте историю,необязательно по бронетехнике, и не обязательно второй Мировой войны. :)
С уважением , Дмитрий.
-
Уважаемый Дмитрий не преувеличивайте организованность,исполнительность и точность немцев.Почитайте историю,необязательно по бронетехнике, и не обязательно второй Мировой войны. :)
С уважением , Дмитрий.
Абсолютно согласен! Да ещё с учётом того, что тебе на головы регулярно сыпятся бомбы. ;)
-
Dimanator, на военных фото ,начиная с 41, открытые люки смотрятся покрашенными в тон основного фона.Что на тройках,что на четверках и т.д. Согласитесь-это логично и вытекает из соображений маскировки.?
С введением темно-желтого ,поверхности часто открываемых люков, НА НОВЫХ машинах, смотрятся ярче, особенно когда люк откинут на камуфлированную поверхность. По машинам выпуска 45, я этого утверждать не могу.
Уважаемый Дмитрий не преувеличивайте организованность,исполнительность и точность немцев.Почитайте историю,необязательно по бронетехнике, и не обязательно второй Мировой войны. :)
С уважением , Дмитрий.
На счет троек - согласен.
Опять-таки, по черно-белым фото вы уверены, что на поздних кингах был именно темно-желтый? Почему, например, не RAL 1015? Вот здесь человек по ником "königstiger332" привел вполне убедительные доводы, что это может быть именно RAL 1015:
http://forum.panzer-archiv.de/viewtopic.php?t=5120&postdays=0&postorder=asc&start=210
Про организованность и точность немцев имею свое мнение и оно может не совпадать с вашим :).
-
Почему, например, не RAL 1015? Вот здесь человек по ником "königstiger332" привел вполне убедительные доводы, что это может быть именно RAL 1015:
http://forum.panzer-archiv.de/viewtopic.php?t=5120&postdays=0&postorder=asc&start=210
Да, это тот еще шедевр )))
-
Почему, например, не RAL 1015? Вот здесь человек по ником "königstiger332" привел вполне убедительные доводы, что это может быть именно RAL 1015:
http://forum.panzer-archiv.de/viewtopic.php?t=5120&postdays=0&postorder=asc&start=210
Да, это тот еще шедевр )))
Александр, я правильно понял, вы считаете, на ч/б фото RAL 1015 совсем не похож на ту краску, что была на "кингах" ?
-
Александр, я правильно понял, вы считаете, на ч/б фото RAL 1015 совсем не похож на ту краску, что была на "кингах" ?
Нет, я считаю, что такого рода предположения как делает товарищ "königstiger332", свидетельствуют о его богатом воображении и полном отсутствии каких-либо навыков фотографирования :)
-
Александр, я правильно понял, вы считаете, на ч/б фото RAL 1015 совсем не похож на ту краску, что была на "кингах" ?
Нет, я считаю, что такого рода предположения как делает товарищ "königstiger332", свидетельствуют о его богатом воображении и полном отсутствии каких-либо навыков фотографирования :)
Тогда вопрос - какой цвет на этом фото?
(http://imagepost.ru/images/653/SpkYHPzJ4CJmF996EeMOUA_059.jpg)
-
...и полном отсутствии каких-либо навыков фотографирования :)
А почему так категорично?
-
Тогда вопрос - какой цвет на этом фото?
Тут много цветов, Вам в RGB? ))
-
А почему так категорично?
Потому что взять несколько ч/б фотографий, сделанных в разных местах, при разном освещении, возможно на разную ПЛЕНКУ, потом отснять цифровиком несколько современных объектов, перевести в ч/б... Что тут можно сказать? А о том, что еще что-то можно извлечь из ч/б фоток в плане оттенков - это сравнивать объекты на самом танке(например сравнить основной цвет с номером или его окантовкой) товарищу в голову просто не приходит.
-
Тогда вопрос - какой цвет на этом фото?
Тут много цветов, Вам в RGB? ))
Много - это целых два (не считая грунта). Как-будто не понятно, про какой цвет я спрашиваю. Ясно, что не про оттенки ржавчины.
В любом случае, спасибо за исчерпывающий ответ :).
-
Много - это целых два (не считая грунта). Как-будто не понятно, про какой цвет я спрашиваю. Ясно, что не про оттенки ржавчины.
В любом случае, спасибо за исчерпывающий ответ :).
Я думаю, что Вас не удивит то, что я не обладаю какими-либо знаниями и навыками для определения исходного цвета краски 60-ти летней давности по фотографии :)
-
Уважаемый Дмитрий,
По поздним машинам ,тем более Кингтиграм, я и не утверждал аутентичность цветов.я считаю себя малоинформированным в этом вопросе.,т. к. тигрII для меня менее предпочтителен,чем настоящий тигр.
Извините Дмитрий,что в Вашем блоге, по постройке серьезной модели затеял спор о чертах характера немецкой нации, и их влиянии на из. и прим. боевой техники.
Если эта тема, Вам ,и еще кому-либо интересна -можно создать в разделе "матчасть" тему "исторический вопрос".
Еще раз извините,что уклонился в сторону от постройки конкретной модели.
С уважением. Дмитрий.
-
Уважаемый Дмитрий,
По поздним машинам ,тем более Кингтиграм, я и не утверждал аутентичность цветов.я считаю себя малоинформированным в этом вопросе.,т. к. тигрII для меня менее предпочтителен,чем настоящий тигр.
Извините Дмитрий,что в Вашем блоге, по постройке серьезной модели затеял спор о чертах характера немецкой нации, и их влиянии на из. и прим. боевой техники.
Если эта тема, Вам ,и еще кому-либо интересна -можно создать в разделе "матчасть" тему "исторический вопрос".
Еще раз извините,что уклонился в сторону от постройки конкретной модели.
С уважением. Дмитрий.
О, Дмитрий, ну что вы, все в порядке. Все, что мы обсуждаем здесь, касается моей модели очень даже. А тему создать можно, я бы с удовольствием там порассуждал :).
-
Я бы тоже с удовольствием побалагурил. :P Дим, а чего нового настроил по модели?
-
Много - это целых два (не считая грунта). Как-будто не понятно, про какой цвет я спрашиваю. Ясно, что не про оттенки ржавчины.
В любом случае, спасибо за исчерпывающий ответ :).
Я думаю, что Вас не удивит то, что я не обладаю какими-либо знаниями и навыками для определения исходного цвета краски 60-ти летней давности по фотографии :)
Забавно :). Как мне показалось, еще недавно вы обладали такими навыками.
Спорить не буду (пока :) ), потому что с этим вопросом не разбирался. ИМХО, довольно странно это - с середины сентября! основой делать грунт? Не думаю, что уже тогда была нехватка краски. А есть цветные фото таких "пантер", где виден красный цвет?
(http://img204.imageshack.us/img204/5855/s5675872.jpg) (http://img204.imageshack.us/i/s5675872.jpg/)
Не думаю, что дело только в нехватке краски, быть можем ключевым фактором стало уменьшение затрат времени.
-
Я бы тоже с удовольствием побалагурил. :P Дим, а чего нового настроил по модели?
Делаю второй стеллаж, когда время есть.
-
Забавно :). Как мне показалось, еще недавно вы обладали такими навыками.
А что красный цвет здесь не виден? Попросили красного цвета - получите, мне не жалко :) Если хотите, можете сказать, что это бывший Rotbraun, я и спорить не буду ))
-
Александр, я правильно понял, вы считаете, на ч/б фото RAL 1015 совсем не похож на ту краску, что была на "кингах" ?
Нет, я считаю, что такого рода предположения как делает товарищ "königstiger332", свидетельствуют о его богатом воображении и полном отсутствии каких-либо навыков фотографирования :)
Александр, а исследование цветовой гаммы этим человеком тоже некорректно :) ?
http://www.tiif.de/thread.php?threadid=279&sid=5ae7063f3f4c48de8ef54e49496fc362
Заметьте, если с зеленым оттенком у программы при оцифровке оригинального изображения было 2 варианта, то определение цвета RAL 7028 не вызвало никаких затруднений:
(http://imagepost.ru/images/662/2ja52c.jpg)
Как я понял, вы считаете, что в камуфляже "свет и тень" RAL 7028 на "кингах" имеет более желтый оттенок?
-
Александр, а исследование цветовой гаммы этим человеком тоже некорректно :) ?
http://www.tiif.de/thread.php?threadid=279&sid=5ae7063f3f4c48de8ef54e49496fc362
Абсолютно.
-
Александр, а исследование цветовой гаммы этим человеком тоже некорректно :) ?
http://www.tiif.de/thread.php?threadid=279&sid=5ae7063f3f4c48de8ef54e49496fc362
Абсолютно.
Александр, что-то я вас не совсем понял. Вы не согласны с цветами "ягдпантеры" на оригинальном видеоролике 1944 года или с тем, как эти цвета были оцифрованы?
По-моему, цвета очень даже похожи на оригинальные. С удовольствием бы выслушал ваши аргументы или еще лучше - корректное исследование ::).
Или было бы вообще здорово, если вы этому человеку прямо на TIIF в этой теме написали бы, что вроде - "не умеешь корректно исследовать - не берись!" И свои аргументы - РАЗ!! Было бы круто, ИМХО.
P.S. Вы так и не ответили на вопрос в моем предыдущем сообщении :).
-
Александр, что-то я вас не совсем понял. Вы не согласны с цветами "ягдпантеры" на оригинальном видеоролике 1944 года или с тем, как эти цвета были оцифрованы?
Ни с тем, ни с другим.
По-моему, цвета очень даже похожи на оригинальные. С удовольствием бы выслушал ваши аргументы или еще лучше - корректное исследование ::).
Я, по-моему, уже свое мнение об этом сказал. Если бы у меня было корректное исследование(возможное только при наличии реальных образцов), Вы бы его увидели, заниматься тем же, на что ссылки Вы привели, не собирался, т.к. любой более-менее сведущий в "фото-деле" человек поднял бы меня на смех и был бы абсолютно прав.
P.S. Вы так и не ответили на вопрос в моем предыдущем сообщении :).
Виноват, пропустил.
Как я понял, вы считаете, что в камуфляже "свет и тень" RAL 7028 на "кингах" имеет более желтый оттенок?
Да, я так считаю.
-
Я, по-моему, уже свое мнение об этом сказал. Если бы у меня было корректное исследование(возможное только при наличии реальных образцов), Вы бы его увидели, заниматься тем же, на что ссылки Вы привели, не собирался, т.к. любой более-менее сведущий в "фото-деле" человек поднял бы меня на смех и был бы абсолютно прав.
Высококачественное фото реального образца не подошло - люк слишком старый - более 60 лет! Цветная кинохроника 1944 года - не подходит.
Я так понимаю, для корректного исследования нужно иметь у себя на столе свежеокрашенный реальный образец времен ВМВ. Так, при таком раскладе и исследовать, собственно, не нужно ничего будет. Вот они - реальные цвета!
В любом случае, вашу позицию понял, спасибо :).
-
Высококачественное фото реального образца не подошло - люк слишком старый - более 60 лет! Цветная кинохроника 1944 года - не подходит.
Я так понимаю, для корректного исследования нужно иметь у себя на столе свежеокрашенный реальный образец времен ВМВ. Так, при таком раскладе и исследовать, собственно, не нужно ничего будет. Вот они - реальные цвета!
В любом случае, вашу позицию понял, спасибо :).
В качестве примера, почитайте недавнее обсуждение на ДИШе(оно и панцер35 затрагивало) насчет окраски немецкой техники в 42-м году.
Это уже, к слову, далек не первый такой случай, вот здесь: http://www.diorama.ru/forum/viewtopic.php?t=7731&postdays=0&postorder=asc&start=1160 Всеслав все предельно ясно разложил.
Сам же предпочитаю ориентироваться на действительно высококачественные снимки, вроде такого:
(http://imagepost.ru/images/665/001.jpg)
-
Высококачественное фото реального образца не подошло - люк слишком старый - более 60 лет! Цветная кинохроника 1944 года - не подходит.
Я так понимаю, для корректного исследования нужно иметь у себя на столе свежеокрашенный реальный образец времен ВМВ. Так, при таком раскладе и исследовать, собственно, не нужно ничего будет. Вот они - реальные цвета!
В любом случае, вашу позицию понял, спасибо :).
В качестве примера, почитайте недавнее обсуждение на ДИШе(оно и панцер35 затрагивало) насчет окраски немецкой техники в 42-м году.
Это уже, к слову, далек не первый такой случай, вот здесь: http://www.diorama.ru/forum/viewtopic.php?t=7731&postdays=0&postorder=asc&start=1160 Всеслав все предельно ясно разложил.
Сам же предпочитаю ориентироваться на действительно высококачественные снимки, вроде такого:
42-ой год - это хорошо. Но у нас речь шла про 44-ый.
Даже если этот снимок действительно цветной, почему вы решили, что цветовая гамма на нем правильнее, чем в американском ролике 1944 года?
Не думаю, что у немцев нет доступа к такого рода снимкам из бундесархива. И тем не менее, почему-то они используют американское видео для анализа цвета. Не просто так, наверное :).
-
42-ой год - это хорошо. Но у нас речь шла про 44-ый.
Отсылка была не к году, а к попыткам определения цвета по цветным фотографиям того времени,, занятное обсуждение было.
Даже если этот снимок действительно цветной, почему вы решили, что цветовая гамма на нем правильнее, чем в американском ролике 1944 года?
no comments...
Не думаю, что у немцев нет доступа к такого рода снимкам из бундесархива. И тем не менее, почему-то они используют американское видео для анализа цвета. Не просто так, наверное :).
Может потому что низкокачественный фрагмент с неправильной цветопередачей хорошо подходит для подтверждения этой выдумки? Вообще, у меня с психологией плохо, поэтому не надо обращаться ко мне с вопросами, почему на tiif-е и на axis history он сделал так, а не иначе.
-
Даже если этот снимок действительно цветной, почему вы решили, что цветовая гамма на нем правильнее, чем в американском ролике 1944 года?
no comments...
Весьма содержательный ответ.
-
Не думаю, что у немцев нет доступа к такого рода снимкам из бундесархива. И тем не менее, почему-то они используют американское видео для анализа цвета. Не просто так, наверное :).
Может потому что низкокачественный фрагмент с неправильной цветопередачей хорошо подходит для подтверждения этой выдумки? Вообще, у меня с психологией плохо, поэтому не надо обращаться ко мне с вопросами, почему на tiif-е и на axis history он сделал так, а не иначе.
Прошу прощения, а где в этой моей цитате вопрос :) ? Это просто мои мысли "вслух".
Нет 100%-ых доказательств, что на американской пленке неправильная цветопередача, также как и 100%-ой гарантии, что на вашем фото правильная цветопередача и его не касалась рука реставратора.
И вообще я считаю, что цвета на "бундесфото" слишком насыщенные.
-
Нет 100%-ых доказательств, что на американской пленке неправильная цветопередача, также как и 100%-ой гарантии, что на вашем фото правильная цветопередача и его не касалась рука реставратора.
Ну как бы трудно отрицать, что на данном видео заметно съезжают цвета в голубизну, что ОЧЕНЬ характерно для тогдашних цветных фотографий и видеозаписей. Но если Вы ему так верите, то пожалуйста - никто же не запрещает и не отговаривает :)
И вообще я считаю, что цвета на "бундесфото" слишком насыщенные.
Ваше право, я скорее поверю фото, опубликованным в Bilde, чем мало-качественному видео и выдумщику, сравнивающему ч/б фото с нынешними цветными :) Впрочем я свое мнение никому не навязываю и ни на какие открытия не претендую :)
Если Вы не против, то давайте прекратим дискуссию на данную тему, т.к. она, конечно, забавная, но чрезвычайно малоинформативная(сравнение ч/б фото, в стиле участника tiif-а и axis history считаю бредом и остальные администраторы меня в этом поддержат), а этот форум планировался не для развлечений :) Будет что-то конкретное - с удовольствием с Вами обсужу.
-
Ну как бы трудно отрицать, что на данном видео заметно съезжают цвета в голубизну, что ОЧЕНЬ характерно для тогдашних цветных фотографий и видеозаписей.
В этом видео - да, не отрицаю, зеленый цвет немного в голубой "съехал" . Вот насчет очень характерно для тогдашних фото - не совсем согласен. Цветные фото тогдашнего времени, сделанные для американского журнала "LIFE", по-моему, никуда не "съезжают". И с насыщенностью цветов на них все в порядке :).
Если Вы не против, то давайте прекратим дискуссию на данную тему, т.к. она, конечно, забавная, но чрезвычайно малоинформативная(сравнение ч/б фото, в стиле участника tiif-а и axis history считаю бредом и остальные администраторы меня в этом поддержат), а этот форум планировался не для развлечений :) Будет что-то конкретное - с удовольствием с Вами обсужу.
нет, не против :).
