Сайт ортодоксальных моделистов
БронеТехника, колесная техника и артиллерия => WW2: Германия и другие страны ОСИ => Тема начата: Vitek от 14 Январь, 2011, 20:56:55
-
Итак дорогие коллеги, надясь на Вашу помощь и участие, хочу предложить всем интересующимся поучавствоать в построке поздней Пантеры Г. За прототип мной выбраны машины по одним данным 25 моторизированной дивизии, по другим их приписывают к дивизии Мюнхенберг. Итак сначала сбор желающих и инфы.
Вопрос, есть ли сейчас машина по которой можно делать модель, практически один в один?
-
Вопрос, есть ли сейчас машина по которой можно делать модель, практически один в один?
Ты про валк или про что?
-
Ну конечно про валк, ;D
-
Ну конечно про валк, ;D
Один в один не получится. Самый лучший вот:
http://dishmodels.ru/wshow.htm?p=1368
Еще бельгийская:
http://benelux.kitmaker.net/modules.php?op=modload&name=Sections&file=index&req=viewarticle&artid=2788
На Абердин и Кобленц ссылки чуть позднее дам.
-
Обе не бородатые... ;D
В Кобленце тоже...
-
Ну на скока я понял, наиболее живая, это красно-желтая, бороду можно глянуть на пантере 2.
Далее, кратко опишем основные моменты по машине перед стройкой. 1Бородатая машина. 2 Приблуда для обогрева экипажа.
3 Толстые трубы (пламегасители). 4 Стандартные катки. 5 Скобы на башне для камо. 6 Машины имеют однотипную окраску, но до конца не понятно кисть или краскопульт? 6 На комбашенке есть кольцо для пулемета. 7 Машины похоже с завода и несут полный комплект всех необходимых девайсов. 8 Немного рано для цветовой палитры, но все таки нельзя пройти мимо основного цвета, грунт или зелень? 9 Ни каких ОЗ я не вижу.
ПС есть еще одна Пантера, с подобным камо, но имеющая и кресты и бн 209, а так же пламегасители с концевиками и примочки для ПНВ, вполне хорошего качества фото, с разрешения Саши, могу его запостить и проработать его для прототипа, но живого, а не убиенного, так как мне интересно сделать сладкую парочку пантеры и филина (251/20)
-
Обе не бородатые... ;D
В Кобленце тоже...
И что? По-твоему поздняя пантера это только с подобной маской???
-
ПС есть еще одна Пантера, с подобным камо, но имеющая и кресты и бн 209, а так же пламегасители с концевиками и примочки для ПНВ, вполне хорошего качества фото, с разрешения Саши, могу его запостить и проработать его для прототипа, но живого, а не убиенного, так как мне интересно сделать сладкую парочку пантеры и филина (251/20)
Только за :)
Да, по мюнхеберговским машинам еще забыл написать отсутствие кронштейнов датчиков ОВ.
-
8 Немного рано для цветовой палитры, но все таки нельзя пройти мимо основного цвета, грунт или зелень?
ИМХО, для грунта слишком темные полосы (сравнил с "кингом" с камо на грунте). Нет грунта на "пантере". Я думаю, это были темно-коричневые, зеленые и оливковые полосы.
(http://imagepost.ru/images/474/451AMgxled67y2gFXyHq.JPG)
-
грунта слишком темные полосы (сравнил с "кингом" с камо на грунте). Нет грунта на "пантере". Я думаю, это были темно-коричневые, зеленые и оливковые полосы.
Это заводская окраска, по грунту полосы Dunkelgelb и Olivegrun. "Темно-коричневый" заводы не использовали.
-
грунта слишком темные полосы (сравнил с "кингом" с камо на грунте). Нет грунта на "пантере". Я думаю, это были темно-коричневые, зеленые и оливковые полосы.
"Темно-коричневый" заводы не использовали.
Какие именно заводы и в какой момент времени?
Арденнские G-ки тоже не красились на заводе с применением темно-коричневого цвета :)?
-
Какие именно заводы и в какой момент времени?
Все, кроме MNH (касательно Ausf.G MAN и DB) . До середины сентября 44-го Пантеры с заводов выходили только в дункельгельбе. После перешли на заводскую камуфляжи, основой в которых был грунт. Исключени - MNH, 20 декабря получила приказ о базовом Dunkelgruen, а камуфляж - Rotbraun и Dunkelgelb. Но это не MNH Пантера.
