Сайт ортодоксальных моделистов

БронеТехника, колесная техника и артиллерия => Матчасть => Тема начата: yrq от 10 Ноябрь, 2012, 17:35:13

Название: "Maus". Вопросы по матчасти
Отправлено: yrq от 10 Ноябрь, 2012, 17:35:13
в продолжение вот этого: http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=397.msg15676#msg15676

сравнил чертежи с панцертрактовскими. Есть различия.
Интересно будет, если напишу развёрнуто? Сможете прокомментировать у кого чертежи правильнее?
Любой здоровой критике только рад. С первой книгой всегда что-то не так.
А проекции и должны быть разными. У Дойла на руках была техдокументация, у Мальгинова были в дополнение к ней советские фотографии и документы 1945 года, плюс живая машина.

Пока за фотошопом сидел, сам нашел объяснение некоторым моментам.

(http://images.vfl.ru/ii/1352552666/5902f06f/1187152_s.png) (http://images.vfl.ru/ii/1352552666/5902f06f/1187152.png)

1. Этой детали не нашел на фотографиях.

2. Расположение головок болтов (?) на крышках, если судить по музейной машине, в panzer tracts неправильно.
(http://images.vfl.ru/ii/1352553582/e9a72640/1187258_s.jpg) (http://images.vfl.ru/ii/1352553582/e9a72640/1187258.jpg)

3. Расположение ствола относительно люка мехвода.

4. В Кубинке плита, видимо, перевёрнута: решётки должны быть ближе к краю, а сплошная часть — к центру
(http://images.vfl.ru/ii/1352553553/c45218f1/1187257_s.jpg) (http://images.vfl.ru/ii/1352553553/c45218f1/1187257.jpg)




Название: Re: "Maus". Вопросы по матчасти
Отправлено: Taranov от 10 Ноябрь, 2012, 18:42:56
Пункт 1 - см. нижнюю правую фото на стр.94.
Название: Re: "Maus". Вопросы по матчасти
Отправлено: yrq от 12 Ноябрь, 2012, 10:18:24
Понял, спасибо. Вот это место:
(http://thumb3.webshots.net/t/14/14/7/67/73/338376773vjZBNT_th.jpg) (http://news.webshots.com/photo/1338376773054010923vjZBNT)

А есть идеи: почему отказались от командирской башенки?
Название: Re: "Maus". Вопросы по матчасти
Отправлено: stora22 от 12 Ноябрь, 2012, 16:17:43
Вопрос №2.
Т.к. на v2 установили дополнительные отражательные косынки, то вероятно, что крышки развернули на 180о, иначе не факт что крышку можно было бы открыть.
(http://s7.postimage.org/mnvnreydj/image.jpg) (http://postimage.org/image/mnvnreydj/)

Вопрос №3
Не совсем ортодоксальное сравнение, но всё-же..
(http://s18.postimage.org/yuwi1uec5/image.jpg) (http://postimage.org/image/yuwi1uec5/)
(картинки отмасштабированы по ширине центральной решётки МО)
Название: Re: "Maus". Вопросы по матчасти
Отправлено: Taranov от 12 Ноябрь, 2012, 17:02:17
А есть идеи: почему отказались от командирской башенки?

Этот вопрос надо Krupp задавать. Или 6-му управлению вооружений.
Ход мыслей работавших там людей периодически разносит логику в пух и прах.
Название: Re: "Maus". Вопросы по матчасти
Отправлено: yrq от 12 Ноябрь, 2012, 17:21:19
Taranov
то есть, по командирской башенке просто нет данных? В какой-то момент убрали из проекта и всё?
В книгах, эта тема как-то не раскрыта. Типа: все происходит вполне логично, хотя, по-моему, пропажа ком. башенки — разрыв шаблона.

У Йентца есть что-то типа: "требовали, чтобы броня ком. башенки была толще, чем броня башни".
Может габариты вышли неподъёмные? Ну в смысле: как туда оптику вставлять, как крышку люка делать и всё такое.