Только вот не понял, почему вас должны поддержать именно администраторы. Из этого следует, что обычные участники форума менее компетентны в чем-то. Забавно, конечно :)
-
Только вот не понял, почему вас должны поддержать именно администраторы. Из этого следует, что обычные участники форума менее компетентны в чем-то. Забавно, конечно :)
Если Вы не поняли, то объясняю более доступно - рассматривание всерьез подобной "теории" на страницах этого форума не вызывает у администрации восторга. Компетентность участников форума здесь не при чем.
-
Цветные фото тогдашнего времени, сделанные для американского журнала "LIFE", по-моему, никуда не "съезжают". И с насыщенностью цветов на них все в порядке :).
Тогда и приведите свои доводы, основанные на нормальных фотографиях.
-
Александр, я правильно понял, вы считаете, на ч/б фото RAL 1015 совсем не похож на ту краску, что была на "кингах" ?
Нет, я считаю, что такого рода предположения как делает товарищ "königstiger332", свидетельствуют о его богатом воображении и полном отсутствии каких-либо навыков фотографирования :)
Кстати, этого товарища - "königstiger332" - благодарят (за его богатое воображение, наверное ;) ) авторы журнала Panzerwrecks. В 10-ом номере на 10 странице.
Не думаю, что такое авторитетное издание будет благодарить человека, далекого от БТТ времен ВМВ. Конечно же это не значит, что он на 100% прав по цвету дункельгельба на кингах.
Это так, к слову.
Цветные фото тогдашнего времени, сделанные для американского журнала "LIFE", по-моему, никуда не "съезжают". И с насыщенностью цветов на них все в порядке :).
Тогда и приведите свои доводы, основанные на нормальных фотографиях.
Я уже приводил :)
Если Вы не поняли, то объясняю более доступно - рассматривание всерьез подобной "теории" на страницах этого форума не вызывает у администрации восторга. Компетентность участников форума здесь не при чем.
ну если администрация не хочет исследовать альтернативные теории, отметая их сходу, а абсолютна уверена в своей правоте - это ее право. Пожалуйста :).
-
Кстати, этого товарища - "königstiger332" - благодарят (за его богатое воображение, наверное ;) ) авторы журнала Panzerwrecks. В 10-ом номере на 10 странице.
Не думаю, что такое авторитетное издание будет благодарить человека, далекого от БТТ времен ВМВ. Конечно же это не значит, что он на 100% прав по цвету дункельгельба на кингах.
Это так, к слову.
Я вижу, что Вы не понимаете, когда по-хорошему просят? Еще один комментарий по текущему вопросу, тем более в подобной форме - и на какой-то срок придется ограничить Ваше пребывание на форуме.
-
Цветные фото тогдашнего времени, сделанные для американского журнала "LIFE", по-моему, никуда не "съезжают". И с насыщенностью цветов на них все в порядке :).
Тогда и приведите свои доводы, основанные на нормальных фотографиях.
Вот нормальные фотографии. Цвета на технике - RAL 6003, RAL 8012 и RAL 7028 :
(http://imagepost.ru/images/675/344tvf5.jpg)
(http://imagepost.ru/images/675/RAL_6003Q_RAL_8012_vy_RAL_7028.jpg)
С качеством на этих фото порядок.
Надеюсь цвета, в которые возможно будет окрашена моя модель, обсуждать можно?
-
Вот нормальные фотографии. Цвета на технике - RAL 6003, RAL 8012 и RAL 7028 :
Откуда такая уверенность? К слову и к текущей теме камуфляж мардера, нанесенный в части мало отношения имеет. Чем Вас не устраивает фото из Bild-а?
С качеством на этих фото порядок.
Первое нуждается в цветокоррекции, достаточно взглянуть на цвет касок. Второму, не уверен, что и это поможет.
Надеюсь цвета, в которые возможно будет окрашена моя модель, обсуждать можно?
Цвета обсуждать можно и нужно, замечание касалось только обсуждения "теории" немецкого участника ряда форумов, перерастающего во флуд.
-
Вот нормальные фотографии. Цвета на технике - RAL 6003, RAL 8012 и RAL 7028 :
Откуда такая уверенность? К слову и к текущей теме камуфляж мардера, нанесенный в части мало отношения имеет. Чем Вас не устраивает фото из Bild-а?
Качество LIFE - отличное, цветопередача - почти, теперь мардер не подходит :). Тогда меня не устраивает фото бильда, потому что на нем нет "кинг тигра" выпуска конца 1944 года.
RAL 7028 имел несколько вариаций, думаю с этим вы спорить не будите? На мой взгляд, примерно с сентября 1944 года он стал больше уходит в бежевый оттенок. Именно это и говорят люди (детально, по пунктам, разбирая приказ H.V.1945,Nr.52 и изучая цветные фото) в той теме на panzer-archiv.de, которую я указал раньше.
Надеюсь, это будет веское доказательство, что RAL 7028 на "кингах" мог иметь бежевый оттенок:
(http://imagepost.ru/images/676/ws0FowU.jpg)
-
Дмитрий, Вы явно противоречите сами себе. В теме про люки, Вы мне постоянно говорили, что предлагаемые мной фотографии с битыми машинами не могут являться подтверждениями чего-либо, касаемо окраски, но в этой теме все показываете краску 60-ти летней давности и битый мардер, который вообще никакого отношения к заводскому камуфляжу 44-го года не имеет и на котором я даже не могу понять цвета(зеленый или серый???).
Я же предоставил высококачественное фото, без видимых нарушений цветопередачи, свежеокрашенных на заводе машин 44-го года. Вам есть, чем оспорить это фото без отсылок вроде, "что же немцы, которые имеют доступ к бундесархиву, не смотрят на это фото" и без фотографий деталей, десятилетиями находившихся на открытом воздухе?
-
На тему цвета, предлагаю фото из немецкого издания 1988 г.
В подписи к фото сказано,что это настоящие цветные фото,сделанные почти сразу после войны,до того как в 50ых этот тигрII перекрасили. На фото никакой отцифровки.
Зеленый заметно светлее коричневого, а остатки выцветшего от времени желтого сохраняют некоторую охристость,мне кажется...
Мужчины, не надо ссориться...
С уважением.Дмитрий.
-
Зеленый заметно светлее коричневого, а остатки выцветшего от времени желтого сохраняют некоторую охристость,мне кажется...
С уважением.Дмитрий.
Однако замечу, что это еще коричневый цвет,который наносили в частях. После введения заводской схемы, его уже не было. Есть еще ряд интересных цветных фото для Life, но на некоторых опять-таки в синеву слегка уходит, на другой подбитые машины... По-моему более весомого аргумента, чем bild-овское фото нет, т.к. представлены свежие машины. Еще можно вспомнить фото Хетцеров с той же самой "выставки"
(http://3.bp.blogspot.com/_AuPoOCVtSzM/TLzuaoK-awI/AAAAAAAACwE/1QKZYvIHoes/s1600/Adolf+Hitler+inspecting+Hetzer.jpg)
-
Дмитрий, Вы явно противоречите сами себе. В теме про люки, Вы мне постоянно говорили, что предлагаемые мной фотографии с битыми машинами не могут являться подтверждениями чего-либо, касаемо окраски,
Насколько я помню, вы показывали черно-белые фото битых машин с сильно облезлой краской на люке. Естественно, что на ч/б фото невозможно определить цвет.
Я же показал цветное фото с довольно хорошо сохранившейся краской. Никакого противоречия :).
Александр ,ответьте пожалуйста, на один вопрос. Вы согласны, что RAL 7028 имел несколько вариаций и в течении войны его оттенок мог меняться?
... и на котором я даже не могу понять цвета(зеленый или серый???).
А вот здесь:
(http://imagepost.ru/images/679/2ewihs9.jpg)
-
Александр ,ответьте пожалуйста, на один вопрос. Вы согласны, что RAL 7028 имел несколько вариаций и в течении войны его оттенок мог меняться?
Согласен.
А вот здесь:
Если интересует то, что я сейчас вижу, то вижу серый. Еще раз повторюсь, у меня нет навыков определения начального цвета каски в подобном состоянии.
-
Поздний дункель имеет вот такой цвет:
(http://s51.radikal.ru/i131/1004/fc/911cb6e7e93d.jpg)
Выверялся по краске, найденной нами под слоями. Такой цвет присутствует.
Что касается цвета непосредственно интерьера, то слоновьей кости там не обнаружено. Куда больше на кремово-белый похоже, причем это характерно для Тигров и для единички Ф.
-
Я предлагаю закончить, ну или во всяком случае отложить этот несколько затянувшийся разговор, до момента начала малярных работ, а на сейчас сосредоточиться на матчасти кинга...
Сугубо ИМХО, которое не навязываю. В случае с поздними кингами, когда базой стала грунтовка, целесообразней сосредоточиться на ее цвете, ибо она так же придает оттенок желтому, который мог различаться в одной партии, и мешаться между собой, с красками из разных партий, поэтому вполне можно оставить этот спор за профи, типа акана и др товарищей, мешающих для нас с вами палитру.
-
Я же предоставил высококачественное фото, без видимых нарушений цветопередачи, свежеокрашенных на заводе машин 44-го года. Вам есть, чем оспорить это фото без отсылок вроде, "что же немцы, которые имеют доступ к бундесархиву, не смотрят на это фото" и без фотографий деталей, десятилетиями находившихся на открытом воздухе?
Я не оспариваю это фото, я наоборот, почти с ним согласен :). Да, был такой цвет RAL 7028 в определенный период.
Я говорю о возможной вариантности RAL 7028 на "Королевских тиграх" (а не ягдах, хетцерах и пр.). В доказательство своей версии я представил на высококачественном фото возможный вариант RAL 7028 (пусть, возможно, немного искаженный, будем считать ,что он немного пожелтел от времени - значит был еще светлее изначально :) )
А с вашим фото я почти согласен, потому что есть небольшое сомнение, что это фото (или пленка) за более чем за 65 лет без всяких искажений передает цвета. Даже "KODAK", лет 10 назад, давал то ли 10, то ли 25 лет гарантии сохранения цветов на своих фото - а здесь далеко не "KODAK" и 65 лет.
Я думаю, что у детали, десятилетиями находившейся на открытом воздухе (но не под дождем и Солнцем) , немного больше шансов сохранить цвет, чем у фотобумаги/пленки, десятилетиями хранившейся неизвестно в каких условиях (температура и влажность).
Вы же сами сказали, что очень характерно для тогдашних фото съезжание цветов в голубизну. Может и не только в голубизну. Это было начало эры цветного фото/видео, поэтому говорить о 100%-ой правильности цветов на них не совсем правильно, на мой взгляд.
Я предлагаю закончить, ну или во всяком случае отложить этот несколько затянувшийся разговор, до момента начала малярных работ, а на сейчас сосредоточиться на матчасти кинга...
В принципе, можно пока и закончить :). Я свою версию озвучил, фото предоставил ( ровно, как и Александр) - пускай каждый сам уже дальше думает, что могло быть, а что нет :).
-
Вы же сами сказали, что очень характерно для тогдашних фото съезжание цветов в голубизну. Может и не только в голубизну. Это было начало эры цветного фото/видео, поэтому говорить о 100%-ой правильности цветов на них не совсем правильно, на мой взгляд.
Я не утверждаю о 100% правильности цветов. Просто я считаю наиболее близкими к оригиналу именно bild-овские снимки(Все мои претензии касались "теории" RAL 1015). Разницу в цветопередаче можно и уловить и на них. Теперь же мы еще и имеем слова Юрия, который работал непосредственно с самими машинами.
-
Я предлагаю закончить, ну или во всяком случае отложить этот несколько затянувшийся разговор, до момента начала малярных работ, а на сейчас сосредоточиться на матчасти кинга...
Форум создан для того, чтобы можно был вести подобные споры, т.к. что-то всплывает именно в таких разговорах, если все не начинает скатываться во флуд. Так что привязка к модели здесь не всегда обязательна :)
поэтому вполне можно оставить этот спор за профи, типа акана и др товарищей, мешающих для нас с вами палитру.
Так может и матчасть оставим производителям типа дрэгона и тамии? :)
-
Так для этого надо просто создать тему...
Нет Саш, конечно же скифу и звезде мы отдадим матчасть моделей :)
-
Я предлагаю... сейчас сосредоточиться на матчасти кинга...
Как скажите, Виктор.
Не могу точно определить период, когда был изменен воздуховод (ведущий к правому вентилятору). Может кто-нибудь знает? Буду благодарен за помощь :).
Это Fgst.Nr.280215-Sept.1944. Воздуховод прямоугольного сечения и укороченный :
(http://imagepost.ru/images/680/1233.jpg)
Это Fgst.Nr.280273 - Oct.1944. Воздуховод такой же - прямоугольного сечения и укороченный:
(http://imagepost.ru/images/680/IMG_2800.jpg)
Это - не знаю, чей "туфля" . Воздуховод круглого сечения и удлиненный:
(http://imagepost.ru/images/680/wbqjgg.jpg)
-
Это - не знаю, чей "туфля" . Воздуховод круглого сечения и удлиненный:
А это точно КТ?
-
Дмитрий, а почему вы думаете, что он был перенесен? Прямоугольное отверстие на месте воздуховода осталось, его видно на последнем фото, возможно это просто работа рестовраторов?
-
Это - не знаю, чей "туфля" . Воздуховод круглого сечения и удлиненный:
А это точно КТ?
Абсолютно точно.
-
Дмитрий, а почему вы думаете, что он был перенесен? Прямоугольное отверстие на месте воздуховода осталось, его видно на последнем фото, возможно это просто работа рестовраторов?
Я и не говорил, что он был перенесен :). Я сказал ,что он был изменен. Отверстие прямоугольное осталось, да. ИМХО, МО выглядит нетронутым. Да и не вижу смысла реставраторам усложнять нерабочую конструкцию.
Вроде вычислил "незнакомца" - Мюнстер. Т.е. Fgst.Nr. 280101, июль 1944. Видно, что пол одинаковый и видна часть полена - подпорки. Возможно вместо полена, когда была сделана фотография МО, было что-то другое.
(http://imagepost.ru/images/683/800px_SdKfz182.jpg)
-
Абсолютно точно.
Варианты ягдтигра и V2 из Бовингтона исключаются?
-
Видно, что пол одинаковый и видна часть полена - подпорки. Возможно вместо полена, когда была сделана фотография МО, было что-то другое.
Ну на фото МТО точно не подпорка-полено. Скорее доска какая-то валяется внизу. А пол везде оригинальностью не отличается:
(http://imagepost.ru/images/685/b6cd34816e79.jpg)
-
Дмитрий, я немного не понял, июль 44-го вроде циммерит должен быть? Пол и нечто похожее на доску конечно сложно сичтать доказательствами 100% идентичности, тем более что на фото явно не чурбак просматривается, через отверстие...
-
Абсолютно точно.
Варианты ягдтигра и V2 из Бовингтона исключаются?
:o! Это не может быть ягдтигр. Насколько я помню, расстояние между последним торсионом и ленивцем у ягдтигра заметно превышает таковое у кинга.
На V2 тоже не похоже,ИМХО. Пол под ним явно с зеленый:
(http://imagepost.ru/images/686/shot0003.JPG)
И смысл было вырезать прямоугольное отверстие в противопожарной перегородке, если у V2 этот воздуховод был и в боевом отделении круглого сечения и в поперечных балках под него вырезаны круглые отверстия - логично, что такое же круглое отверстие должно было быть и в противопожарной перегородке. Но оно на снимке прямоугольное ::).
(http://imagepost.ru/images/686/Photo01a.jpg)
-
Дмитрий, я немного не понял, июль 44-го вроде циммерит должен быть?
Циммерит и был. По крайней мере, в июле 1944-го:
(http://imagepost.ru/images/686/TihtAqhGNE_hMKj9Yfz8KP4jUzWOf_z7ajfiCF.JPG)
-
Пол и нечто похожее на доску конечно сложно сичтать доказательствами 100% идентичности, тем более что на фото явно не чурбак просматривается, через отверстие...
Так и претендентов на обладание этим МО не особо много ;).
Мне, конечно же, проще в 10 раз сделать прямоугольный воздуховод, но хотелось бы правильный. Даже не смотря на то, что его после сборки никто уже не увидит :D.
-
:o! Это не может быть ягдтигр. Насколько я помню, расстояние между последним торсионом и ленивцем у ягдтигра заметно превышает таковое у кинга.
Ну на самом деле это не может быть ягдтигром из Бовингтона, потому что у того нет поперечных торсионов :))
На V2 тоже не похоже,ИМХО. Пол под ним явно с зеленый:
А что реставрация проходит в общем зале??? :)
И смысл было вырезать прямоугольное отверстие в противопожарной перегородке, если у V2 этот воздуховод был и в боевом отделении круглого сечения и в поперечных балках под него вырезаны круглые отверстия - логично, что такое же круглое отверстие должно было быть и в противопожарной перегородке. Но оно на снимке прямоугольное
Если так размышлять, то и на обсуждаемом МТО должно быть круглое отверстие в перегородке :) Т.е. где-то прокол в логике в любом случае есть. Я бы V2 не сбрасывал со счетов.