-
Арденнские G-ки тоже не красились на заводе с применением темно-коричневого цвета :)?
Что в Вашем понимании есть "Арденнские G-ки"?
-
До середины сентября 44-го Пантеры с заводов выходили только в дункельгельбе. После перешли на заводскую камуфляжи, основой в которых был грунт.
Спорить не буду (пока :) ), потому что с этим вопросом не разбирался. ИМХО, довольно странно это - с середины сентября! основой делать грунт? Не думаю, что уже тогда была нехватка краски. А есть цветные фото таких "пантер", где виден красный цвет?
-
Итак ребята, коллеги, вношу небольшие коррективы. За прототип мной выбрана другая машина из ФХХ в Чехословакии (спасибо Александру Волгину за прототип). Машина так же имеет почти все то что и машины Мюнхенберг, но + концевики пламегасителей и главное для меня приблуды для установки ПНВ. Корректировка была вызвана желанием собрать в пару к этой красотке еще и филина (251/20).
Но я думаю в скором будущем к нам присодинится еще один мой коллега и как все вы мой друг - Никита Борщев ака ДОБРЫНИЧ, и вполне возможно будет делать машинуМюнхенберг.
Итак фото нового прототипа.
ПС Дмитрий, вот есть очень информативная статья http://www.dishmodels.ru/gshow.htm?p=6432
-
Спорить не буду (пока :) ), потому что с этим вопросом не разбирался. ИМХО, довольно странно это - с середины сентября! основой делать грунт? Не думаю, что уже тогда была нехватка краски. А есть цветные фото таких "пантер", где виден красный цвет?
(http://img204.imageshack.us/img204/5855/s5675872.jpg) (http://img204.imageshack.us/i/s5675872.jpg/)
(http://img5.imageshack.us/img5/6564/colpan.jpg) (http://img5.imageshack.us/i/colpan.jpg/)
Не думаю, что дело только в нехватке краски, быть можем ключевым фактором стало уменьшение затрат времени.
-
Итак ребята, коллеги, вношу небольшие коррективы. За прототип мной выбрана другая машина из ФХХ в Чехословакии (спасибо Александру Волгину за прототип).
Обрати внимание на ограждение вентилятора на МТО, а именно на его крепеж.
-
Какие именно заводы и в какой момент времени?
Все, кроме MNH (касательно Ausf.G MAN и DB) . До середины сентября 44-го Пантеры с заводов выходили только в дункельгельбе. После перешли на заводскую камуфляжи, основой в которых был грунт. Исключени - MNH, 20 декабря получила приказ о базовом Dunkelgruen, а камуфляж - Rotbraun и Dunkelgelb. Но это не MNH Пантера.
А как в эту картину вписывается серая грунтовка на DB:
(http://imagepost.ru/images/474/B45_02.jpg)
И вот эта ягдпантера из знаменитого видео:
(http://imagepost.ru/images/474/JP1945color.jpg)
-
Итак ребята, коллеги, вношу небольшие коррективы.
Поздно. Спор Диалог с Александром мы уже начали :D.
Виктор, вот такая есть "пантера" Мюнхеберг:
(http://imagepost.ru/images/474/Kummersdorf_collection.jpg)
-
А как в эту картину вписывается серая грунтовка на DB:
И вот эта ягдпантера из знаменитого видео:
С чего сделан вывод, что это серая грунтовка и при чем здесь ягдпантера?
-
Саш, не понял на счет ограждения вентилятора?
Дмитрий, эта будет но потом, щас основные вводные, борода, полосы, пламегасители и пнв. Спасибо з предложение, эти кошки есть у меня, и 251 к ним со свастикой есть тоже.
По грунту еще и уважаемого Джентса и Шпилберга книги есть, можно ли выложит странички с описанием того что было на машинах, скажет Саша.
-
А какой цвет здесь на перевернутых башнях справа:
(http://imagepost.ru/images/474/Factory.jpg)
-
А как в эту картину вписывается серая грунтовка на DB:
И вот эта ягдпантера из знаменитого видео:
С чего сделан вывод, что это серая грунтовка?