stora22
спасибо!
Название: Re: "Maus". Вопросы по матчасти
Отправлено: stora22 от 12 Ноябрь, 2012, 19:53:34
Возможно, комбашенку сочли неэффективной, т.к. из-за больших длины/ширины башни, и общей высоты танка, получалась значительная "мёртвая зона".
Типа как-то так
(http://s17.postimage.org/nu3skaktn/image.jpg) (http://postimage.org/image/nu3skaktn/)
Название: Re: "Maus". Вопросы по матчасти
Отправлено: stora22 от 12 Ноябрь, 2012, 21:08:16
Вопрос №1.
Хотелось бы поделиться соображениями, в надежде что кто-нибудь дополнит, подтвердит, опровергнет...
По фоткам взорванного мауса складывается впечатление, что моторный отсек сильно отличался от 1го прототипа.
(http://s15.postimage.org/6ke4uh3fr/338376773vj_ZBNT_ph1.jpg) (http://postimage.org/image/6ke4uh3fr/)(http://s11.postimage.org/ng7a8iti7/maus2.jpg) (http://postimage.org/image/ng7a8iti7/)(http://s15.postimage.org/sbwwl69bb/image.jpg) (http://postimage.org/image/sbwwl69bb/)
На основании этих фото попытался прорисовать своё видение компоновки МО 2й машины:
(http://s16.postimage.org/9t45u64ch/image.jpg) (http://postimage.org/image/9t45u64ch/)
т.е. накладка с лючком на вентиляционной решётке, имхо, служила горловиной бензобака.
Также есть основания полагать, что решётка с правого борта имела аналогичную конструкцию:
(http://s8.postimage.org/6kwbrbt8h/6985181762_ed2125520e_o.jpg) (http://postimage.org/image/6kwbrbt8h/)

Подскажите, а в новой книге где-нить просматривается ленивец 2го прототипа?
Он аналогичен музейному или другой?
(http://s8.postimage.org/n4gorpvb9/111.jpg) (http://postimage.org/)
photo sharing websites (http://postimage.org/)
Название: Re: "Maus". Вопросы по матчасти
Отправлено: yrq от 13 Ноябрь, 2012, 20:38:49
stora22
Цитировать
Подскажите, а в новой книге где-нить просматривается ленивец 2го прототипа?
на стр 92 есть фотка ленивца.
Пояснений нет, но, наверно, это ленивец той машины, корпус которой был разрушен взрывом.
Фотка очень маленькая, как раз за это заслужено ругают книгу, но, если я правильно вижу, ленивец такой же, как на музейной машине.
Название: Re: "Maus". Вопросы по матчасти
Отправлено: stora22 от 14 Ноябрь, 2012, 11:23:47
yrq, спасибо!

Вот хочу ещё спросить по каткам v2.
Изначально на этой машине стояли катки без отверстий (как на v1). Факт.
Впоследствии установили катки с отверстиями. Факт.
Потом, встречается версия, что на машину вернули катки без отверстий. Это факт или нет?
На фотках соответствующего периода этот момент выглядит как-то не однозначно (имхо).
Название: Re: "Maus". Вопросы по матчасти
Отправлено: yrq от 14 Ноябрь, 2012, 12:04:27
Угу, с катками как-то непонятно.
Надо свести цитаты, фотки и привязки к датам, для начала.
Название: Re: "Maus". Вопросы по матчасти
Отправлено: Taranov от 14 Ноябрь, 2012, 19:29:13
Про катки не версия :)
Из Шпандау V2 приехал на штатных катках. На ходовых испытаниях он уже на перфорированных катках. В Куммерсдорф он попал на штатных катках.
Название: Re: "Maus". Вопросы по матчасти
Отправлено: Taranov от 14 Ноябрь, 2012, 19:38:20
Возможно, комбашенку сочли неэффективной, т.к. из-за больших длины/ширины башни, и общей высоты танка, получалась значительная "мёртвая зона".

Там скорее что-то технологическое было, если я правильно понял.
То, что там решили поставить взамен, придумал диверсант  ;D Мало того, что видно почти ноль, так еще вырезы в бортах со всеми вытекающими последствиями.
Название: Re: "Maus". Вопросы по матчасти
Отправлено: stora22 от 14 Ноябрь, 2012, 21:19:36
В Куммерсдорф он попал на штатных катках.
Разжуйте пожалуйста, на чём основывается это утверждение?
Название: Re: "Maus". Вопросы по матчасти
Отправлено: Taranov от 14 Ноябрь, 2012, 21:30:59
Разжуйте пожалуйста, на чём основывается это утверждение?