-
:o! Это не может быть ягдтигр. Насколько я помню, расстояние между последним торсионом и ленивцем у ягдтигра заметно превышает таковое у кинга.
Ну на самом деле это не может быть ягдтигром из Бовингтона, потому что у того нет поперечных торсионов :))
Не понял этой шутки, если честно :o.
Если вы имели в виду именно ягдтигр из Бовингтона, тогда зачем было упоминать про него вообще??
А что реставрация проходит в общем зале??? :)
Это 100% реставрация?
Как-то немного странно выглядит эта реставрация, ИМХО. Я уже говорил чуть выше - смысл усложнять НЕ РАБОЧУЮ конструкцию? Реставрация выглядит как-то вот так примерно:
(http://imagepost.ru/images/686/example1.jpg)
И смысл было вырезать прямоугольное отверстие в противопожарной перегородке, если у V2 этот воздуховод был и в боевом отделении круглого сечения и в поперечных балках под него вырезаны круглые отверстия - логично, что такое же круглое отверстие должно было быть и в противопожарной перегородке. Но оно на снимке прямоугольное
Если так размышлять, то и на обсуждаемом МТО должно быть круглое отверстие в перегородке :)
А разве я сказал не тоже самое :) ? Ну так вот, именно поэтому это маловероятно V2, потому что у него в перегородке скорее всего круглое отверстие должно быть!
-
Не понял этой шутки, если честно :o.
Если вы имели в виду именно ягдтигр из Бовингтона, тогда зачем было упоминать про него вообще??
Поторопился :)
Это 100% реставрация?
А что. он в первозданном виде стоит? Да и сам он, по сути, в текущем виде представляет сборную солянку.
Реставрация выглядит как-то вот так примерно:
Реставрация может выглядеть по-разному, у нее нет четких рамок.
А разве я сказал не тоже самое :) ? Ну так вот, именно поэтому это маловероятно V2, потому что у него в перегородке скорее всего круглое отверстие должно быть!
Именно, что не тоже самое. Если маловероятно, что это V2, потому что у того круглый воздуховод и отверстие в перегородке тоже "должно быть" круглым, то почему тогда на объекте вопроса круглый воздуховод при прямоугольном отверстии? :)) На V2 так не может быть, а на "этом" может? :)
-
На V2 так не может быть, а на "этом" может? :)
ИХМО, на V2 не может быть квадратного отверстия в перегородке, потому что в боевом отделении этот воздуховод был круглого сечения (фото я привел выше). При таком раскладе было бы вообще непонятно, зачем делать прямоугольное отверстие в перегородке, если по обе стороны этой перегородки воздуховод был круглого сечения.
А у июльского (серийного) кинга из Мюнстера воздуховод в боевом отделении был прямоугольного сечения, именно поэтому больше вероятности, что в перегородке могло быть прямоугольное отверстие.
Но если честно, то круглая труба (в обсуждаемом МО), выходящая из прямоугольного отверстия в перегородке немного странно смотрится...
-
Но если честно, то круглая труба (в обсуждаемом МО), выходящая из прямоугольного отверстия в перегородке немного странно смотрится...
Нам бы фото этого элемента на кубинском танке... но у меня, к сожалению, только фото кормы МТО есть.
-
Но если честно, то круглая труба (в обсуждаемом МО), выходящая из прямоугольного отверстия в перегородке немного странно смотрится...
Нам бы фото этого элемента на кубинском танке... но у меня, к сожалению, только фото кормы МТО есть.
Тоже думал об этом :). Что удивительно, кубинский кинг, находящийся в России, остается для нас (по крайней мере, для меня точно) самым малоинформативным по части интерьера. Неужели ни у кого нет связей, чтобы хорошенько пофоткать его внутри?? Это ж командирский вариант... Не перестаю этому удивляться :).
-
Дело в том что он находится в ужасном состоянии внутри. Несколько фоток его интерьера есть в сети, у меня тоже они есть.
Фото примерно того что нам надо только такое.
-
Дело в том что он находится в ужасном состоянии внутри. Несколько фоток его интерьера есть в сети, у меня тоже они есть.
Фото примерно того что нам надо только такое.
Спасибо, Виктор! У меня такого не было. Кстати, иностранцы уверены, что кубинский "кинг" был перекрашен изнутри красной краской. А смотрится она как родная, на мой взгляд. По крайней мере на корпусе.
-
Тогда я скину все что есть, потому как искать тот сайт долго...
-
Это Fgst.Nr.280273 - Oct.1944. Воздуховод такой же - прямоугольного сечения и укороченный:
(http://imagepost.ru/images/680/IMG_2800.jpg)
Возникли сомнения, что это Ла Глейз...
-
Автор фото так написал :). А какие варианты?
-
Дело в том что он находится в ужасном состоянии внутри. Несколько фоток его интерьера есть в сети, у меня тоже они есть.
Фото примерно того что нам надо только такое.
Да не в ужасном он состоянии. Нормальное состояние хранения в павильоне.
Другое дело, что он практически пустой - то ли стране был нужен металл, то ли другому Кингу запчасти, то ли какому-то НИИ образцы.
-
Автор фото так написал :). А какие варианты?
Собственно, вот состояние лаглейзовской машины внутри:
(http://imagepost.ru/images/687/dsc08181.jpg)
Фото от Коли-Болгарина.
-
Дело в том что он находится в ужасном состоянии внутри.
Ты на тигр из Вимоута посмотри или из Снегирей. А кубинский кинг очень даже внутри.
-
Автор фото так написал :). А какие варианты?
Собственно, вот состояние лаглейзовской машины внутри:
Фото от Коли-Болгарина.
Такая фотка у меня была. Когда она была сделана, вот в чем вопрос.
Я могу предоставить вот такое фото "213"-го. И какие выводы будем делать?
(http://imagepost.ru/images/687/er.jpg)
-
Такая фотка у меня была. Когда она была сделана, вот в чем вопрос.
Сделана уже при текущей окраске танка. Заметьте также, что полика нет.
-
И какие выводы будем делать?
Такие, что если это фотографии одного и того же танка, то их разделяют как минимум лет 20.
Но состояние на этой фотографии: http://imagepost.ru/images/687/er.jpg гораздо больше похоже на хранение под крышей, чем для продуваемого всеми ветрами и дождями.
-
И какие выводы будем делать?
Такие, что если это фотографии одного и того же танка, то их разделяют как минимум лет 20.
Но состояние на этой фотографии: http://imagepost.ru/images/687/er.jpg гораздо больше похоже на хранение под крышей, чем для продуваемого всеми ветрами и дождями.
А это и не Ла Глейз. У того видимая часть бонки с этой стороны не окрашена в зеленый. Это "швейцарец"
-
И какие выводы будем делать?
Такие, что если это фотографии одного и того же танка, то их разделяют как минимум лет 20.
Но состояние на этой фотографии: http://imagepost.ru/images/687/er.jpg гораздо больше похоже на хранение под крышей, чем для продуваемого всеми ветрами и дождями.
А это и не Ла Глейз. У того видимая часть бонки с этой стороны не окрашена в зеленый. Это "швейцарец"
У него всегда видимая часть бонки была не окрашена в зеленый :)?
(http://imagepost.ru/images/687/213BeingMovedColor.jpg)
А августе 1951-го "213"-ый был зелененький, как кузнечик ;)
Это не "швейцарец". Просто эти фото разделяет солидный временной промежуток, как правильно заметил Николай.
-
Вот у меня фотка лежит с реставрации Коника из Швейцарии.
Поразительно похоже на Ваш "Ла Глейз" внутри, вплоть до формы пятен ржи ;D.
-
У него всегда видимая часть бонки была не окрашена в зеленый :)?
(http://imagepost.ru/images/687/213BeingMovedColor.jpg)
А августе 1951-го "213"-ый был зелененький, как кузнечик ;)
По мне, так он голубой какой-то...
Да швейцарец это, чего тут спорить.
-
Вот у меня фотка лежит с реставрации Коника из Швейцарии.
Поразительно похоже на Ваш "Ла Глейз" внутри, вплоть до формы пятен ржи ;D.
Возможно, я не ту фотку нашел ;D. Но точно помню, что именно с этого ракурса была фотка "213"-го. Попробую поискать еще. Такой сайт нашел по" 213"-му, был уверен, что он у меня в закладке - и нету!! Балин >:(
Чего-то мы удалились от моторного отделения. Так кому же тогда принадлежит это МО? Ведь не так-то и много вариантов.
(http://imagepost.ru/images/688/IMG_2801.jpg)
-
Бельгийская машина судя по рассказам хранителя была подорвана изнутри саперами, о чем и свидетельствует фото Александра. Фото башни это швейцарская машина, тма даже через щель проглядывает часть павильона. Бельгиец стоит на улице и похоже что внутри у него должно быть больше ржи и подтеков...
-
Чего-то мы удалились от моторного отделения
"Был неправ - погорячился " ,
пишется по другому :)
-
Бельгийская машина судя по рассказам хранителя была подорвана изнутри саперами, о чем и свидетельствует фото Александра. Фото башни это швейцарская машина, тма даже через щель проглядывает часть павильона. Бельгиец стоит на улице и похоже что внутри у него должно быть больше ржи и подтеков...
Да, мы уже разобрались ,что это швейцарец. Но я точно помню, что видел фото 213-го, точно с такого же ракурса. У него еще приварена распорка между казенником и потолком башни - для того, чтобы орудие было в поднятом состоянии.
-
Уф! Наконец-то. Хоть немного реабилитируюсь :) . Нашел!!!!!!!
Вуаля :
(http://imagepost.ru/images/688/213.JPG)
Просто превьюшки маленькие у меня (фоток не одна сотня) , вот я и в торопях перепутал :D.
-
Следующий вопрос. Правый вентилятор у 213-го, и у швейцарца имеют по 20 лопастей:
(http://imagepost.ru/images/688/t2_deck_intakefan.JPG)
(http://imagepost.ru/images/688/IMG_8018.JPG)
http://www.ipms-bern.ch/restauration_koenigstiger.html
Тогда что это они отреставрировали в швейцарском кинге - левый вентилятор??? (Судя по копирайту, это именно Швейцария.)
(http://imagepost.ru/images/688/Handler.ashx_T2d.jpg)
Да и траки на заднем плане похожи на эти:
(http://imagepost.ru/images/688/IMG_3078.jpg)
Причем точно известно (со слов очевидца на последнем шоу в Самюре) , что на обоих вентиляторах Самюрского КТ по 8 лопастей. Он, правда реставрированный.
У кого какие мысли?
P.S. Надеюсь я ничего не перепутал на этот раз :D
-
Тогда что это они отреставрировали в швейцарском кинге - левый вентилятор??? (Судя по копирайту, это именно Швейцария.)
Это называлось бы "реставрация", если бы они заменили бы вентилятору сгнившие лопасти. А поскольку они не стали заморачиваться и сделали новые вентиляторы, то это называется "новодел".
-
сть еще одно фото, на нем не похоже на 20 лопастей...
(http://s011.radikal.ru/i315/1102/27/3ad2046c5dbct.jpg) (http://radikal.ru/F/s011.radikal.ru/i315/1102/27/3ad2046c5dbc.jpg.html)
-
Тогда что это они отреставрировали в швейцарском кинге - левый вентилятор??? (Судя по копирайту, это именно Швейцария.)
Это называлось бы "реставрация", если бы они заменили бы вентилятору сгнившие лопасти. А поскольку они не стали заморачиваться и сделали новые вентиляторы, то это называется "новодел".
Пускай "новодел" . И как этот новый термин поможет разобраться в количестве лопастей :)?
-
сть еще одно фото, на нем не похоже на 20 лопастей...
(http://s011.radikal.ru/i315/1102/27/3ad2046c5dbct.jpg) (http://radikal.ru/F/s011.radikal.ru/i315/1102/27/3ad2046c5dbc.jpg.html)
А на этом фото похоже на 8! Выходит, вот этот вентилятор они и и переделали.
Мои фото с их официального сайта http://www.ipms-bern.ch/restauration_koenigstiger.html
И там вполне хорошо различимы именно 20 лопастей. Выходит, это левый вентилятор, но суть вопроса не меняется. Выходит, что вентиляторы на одном танке могли иметь разное количество лопастей?
Интересно все это :)
-
Пускай "новодел" . И как этот новый термин поможет разобраться в количестве лопастей :)?
В реставраторской среде этот "новый" термин - один из базовых...
А разобраться в количестве лопастей можно вполне стандартным методом - изучением конструкции радиаторной группы.
-
Пускай "новодел" . И как этот новый термин поможет разобраться в количестве лопастей :)?
В реставраторской среде этот "новый" термин - один из базовых...
Новый - имелось ввиду не вообще, а относительно моего предыдущего термина - реставрация. Ну и т.к. я не профессиональный реставратор, думаю мне простительна эта неточность. Как эти "не профессионалы" написали у себя на сайте, так я и выразился
(http://imagepost.ru/images/688/restauration_koenigstiger.jpg)
А разобраться в количестве лопастей можно вполне стандартным методом - изучением конструкции радиаторной группы.
Я с этим методом не знаком, к сожалению. Был бы благодарен, если бы вы помогли не только в уточнении терминологии :).
-
То ли какому-то НИИ образцы.
НИИ Трансмаш.
-
То ли какому-то НИИ образцы.
НИИ Трансмаш.
Ну и зачем им был нужен полик башни, к примеру?
-
Так бы ли покрашен кубинский "кинг" поверх родной "слоновой кости" красной краской? Или это ржа такой эффект дает?
(http://imagepost.ru/images/689/IMGP32922222_vi.jpg)
-
А разобраться в количестве лопастей можно вполне стандартным методом - изучением конструкции радиаторной группы.
Я с этим методом не знаком, к сожалению. Был бы благодарен, если бы вы помогли не только в уточнении терминологии :).
Даю подсказку: МО Кинга в целом, и радиаторные группы в частности являются развитием аналогичных конструкций Пантеры.
-
А разобраться в количестве лопастей можно вполне стандартным методом - изучением конструкции радиаторной группы.
Я с этим методом не знаком, к сожалению. Был бы благодарен, если бы вы помогли не только в уточнении терминологии :).
Даю подсказку: МО Кинга в целом, и радиаторные группы в частности являются развитием аналогичных конструкций Пантеры.
Спасибо за подсказку. Здесь столько знатоков "пантеры", думаю если бы все было так просто, мы бы уже наверняка все расставили по своим местам :).
В "пантере" я не силен, а у нее вообще были вентиляторы с 8-ю лопастями? Я, например, не знаю, как вентилятор "пантеры" с ее 16-ти лопастями может помочь в деле "кингов"?
(http://imagepost.ru/images/689/ss_1.JPG)
У меня есть свое расследование. Ай момент...
-
Что имеем:
1. КТ (июнь 1944) - как минимум, 1 вентилятор имеет 8 лопастей.
(http://imagepost.ru/images/689/503.JPG)
2. Со слов очевидца (говорит, что сам смотрел под сетки - сфотографировать не получилось, было слишком солнечно) у самюрского КТ (июль 1944) на обоих вентиляторах 8 лопастей. (при условии, что реставраторы делали копии вентиляторов)
3. КТ (сентябрь 1944) "швейцарец" - судя по всему 1 вентилятор имеет 8 лопастей, второй - 20.
4. КТ (октябрь 1944) "бельгиец" - как минимум, 1 вентилятор имеет 20 лопастей.
Итого. Вентиляторы с 8 лопастями - ранние, ставившиеся (возможно) с начала производства и до сентября 1944.
В сентябре собрали уникальный экземпляр ("швейцарец") , у которого присутствуют 2 типа вентиляторов.
В октябре и позже на вентиляторах уже по 20 лопастей.
Буду благодарен, если кто-нибудь еще поможет фотографиями.
-
С сентября 44-го на пантерах стали ставить новые вентиляторы, их фото есть в Панзерврекс 10, фабрика МНХ они 8-ми лопастные.
-
На этой фотографии, если приглядеться, есть правильный ответ:
(http://imagepost.ru/images/689/ss_1.JPG)
-
Итак, Пантера Ausf.G:
(http://imagepost.ru/images/690/P1010031.jpg)
Вопросы сняты? :)
-
Ну и зачем им был нужен полик башни, к примеру?
Чтобы было проще интересующее оборудование вытаскивать. Скорее всего просто потом выкинули. Как это сделали с Циу, Маусом, Эмилем и другими пустыми машинами.