А что это по-вашему :)?
-
А что это по-вашему :)?
По-моему - это отсутствие грунтовки ;)
(http://imagepost.ru/images/474/tig.jpg)
-
А что это по-вашему :)?
По-моему - это отсутствие грунтовки ;)
(http://imagepost.ru/images/474/tig.jpg)
Если не секрет, а что это за такой удивительный металл серого цвета :)?
P.S. Позвонил кое-куда, разобрался. В общем цвет проката зависит от его качества. У немцев прокат действительно вполне мог быть сероватого цвета.
Вот, блин, мне стыдно :-[.
-
Арденнские G-ки тоже не красились на заводе с применением темно-коричневого цвета :)?
Что в Вашем понимании есть "Арденнские G-ки"?
Вот эти, выкрашенные по той же схеме, что кинги.
(http://imagepost.ru/images/475/Panther_301_Ardeny.jpg)
Как нужно, так не могу найти >:(. Очень хорошее сравнение камуфляжа этих пантер с кингами - полная эдинтичность в схеме камуфляжа. Соответственно, в цвете тоже, ИМХО. Может позже найду...
-
Вот эти, выкрашенные по той же схеме, что кинги.
Как нужно, так не могу найти >:(. Очень хорошее сравнение камуфляжа этих пантер с кингами - полная эдинтичность в схеме камуфляжа. Соответственно, в цвете тоже, ИМХО. Может позже найду...
Цвета использовались те же - желтый и зеленый по грунту, но схемы совсем разные. Что тут говорить, если они на MAN, MNH и DB отличались друг от друга.
-
Цвета использовались те же - желтый и зеленый по грунту, но схемы совсем разные.
Даже вот так - совсем разные :D :D :D ?
(http://imagepost.ru/images/475/355.jpg)
(http://imagepost.ru/images/475/354.jpg)
(http://imagepost.ru/images/475/353.jpg)
Думаю, фото "кингов" у вас достаточно с таким камо ;).
-
Обе не бородатые... ;D
В Кобленце тоже...
И что? По-твоему поздняя пантера это только с подобной маской???
Мгы...
Я в первый раз название темы прочитал как "Строим БОРОДАТУЮ красотку" ;D ;D ;D.
-
Саш, вынеси обсуждение цвета в отдельную тему. Зачем блог по постройке превращать в спор, достойный отдельной темы?.
-
Даже вот так - совсем разные :D :D :D ?
А что одинаковые??? Общий стиль схож, но не более того. Причем это только один из вариантов раннего заводского камуфляжа Пантер и наносил его только Даймлер Бенц. Вдобавок он еще и нарисован неверно.
-
А что одинаковые??? Общий стиль схож, но не более того. Причем это только один из вариантов раннего заводского камуфляжа Пантер и наносил его только Даймлер Бенц. Вдобавок он еще и нарисован неверно.
Что значит "общий стиль"? Это ж не обои ;D. Схема абсолютно идентична и это очевидно. Странно, что вы это отрицаете :o ...
Неверно нарисован?? Я выложил ФОТО ,подтверждающее такую схему! С удовольствием взгляну на верную схему и фото, подтверждающее эту схему :).
Не знаю, ранний или нет, но пантера "301", которую я показывал раньше, тоже несет такой же камо.
P.S. Прошу прощения у автора темы за небольшой офф.
-
Что значит "общий стиль"? Это ж не обои ;D. Схема абсолютно идентична и это очевидно. Странно, что вы это отрицаете :o ...
Неверно нарисован?? Я выложил ФОТО ,подтверждающее такую схему! С удовольствием взгляну на верную схему и фото, подтверждающее эту схему :).
Ну значит тот кто рисовал невнимательно на фото смотрел, которое явно неудачное для такой цели. Вот вам фото этого же камуфляжа ДБ:
(http://img510.imageshack.us/img510/3492/dbpant.th.jpg) (http://img510.imageshack.us/i/dbpant.jpg/)
(http://img192.imageshack.us/img192/9760/dbpant1.th.jpg) (http://img192.imageshack.us/i/dbpant1.jpg/)
Лучше всех эта схема изображена Х.Л. Дойлом в книге Duel in the mist. Ее выкладывал Влад Белинский в своей статье. Правда следует учитывать, что "извитость" и размер пятен варьировались, но положение всегда сохранялось.