На том, что на "официальных" фото он уже с заваренными пистолетными портами и на обычных катках. Фотографии делали уже не в Бёблингене, а на Куммерсдорфе.
Название: Re: "Maus". Вопросы по матчасти
Отправлено: stora22 от 14 Ноябрь, 2012, 21:50:25
Taranov,
"официальные" это вот эти три?
(http://s11.postimage.org/nofons7cf/1111.jpg) (http://postimage.org/image/nofons7cf/)(http://s13.postimage.org/ec27f3iw3/212121.jpg) (http://postimage.org/image/ec27f3iw3/)
или есть ещё?
На советских фото катки внятно не просматриваются..
Название: Re: "Maus". Вопросы по матчасти
Отправлено: Taranov от 15 Ноябрь, 2012, 09:58:32
Да, эти самые.
Датировка, правда, смешная. Уже в марте второй прототип уехал в Штамлагер. Сделаны фотографии, вероятнее всего, сразу по прибытию на Куммерсдорф.
Название: Re: "Maus". Вопросы по матчасти
Отправлено: stora22 от 15 Ноябрь, 2012, 11:14:39
На советских фото катки внятно не просматриваются..
сорри, кое-что есть
(http://s11.postimage.org/bgknszodb/mausdrivertrain2.jpg) (http://postimage.org/image/bgknszodb/)
каток вроде не особо грязный, т.е. похоже что отверстий таки не было.

И ещё, мучает один вопрос, на всякий случай задам.
На v2 использовались только такие траки? (с отверстиями)
(http://s9.postimage.org/j7atuzrnz/1v2.jpg) (http://postimage.org/)
или в какой-то период (например изначально) могли быть установлены траки аналогичные v1?
(http://s13.postimage.org/y0fxfs5jb/1v1.jpg) (http://postimage.org/)



Название: Re: "Maus". Вопросы по матчасти
Отправлено: Taranov от 15 Ноябрь, 2012, 11:41:58
Новые траки были установлены в середине июля 1944 года. Некоторое число новых траков на испытаниях сломалось, в результате их заменили на старые. См. стр.92, центральное фото в нижнем ряду.
Название: Re: "Maus". Вопросы по матчасти
Отправлено: yrq от 15 Ноябрь, 2012, 18:11:18
немного трансляции мыслей в космос.
про башню Maus II.

(http://images.vfl.ru/ii/1352987490/9e3dd271/1212130.png)

в PT 6-3 написано, что "8 апреля 1944 WaPruef 6 выдало контракт SS 4911/0006/3040/43 на производство деревянной модели Maus II Turm с пушкой 75мм размещенной сверху 128мм. 16/17 апреля WaPruef 6 и Krupp обсудили улучшения включающие: <...> горизонтальное расположение 75cm Kw.K"

Оно и понятно почему. См. картинку.
Даже если 75мм пушку установить жестко, без противооткатных устройств, казенник разместить очень сложно.
Угол склонения получается смешным, еще и из-за трубы дальномера.

Это я к чему? К тому, что с вертикальным расположением башня получилась прикольная, но, если бы "бабушка была дедушкой", то в производство пошло бы горизонтальное расположение орудий. И, странно что никто не рисует и не моделит башни с прямым лбом и горизонтально расположенными пушками.
Название: Re: "Maus". Вопросы по матчасти
Отправлено: Taranov от 15 Ноябрь, 2012, 18:16:23
Именно по этой причине было принято решение рисовать ислючительно бок башни без корпуса.
Хотя мысли сделать проекции Maus II были. По корпусу более-менее понимание есть, на основе собранных Круппом 8 корпусов. Но по башне вопросов слишком много, а заниматься научной фантастикой не хотелось.
Название: Re: "Maus". Вопросы по матчасти
Отправлено: yrq от 15 Ноябрь, 2012, 18:43:03
а жаль.
не в том смысле, что надо было заниматься фантастикой.
А в том смысле, что есть польза от формулирования вопросов даже если на них нет ответов.

Как я понимаю, тут же вопрос то-в том, как совместить:  дальномер, перископический прицел, большие пушки, что-нибудь посерьёзнее MG34 и трепетную лань и командира с наводчиком. Пёс с ними, с заряжающими и с боеукладкой.
Этот же вопрос был и в случае с TigerII. И его тоже постоянно обходят.

Вот вы же дали реконструкцию раннего проекта мауса — это здорово. Жаль, что обошли MausII.
Название: Re: "Maus". Вопросы по матчасти
Отправлено: Taranov от 15 Ноябрь, 2012, 18:52:48
Вот вы же дали реконструкцию раннего проекта мауса — это здорово. Жаль, что обошли MausII.