-
Итак, Пантера Ausf.G:
Вопросы сняты? :)
Немного не понял, какие именно вопросы снимает вентилятор "пантеры" Ausf.G с 8-ю лопастями?
-
Немного не понял, какие именно вопросы снимает вентилятор "пантеры" Ausf.G с 8-ю лопастями?
А Вы ниже посмотрите :)
-
Немного не понял, какие именно вопросы снимает вентилятор "пантеры" Ausf.G с 8-ю лопастями?
А Вы ниже посмотрите :)
Ниже - с 16-ю что ли? Или вы намекаете, что это не оригинальный вентилятор на пантере :o?
Если честно, то ли отсканирован этот чертеж так криво, то сам чертеж такой, Но одно скажу вам точно, что пропорции на нем не соблюдены.
Высота кинговского вентилятора 65мм, что судя по чертежу на 5мм меньше ,чем у пантеры. А на этом чертеже 70-ю мм и не пахнет, ИМХО. От силы 40мм.
(http://imagepost.ru/images/691/KT_fan_1.jpg)
(http://imagepost.ru/images/691/P1010031.jpg)
P.S. Что-то я подтормаживаю (или сегодня все говорят намеками). Больше конкретики, друзья :).
-
P.S. Что-то я подтормаживаю (или сегодня все говорят намеками). Больше конкретики, друзья :).
Да чего уж тут конкретнее? Ответ на поверхности :)) Конструкция радиаторной группы является наследницей таковой от Пантеры Ausf.G. Фото и чертеж таковой выложены. Нужно лишь чуточку внимательнее присмотреться :)
-
P.S. Что-то я подтормаживаю (или сегодня все говорят намеками). Больше конкретики, друзья :).
Да чего уж тут конкретнее? Ответ на поверхности :)) Конструкция радиаторной группы является наследницей таковой от Пантеры Ausf.G. Фото и чертеж таковой выложены. Нужно лишь чуточку внимательнее присмотреться :)
Спасибо. Я сегодня "на ручнике". Может завтра что-нибудь пойму. Но сегодня что-то никак ???. Да и чертеж какой-то странный...
-
Пантера Ausf. А имела 16 лопастей на вентиляторах. Пантера Ausf. G стала иметь 8 лопастей скорее всего с сентября (это не сильно важно). В любом случае, количество лопастей уменьшили в 2 раза.
"Кинг" уже в июне! (а может и раньше) имел 8 лопастей. В сентябре количество лопастей на нем увеличили в 3 раза.
Только мне эти события кажутся не совсем логичными(http://i.smiles2k.net/icq_smiles/21.gif) (http://smiles2k.net/icq_smiles/index.html)?
Александр, это и есть "наследие" о котором вы говорили?
-
Пантера Ausf. А имела 16 лопастей на вентиляторах. Пантера Ausf. G стала иметь 8 лопастей скорее всего с сентября (это не сильно важно). В любом случае, количество лопастей уменьшили в 2 раза.
"Кинг" уже в июне! (а может и раньше) имел 8 лопастей. В сентябре количество лопастей на нем увеличили в 3 раза.
Только мне эти события кажутся не совсем логичными(http://i.smiles2k.net/icq_smiles/21.gif) (http://smiles2k.net/icq_smiles/index.html)?
Александр, это и есть "наследие" о котором вы говорили?
Нет :)) Именно принципиально отличие в этой области Ausf.G от Ausf.A и является ответом на Ваш вопрос. Количество лопастей здесь не при чем. Здесь важно количество кое чего другого :))
Ausf.D-A:
(http://imagepost.ru/images/692/P1010036.Acorijpg.jpg)
-
Саша, хватит издеваться на коллегой :) Дмитрий, как следует из чертежа Г, представленного Александром, на ней было их ДВА, верхний имел 8 больших, нижний 20 маленьких лопастей.
-
На Кубинской Пантере.
Верхний вентилятор:
(http://www.kubinka.ru/NEW_IMAGES/restoration/panther/2/00000000.JPG)
Нижний вентилятор:
(http://www.kubinka.ru/NEW_IMAGES/restoration/panther/2/00000005.JPG)
-
Нет :)) Именно принципиально отличие в этой области Ausf.G от Ausf.A и является ответом на Ваш вопрос. Количество лопастей здесь не при чем. Здесь важно количество кое чего другого :))
Можно было бы прикалываться, если бы "чертеж" (именно в кавычках) , представленный Александром ( пантера G ) был грамотен с технической точки зрения. Поскольку на нем не хватает больше половины линий, по нему нельзя сделать заключение, что второй вентилятор может вращаться.
На счет пропорций этого "чертежа" я уже сказал раньше. Так что, ИМХО, совсем не смешно.
Спасибо за помощь :).
-
Саша, хватит издеваться на коллегой :) Дмитрий, как следует из чертежа Г, представленного Александром, на ней было их ДВА, верхний имел 8 больших, нижний 20 маленьких лопастей.
Спасибо, Виктор.
-
Можно было бы прикалываться, если бы "чертеж" (именно в кавычках) , представленный Александром ( пантера G ) был грамотен с технической точки зрения. Поскольку на нем не хватает больше половины линий, по нему нельзя сделать заключение, что второй вентилятор может вращаться.
Это именно чертеж, так что кавычки можете смело снять.
-
На Кубинской Пантере.
Верхний вентилятор:
---
Нижний вентилятор:
---
Спасибо, Николай. Теперь я могу сказать со 100%-ой уверенностью, что тот "чертеж" совершенно некорректен. Действительно смешно ;D.
Николай, т.е. если, я правильно понял, вы утверждаете, что это нижний вентилятор виден на 213-ом? Не слишком ли близко он расположен к решетке?
(http://imagepost.ru/images/692/t2_deck_intakefan.JPG)
-
Можно было бы прикалываться, если бы "чертеж" (именно в кавычках) , представленный Александром ( пантера G ) был грамотен с технической точки зрения. Поскольку на нем не хватает больше половины линий, по нему нельзя сделать заключение, что второй вентилятор может вращаться.
Это именно чертеж, так что кавычки можете смело снять.
Нет, к сожалению. Это не чертеж. На чертежи я смотрю целыми днями на работе :) Покажите мне на нем тогда , где край нижнего вентилятора? Сам могу ответить - этого края там нет. Этой линии там вообще нет. Есть общая линия якобы края вентилятора и стенки радиатора. Мне очень смешно сейчас :)
-
Нет, к сожалению. Это не чертеж. На чертежи я смотрю целыми днями :) Покажите мне на нем тогда , где край нижнего вентилятора? Сам могу ответить - этого края там нет. Этой линии там вообще нет. Есть общая линия якобы края вентилятора и стенки радиатора. Мне очень смешно сейчас :)
Видимо недостаточно смотрите или наоборот слишком много :) Удачи в дальнейших открытиях!
-
Нет, к сожалению. Это не чертеж. На чертежи я смотрю целыми днями :) Покажите мне на нем тогда , где край нижнего вентилятора? Сам могу ответить - этого края там нет. Этой линии там вообще нет. Есть общая линия якобы края вентилятора и стенки радиатора. Мне очень смешно сейчас :)
Видимо недостаточно смотрите или наоборот слишком много :) Удачи в дальнейших открытиях!
Спасибо :). Я и не ожидал,что вы покажите линию, которой там нет :).
(http://imagepost.ru/images/693/P1010031_919.jpg)
Что это вообще? Сборочный чертеж? Тогда что там делает высота конкретной детали? Эта высота должна быть указана на чертеже самого вентилятора, но никак не здесь.
На сборочных чертежах ставятся только габаритные размеры и присоединительные. Я уже молчу про осевые и пр. "мелочь". Здесь даже не видно, что вентиляторы - это симметричные детали, относительно вертикальной оси. О чем тут говорить?
-
Спасибо :). Я и не ожидал,что вы покажите линию, которой там нет :).
Да пожалуйста, я тоже не ожидал, что вы хоть теперь-то скажете: "Спасибо, не знал, ошибался в своих предположениях"
Дальше уж тут как-нибудь без меня разберетесь :)
-
Спасибо :). Я и не ожидал,что вы покажите линию, которой там нет :).
Да пожалуйста, я тоже не ожидал, что вы хоть теперь-то скажете: "Спасибо, не знал, ошибался в своих предположениях"
Дальше уж тут как-нибудь без меня разберетесь :)
Александр, я признаю, что не знал, что у пантеры G два вентилятора и ошибался в своих предположениях. Ошибки я признавать умею, у меня с этим проблем нет :). Еще раз спасибо!
Но извините, признать этот рисунок чертежом я не могу. Не позволяет профессиональная деятельность.
-
Уважаемый Дмитрий.
Вопрос о вентиляторах решает каждый, кто хоть сколько-нибудь глубоко изучает конструкцию Пантеры (ну и Кинга тоже).
Причем, большинство решает его самостоятельно.
Вам его помогли решить, выдав (кроме всего прочего) чертеж. Не плохой и не хороший, а такой, который был в наличии.
У меня, например, такого (вроде) нету.
А Вы вместо благодарности, рассказываете человеку, какой у него плохой чертеж.
Будет ли он в следующий раз с вами делиться своими чертежами?
-
Но извините, признать этот рисунок чертежом я не могу. Не позволяет профессиональная деятельность.
Профессиональная деятельность почему-то позволяет Вам говорить о пропорциях вентилятора на нем, прикладывая фото вентилятора с другого танка, вместо указания диаметра оного на пантере. Так что уж извините, я и в Вашем профессионализме посомневаюсь.
Переводить все во флуд не стоит, насколько я понял, Вы ответ на свой вопрос получили.
-
Уважаемый Дмитрий.
Вопрос о вентиляторах решает каждый, кто хоть сколько-нибудь глубоко изучает конструкцию Пантеры (ну и Кинга тоже).
Причем, большинство решает его самостоятельно.
Вам его помогли решить, выдав (кроме всего прочего) чертеж. Не плохой и не хороший, а такой, который был в наличии.
У меня, например, такого (вроде) нету.
А Вы вместо благодарности, рассказываете человеку, какой у него плохой чертеж.
Будет ли он в следующий раз с вами делиться своими чертежами?
Значит я такой единственный в своем роде дурак, что не смог решить этот вопрос самостоятельно. Ну не всем же умными быть :).
Николай, я вас уверяю, что мне вполне хватило бы знаний прочитать грамотный чертеж. Но там не хватает критических линий, из-за который вообще сложно понять, что там под первым вентилятором, если не знаешь ЗАРАНЕЕ, что у пантеры должно быть два вентилятора.
Я всех поблагодарил, и Александра, и Виктора, и Вас.
P.S. Неужели все считают, что с тем чертежом все в порядке??? Я в недоумении :o
Но извините, признать этот рисунок чертежом я не могу. Не позволяет профессиональная деятельность.
Профессиональная деятельность почему-то позволяет Вам говорить о пропорциях вентилятора на нем, прикладывая фото вентилятора с другого танка, вместо указания диаметра оного на пантере. Так что уж извините, я и в Вашем профессионализме посомневаюсь.
Переводить все во флуд не стоит, насколько я понял, Вы ответ на свой вопрос получили.
Александр, я специально привел оригинальное фото рядом, чтобы было видно, что пропорции соблюдены. Тем более ,что диаметры вентиляторов "кинга" и "пантеры" отличаются не в разы и этой разницей ,ИМХО, можно пренебречь в данном случае. Да ладно с пропорциями, на счет остального я тоже не прав, наверное. Понятно.
Кстати, Александр ,как правильно заметил Виктор, вы не упустили шанса
по
...издеваться на коллегой
За это тоже спасибо :).
Будет ли он в следующий раз с вами делиться своими чертежами?
Уважаемый Николай. Я тоже хорошенько подумаю в след. раз, стОит ли что-нибудь спрашивать. Скорее всего это был мой последний вопрос :).
-
Александр, я очень прошу вас ответить на мой вопрос :). Если бы он не был для меня критически важным, я бы не просил.
Вы уверены, что Николай на 100% прав в этом своем посте? :
На Кубинской Пантере.
Верхний вентилятор:
(http://www.kubinka.ru/NEW_IMAGES/restoration/panther/2/00000000.JPG)
Нижний вентилятор:
(http://www.kubinka.ru/NEW_IMAGES/restoration/panther/2/00000005.JPG)
-
Вы уверены, что Николай на 100% прав в этом своем посте? :
Да, особенно учитывая, что он это видел "живьем".
-
Живьем не видел - к работам по Пантере я подключился, когда радиаторные группы уже были собраны.
Так что, исключительно анализ фотографий.
-
P.S. Неужели все считают, что с тем чертежом все в порядке??? Я в недоумении
А всем без разницы, в порядке он, или нет.
Такого рода документация ценна в любом состоянии, потому что лучше всё равно ничего нет.
-
Живьем не видел - к работам по Пантере я подключился, когда радиаторные группы уже были собраны.
Так что, исключительно анализ фотографий.
Неужели и через решетку воздуховывода не заглядывал внутрь? :)
-
А зачем? Было еще куда смотреть :).
Кстати, решетки ставили уже с моим участием.
-
Тут на каком-то сайте видел бовингтонскую технику - очень много чего на ходу. А что у нас в Кубинке сплошной металлолом? Или налеплено такое - аж жуть! :) А уж снегиревский Тигр это вообще отдельная песня - лично по нему лазил - только что не насрано... :o
-
А уж снегиревский Тигр это вообще отдельная песня - лично по нему лазил - только что не насрано...
Посмотрите фотки Кинга из Ла Глеизе, тут недавно были - примерно такая же картина...
-
Вы уверены, что Николай на 100% прав в этом своем посте? :
Да, особенно учитывая, что он это видел "живьем".
Большое спасибо, Александр! Вы уж извините меня за мой тупизм, но "пантеру" я начал изучать только вчера ???.
И самый последний вопрос, Александр ( чтобы окончательно закрыть тему вентиляторов) - получается верхний и нижний вентиляторы вращались в одном направлении, вы не знаете? Каково ваше мнение на этот счет? А то я что-то не соображу :o .
Живьем не видел - к работам по Пантере я подключился, когда радиаторные группы уже были собраны.
Так что, исключительно анализ фотографий.
Ну, Николай, что же вы меня не предупредили? Так нечестно :(. Мне никогда даже не доводилось стоять возле "пантеры", не то что принимать участие в ее реставрации! У вас была фора ;). В любом случае, вам тоже большое спасибо :)!
-
получается верхний и нижний вентиляторы вращались в одном направлении, вы не знаете? Каково ваше мнение на этот счет? А то я что-то не соображу :o .
Чтобы ответить на этот вопрос, нужно иметь или детальный чертеж или фото узла или же видеть его вживую. К сожалению, ничем таким похвастать не могу.
-
получается верхний и нижний вентиляторы вращались в одном направлении, вы не знаете? Каково ваше мнение на этот счет?
Если бы лопатки вентиляторов были бы наклонены в разные стороны, можно было бы предположить, что вентиляторы тоже вращаются в разные стороны. Но т.к. лопатки наклонены в одну сторону, при вращении в разные стороны они бы гнали воздух в разных направлениях, что было бы странно...
-
получается верхний и нижний вентиляторы вращались в одном направлении, вы не знаете? Каково ваше мнение на этот счет?
Если бы лопатки вентиляторов были бы наклонены в разные стороны, можно было бы предположить, что вентиляторы тоже вращаются в разные стороны. Но т.к. лопатки наклонены в одну сторону, при вращении в разные стороны они бы гнали воздух в разных направлениях, что было бы странно...
Действительно странно :)
Думаю этого достаточно. Спасибо :).
-
В первую очередь, я хочу извиниться перед Александром и Николаем за то, что задавал им немного тупые вопросы. Но это было необходимо, чтобы на 100% удостовериться в их точке зрения.
Конечно же, мне - не специалисту по конструкции "королевского тигра" и человеку, ни разу не видевшему "вживую" "пантеру", немного неловко спорить о конструкции радиаторной группы вешеуказанных танков, с такими общепризнанными знатоками, как Александр и Николай. Но все же я рискну.
1. Александр, для начала, хочу поблагодприть вас еще раз, за пожелание удачи:
Удачи в дальнейших открытиях!
Видимо, мне это помогло :).
2. Наверное, я все-таки был прав, когда СРАЗУ ЖЕ, увидев чертеж, выложенный Александром, сказал, что:
по нему нельзя сделать заключение, что второй вентилятор может вращаться.