-
Ну значит тот кто рисовал невнимательно на фото смотрел, которое явно неудачное для такой цели. Вот вам фото этого же камуфляжа ДБ:
(http://img510.imageshack.us/img510/3492/dbpant.th.jpg) (http://img510.imageshack.us/i/dbpant.jpg/)
(http://img192.imageshack.us/img192/9760/dbpant1.th.jpg) (http://img192.imageshack.us/i/dbpant1.jpg/)
Лучше всех эта схема изображена Х.Л. Дойлом в книге Duel in the mist. Ее выкладывал Влад Белинский в своей статье. Правда следует учитывать, что "извитость" и размер пятен варьировались, но положение всегда сохранялось.
Если честно, я немного в шоке :).
1. Неужели фото, которые вы выложили, ГДЕ СОВСЕМ НЕ ВИДНО камуфляжа на крыше, более удачны для такой цели?
2. В каком именно месте ваши фото НЕ подтверждают эту схему (ткните, пожалуйста, "пальцем", а то у меня ощущение, что мы видим разные вещи на одних и тех же фото):
(http://imagepost.ru/images/475/Z88cnyk.jpg)
-
1. Неужели фото, которые вы выложили, ГДЕ СОВСЕМ НЕ ВИДНО камуфляжа на крыше, более удачны для такой цели?
2. В каком именно месте ваши фото НЕ подтверждают эту схему (ткните, пожалуйста, "пальцем", а то у меня ощущение, что мы видим разные вещи на одних и тех же фото):
Крышу видно, но борт читается плохо, следствием чего является косяк.
Как минимум вот в этом:
(http://img196.imageshack.us/img196/4279/peqf2i9e.jpg) (http://img196.imageshack.us/i/peqf2i9e.jpg/)
-
1. Неужели фото, которые вы выложили, ГДЕ СОВСЕМ НЕ ВИДНО камуфляжа на крыше, более удачны для такой цели?
2. В каком именно месте ваши фото НЕ подтверждают эту схему (ткните, пожалуйста, "пальцем", а то у меня ощущение, что мы видим разные вещи на одних и тех же фото):
Крышу видно, но борт читается плохо, следствием чего является косяк.
Как минимум вот в этом:
(http://img196.imageshack.us/img196/4279/peqf2i9e.jpg) (http://img196.imageshack.us/i/peqf2i9e.jpg/)
У меня нет слов :).
-
Саш, не понял на счет ограждения вентилятора?
Крепеж на 4-х болтах как у ягдпантер.
-
Саш, спасибо, обращу внимание. Итак коллеги, после весьма содержательной беседы, давайте обратимся к прототипу. Давайте попробуем разобраться с камо пантеры ФХХ, скока полос и каких, а так же не совсем понятно, желтые полосы с четкими гранями или надуты?
Так же, как я понимаю это машина MNH, поээтому что надо помнить при ее постройке? И какие внешние еще отличия машин с ПНВ?
-
Саш, спасибо, обращу внимание. Итак коллеги, после весьма содержательной беседы, давайте обратимся к прототипу. Давайте попробуем разобраться с камо пантеры ФХХ, скока полос и каких, а так же не совсем понятно, желтые полосы с четкими гранями или надуты?
Так же, как я понимаю это машина MNH, поээтому что надо помнить при ее постройке? И какие внешние еще отличия машин с ПНВ?
Витя, это Даймлер Бенц. Полосы четкие, вроде проглядывается 8 желтых на борт.
-
Саш, почему ДБ? Ведь крест на башне характерен для MNH
-
Саш, почему ДБ? Ведь крест на башне характерен для MNH
Даже на танках, находящихся на сборочных линиях MNH, не было петель на бортах башни.
-
Странно это ведь ДБ наносил крест в других местах и камо полосатый для него не характерен, и как написано в статье, ПНВ, для него крайняя редкость.
-
Странно это ведь ДБ наносил крест в других местах и камо полосатый для него не характерен, и как написано в статье, ПНВ, для него крайняя редкость.
В какой статье?