Тип 205 был полноценен в плане материалов. Там как раз научной фантастики нет.
А в случае с Maus II слишком много вопросов. Впрочем, если будет большое желание делать в будущем расширенный вариант книги, возможно и сделаем реконструкцию Maus II.
Название: Re: "Maus". Вопросы по матчасти
Отправлено: Александр Волгин от 18 Ноябрь, 2012, 11:18:57
Сообщение по тигру II вынес в отдельную тему (http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=785.0).
Название: Re: "Maus". Вопросы по матчасти
Отправлено: Chicot I от 25 Ноябрь, 2012, 13:46:03
Схемки-картинки по Маусу в пдф.

http://www.servicehistorique.sga.defense.gouv.fr/02fonds-collections/banquedocuments/materiel_armement/notice_armement/planblinde.php?id=30
Название: Re: "Maus". Вопросы по матчасти
Отправлено: stora22 от 01 Январь, 2013, 18:46:11
Коллеги, поделитесь пожалуйста фотографиями отделения управления.
Вроде уже просмотрел все фотки из сети, но остаются "белые пятна", а именно не хватает ракурсов на нижнюю заднюю часть отделения (днище, низ бортов, низ перегородки с МО, место радиста).
Хочется представить некоторые подробности деталировки интерьера, в частности механизма подъёма рабочего места водителя, а по имеющимся схемам-разрезам не всё понятно.
Название: Re: "Maus". Вопросы по матчасти
Отправлено: Тимур Custom от 02 Январь, 2013, 13:01:00
Сейчас про Маус пишется обалденная статья в ТиВ " Вундерваффе для панцерваффе", в 11 и 12 номерах за 2012 её начало, продолжение следует. Там есть что и посмотреть и почитать, с чертежами. Могу сканы дать.
Название: Re: "Maus". Вопросы по матчасти
Отправлено: stora22 от 02 Январь, 2013, 16:19:26
Тимур, спасибо за наводку, не знал.
Уточню, статья разбита по номерам 7,8,10,12/2012.
Увы, по интересующим вопросам ответов не нашёл.
----
по механизму подъёма водителя пока представляется как-то так
(http://s2.postimage.org/ii8zlyu39/image.jpg) (http://postimage.org/image/ii8zlyu39/)
хотелось бы к чему-то привязаться в интерьере (ну, чтобы оценить правдоподобность этой версии)
например, вот какое-то круглое углубление по левому борту
(http://s8.postimage.org/6omqtex75/Maus_Ku_53_1.jpg) (http://postimage.org/image/6omqtex75/)
может в нём устанавливался шарнир?
может найдутся ещё какие-нибудь подробности..

Название: Re: "Maus". Вопросы по матчасти
Отправлено: stora22 от 07 Январь, 2013, 22:52:43
возвращаясь к вопросу асимметрии формы и расположения люка отделения управления.
нашёл более удачный ракурс:
(http://s2.postimage.org/wm3kjce1x/photo.jpg) (http://postimage.org/image/wm3kjce1x/)

Кроме того, сегодня узнал что есть хорошая статья о Маусе в "Waffen Revue" (№16-20)
Увы, не все выпуски смог найти.
Если у кого-нибудь есть номера 16 и 18, маякните пожалуйста.
Название: Re: "Maus". Вопросы по матчасти
Отправлено: yrq от 09 Январь, 2013, 13:26:58
stora22
нет желания сделать мини-обзор публикаций по маусу?
Просто список и субъективная оценка "неуд-уд-хор-отл". И, может быть, пара слов что понравилось, что не понравилось.

например:
ТиВ "Вундерваффе для панцерваффе".
Ничего нового. Оценка "удовлетворительно".

"Waffen Revue"
Must have. Оценка "отлично".
Много фотографий, которые больше нигде не появляются.
Язык: немецкий.
Название: Re: "Maus". Вопросы по матчасти
Отправлено: stora22 от 10 Январь, 2013, 00:47:15
увы, не лежит душа к подобного рода деятельности.
и, честно говоря, не уверен что смог бы принести какую-то пользу.
Т.к. у меня есть только те материалы, которые есть в сети. т.е. имхо любой желающий может это оценить самостоятельно.