3. Думаю, после всего вышесказанного на этой и предыдущей странице, и Александр, и Николай не будут отрицать, что они имели ввиду наличие именно ДВУХ ВЕНТИЛЯТОРОВ в радиаторном блоке "пантеры G" - верхнего и нижнего. Более того, нижний вентилятор мог вращаться. Правда мы так и не выяснили в какую сторону ;) . Но это уже не важно, потому что:
4. Мои сомнения на счет возможности вращения нижнего "вентилятора" (теперь уже в кавычках) оказались верными, и то, что уважаемые коллеги принимают за нижний "вентилятор" (для ясности - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BB%D1%8F%D1%82%D0%BE%D1%80 ) на самом деле вентилятором не является. Это всего лишь направлящие, служащие для уменьшения завихрений потоков воздуха, при вращении верхнего и единственного вентилятора в радиаторном блоке. Эти направляющие приварены одним концом - к корпусу радиатора ( либо посредством платиков, либо непосредственно к самому корпусу) другим концом - к ободу. И естественно, ни о каком вращении нижнего "вентилятора" не может быть и речи. Потому что его попросту там нет :).
Фото реставрации ягдпантеры:
(http://s3.postimage.org/1k6k18v44/arrive11_vi.jpg) (http://postimage.org/image/1k6k18v44/)
Ну и "кинг" оригинальный, чтобы не сказали - реставрация или "новодел" не подходит :).
(http://s1.postimage.org/2lkuqwy2s/DSC0003kopie1_vi.jpg) (http://postimage.org/image/2lkuqwy2s/)
(http://imagepost.ru/images/696/_DSC0003kopie1_vi.jpg)
(http://imagepost.ru/images/697/_DSC0003kopie_vir.jpg)
Остался всего лишь один вопрос. Услышу ли я в ответ - "Спасибо, не знали, ошибались в своих предположениях" ? :)
-
Дмитрий, ищущий да обрящет.
С уважением. Дмитрий.
-
Остался всего лишь один вопрос. Услышу ли я в ответ - "Спасибо, не знали, ошибались в своих предположениях" ? :)
Спасибо, не знал, теперь восполнил следующий пробел:
Чтобы ответить на этот вопрос, нужно иметь или детальный чертеж или фото узла или же видеть его вживую. К сожалению, ничем таким похвастать не могу.
-
Два стеллажа готовы на 95%. Второй стеллаж сделал гораздо быстрей. Вместо 4-х недель, потратил всего 2,5. Приобретаю опыт ;D.
(http://s1.postimage.org/2j15ihlj8/DSC06160.jpg) (http://postimage.org/image/2j15ihlj8/)
(http://s1.postimage.org/2j18tkais/DSC06157.jpg) (http://postimage.org/image/2j18tkais/)
(http://s1.postimage.org/2j9k5u3wk/DSC06152.jpg) (http://postimage.org/image/2j9k5u3wk/)
Кстати, приехал точеный ствол из Швеции - спасибо Гуннару Янсону (Gunnar Jansson)! Эксклюзив, всего таких 40 шт.
Я в числе счастливчиков (http://i.smiles2k.net/lol_smiles/83.gif) (http://smiles2k.net/lol_smiles/index.html)
-
Привет Дим! :) Красота! Похвалился бы столь чудесным стволом - что за эксклюзив такой. ;)
-
Привет Дим! :) Красота! Похвалился бы столь чудесным стволом - что за эксклюзив такой. ;)
Привет, спасибо :).
Ствол такой же, как у голландца :
http://public.fotki.com/Liejon/scale-modelling/armour/116/trumpeter-116-kingtiger/page36.html
Только у меня улучшенная версия. С кольцами все в порядке, задняя часть ствола у меня тоже из алюминия, плюс алюминиевые части анодированы(http://i.smiles2k.net/cool_smiles/new_russian.gif) (http://smiles2k.net/cool_smiles/index.html)
Помнится, мне говорили, что такой ствол может у нас сделать любой (или почти любой) опытный токарь-фрезеровщик :).
-
Кстати, приехал точеный ствол из Швеции - спасибо Гуннару Янсону (Gunnar Jansson)! Эксклюзив, всего таких 40 шт.
Я в числе счастливчиков
Только у меня улучшенная версия. С кольцами все в порядке, задняя часть ствола у меня тоже из алюминия, плюс алюминиевые части анодированы(http://i.smiles2k.net/cool_smiles/new_russian.gif) (http://smiles2k.net/cool_smiles/index.html)
Помнится, мне говорили, что такой ствол может у нас сделать любой (или почти любой) опытный токарь-фрезеровщик :).
Поздравляю!
Только вот Их всего не 40, а больше. Была первая партия в 2009 году. Будет еще чуть-чуть ранних ;)
Улучшенными их трудно назвать, скорее упрощенные и удешевленные.
Ах да, где "нарезка" в стволе? ;) Тут Гуннар схалявил очень крупно...
-
Кстати, приехал точеный ствол из Швеции - спасибо Гуннару Янсону (Gunnar Jansson)! Эксклюзив, всего таких 40 шт.
Я в числе счастливчиков
Только у меня улучшенная версия. С кольцами все в порядке, задняя часть ствола у меня тоже из алюминия, плюс алюминиевые части анодированы(http://i.smiles2k.net/cool_smiles/new_russian.gif) (http://smiles2k.net/cool_smiles/index.html)
Помнится, мне говорили, что такой ствол может у нас сделать любой (или почти любой) опытный токарь-фрезеровщик :).
Поздравляю!
Только вот Их всего не 40, а больше. Была первая партия в 2009 году. Будет еще чуть-чуть ранних ;)
Улучшенными их трудно назвать, скорее упрощенные и удешевленные.
Ах да, где "нарезка" в стволе? ;) Тут Гуннар схалявил очень крупно...
Спасибо, Андрей!
1. Я имел ввиду именно вторую улучшенную партию и таких стволов ровно 40 шт. (со слов Гуннара) ( Первая партия была в количестве 30 шт. ) Итого 70. Плюс суперэксклюзив - несколько ранних стволов (или только дульников).
2. Стволы второй (и последней) партии именно улучшенные. По крайней мере об этом говорит сам Гуннар.
Приведу его цитату
"I can inform you that the new batch (late barrel) will have some slight improvements from the first batch.
The rear section will now be in aluminium to reduce weight, the inner ring in the muzzlebrake now has the keygrip on the rear."
Думаю, ты прекрасно знаешь перевод, но тем не менее, чтобы не было непоняток - ключевое слово "improvements" - переводится как:
усовершенствование
исправление
мелиорация
улучшение (ИТ - базовый)
уточнение (Математика)
выздоровление
Но никак не "упрощение".
Удешевление??? Стволы первой партии стоили 25 евро, а эти сам знаешь сколько ;).
3. Нарезка в новой партии стволов точно такая же, как и в первой.
4. Ты видел какие металлическое пластины вставлял Liejon в торец башни, чтобы уравновесить ствол из первой партии? Так вот, мне так извращаться не нужно будет. Еще мне не нужно будет самому вытачивать кольца, как это пришлось делать Liejon`у. Во второй партии они правильные - поздние. Про анодирование тоже не забываем ;). Не понимаю, почему ты все это называешь упрощением...
А с другой стороны, Андрей, ты совершенно прав. Мне будет намного проще с этим стволом - сэкономлю кучу времени :).
В любом случае, я ни секунды не пожалел о потраченных деньгах. Доволен, как слон :).
-
1. Я имел ввиду именно вторую улучшенную партию и таких стволов ровно 40 шт. (со слов Гуннара) ( Первая партия была в количестве 30 шт. ) Итого 70. Плюс суперэксклюзив - несколько ранних стволов (или только дульников).
2. Стволы второй (и последней) партии именно улучшенные. По крайней мере об этом говорит сам Гуннар.
Приведу его цитату
"I can inform you that the new batch (late barrel) will have some slight improvements from the first batch.
The rear section will now be in aluminium to reduce weight, the inner ring in the muzzlebrake now has the keygrip on the rear."
Думаю, ты прекрасно знаешь перевод, но тем не менее, чтобы не было непоняток - ключевое слово "improvements" - переводится как:
усовершенствование
исправление
мелиорация
улучшение (ИТ - базовый)
уточнение (Математика)
выздоровление
Но никак не "упрощение".
Удешевление??? Стволы первой партии стоили 25 евро, а эти сам знаешь сколько ;).
3. Нарезка в новой партии стволов точно такая же, как и в первой.
4. Ты видел какие металлическое пластины вставлял Liejon в торец башни, чтобы уравновесить ствол из первой партии? Так вот, мне так извращаться не нужно будет. Еще мне не нужно будет самому вытачивать кольца, как это пришлось делать Liejon`у. Во второй партии они правильные - поздние. Про анодирование тоже не забываем ;). Не понимаю, почему ты все это называешь упрощением...
А с другой стороны, Андрей, ты совершенно прав. Мне будет намного проще с этим стволом - сэкономлю кучу времени :).
В любом случае, я ни секунды не пожалел о потраченных деньгах. Доволен, как слон :).
2. Да, перевод знаю. Цитировать не нужно было :) Но вот то, что говорит Гуннар и то, что я вижу никак нельзя назвать улучшением. Оптимизация производства и расходов, так больше подходит. ;) Бо как да, сократил вес задней части за счет утоньшения и использования других материалов. Люминь вместо латуни ;) И да, люминь еще и дешевле.
3. А какая нарезка в первой части? ;) Её я там и не увидел. Или ты просто не понимаешь о чем я. Нарезы в канале ствола ;)
4. Таки думаешь не придется уравновешивать? Сомневаюсь. Слишком большое плечо...
Я вот не понимаю, за что такие большие деньги он просит? Но выбора нет - придется брать.
-
2. Да, перевод знаю. Цитировать не нужно было :) Но вот то, что говорит Гуннар и то, что я вижу никак нельзя назвать улучшением. Оптимизация производства и расходов, так больше подходит. ;) Бо как да, сократил вес задней части за счет утоньшения и использования других материалов. Люминь вместо латуни ;) И да, люминь еще и дешевле.
3. А какая нарезка в первой части? ;) Её я там и не увидел. Или ты просто не понимаешь о чем я. Нарезы в канале ствола ;)
4. Таки думаешь не придется уравновешивать? Сомневаюсь. Слишком большое плечо...
Я вот не понимаю, за что такие большие деньги он просит? Но выбора нет - придется брать.
2 . Ну так это разве не улучшение - снижение веса ствола? Что-то я не понимаю. Если был бы у тебя выбор, ты бы выбрал ствол латунный? Вот именно, алюминий дороже, соответственно и ствол дороже.
3. Ну ты меня совсем "обижаешь" ;D. Нарезка во второй партии стволов такая же, как и в первой - неправильная, но она же есть. Или нет?
(http://imagepost.ru/images/715/DSC06176.JPG)
4. Думаю, что не придется. Посмотрим...
Ну как это не понимаешь, Андрей? Деньги он берет именно за эксклюзивность товара. Считай, что это Ferrari 599XX, которых выпущено всего 29 штук :).
Если честно, я бы выложил и два раза больше денег, если понадобилось бы (только Гуннару не говори об этом ;) )
-
3. Ну ты меня совсем "обижаешь" ;D. Нарезка во второй партии стволов такая же, как и в первой - неправильная, но она же есть. Или нет?
Это имитация нарезки???! :o
-
3. Ну ты меня совсем "обижаешь" ;D. Нарезка во второй партии стволов такая же, как и в первой - неправильная, но она же есть. Или нет?
А ты видел такую же нарезку в первой партии? Или предполагаешь? ;)
Потому как мой друг тоже получил ствол из второй партии: http://img-fotki.yandex.ru/get/6005/serg-kr.0/0_5780b_ac992996_orig
А то, что у тебя в канале ствола больше похоже на борозды плуга, таскаемого пьяным быком :)
-
Потому как мой друг тоже получил ствол из второй партии: http://img-fotki.yandex.ru/get/6005/serg-kr.0/0_5780b_ac992996_orig
Не понял, а при чем здесь я?
А то, что у тебя в канале ствола больше похоже на борозды плуга, таскаемого пьяным быком :)
Спасибо ::). Надеюсь, у тебя в канале ствола будет нечто получше.
Андрей, если честно, я не понимаю в чем вопрос. Ты сказал, что нарезки нет вообще, правильно? Я сказал, что она есть, хоть и не похожая вообще на реальную, но есть.
Если ты это называешь бороздами плуга, таскаемого пьяным быком - ну что я могу сказать? Это твое право. В любом случае, Гуннар не принуждает покупать свой товар. Если ты считаешь, что в его стволах столько косяков, оставляй трумперовский ствол. Там бык ничего не таскал :).
-
Я тебе всего лишь указал на отсутствие нарезки в стволе. Ты начал доказывать в своей манере, что есть, хоть и "кривая". Показал тебе фото ствола, который получил мой друг, у которого отсутствует даже те борозды, что есть у тебя. Так ты снова утверждаешь, что нарезка есть...
И вопросов у меня нет. "Я просто разместил объяву"(с)
Просто не разделяю твоего восхищения не совсем качественной работой. Всетаки нарезка в 1/16 масштабе необходима, т.к. даже в 1/35 её можно разглядеть...
-
Я тебе всего лишь указал на отсутствие нарезки в стволе. Ты начал доказывать в своей манере, что есть, хоть и "кривая". Показал тебе фото ствола, который получил мой друг, у которого отсутствует даже те борозды, что есть у тебя. Так ты снова утверждаешь, что нарезка есть...
И вопросов у меня нет. "Я просто разместил объяву"(с)
Просто не разделяю твоего восхищения не совсем качественной работой. Всетаки нарезка в 1/16 масштабе необходима, т.к. даже в 1/35 её можно разглядеть...
Я говорил за свой ствол, и то, что в моем стволе была попытка (неудачная, правда) воспроизвести нарезку.
Есть два момента. На мой взгляд, не совсем корректно сравнивать мощности той же Абер - крупной фирмы, специализирующейся на данной продукции, и ,по сути, самодела. Я считаю, что для самодела этот ствол просто ******ый.
Да, я восхищаюсь этим стволом. Он у меня вызывает сугубо положительные эмоции, что я могу с этим поделать :D ? Особенно, в сравнении с убожеством "трумпетера".
(http://s4.postimage.org/1pt6w3dpg/DSC06164.jpg) (http://postimage.org/image/1pt6w3dpg/)
(http://s4.postimage.org/1ptbupf6s/DSC06165.jpg) (http://postimage.org/image/1ptbupf6s/)
Каждый человек индивидуален - что-то одного устраивает, другого - нет.
И так как я по жизни очень большой оптимист, поэтому я несказанно рад, что этот ствол до меня вообще дошел в целости и сохранности :). Плюс мне повезло немного больше, чем твоему другу. У меня хотя бы пьяный бык плуг потягал в стволе, а твоему другу и этого не досталось ;D.
А вот представь, если бы Гуннар вообще не делал эти стволы. И пришлось бы ставить "трумпетер" (http://i.smiles2k.net/sad_smiles/afraid5.gif) (http://smiles2k.net/sad_smiles/index.html)
-
А вот представь, если бы Гуннар вообще не делал эти стволы. И пришлось бы ставить "трумпетер" (http://i.smiles2k.net/sad_smiles/afraid5.gif) (http://smiles2k.net/sad_smiles/index.html)
Есть мнение, т.е. скорее надежда, что Абер таки что-нибудь сделает. Как это и случилось c MG34 ;) Причем у Абера дешевле вышло и копийнее: http://www.jadarhobby.pl/aber-16l03-german-barrel-for-tank-mg-34-wpanzermantel-116-p-21627.html
Да и не было никакой попытки воспроизвести "нарезку" - это какой-то косяк. :)
-
А вот представь, если бы Гуннар вообще не делал эти стволы. И пришлось бы ставить "трумпетер" (http://i.smiles2k.net/sad_smiles/afraid5.gif) (http://smiles2k.net/sad_smiles/index.html)
Есть мнение, т.е. скорее надежда, что Абер таки что-нибудь сделает. Как это и случилось c MG34 ;) Причем у Абера дешевле вышло и копийнее: http://www.jadarhobby.pl/aber-16l03-german-barrel-for-tank-mg-34-wpanzermantel-116-p-21627.html
Да и не было никакой попытки воспроизвести "нарезку" - это какой-то косяк. :)
Надежда? Андрей, ты же помнишь, ребята с AFV связывались с руководством Абер по поводу стволов 1:16 для кинга. Абер дала однозначный ответ - нет, таких стволов они производить не будут, т.к. им это экономически нецелесообразно. Я, кстати, так и не понял этот нецелесообразности :o.
Хотя может Абер передумает, после того, как трумпетер анонсировал нового "кинга" 2 в 1...
Я был бы сильно удивлен, если бы у Абер пулемет был дороже и менее копиен, чем у Гуннара.
Твой друг удивился, что у меня канал ствола отличается от его :D?
-
Твой друг удивился, что у меня канал ствола отличается от его :D?
Нет, он удивился тому, что за такие деньги вовсе не сделана нарезка... Ну и я вместе с ним.
-
Вдогонку.