Для позднего ДБ это все нормально, не так давно Сергей Малина делал позднюю ДБ Пантеру, фото которой на ж/д станции и бортовой номер 114
-
В статье Влада. Ну да ладна, завтра попробую приобрести М-Хобби с Сережиной статьей, почитаю. Весьма интересно, как можно быстро определять пантеры, вроде по крестам было ясно, теперь не ясно. Ты мне скажи, по красно желтой пантере можно делать?
-
В статье Влада. Ну да ладна, завтра попробую приобрести М-Хобби с Сережиной статьей, почитаю. Весьма интересно, как можно быстро определять пантеры, вроде по крестам было ясно, теперь не ясно. Ты мне скажи, по красно желтой пантере можно делать?
Многие пункты, указанные в статье, у Jentz-а не описаны, Влад написал, что выводы также из анализа фотографий следуют, но сами фото тоже не выложил. Поэтому ничего конкретно сказать не могу. Можно ориентироваться на Пантеру Сергея, но не забывай поглядывать на фото.
-
Так я и не понял ни хрена, как идентифицировать тогда пантеры по заводам? В чем отличия глобальные в заводах, только статью Сеогея читать?
-
Так я и не понял ни хрена, как идентифицировать тогда пантеры по заводам?
Вернейший способ - по серийному номеру, но его надо знать. Здорово помогает, когда его видно на фото прототипа. Мне с эти делом повезло на моей пантере.
-
Так я и не понял ни хрена, как идентифицировать тогда пантеры по заводам? В чем отличия глобальные в заводах, только статью Сеогея читать?
Почему "только"? Читать нужно все, но главное смотреть на фото. У тебя же есть фото прототипа, вот и строй :)
-
Ну собсна больше ни чего и не остается. Различия конструктивные пока никто так и не дал, по покраске вроде ясно более менее, почитаю литр-ру и начнемс. ПНВ тока надо приобрести. Да к стати, у машин с ПНВ еще отличия были, помимо маски и крыши с бронировкой вывода?
-
Ну собсна больше ни чего и не остается. Различия конструктивные пока никто так и не дал, по покраске вроде ясно более менее, почитаю литр-ру и начнемс. ПНВ тока надо приобрести. Да к стати, у машин с ПНВ еще отличия были, помимо маски и крыши с бронировкой вывода?
Мог ставиться правый ящик для оборудования ПНВ, вместо ящика ЗИП, но надо посмотреть для каких машин это характерно.
-
тада заодно и фотки этого ящика.
-
тада заодно и фотки этого ящика.
(http://imagepost.ru/images/483/4mv0vaqrh7.jpg)
-
Влад, по номерам конечно хорошо, но не все заводы наносили их. Саш, спасибо, я понял, тока как определить, их наличие или закономерность их крепления на танке. Есть стойкое желание сделать с ПНВ машину, но не хочется делать уж сильную отсебятину...
-
Влад, по номерам конечно хорошо, но не все заводы наносили их. Саш, спасибо, я понял, тока как определить, их наличие или закономерность их крепления на танке. Есть стойкое желание сделать с ПНВ машину, но не хочется делать уж сильную отсебятину...
Если танк оборудовался ПНВ, то и ящик, соответственно, вешался. Если нет, то стандартный ЗИП, конструктивные элементы, которые не подлежали быстрой замене - т.е. планки на маске и бонки под этот самый ящик приваривались на заводах.
-
Я это понимаю, но ты же знаешь как у немцев было, вроде должно ставиться, а на деле, шли стандартные детали.
К стати фоток такого ящика получше нету, чтоб разглядеть петли и замки?
-
Я это понимаю, но ты же знаешь как у немцев было, вроде должно ставиться, а на деле, шли стандартные детали.
К стати фоток такого ящика получше нету, чтоб разглядеть петли и замки?
Ну я тебе и говорю, что крепеж весь устанавливался сразу, чтобы если что можно было на месте заменить ящик ЗИП на ящик с ИК оборудованием. Фото дома - вечером скину.