Вот все известные мне источники, прямо или косвенно относящиеся к Маусу.
(+ отметил то, что у меня есть)

книги/журналы
1. Waffen-Arsenal. №047 Panzerkampfwagen Maus und andere deutsche panzerprojekte +
2. Panzer Tracts No.6-3 Schwere-Panzerkampfwagen Maus and E 100 +
3. Восточный Фронт. Panzer History-Maus +
4. практически одно и то же:
    Wydawnictwo Militaria №190 Maus +
    Wydawnictwo Militaria №293 Sturmtiger-Maus +
    Wydawnictwo Militaria №027 Maus +
5. W.Trojca "German Secret Panzer Projects" +
6. Экспринт "Сверхтяжёлый танк Маус" +
7. Эксмо. "Маус и другие..." +
8. Panzerwrecks 5 +
9. Броня 1/2009 +
10. Technika Wojskowa Historia Numer Specjalny 3/2012 +
11. Техника и вооружение. №7,8,10,12/2012. +
12. Trucks & Tanks Magazine №11 +
13. Waffen Revue № 16, 17+, 18, 19+, 20+.
14. B.I.O.S. report "Welding and Fabrication of German tank hulls & turrets" (https://docs.google.com/file/d/0B-C4mwldIA4jYWU2ZmIyNjUtNjFlNi00NThhLTgxNDAtMmJkY2E5YTNjZDFm/edit?hl=en_GB&pli=1) +
15. Тактикал Пресс "Маус. Конструирование и производство"
16. W.J.Spielberger, H.L.Doyle "Special Panzer Variants: Development - Production - Operations"
17. Model Art №482.
18. Ground Power №111.
19. Ground Power №192.
20. Ground Power. German Maus/E Series & Experimental Tanks. Reviesed edition.

фото экспоната Кубинки
1. http://photo.qip.ru/users/johnny-37/4118843/all/
2. http://gunter-spb.livejournal.com/490809.html
3. http://tankograd.narod.ru/kubinka/maus/index.html
4. http://www.acwsaloon.cz/hotove/k/kubinka/kubinka.htm
5. http://pikucha.ru/a4QX
6. http://www.fahrzeuge-der-wehrmacht.de/Artikel/Maus.html
7. http://www.forosegundaguerra.com/viewtopic.php?t=16005&p=263728

др.
1. http://www.servicehistorique.sga.defense.gouv.fr/02fonds-collections/banquedocuments/materiel_armement/notice_armement/planblinde.php?id=30
2. http://scalemodels.ru/modules/forum/viewtopic.php?t=22470&start=0

буду признателен, если кто-то захочет дополнить этот список.
Название: Re: "Maus". Вопросы по матчасти
Отправлено: Олег Рожков от 11 Январь, 2013, 14:40:14
по механизму подъёма водителя пока представляется как-то так
хотелось бы к чему-то привязаться в интерьере (ну, чтобы оценить правдоподобность этой версии)
Не поможет ?
(http://s1.postimage.org/v8xpkt75n/image.jpg) (http://postimage.org/image/v8xpkt75n/)
Верхнее фото из Wheels & Tracks 23
Название: Re: "Maus". Вопросы по матчасти
Отправлено: stora22 от 12 Январь, 2013, 01:01:52
Благодарю, Олег.
Нет, не помогает.
Более того, сформировалось мнение что между этими фото и схемами есть различия.
Хотелось бы фоток живого мауса, чтобы пытаться строить версии, опираясь на что-то достоверное.
Название: Re: "Maus". Вопросы по матчасти
Отправлено: Taranov от 14 Январь, 2013, 21:38:08
Надо иметь в виду, что это интерьер макета со всеми вытекающими последствиями.
Название: Re: "Maus". Вопросы по матчасти
Отправлено: stora22 от 25 Январь, 2013, 02:33:54
Отвечу на свой же вопрос относительно компоновки v2.
Оказывается, в WoT-книге на стр.94 есть фото "Разрушения системы охлаждения", свидетельствующее о том что топливный бак на v2 действительно был удлинён, однако горловина осталась на прежнем месте.
(http://s1.postimage.org/ufnczjatn/image.jpg) (http://postimage.org/image/ufnczjatn/)
Хотелось бы всё-таки понять предназначение лючка (-ов) на вентиляционных решётках.
Пока мысль идёт в таком направлении:
(http://s2.postimage.org/imp4tixw5/ant.jpg) (http://postimage.org/image/imp4tixw5/)
+ http://www.wehrmacht-awards.com/forums/showthread.php?t=612136
Может есть ещё идеи?
Название: Re: "Maus". Вопросы по матчасти
Отправлено: DWG от 21 Январь, 2014, 19:04:17
Вышла новая книга по маусу, кто читал?
http://www.motorbuch-versand.de/product_info.php/info/p8174_Kampfpanzer-Maus.html
Название: Re: "Maus". Вопросы по матчасти
Отправлено: Taranov от 22 Январь, 2014, 12:37:10
Вышла новая книга по маусу, кто читал?
http://www.motorbuch-versand.de/product_info.php/info/p8174_Kampfpanzer-Maus.html