4. Мои сомнения на счет возможности вращения нижнего "вентилятора" (теперь уже в кавычках) оказались верными, и то, что уважаемые коллеги принимают за нижний "вентилятор" (для ясности - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BB%D1%8F%D1%82%D0%BE%D1%80 ) на самом деле вентилятором не является. Это всего лишь направлящие, служащие для уменьшения завихрений потоков воздуха, при вращении верхнего и единственного вентилятора в радиаторном блоке. Эти направляющие приварены одним концом - к корпусу радиатора ( либо посредством платиков, либо непосредственно к самому корпусу) другим концом - к ободу. И естественно, ни о каком вращении нижнего "вентилятора" не может быть и речи. Потому что его попросту там нет :).
Ну что же, в споре рождается истина. Поздравляю с открытием :).
Остался всего лишь один вопрос. Услышу ли я в ответ - "Спасибо, не знали, ошибались в своих предположениях" ?
Да, лично я считал, что нижний "вентилятор" - это тоже вентилятор. И, похоже, был неправ.
Ошибались мы все вместе, но все по-разному: кто-то считал, что у Кинга левый и правый вентиляторы различаются :D.
-
Ну что же, в споре рождается истина. Поздравляю с открытием :).
Спасибо Николай, спасибо Александр :).
-
На этих двух фото можно заметить следы от буксировочного троса и лома под базовым дункельгельбом. Интересно все это ::).
(http://imagepost.ru/images/728/30svl0p.jpg)
(http://imagepost.ru/images/728/HEs08xpI8KBo6sJiTsR9.JPG)
-
На этих двух фото можно заметить следы от буксировочного троса и лома под базовым дункельгельбом. Интересно все это ::).
Это можно увидеть на многих танках. Ну и дункельгельб скорее уже не базовый...
-
На этих двух фото можно заметить следы от буксировочного троса и лома под базовым дункельгельбом. Интересно все это ::).
Это можно увидеть на многих танках. Ну и дункельгельб скорее уже не базовый...
Любопытно. А какой тогда был базовый цвет в октябре 1944 года ?
С катков-то у них облазит дункельгельб...
-
Любопытно. А какой тогда был базовый цвет в октябре 1944 года ?
Насколько я знаю, то при заводской схеме базой являлся грунт. Правда регулярно встречается информация, что также воодился базовый зеленый, но фотографии этого не подтверждают.
С катков-то у них облазит дункельгельб...
Катки красились.
-
Насколько я знаю, то при заводской схеме базой являлся грунт.
В приказе "HV, 1945, № 52" о грунте, в качестве базового цвета, ничего не говорится. Да и если бы грунт был базой, зачем тогда красить все труднодоступные места (под брызговиками, боковые бронеплиты за катками, сами катки именно дункельгельбом? Не проще ли было оставить все эти места в грунте? Как-то здесь все не так однозначно, на мой взгляд.
(http://imagepost.ru/images/807/120pjbc.jpg)
(http://imagepost.ru/images/729/CpvWPwPR6MzF9Jmd7kWr.JPG)
-
В приказе "HV, 1945, № 52" о грунте, в качестве базового цвета, ничего не говорится. Да и если бы грунт был базой, зачем тогда красить все труднодоступные места (под брызговиками, боковые бронеплиты за катками, сами катки именно дункельгельбом? Не проще ли было оставить все эти места в грунте? Как-то здесь все не так однозначно, на мой взгляд.
К сожалению, фотографии никак не подтверждают этот приказ. Про труднодоступные места - например есть фото, где на пантере производства Даймлер-Бенц с заводским камуфляжем(с осени 44-го базой служил грунт) с пятнами камуфляжа на ванне корпуса. Так что ничего удивительного - немцы :)
-
В тему пола МТО и воздуховода: http://www.network54.com/Forum/110741/message/1299740544/Wrecked+King+Tiger Машина выпуска октября 44-го или после.
-
Спасибо, Александр.
Видел эти фото как-то раньше, но не придал им тогда большого значения и забыл про них. Оказывается зря -фото очень интересные ;).
Не понятно, что делает дункельгельб внутри МТО?
-
Не понятно, что делает дункельгельб внутри МТО?
Мне кажется, что это белый цвет таким стал, хотя... Камуфляж как-то на заводскую схему не похож, кстати, что странно.
-
Интересные фотографии:
(http://imagepost.ru/images/778/Y2ZiqvS.jpg)
Впечатляет панорама :) :
(http://imagepost.ru/images/778/Sennelager20Ranges202.jpg)
Sennelager training area.
-
Всем привет :).
Небольшой апдейт.
Допилил 3-ий стеллаж (http://i.smiles2k.net/war_smiles/chainsaw.gif) (http://smiles2k.net/war_smiles/2/index.html)
"Выбил" три первые цифры номера шасси. Над тремя другими номерами пока думаю ::).
(http://s4.postimage.org/7127gpes/DSC06406.jpg) (http://postimage.org/image/7127gpes/)(http://s4.postimage.org/715ijeec/DSC06407.jpg) (http://postimage.org/image/715ijeec/)(http://s4.postimage.org/74n7drxg/DSC06409.jpg) (http://postimage.org/image/74n7drxg/)
Начал немного приводить в порядок моторное отделение.
(http://s4.postimage.org/70x8unxg/DSC06417.jpg) (http://postimage.org/image/70x8unxg/)
-
Интересный сайт по немецким краскам:
http://histor.ws/bmwr12/eng/resta-06.php?n=x840R
-
Четыре стеллажа готово.
-
Общий вид:
(http://s2.postimage.org/2a3stz1wk/pfl.jpg) (http://postimage.org/image/2a3stz1wk/)(http://s2.postimage.org/2a3zg4fvo/gthtl.jpg) (http://postimage.org/image/2a3zg4fvo/)
-
"Выбил" три первые цифры номера шасси.
А высота цифр на модели какой примерно получилась?
-
"Выбил" три первые цифры номера шасси.
А высота цифр на модели какой примерно получилась?
(http://imagepost.ru/thumbs/877/vv.JPG) (http://imagepost.ru/?v=877/vv.JPG)
http://imagepost.ru/?v=877/vv.JPG
-
Дмитрий . Дженц приводит немецкие компоновочные схемы, на которых ось ствола смещена относительно оси вращения башни. Согласно кинематики это неверно ,так как возникает момент силы сбивающий наводку в сторону.
Тем более что у других немецких машин(тигрI, PzIV) ось ствола совпадает с осью вращения башни.
Также на франц. чертежах ,снятых с тигр В, все в порядке; ось ствола проходит через ось вращения башни, т.е. момент поворачивающий башню вправо не возникает; http://www.panzerbasics.com/index_files/30-resources/french-drawings.htm
А как у Трумпетера с этим делом? И что Вы сами об этом думаете?
С уважением. Дмитрий.
-
Дмитрий . Дженц приводит немецкие компоновочные схемы, на которых ось ствола смещена относительно оси вращения башни. Согласно кинематики это неверно ,так как возникает момент силы сбивающий наводку в сторону.
Тем более что у других немецких машин(тигрI, PzIV) ось ствола совпадает с осью вращения башни.
Также на франц. чертежах ,снятых с тигр В, все в порядке; ось ствола проходит через ось вращения башни, т.е. момент поворачивающий башню вправо не возникает; http://www.panzerbasics.com/index_files/30-resources/french-drawings.htm
А как у Трумпетера с этим делом? И что Вы сами об этом думаете?
С уважением. Дмитрий.
Как обстоят дела с этим делом у Трумпа я пока не могу сказать, потому что до башни еще не дошел.
У настоящего же "кинг тигра" ось ствола смещена относительно оси вращения башни.
Лично мое мнение - я сомневаюсь, что будет сбиваться наводка от выстрела. Слишком маленькое плечо при огромной массе башни не должно влиять точность стрельбы.
-
Ок, ответ понятен.
С уважением, Дмитрий.
-
Маленький апдейт.
-
Приклеил боковые стенки моторного отделения.
(http://s1.postimage.org/2q3fh2ow4/DSC_0692.jpg) (http://postimage.org/image/2q3fh2ow4/)
-
Дима привет! Чего это ты перешёл на такое монументальное ч/б фото? :)
-
Дима привет! Чего это ты перешёл на такое монументальное ч/б фото? :)
Привет. Я не перешел, просто попробовал :).
-
Одолел 5-ый стеллаж.
Здесь Трумпетер превзошел сам себя. Мало того, что форма упоров неправильная, так еще передние стеллажи у китайцев почему-то вмещают четыре снаряда:
(http://s1.postimage.org/9o76wa84/DSC_7865_fs.jpg) (http://postimage.org/image/9o76wa84/)
вместо положенных шести :o! Поэтому нужно было удлинить все полки на этом стеллаже, сделать недостающие упоры и все это более-менее ровно склеить. Ха! Всего-то! ;D
(http://s1.postimage.org/9osovsn8/DSC_0700.jpg) (http://postimage.org/image/9osovsn8/)(http://s1.postimage.org/9opdt3no/699.jpg) (http://postimage.org/image/9opdt3no/)(http://s1.postimage.org/9p2m3vlw/DSC_0704.jpg) (http://postimage.org/image/9p2m3vlw/)(http://s1.postimage.org/9p7kpx38/DSC_0703.jpg) (http://postimage.org/image/9p7kpx38/)
Погода налаживается, темп постройки модели, соответственно, замедляется ;D.
-
Похожий диагноз. :)
-
Ну всё. Стеллажи готовы. И совсем не трудно. Только если слегка ;).
(http://s3.postimage.org/1bhxoy5dw/DSC_0810.jpg) (http://postimage.org/image/1bhxoy5dw/)(http://s3.postimage.org/1bi100udg/DSC_0812.jpg) (http://postimage.org/image/1bi100udg/)(http://s3.postimage.org/1bhw1esw4/DSC_0816.jpg) (http://postimage.org/image/1bhw1esw4/)(http://s3.postimage.org/1bi2nk6v8/DSC_0814.jpg) (http://postimage.org/image/1bi2nk6v8/)
Шестой вообще быстро сделал - руку набил уже ;D.
-
Дима привет! С праздником! Хорошо получается. :D Снаряды бы ему ещё точёные...
-
Хорошо смотрятся, жаль только "слоености" фиксаторов нет. На передних стеллажах у самюрца на стенке полоски уплотнителя - новодел?
-
Дима привет! С праздником! Хорошо получается. :D Снаряды бы ему ещё точёные...
Привет. Спасибо. Всех с Днем Победы!
-
:(
Хорошо смотрятся, жаль только "слоености" фиксаторов нет. На передних стеллажах у самюрца на стенке полоски уплотнителя - новодел?
Спасибо. Слоеность фиксаторов - это уже следующий уровень. Я пока еще на него не перешел :D.
На счет полосок - думаю это оригинал.
-
Спасибо. Слоеность фиксаторов - это уже следующий уровень. Я пока еще на него не перешел :D.
На счет полосок - думаю это оригинал.
Я думал - не сделали, теперь по правому борту разглядел.
-
Не знал, что кресты со временем сползают (http://i.smiles2k.net/smoking_smiles/cowboy.gif) (http://smiles2k.net/smoking_smiles/index.html)
-
Крестов 2, повыше - на верхнем слое, пониже - на том, который 2-й.
Со временем верхний слой (частично) облетел, проявился нижний крест.
-
Крестов 2, повыше - на верхнем слое, пониже - на том, который 2-й.
Со временем верхний слой (частично) облетел, проявился нижний крест.
Полностью согласен.
Просто забавно получилось, как-будто крест со временем спустился пониже :D.
-
У Трумпа эта турбина отсутствовала совсем. Попытался ее сделать:
-
Дима привет! :D Как всегда на уровне.
-
Дима привет! :D Как всегда на уровне.
Хэллоу. Спасибо :).
Мне самому, естественно, не очень - допустил ошибочку, балин >:(. Но переделывать не буду, потому что этой турбины будет практически не видно после окончательной сборки.
-
Дима привет! :D Как всегда на уровне.
Хэллоу. Спасибо :).
Мне самому, естественно, не очень - допустил ошибочку, балин >:(. Но переделывать не буду, потому что этой турбины будет практически не видно после окончательной сборки.
За такие разговорчики здесь могут накостылять. :P
-
Почти полностью доделал sirocco fan. Осталась мелочь вроде гаек, болтов и т.п.
Эта работа принесла мне гораздо больше удовольствия, чем стеллажи :) .
(http://s4.postimage.org/2gktic0o4/DSC_1149.jpg) (http://postimage.org/image/2gktic0o4/)(http://s4.postimage.org/2gje8o9d0/DSC_1154.jpg) (http://postimage.org/image/2gje8o9d0/)(http://s4.postimage.org/2glgnuvl0/DSC_1153.jpg) (http://postimage.org/image/2glgnuvl0/)
-
Дмитрий ,да Вы мазохист!
Столько труда, и зашьете все это пластиком? Или Вы хотите сделать наружные листы съемными?
-
Дмитрий ,да Вы мазохист!
Столько труда, и зашьете все это пластиком? Или Вы хотите сделать наружные листы съемными?
Не так-то много труда, на мой взгляд.
Да, все зашью. В идеале планирую все бронеплиты "приварить" как в настоящем "кинг тигре" (кроме крыши башни).
А эта турбина будет видна немного, через отверстие задней бронеплите :D
P.S. Иностранцам показывал, покажу и здесь заодно. Турбина максимально приближена к реальным размерам в масштабе:
(http://s4.postimage.org/o2qn7vkts/DSC_1161.jpg) (http://www.postimage.org/)
"Плясал" от этого диаметра.
-
Халтура! :) А где ещё 0,3574? ;)
-
а при изготовлении нижней части от чего отталкивались?
-
Дима привет! Я всё забываю полюбопытствовать - хомутики на патрубках из травлёнки? Очень реалистично выглядят. Или самодел? :)
-
а при изготовлении нижней части от чего отталкивались?
Вот там у меня небольшой косячок. Нижний прямоугольный воздуховод должен вставляться в другой, а этот момент (до сих пор не пойму как?) я профукал. Переделывать очень не хочется, особенно если учесть, что эта часть турбины не будет видна совсем ::).
У голландца, кстати, правильно сделано.
Дима привет! Я всё забываю полюбопытствовать - хомутики на патрубках из травлёнки? Очень реалистично выглядят. Или самодел? :)
ЗдорОво.
Хомутики из "литников" Эдуардовской травленки для кинга 1:35. Самодел, естественно.
-
Летом работа идет гораздо медленнее. Целый месяц мусолил этот бак :D.
У трумппетера он маловат, пришлось его увеличить.
Правда не сделал еще самое трудное - "ремни", которые будут держать бак. Как посмотрю на них, так аж плохо становиться.
А как подумаю, что их еще и сделать нужно (http://i.smiles2k.net/war_smiles/246.gif) (http://smiles2k.net/war_smiles/2/index.html)
(http://s3.postimage.org/1g734p5ok/DSC_1300.jpg) (http://postimage.org/image/1g734p5ok/)(http://s3.postimage.org/1g71h5t6s/DSC_1299.jpg) (http://postimage.org/image/1g71h5t6s/)(http://s3.postimage.org/1g6ztmgp0/DSC_1297.jpg) (http://postimage.org/image/1g6ztmgp0/)(http://s3.postimage.org/1g6rjxq84/DSC_1294.jpg) (http://postimage.org/image/1g6rjxq84/)(http://s3.postimage.org/1g6y63478/DSC_1296.jpg) (http://postimage.org/image/1g6y63478/)
-
Уж если хомуты лепишь, как с конвейера, то уж эти ремни.... :)
-
Я могу, конечно, сильно ошибаться и вообще не в курсе, но некоторое удивление вызывает на модели "задвинутость" движка вперед - передняя кромка крышки МО аж в районе первой пары карбюраторов.
Это так и должно быть, есть ли соответствующая картинка?
-
Я могу, конечно, сильно ошибаться и вообще не в курсе, но некоторое удивление вызывает на модели "задвинутость" движка вперед - передняя кромка крышки МО аж в районе первой пары карбюраторов.
Это так и должно быть, есть ли соответствующая картинка?
Да, так и должно быть.
У меня фильтры еще не готовы, вот "кинг тигр" голландца:
http://public.fotki.com/Liejon/scale-modelling/armour/116/kingtiger-116-hull-/dscn4292-formaat.html
А это настоящий:
(http://s3.postimage.org/316056w3o/Immagine4_1.jpg) (http://postimage.org/image/316056w3o/)
Уж если хомуты лепишь, как с конвейера, то уж эти ремни.... :)
Ой, не. "Ремушки" эти намного сложнее сделать. Они примерно так должны выглядеть:
(http://s3.postimage.org/318uoiepw/16_Hull_Int05_fs.jpg) (http://postimage.org/image/318uoiepw/)
Решил их отложить на потом. Пока нет желания с ними сексом заниматься :).
-
Я могу, конечно, сильно ошибаться и вообще не в курсе, но некоторое удивление вызывает на модели "задвинутость" движка вперед - передняя кромка крышки МО аж в районе первой пары карбюраторов.
Это так и должно быть, есть ли соответствующая картинка?
Да, так и должно быть.
У меня фильтры еще не готовы, вот "кинг тигр" голландца:
http://public.fotki.com/Liejon/scale-modelling/armour/116/kingtiger-116-hull-/dscn4292-formaat.html
А это настоящий:
(http://s3.postimage.org/316056w3o/Immagine4_1.jpg) (http://postimage.org/image/316056w3o/)
Нда. Чего ж немцы люк-то не продлили в сторону башни, ведь есть же куда...
И есть, зачем.
-
Нда. Чего ж немцы люк-то не продлили в сторону башни, ведь есть же куда...
И есть, зачем.
По теме, фото из книги Шпиля:
(http://s3.postimage.org/347akpix0/Clip_2.jpg) (http://postimage.org/image/347akpix0/)
Как рабочий будет снимать/ставил фильтр, который частично под крышей МТО? :)
-
Как рабочий будет снимать/ставил фильтр, который частично под крышей МТО? :)
Исходя из конструкции, у меня только одно предположение:
Первый фильтр вынимался полностью вот за эти рукоятки:
(http://s4.postimage.org/21j5dtt5w/Clip_2.jpg) (http://postimage.org/image/21j5dtt5w/)
Второй немного приподнимался и сдвигался по направляющим на место первого.
-
Нда, я всё забыл - на Пантере двигатель относительно люка расположен примерно так же.
-
Уж если хомуты лепишь, как с конвейера, то уж эти ремни.... :)
Ой, не. "Ремушки" эти намного сложнее сделать. Они примерно так должны выглядеть:
(http://s3.postimage.org/318uoiepw/16_Hull_Int05_fs.jpg) (http://postimage.org/image/318uoiepw/)
Решил их отложить на потом. Пока нет желания с ними сексом заниматься :).
Дима! В принципе ( не считая кучи заклёпочек и стяжных болтов ), лично для тебя, ничего запредельно сложного не вижу. С металлом ты работаешь: четыре полоски, четыре скобочки, а дальше дело техники и какой-то матери.... :)
-
Дима! В принципе ( не считая кучи заклёпочек и стяжных болтов ), лично для тебя, ничего запредельно сложного не вижу.
У меня в начале просто это, глаза боятся. А руки-то сделают... Наверное ::).
-
Разбираюсь с баками. Также доделал кожухи выхлопных труб.
Еще "болты" добавил куда нужно.
(http://s1.postimage.org/2l8v3nd6s/DSC_1430.jpg) (http://postimage.org/image/2l8v3nd6s/)(http://s1.postimage.org/2l8wr6pok/DSC_1431.jpg) (http://postimage.org/image/2l8wr6pok/)(http://s1.postimage.org/2l8yeq26c/DSC_1432.jpg) (http://postimage.org/image/2l8yeq26c/)(http://s1.postimage.org/2l9029eo4/DSC_1433.jpg) (http://postimage.org/image/2l9029eo4/)(http://s1.postimage.org/2l91psr5w/DSC_1434.jpg) (http://postimage.org/image/2l91psr5w/)(http://s1.postimage.org/2l93dc3no/DSC_1436.jpg) (http://postimage.org/image/2l93dc3no/)(http://s1.postimage.org/2l950vg5g/DSC_1437.jpg) (http://postimage.org/image/2l950vg5g/)
P.S. Не понял почему при загрузке картинок не появляется запрос на форму их размещения. Ссылки просто сразу вставляются столбиком и все.
-
Потому что каждую новую ссылку нужно ручками редактировать, т.е. ставя курсор в конец предидущего сообщения, подгонять впритык с помощью клавиши Delete, убирая промежуток.
-
Потому что каждую новую ссылку нужно ручками редактировать, т.е. ставя курсор в конец предидущего сообщения, подгонять впритык с помощью клавиши Delete, убирая промежуток.
Спасибо, понял.
Подредактирую свои предыдущие посты.
-
Формировать лучше по 4-е, в крайнем случае 5 фото в ряд.
-
Вот и ремешки! А страху-то нагонял на общественность! :)
-
Сделал тяги управления заслонками воздухозаборников:
(http://s3.postimage.org/2m9amq5xg/DSC_1452.jpg) (http://postimage.org/image/2m9amq5xg/)
отснял получше кожухи:
(http://s1.postimage.org/ep0qxqro/DSC_1458.jpg) (http://postimage.org/image/ep0qxqro/)(http://s1.postimage.org/ep2eh39g/DSC_1454.jpg) (http://postimage.org/image/ep2eh39g/)
P.S. Как сказал мой коллега David Parker:"Each little bit seems to take so much time when the finished result looks so simple." ("На каждую маленькую деталь уходит уйма времени, в то время как конечный результат выглядит так просто.")
Это как раз мой случай :). И его тоже.
Сравниваю его модель:
http://public.fotki.com/afvmodeller/116th-king-tiger-project/page2.html
со своей.
Такое ощущение, что я ногами делаю :(. Нет, ну понятно, что у него опыта поболе моего, но все-равно он какой-то маньяк аккуратности :)
-
Несмотря на то,что свободного времени практически нет, сумел-таки модернизировать один амортизатор. Что-то мне с остальными расхотелось такое же проделывать :D.
(http://s1.postimage.org/1w3zvpxvo/DSC_1472.jpg) (http://postimage.org/image/1w3zvpxvo/)(http://s1.postimage.org/1w41j9adg/DSC_1470.jpg) (http://postimage.org/image/1w41j9adg/)(http://s1.postimage.org/1w436smv8/DSC_1471.jpg) (http://postimage.org/image/1w436smv8/)
-
Сделал бак с хладагентом. Рядом трумповский. Оцените разницу. Не перестаю удивлятся - КУДА СМОТРЕЛИ КИТАЙЦЫ, проектирую детали кинга? Такое ощущение, что додумывали от себя :D.
(http://s1.postimage.org/4885mo04/DSC_1596.jpg) (http://postimage.org/image/4885mo04/)
-
Не перестаю удивлятся - КУДА СМОТРЕЛИ КИТАЙЦЫ,
(http://s1.postimage.org/4885mo04/DSC_1596.jpg) (http://postimage.org/image/4885mo04/)
Из за этих гадов у меня сегодня произошёл нервный срыв. :(
-
Из за этих гадов у меня сегодня произошёл нервный срыв. :(
Алексей, не стОит нервничать, все это ерунда по сути :).
-
Ясно, позвольте придраться еще к настилу под ногами мехвода :) И форма, и расположение вырезов:
(http://img84.imageshack.us/img84/373/t2intdriver1027s.jpg) (http://img84.imageshack.us/i/t2intdriver1027s.jpg/)
Александр, этот настил более похож :) ?
(http://s1.postimage.org/dmiv6cjo/DSC_1604.jpg) (http://postimage.org/image/dmiv6cjo/)
-
Александр, этот настил более похож :) ?
Да, теперь хорошо :)
-
Кто-нибудь знает, на самюрском кинге фильтры оригинальные?
(http://s3.postimage.org/1z8gh83wk/ull_deckr_1123_Formaatwijzigen_vi.jpg) (http://postimage.org/image/1z8gh83wk/)
А то они как-то немного отличаются по конструкции от фильтров Т2.
(http://s3.postimage.org/1zj7gzbgk/image.jpg) (http://postimage.org/image/1zj7gzbgk/)
Маловато ручек на фильтрах самюрского кинга - как снималась крышка?
-
Иностранцы, все как один, упустили эту "мелочь" на двигателе и не доработали ее. Вроде очень видное место - фильтры снять и все видно:
(http://s2.postimage.org/1o6kfohlw/DSC_1634_vi.jpg) (http://postimage.org/image/1o6kfohlw/)
-
Кто-нибудь знает, на самюрском кинге фильтры оригинальные?
Вид фильтров не позволяет в этом усомниться. Так же как и выштамповка "Luftfilter" на крышках.
А то они как-то немного отличаются по конструкции от фильтров Т2
T2 - это что, название фильтра?
Маловато ручек на фильтрах самюрского кинга - как снималась крышка?
Этих ручек не было на половине фильтров. Крышка там вполне себе снимается руками.
Иностранцы, все как один, упустили эту "мелочь" на двигателе и не доработали ее.
Имеются в виду прорези?
-
Спасибо, Николай, по фильтрам понял. В принципе, я так и предполагал, что на серийных машинах ручки на крышке были упразднены.
Т2 - бовингтонский "кинг тигр" порше.
Не только прорези, но и то, в чем прорези сделаны :). У трумпа там просто большая продолговатая дырка.
Вот до:
(http://s1.postimage.org/1kywf49vo/DSC_1508_vi.jpg) (http://postimage.org/image/1kywf49vo/)
И после:
(http://s1.postimage.org/1kz4ot0ck/DSC_1636_vi.jpg) (http://postimage.org/image/1kz4ot0ck/)
-
Т2 - бовингтонский "кинг тигр" порше.
V2. Fgst.Nr.V2. От "Versuchs-Serie"
-
Т2 - бовингтонский "кинг тигр" порше.
V2. Fgst.Nr.V2. От "Versuchs-Serie"
Да, конечно же V2. Спасибо, Саш, что поправил.
Николай, прошу прощения за путаницу (что-то меня от жары замкнуло :-\ )
-
В принципе, я так и предполагал, что на серийных машинах ручки на крышке были упразднены.
Вообще, я этого не говорил.
Честно говоря, не могу сказать точно, на всех ли серийных нет ручек, или нет.
Как-то мелькает то так, то так (на Пантерах смотрел в основном).
-
Есть такие трубочки рифленые:
(http://s1.postimage.org/1xrzs6mf8/1696.jpg) (http://postimage.org/image/1xrzs6mf8/)
И человек пишет, что это - "Blaszka to zestaw Abera - PP03."
http://www.modelarstwo.org.pl/forum/viewtopic.php?f=83&t=43888&sid=972a460fdaec486aeb1ae450c0b92f17&start=225
В упор не вижу у Абер такие трубочки :(. Где он их нашел?
-
Есть такие трубочки рифленые:
И человек пишет, что это - "Blaszka to zestaw Abera - PP03."
http://www.modelarstwo.org.pl/forum/viewtopic.php?f=83&t=43888&sid=972a460fdaec486aeb1ae450c0b92f17&start=225
В упор не вижу у Абер такие трубочки :(. Где он их нашел?
Дим, внимательнее форум читай. Эта фраза - ответ на вопрос, заданный выше. Смысл примерно такой:
Из чего сделаны полики в башне?
Из набора Aber PP03 (http://www.dommodelek.ru/index.php?product=21636).
-
Дим, внимательнее форум читай. Эта фраза - ответ на вопрос, заданный выше. Смысл примерно такой:
Из чего сделаны полики в башне?
Из набора Aber PP03 (http://www.dommodelek.ru/index.php?product=21636).
С польским я не очень дружу :). Спасибо, понял.
Балин, так что же это за трубки такие? Сам я такие не сделаю ::). Спроcить на AFV что ль...
-
Балин, так что же это за трубки такие? Сам я такие не сделаю ::). Спроcить на AFV что ль...
А тонкой полоской скотча или самоклейки?
-
А тонкой полоской скотча или самоклейки?
Не знаю. Еще не пробовал, но что-то мне подсказывает, что так ровно не получится.
-
Не знаю. Еще не пробовал, но что-то мне подсказывает, что так ровно не получится.
Мне кажется, что у автора так и сделано. Ты попробуй сперва :)
-
Мне кажется, что у автора так и сделано. Ты попробуй сперва :)
Саш, ты оказался прав. Я не верил, что они самодельные, но вот Яцек сказал, что он из фольги забацал:
http://www.network54.com/Forum/637977/message/1311093200/Re-+A+question...
Я, правда, не совсем понял технологию изготовления :-[. Получается он накатывал рифления?
Чувствую, что с этими трубками я буду изобретать велосипед(http://i.smiles2k.net/smoking_smiles/cowboy.gif) (http://smiles2k.net/smoking_smiles/index.html)
-
Коллеги, кто-нибудь знает сколько мм был зазор между башней и корпусом?
Если прикидывать по этой фотке, получается до поддона/отбойника не меньше 40мм? Выходит до башни будет порядка 25мм?
(http://s4.postimage.org/2zocmb5b8/5884bf0753d4.jpg) (http://postimage.org/image/2zocmb5b8/)
-
А можно подробнее, между чем и чем зазор Вы хотите узнать?
-
А можно подробнее, между чем и чем зазор Вы хотите узнать?
(http://s4.postimage.org/2ztji1d44/shot0001.jpg) (http://postimage.org/image/2ztji1d44/)
Николай, кстати, если Вы не против, можем перейти на "ты" ::).
-
Дима привет! Тебе Александр дельную вещь посоветовал. Попробуй фольгу самоклейку. Нарежь длинных полосок шириной, скажем в 0.5 мм, и наматывай на проволочку с небольшим натягом виток к витку чуть под углом к самой проволочке. :)
-
Дима привет! Тебе Александр дельную вещь посоветовал. Попробуй фольгу самоклейку. Нарежь длинных полосок шириной, скажем в 0.5 мм, и наматывай на проволочку с небольшим натягом виток к витку чуть под углом к самой проволочке. :)
Салют, Алексей :).
И ты думаешь, получится вот так?
(http://s4.postimage.org/2y762tic/226.jpg) (http://postimage.org/image/2y762tic/)
Хотя что-то у меня много теории пошло. Действительно, нужно сначала попробовать ;)
-
Саш, правильно я изобразил сечение кольца, которое было приварено к корпусу? Имею виду, выточка там именно прямоугольная была, насколько я вижу:
(http://s1.postimage.org/2kaerry10/IMG_2894.jpg) (http://postimage.org/image/2kaerry10/)
(http://s1.postimage.org/2kb8jg6x0/image.jpg) (http://postimage.org/image/2kb8jg6x0/)
-
Саш, правильно я изобразил сечение кольца, которое было приварено к корпусу? Имею виду, выточка там именно прямоугольная была, насколько я вижу:
Да, я чертил такое на тигра 1.
-
Да, я чертил такое на тигра 1.
Понял, спасибо.
Ох и намучился я с этой выточкой >:(.
-
Понял, спасибо.
Ох и намучился я с этой выточкой >:(.
Кольцами набирать, я вот как раз для резки начертил, но сама резка откладывается :(
-
Кольцами набирать, я вот как раз для резки начертил, но сама резка откладывается :(
Я почти так и делал. Постараюсь завтра показать чё получилось, сегодня уже темновато.
-
Гурманам могу предложить усложнить себе задачу! :) Попробуй наматывать самоклейку вместе с тонкой проволокой. Когда проволочку снимешь между витками фольги будет практически идеальный зазор. Если конечно получиться :P
-
Гурманам могу предложить усложнить себе задачу! :) Попробуй наматывать самоклейку вместе с тонкой проволокой. Когда проволочку снимешь между витками фольги будет практически идеальный зазор. Если конечно получиться :P
Тогда гораздо проще навить проволочку, нанести тонкий слой шпакелвки, потом скрутить проволоку и шкурочкой довести начатое.
-
Возможно это тоже вариант. Но я остерегаюсь работать со шпаклёвкой - отвалится в самый ответственный момент. Всем шпаклям предпочитаю циакрин с содой. Быстро и надёжно. Тем более, что я любитель чего-нибудь подогнуть-подогнать не как нормальные люди до, а после установки. :D
-
Кольцами набирать, я вот как раз для резки начертил, но сама резка откладывается :(
Таки сфотил:
(http://s2.postimage.org/2wwnf3x9g/DSC_1660.jpg) (http://postimage.org/image/2wwnf3x9g/)
Ну как получилась выточка? Пока отверстия просверлил, на указательном пальце мозоль посадил - крутил пальцами сверло - слишком тонкий хвостовик, в патрон дрели не зажимается :D
P.S. В fotki подробнее.
-
Тогда гораздо проще навить проволочку, нанести тонкий слой шпакелвки, потом скрутить проволоку и шкурочкой довести начатое.
Со шпатлевкой я не дружу :(. Может потому что я пробовал только автомобильную ::). И вот в чем прикол - на машине держится!, а на модели нет(http://i.smiles2k.net/war_smiles/gun_nep.gif) (http://smiles2k.net/war_smiles/4/index.html)
-
Ну как получилась выточка? Пока отверстия просверлил, на указательном пальце мозоль посадил - крутил пальцами сверло - слишком тонкий хвостовик, в патрон дрели не зажимается :D
Да похоже. А чтобы мозолей на указательном пальце не было, надо бормашинку иметь:)
Со шпатлевкой я не дружу :(
Попробуй тамиевскую ;)
-
Да похоже.