С немецкой стороны много нового.
Вся "советская" графика потянута из японского издания вашей с Желтовым/Павловыми книги. Одна фото потянута из моей ;D
Название: Re: "Maus". Вопросы по матчасти
Отправлено: DWG от 22 Январь, 2014, 18:26:06
Ну в нашей графика кривая, что было на тот момент и лимит времени, пока Павловы щеки надували на мои замечания что это лажа, время вышло. Сейчас конечно информации больше, но от этого еще больше вопросов. Если твоя информация верна, что КД перевыпускали, понятно, почему есть несколько чертежей с  разными размерами, но не понятно  по какой сделали живую машину. Причем, похоже, что чертежи из Вестника НКТП относятся к 2-ой машине, первая ближе к проекту.  Вообще когда потеплеет надо бы мобилизоваться  и обмерить Маус, понятно, что допуска, опытный корпус, но в принципе можно определиться. Особенно интересует резьбовые отверстия в крыше башни в виде овала, похоже, что это крепление трубы для подводного хода или колпака для герметизации, да и по башне есть только картинки без размеров.
Название: Re: "Maus". Вопросы по матчасти
Отправлено: Taranov от 22 Январь, 2014, 19:07:00
Ну по мышу вообще много вопросов.
Фрёлих вообще жулик: там кое-что явно из Бундесархива, в списках источников этого архива нет вообще. Чертеж установки башни на бетонные сооружения нашелся, правда, там только бок. По ряду источников Фрёлих  ссылается на архив Порше, а Дойл говорит, что там именно чертежей нет. Хотя чертежи явно со штампами Порше. И откуда у него схемы на исходные проекты, тоже большой вопрос.
Померить конечно можно (я и сам собираюсь), но корпуса у первой и второй машин отличаются, особенно в мелочах. Как отличаются корпуса у 4-8 машин, не построенных. Что-то похожее можно вычертить, но не более того.
Ну и да, с КД вообще занятие неблагодарное стыковать. Вплоть до того, что у Круппа и Порше могут отличаться, не в мелочах.
При любых раскладах, книгу надо будет сильно обновлять, ибо материала нового вывалилось, да и тираж уже почти полностью вышел (именно Мауса решили не допечатывать).
Название: Re: "Maus". Вопросы по матчасти
Отправлено: stora22 от 22 Январь, 2014, 19:08:03
Т.к. не равнодушен к этой теме, то очень хотелось бы уточнить:
есть несколько чертежей с  разными размерами, но не понятно  по какой сделали живую машину.
Какие именно чертежи имеются в виду?
Причем, похоже, что чертежи из Вестника НКТП относятся к 2-ой машине, первая ближе к проекту.
Это которые?
Особенно интересует резьбовые отверстия в крыше башни в виде овала
Можете показать на картинке?

Кстати, относительно книги, насколько мне известно, у автора было намерение переиздать её. С исправлениями и дополнениями.
Название: Re: "Maus". Вопросы по матчасти
Отправлено: DWG от 22 Январь, 2014, 19:50:55
Чертежи из книг и что выложили на сайте французы.
Чертежи из вестника НКТП вещь известная с них все дерут в меру кривизны рук и головы, это чертежи из германского архива вооружений, часть которого наши захватили в Чехословакии, но по слухам половину чехи успели сплавить американцам, но что с хиви взять. Часть архива раздали по предприятиям (уничтожили в 60 годы), часть по слухам лежит в районе г. Челябинск ближе к границе с Казахстаном (как я понял нет спецификаций, что к чему относится не смогли разобраться  и часть техники устарела), за что купил. Да по слухам препод из МАИ чертежи ФАУ-2 с подписью фон брауна палить не стал унес домой. Без надежды жить тяжело может архив всплывет.
По крыше, можно пошарить в интернете, домой доеду выложу.
К замерам готов присоединится, да еще один источник – Отчет по системе охлаждения танка Мышь, брал в библиотеке Академии БТ, у них же был весь журнал Вестник НКТП.
Название: Re: "Maus". Вопросы по матчасти
Отправлено: DWG от 23 Январь, 2014, 06:39:10
 Вот на этой фотке видны отверстия под крепления
(http://s21.postimg.cc/edfx0a5j7/maus_4.jpg) (http://postimg.cc/image/edfx0a5j7/)
Картинки из отчета полигона
(http://s28.postimg.cc/5ictclsix/MAUS_2.jpg) (http://postimg.cc/image/5ictclsix/)
Японская книга
(http://s27.postimg.cc/ilh63zgkf/1_IMG.jpg) (http://postimg.cc/image/ilh63zgkf/)


Французские журналы, есть два номера, первые два найти не смог.

(http://s23.postimg.cc/6jtlx3pev/106.jpg) (http://postimg.cc/image/6jtlx3pev/)
(http://s11.postimg.cc/i94hnq0db/image.jpg) (http://postimg.cc/image/i94hnq0db/)
(http://s17.postimg.cc/ibav2g0a3/image.jpg) (http://postimg.cc/image/ibav2g0a3/)


Часть чертежа из Вестника НКТП
(http://s9.postimg.cc/ao9jurnnv/MAUS.jpg) (http://postimg.cc/image/ao9jurnnv/)


]
Название: Re: "Maus". Вопросы по матчасти
Отправлено: stora22 от 23 Январь, 2014, 11:33:22
DWG, понял. Спасибо.
А! Вот эти отверстия?
(http://s16.postimg.cc/iost52929/image.jpg) (http://postimg.cc/image/iost52929/)

(если интересуетесь фау2, могу посоветовать это http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=1074.0)
Название: Re: "Maus". Вопросы по матчасти
Отправлено: yrq от 11 Февраль, 2014, 09:21:35
если кто пропустил:
небольшой фильм про маус
http://yuripasholok.livejournal.com/2731336.html
Название: Re: "Maus". Вопросы по матчасти
Отправлено: ПанСерж от 19 Февраль, 2014, 11:01:45
На бэе продаётся мануал по Маусу и прочим Поршивым, несколько страниц:
(http://s15.postimg.cc/c2g969omv/955210.jpg) (http://postimg.cc/image/c2g969omv/)(http://s3.postimg.cc/d1662o6wv/256_10.jpg) (http://postimg.cc/image/d1662o6wv/)(http://s27.postimg.cc/kh888a7nz/image.jpg) (http://postimg.cc/image/kh888a7nz/)

Весь тут:
http://www.ebay.com/itm/C-I-O-S-18-73-Report-War-Time-Activities-of-Dr-Ing-Porsche-German-MAUS-Rare-/151232601142?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item23362a5c36
Название: Re: "Maus". Вопросы по матчасти
Отправлено: Taranov от 22 Февраль, 2014, 20:54:43
Купил :)
Название: Re: "Maus". Вопросы по матчасти
Отправлено: Taranov от 04 Апрель, 2014, 15:51:20
Забрал.
В общем, вещь неплохая, своих денег стоила, но обольщаться не стоит. По башне в ней почти ничего нет, из реально нового хорошо если треть от объема. Плюс полиграфия не выдающаяся, скажем так, да и фото только тележек и траков. Кроме того, непосредственно "Маусу" посвящено 183 страницы из 425. Остальное  легким/средним истребителям танков (тип 245), двигатели, трансмиссия на Типе 102, подвеска Тип 180 на Ягдтигре, итд.
Как хорошее дополнение к уже имеющимся материалам по "Маусу", безусловно, брать стоило, да и по другим машинам больше нигде не было много чего. Но на ультимпативный источник знаний не тянет точно.
Название: Re: "Maus". Вопросы по матчасти
Отправлено: ПанСерж от 08 Апрель, 2014, 14:49:35
TaranovПоздравляю.
Вот, ещё кое-что:
http://jtrowbridge5.smugmug.com/Finding-Henschel-proving/
Название: Re: "Maus". Вопросы по матчасти
Отправлено: yrq от 11 Апрель, 2014, 13:56:18
 :o
http://www.youtube.com/watch?v=BADUjXh1eiI

Цитировать
Wargaming совместно с Бронетанковым музеем в Кубинке намерен восстановить легендарный танк Panzerkampfwagen VIII «Maus».
Большинство узлов танка не сохранилось. Они будут восстанавливаться штучно на заводах по всему миру в плотном сотрудничестве с опытными реставраторами военной техники.
Название: Re: "Maus". Вопросы по матчасти
Отправлено: Taranov от 12 Апрель, 2014, 00:55:04
(http://le-positive.ru/uploads/posts/2012-01/1327222763_trollface.jpg)
Название: Re: "Maus". Вопросы по матчасти
Отправлено: stora22 от 12 Апрель, 2014, 14:21:42
Вообще когда потеплеет надо бы мобилизоваться  и обмерить Маус
Померить конечно можно (я и сам собираюсь
Товарищи, умоляю, запечатлейте его напоследок.
Если не размеры, то хоть подробную фотосессию.