Вот так еще более похоже стало:
(http://s3.postimage.org/n0cubn7o/DSC_1667_vi.jpg) (http://postimage.org/image/n0cubn7o/)
Осталось только платики обварить.
Зазор между башней и корпусом получается пока вот такой:
(http://s3.postimage.org/n2qu9ow4/DSC_1669_vi.jpg) (http://postimage.org/image/n2qu9ow4/)
-
Кое-что переделал, кое-что добавил в МТО:
(http://s3.postimage.org/2jy3cq0qs/DSC_1704_vi.jpg) (http://postimage.org/image/2jy3cq0qs/)(http://s3.postimage.org/2jy509d8k/DSC_1698_vi.jpg) (http://postimage.org/image/2jy509d8k/)(http://s3.postimage.org/2jy6nspqc/DSC_1702_vi.jpg) (http://postimage.org/image/2jy6nspqc/)
-
Меня особенно радует и успокаивает слово " переделал". Значит не один я такой. :D
-
Саш, прочти здесь последнее предложение:
http://www.network54.com/Forum/637977/message/1311876933/Re-+I+agree
Весьма интересно, на мой взгляд.
-
Это провокация на долгий спор...хотя я допустим такое не исключаю
-
Это провокация на долгий спор...хотя я допустим такое не исключаю
Почему спор? Человек, принимавший участие в реставрации танка сказал, то что видел на нем. Верить ему или нет, личное дело каждого. Лично я не думаю, что Рэдмон стал бы придумывать что-нибудь, зная что его слова некоторым людям легко опровергнуть. Но пока этого никто не сделал ;).
-
Весьма интересно, на мой взгляд.
Речь идет не об оригинальной краске, а о том, чем они красили при реставрации. За образец взяли интерьерный цвет.
-
Речь идет не об оригинальной краске, а о том, чем они красили при реставрации. За образец взяли интерьерный цвет.
Возможно так оно и есть, потому что некоторые иностранцы убеждены, что интерьерный цвет был желтее, примерно вот такой:
(http://s4.postimage.org/137x4944/Chory_RAL1001_Elfenbein.jpg) (http://postimage.org/image/137x4944/)
Хотя есть вот такое фото штуга со 100% оригинальным Elfenbein:
(http://s4.postimage.org/153q5hd0/stug_radio_mount_2.jpg) (http://postimage.org/image/153q5hd0/)
Он кажется не таким желтым. Возможно из-за вспышки.
-
Насколько я понял, там говорится о том что Дюнкель был нанесен в соответствии с найденным внутри оригинальным Эльфинбейн.
-
Возможно так оно и есть, потому что некоторые иностранцы убеждены, что интерьерный цвет был желтее, примерно вот такой:
Наши люди говорят, что кУбинские КТ, Пантера и Тигр внутри были покрашены в белый. Так что дело ясное, что дело темное :)
-
Насколько я понял, там говорится о том что Дюнкель был нанесен в соответствии с найденным внутри оригинальным Эльфинбейн.
Вроде как я уже это сказал :)
Речь идет не об оригинальной краске, а о том, чем они красили при реставрации. За образец взяли интерьерный цвет.
-
Саш, какими тебе видятся катки на этом танке? Последний, мне кажется, похож на ранний:
(http://s1.postimage.org/2u8s7rpz8/Pz_VI_bel_stvol_001.jpg) (http://postimage.org/image/2u8s7rpz8/)
Давно задаюсь вопросом, были ли "кинг тигры" с комбинацией - двойные крепления под боковые юбки + ранние катки? Что думаешь?
(http://s1.postimage.org/2ua2itft0/1024_6136313238643264.jpg) (http://postimage.org/image/2ua2itft0/)
-
Насколько я понял, там говорится о том что Дюнкель был нанесен в соответствии с найденным внутри оригинальным Эльфинбейн.
Вроде как я уже это сказал :)
Речь идет не об оригинальной краске, а о том, чем они красили при реставрации. За образец взяли интерьерный цвет.
Ну интерьерный то они оригинальный нашли...
Дмитрий, двойные бонки первого экрана были еще и на поршевских машинах (даже и тройные попадались)
так что вполне могло быть ранние каткк и двойные первые бонки.
-
Саш, какими тебе видятся катки на этом танке? Последний, мне кажется, похож на ранний:
ИМХО, ранние.
Давно задаюсь вопросом, были ли "кинг тигры" с комбинацией - двойные крепления под боковые юбки + ранние катки? Что думаешь?
Да, есть даже фото двойных бонок на циммериченной машине. Ну и с башней Порше, но там еще и по три есть.
-
Ну интерьерный то они оригинальный нашли...
Уверен?
-
По цвету уверен в том что они нашли цвет, похожий на эльфинбейн, а оригинальный или нет, это экспертиза докажет :)) по крайней мере на данный момент, слова чувака того не уточнены и не опровергнуты...
По бонкам есть фото машины с бн на 3 начинается, похоже что в циммерите...катки так же на фото считаю ранние стоят
-
По цвету уверен в том что они нашли цвет, похожий на эльфинбейн, а оригинальный или нет, это экспертиза докажет :)) по крайней мере на данный момент, слова чувака того не уточнены и не опровергнуты...
Ты только что сказал, что оригинальный.
А опровергать нечего, он сказал, в какой цвет они решили покрасить его при реставрации в музее Паттона, чего опровергать? Это и так видно.
-
Я лично все же уверен что оригинальный в обсуждаемой машине был именно эльфинбен, ни что не указывает на что его перекрашивали и изнутри ранее...опровергать я имел в виду, оригинальность найденного внутри цвета, на момент реставрации.
-
Я лично все же уверен что оригинальный в обсуждаемой машине был именно эльфинбен, ни что не указывает на что его перекрашивали и изнутри ранее...опровергать я имел в виду, оригинальность найденного внутри цвета, на момент реставрации.
Ты и в этом уверен?
(http://s3.postimage.org/1pahy9blw/image.jpg) (http://postimage.org/image/1pahy9blw/)
Учитывая, что у танка вырезали участки бронеплит до попадания в музей Паттона мысли об оригинальной окраске интерьера мне в голову не приходят.
-
На данный момент он перекрашен, в этом сомнения нет,а к какому времени относится твоя цитата?
-
Да, есть даже фото двойных бонок на циммериченной машине. Ну и с башней Порше, но там еще и по три есть.
Виноват :-[, забыл про еще одно условие добавить - отсутствие циммерита. Но вроде как были, получается.
-
Дмитрий, двойные бонки первого экрана были еще и на поршевских машинах (даже и тройные попадались)
так что вполне могло быть ранние каткк и двойные первые бонки.
Прошу прощения Виктор, я не совсем корректно сформулировал вопрос. Естественно, я знаю про поршевские машины, но я имел ввиду двойные бонки, которые начали ставить на кинги в декабре, что приводит к дополнительному условию - отсутствие циммерита на машине :)
катки так же на фото считаю ранние стоят
Понятно. Это хорошо, что не одному мне так показалось :).
-
На данный момент он перекрашен, в этом сомнения нет,а к какому времени относится твоя цитата?
К периоду испытаний на абердинском полигоне.
-
Т.е. получается первый перекрас в 51-м году? Судя по цветному фото перекрас вполне сносный и абсолютно не значит, что при перекрасе не могли использовать краски оригинальные или близкие к оригинальным.
http://www.ss501panzer.com/Saga_of_332.htm
тут наверно более-менее правильно о нем написано...
-
Сделал устройство для ручного запуска двигателя:
(http://s3.postimage.org/21g7is0sk/DSC_1828_vi.jpg) (http://postimage.org/image/21g7is0sk/)(http://s3.postimage.org/21g96bdac/DSC_1824_vi.jpg) (http://postimage.org/image/21g96bdac/)
Вроде даже слегка похоже получилось (http://i.smiles2k.net/lol_smiles/1_004.gif) (http://smiles2k.net/lol_smiles/3/index.html)
-
Судя по цветному фото перекрас вполне сносный и абсолютно не значит, что при перекрасе не могли использовать краски оригинальные или близкие к оригинальным.
А вот тут уже можно гадать сколько угодно :) Кстати, тема-то не о чем, пусть они в музеях красят как хотят :)
-
А на хрена они его распилили, гады? Их и так по пальцам пересчитать. >:(
-
А на хрена они его распилили, гады? Их и так по пальцам пересчитать. >:(
Для обучения. Так же и с тигром.
В те времена как-то не думали о сохранности :)
-
Кого и чему? :)
-
Кого и чему? :)
Танкистов.
-
Если я правильно понял, его распилили в 91-92 г. Чьих танкистов они пытались обучить на этом, мягко выражаясь, морально устаревшем металлоломе? Афроамериканских или азиатских?
-
Если я правильно понял, его распилили в 91-92 г. Чьих танкистов они пытались обучить на этом, мягко выражаясь, морально устаревшем металлоломе? Афроамериканских или азиатских?
Распилили по поступлению в абердинский музей - т.е. до 1950 года. Про обучение, возможно, я и не прав, может просто для наглядности.
-
Саша пардон! ;) Я как-то не сразу разглядел эти высокохудожественные заплатки на более поздних фото.
-
http://postimage.org/image/21g96bdac/
Как-то очень странно выглядит инерционный стартер в месте подключения тяги включения...
-
http://postimage.org/image/21g96bdac/
Как-то очень странно выглядит инерционный стартер в месте подключения тяги включения...
Возможно. Всего не углядишь с такого ракурса :(:
(http://s4.postimage.org/10a9un9d0/engineside1.jpg) (http://www.postimage.org/)
-
Зато я сделал трубопровод. Вот:
(http://s2.postimage.org/lgl1gg4k/DSC_1838.jpg) (http://postimage.org/image/lgl1gg4k/)(http://s2.postimage.org/lhi47e04/DSC_1847.jpg) (http://postimage.org/image/lhi47e04/)(http://s2.postimage.org/lhjrqqhw/DSC_1839.jpg) (http://postimage.org/image/lhjrqqhw/)(http://s2.postimage.org/lhlfa2zo/DSC_1840.jpg) (http://postimage.org/image/lhlfa2zo/)(http://s2.postimage.org/lhn2tfhg/DSC_1842.jpg) (http://postimage.org/image/lhn2tfhg/)
-
Убрал те временные затычки из стрежней ручек :D и сделал нормальные выхлопные трубы:
(http://s3.postimage.org/2r5ua7qx0/DSC_1855_vi.jpg) (http://postimage.org/image/2r5ua7qx0/)
Так же убрал нафиг кожухи страшные, а новые пока не сделал :)
-
А вот какая модель тиграII:
http://www.flickr.com/photos/phima/5046972057/in/set-72157622552801913/
:D
-
Обсуждение такой модели может вызвать некоторые расстройства обсуждателям.
За шутку коллега Dimanator получает сутки отдыха и только потому, что шутка удалась
-
Обсуждение такой модели может вызвать некоторые расстройства обсуждателям.
За шутку коллега Dimanator получает сутки отдыха и только потому, что шутка удалась
Извиняюсь, а я предлагал эту модель обсуждать? Просто хотел вызвать улыбку у коллег.
И за ЭТО не ридонли, а сразу БАН по IP? "Ну, вы блин, даете!" (c)
У Вас очень неадекватные:
1. Реакция на шутки.
2. Действия, как модератора.
P.S. Ничего не слышали про устройства, меняющие IP-адрес каждые 5 минут? При моем желании, Вы меня не сможете забанить вообще, но чтобы удовлетворить Ваше виртуальное "превосходство" надо мной, притворюсь, что я в БАНе :).
-
За обсуждение действий администрации, за ПОПЫТКУ оскорбления модератора (не дотягиваете), за создание клона и явление после бана - месяц отдыха! При реинкарнации - умрете навсегда!
ЗЫ: а кто говорил про "ридонли"? :P
-
За обсуждение действий администрации, за ПОПЫТКУ оскорбления модератора (не дотягиваете), за создание клона и явление после бана - месяц отдыха! При реинкарнации - умрете навсегда!
Ничего себе! Подбирайте выражения, пожалуйста, уважаемый модератор. Что значит БЕЗ КАВЫЧЕК `умрете навсегда`? Это прямое оскорбление собеседника и слово «модератор» под ником не дает Вам права так выражаться.
И вообще, чего Вы пытаетесь добиться этим "баном"? Что это за метод «наказания»? Какую он преследует цель, что Вы этим хотите показать всем? Какое-то мнимое виртуальное "превосходство" надо Мной, или что? Никак не пойму Ваших действий, неужели Вы не понимаете, что Ваш "бан" абсолютно бесполезен и это не есть решение вопроса. Хотите закрыть Мне рот? Этого не произойдет – где хочу, там и говорю.
"Перевоспитание" с позиции силы и угроз - это так типично для русских тюрем и очень грустно, что эти методы "воспитания" некоторые пытаются осуществлять на русскоязычных форумах :(. Советую брать пример с тюрем скандинавских стран ;). Вместо того, чтобы сделать безобидное замечание или удалить Мой пост с объяснением Мне в ЛС причин, Вы сразу применили "радикальные" меры, беспричинно оскорбляя незнакомого человека.
Теперь Я скажу, как мы поступим.
Вариант a):
Вы извинитесь передо Мной здесь за нанесенное Вами оскорбление в Мой адрес, и завтра в 15:51 разблокируете мой основной аккаунт, и после этого Я сделаю вид, что забыл, о том, что здесь было сегодня.
Пожалуйста, отбросьте эмоции и перечитайте вдумчиво это предложение.
Это самый приемлемый для нас обоих вариант.
Вариант б):
Если этот пост исчезнет, Я буду создавать клонов до тех пор, пока он не останется в теме. Если исчезнет Моя тема, я буду создавать новые темы и постить там и Вы ничего не сможете с этим поделать. Получится крайне глупая ситуация.
Мне, конечно же, не хотелось бы заниматься такой ерундой, но если Вы не оставите Мне выбора...
P.S. Почаще улыбайтесь:
(http://s4.postimage.org/2yh4esftw/image.jpg) (http://postimage.org/image/2yh4esftw/)
-
Теперь Я скажу, как мы поступим.
Говорить в подобном тоне у себя дома будете.
Если что-то непонятно, то смотрите пункт 9 правил.
Всего доброго.
-
Пользователи tiger и MiG удалены.
Предупреждаю, если случится очередная реинкарнация, пользователь Dimanator покинет этот форум окончательно.
-
Да вы, милейший, вижу никак не уйметесь )
За игнорирование требований администрации пользователь Dimanator покидает форум.
Практикуйтесь в красноречии в другом месте, всего доброго.
-
Я поражаюсь. Что Lish что Макаров - не модеры а долбо*бы, которым просто завидно что писька не выросла чтобы делать серьезные дела вот и занимаются откровенным форумным экстремизмом. Результат - два малолетних (скорее всего) ЧМО включили ПМС и удалили с форума уникального моделиста, объем знаний и умений не идет ни в какое сравнение с их потугами. Такие гады хуже троллей. А пункт 9 Правил - это бред сивой кобылы, ни один нормальный администратор не установит такой пункт правил. Кароче, чем только вав папы делали - непонятно. деревянный буратино и то умнее вас. Что ж флаг вам в руки - силите на своем форуме и срите и гадьте под себя же, упиваясь своей мнимой неограниченной властью. Подобные уроды, отойдя от компьютера в момент становятся зашуганным дворовым быдлом и вся их власть тут же рушится.
Кароче прочтите и прощайте, пи**расы.
П.С. Я вернусь на этот форум с совсем другими параметрами, так что смело махайте своей недоросшей писькой и баньте эту учетку, если за свои слова ответить и обосновать адекватность своих действий не в состоянии.
______________________________________________________________
Пользователь заблокирован
-
Отлично. Если хочется пообщаться с Макаровым или Lish-ем, то лучше написать им в личку, договориться о встрече. Думаю они не откажутся отойти от компьютера. Но если захотелось показать свое лицо и повысить ЧСВ, то без проблем, оставим для потомков.
Зато теперь Вы сможете общаться(вернее уже общаетесь) с "уникальным моделистом" (не издевка, а просто цитата) здесь: http://panzer35.ru/forum/40-6996-5 :)
-
Саш, а может это, простить "уникального моделиста"? Все-таки его блог был информативным и интересным для чтения.
-
Саш, а может это, простить "уникального моделиста"? Все-таки его блог был информативным и интересным для чтения.
Понять и простить(С)? :)
Администрация против. Ситуацию можно было решить без ультиматумов и угроз.
-
В этой теме поднимался вопрос по поводу воздуховодов в моторном отделении(к сожалению фото в постах больше нет): http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=74.msg2575#msg2575 . Вот фото V2 из Бовингтона: http://www.smugmug.com/gallery/7902264_7bSJ5g#512525116_dBExd Если мне память не изменяет, то обсуждали именно его. Возможно кому-нибудь инфа пригодится.