Эта идея с восстановлением, имхо, своеобразная форма вандализма.
Ради шоу и PR искромсают исторический артефакт.
Сделали бы уже реплику...

Название: Re: "Maus". Вопросы по матчасти
Отправлено: Кащей от 12 Апрель, 2014, 15:26:07
Wargaming совместно с Бронетанковым музеем в Кубинке намерен восстановить легендарный танк Panzerkampfwagen VIII «Maus».
--- интересно - что в нем легендарного? :o - он хоть раз в сторону противника стрельнул? ;D
Большинство узлов танка не сохранилось. Они будут восстанавливаться штучно на заводах по всему миру в плотном сотрудничестве с опытными реставраторами военной техники.
--- очередная вариация на тему "Ё"мобиля - короче... рога и копыта ;) - особенно умиляет сценка с чертежами на столе ::) - простыня с рисунком свесилась... - ни дать ни взять - кусы кройки и шитья для домработниц в заводском д.к. ;D ;D ;D
Название: Re: "Maus". Вопросы по матчасти
Отправлено: DWG от 12 Апрель, 2014, 23:58:30
В поддержку возмущенной общественности, вставил свои 5 копеек http://drawingstanks.blogspot.ru/
Название: Re: "Maus". Вопросы по матчасти
Отправлено: Taranov от 20 Апрель, 2014, 20:50:37
Ну это они могу много чего рассказывать  ;D
Пусть для начала КВ-1 хотя бы кусками поднимут. Да и жениться и обещать это сделать - это две большие разницы  ;D
Название: Re: "Maus". Вопросы по матчасти
Отправлено: stora22 от 17 Июнь, 2014, 00:00:11
(http://s28.postimg.cc/ghj8gxik9/571.jpg) (http://postimg.cc/image/ghj8gxik9/)(http://s1.postimg.cc/crjhv6wtn/126.jpg) (http://postimg.cc/image/crjhv6wtn/)
http://www.ebay.de/itm/Foto-Panzerkampfwagen-VIII-MAUS-Porsche-Panzer-Prototyp-1943-Sd-Kfz-205-/310986844672?pt=Militaria&hash=item486842aa00
Я так понимаю, это макет Мауса на Гитлеровских смотринах в мае 1943 (?)
Название: Re: "Maus". Вопросы по матчасти
Отправлено: Taranov от 06 Июль, 2014, 08:53:49
(http://ic.pics.livejournal.com/yuripasholok/765139/860422/860422_original.jpg)
Как Дойл и говорил, боковой вид башни Maus II находился на чертеже No.Bz.3276, где он предстален в сравнении с боком башни САУ Heuschreke 15 (вариант с "мышиной" пушкой)
Название: Re: "Maus". Вопросы по матчасти
Отправлено: Taranov от 09 Февраль, 2015, 13:00:22
На всякий случай, если кто-то еще обеспокоен судьбой Мауса.
Никто никуда уже не помнит. Осенью в музее сменилось руководство, новое руководство считает, что трогать уникальную машину и превращать ее в ходовое чучело не есть правильная идея. Всецело это поддерживаю.
Название: Re: "Maus". Вопросы по матчасти
Отправлено: egorogr от 09 Февраль, 2015, 13:47:19
Это радует.
А КВ-1 из Верхнего Мамона хотят оживлять? По нему вообще работы хоть какие ведутся?
Название: Re: "Maus". Вопросы по матчасти
Отправлено: Taranov от 19 Февраль, 2015, 12:36:08
Это радует.
А КВ-1 из Верхнего Мамона хотят оживлять? По нему вообще работы хоть какие ведутся?

С учетом того, что за широкой помпой скрывается корыто без верха, деформированное внутренним взрывом, мне лично очень интересно, как его вообще собираются восстанавливать, не то что ставить на ход.
Название: Re: "Maus". Вопросы по матчасти
Отправлено: yrq от 13 Март, 2018, 13:11:43
для чего эта выемка?

(https://images.vfl.ru/ii/1520935685/6251e8b8/20938467.jpg)
Название: Re: "Maus". Вопросы по матчасти
Отправлено: yrq от 16 Март, 2018, 18:59:58
видимо, для этого:

(https://images.vfl.ru/ii/1521215813/82cfe4c3/20984288.png)

(http://images.vfl.ru/ii/1521215949/e551a5f7/20984315_s.jpg) (http://vfl.ru/fotos/e551a5f720984315.html)