-
(http://imagepost.ru/images/484/ir_staukasten_002.jpg)
А на этом фото виден как крепеж стандартного ящика ЗИП, так и бонки для ящика с ИК оборудованием:
(http://imagepost.ru/images/484/MAN_4.jpg)
-
О, Саш самое то, что надо! Спасибо огромное! Теперь уже яснее становится. Так же хочу узнать, есть ли инфа по количеству ИК девайсов на пантере, был ли тока один девайс на комбашенке, или были еще, как рисует Тройка? И еще наскока я понимаю, то на маске бонки и бронировка на башне для ввода, были на всех практически машинах, а вот ящик задний, почему-то нет, было ли это связано с доп ик обрудование или был один комплект стандартизированный?
-
О, Саш самое то, что надо! Спасибо огромное! Теперь уже яснее становится. Так же хочу узнать, есть ли инфа по количеству ИК девайсов на пантере, был ли тока один девайс на комбашенке, или были еще, как рисует Тройка?
По Jentz-у только на ком. башенке.
а вот ящик задний, почему-то нет, было ли это связано с доп ик обрудование или был один комплект стандартизированный?
В ящике хранилось ИК оборудование, когда оно не использовалось. Причину я тебе уже дважды написал - делай выводы ;)
-
Хорошо, я понял. Данный девайс Серега должен мне скинуть драгоновский, надо глянуть его, я под впечатлением от двигла на 251 китайского, представленного Гариком, а они же делают и ИК девайсы на пантеру, так что есть альтернатива драгону.
Итак почти все основные моменты мы просмотрели, навернонадо открывать коробок и барться за кусачки...
-
Немного оффтопа, который надеюсь вновь не перерастёт в спор. В сообщении №15, цветное фото Пантеры с танкистом в комбашне, на самом деле раскрашенный кадр кинохроники. Говорю это для того, чтобы никто больше не воспринимал всерьёз это "цветное" фото.
-
Всем привет, вот неудержался, раз тема то моя. :)
Насчет пантеры 209 из Чехословакии. Я бы не утверждал что это DB Пантера, больше склоняюсь к MNH. Почему?
1. Надмоторная плита по типу Ягдпантеры G2, и дело не только в 4 болтовом креплении колпака, а также в расположении болтов которыми она крепится.
2. Основной аргумент против - петли на башне, но так я сомневаюсь что они заводские , посмотрите где они расположены они же все находятся в неправильных местах. Ни MAN, ни DB их так не распологал.
По поводу окраски. Пока точно можно сказать что MNH оставлял грунтовку не закрашенной, MAN и DB скорее всего её закрашивали.
P.S:
Да кстати сейчас строю F-ку производства DB, апреля 1945 года, сюда ее можно? Она тоже полосатая и тоже красотка.
-
Владислав, очень хорошо, что заглянул! Надеюсь администрация не будет против, а я конечно за! Спасибо за пояснения и надеюсь на совет и помощь с твоей стороны в дальнейшем. Итак получается, что MNH пантера с красно-желтым камо? Или зеленый тоже присутствоавал где-то?
-
Всем привет, вот неудержался, раз тема то моя. :)
Влад, привет. Рад тебя здесь видеть.
2. Основной аргумент против - петли на башне, но так я сомневаюсь что они заводские , посмотрите где они расположены они же все находятся в неправильных местах. Ни MAN, ни DB их так не распологал.
Если бы приваривали на месте, то было бы видно повреждение красочного слоя на башне.
По поводу окраски. Пока точно можно сказать что MNH оставлял грунтовку не закрашенной, MAN и DB скорее всего её закрашивали.
Подожди, у Jentz-а говорится о введении камуфляжа с базовым зеленым именно для MNH или я что-то неправильно понимаю?
P.S:
Да кстати сейчас строю F-ку производства DB, апреля 1945 года, сюда ее можно?
Нужно :)
-
Привет Александр!
Думаю что если бы приваривали в мастеской то сделали бы как положено cначала зачистили места, затем приварили и затем подкрасили. Например недавно всплыл снимок JP из 654 батальона, там отлично видно что места под снятыми рамками подкрашены, причём о рамках говорят только оставшиеся прихватки а по краске даже и не сказешь что здесь были рамки.
Да говорится на это с марта месяца, тогда да. Думаю что 209 сначала целиком окрашена в зеленый а затем нанесены полосы жёлтые и коричневые.
Вообще я говорю что данная Пантера - загадка. В данном случае вопрос один был ли поддерживающий ролик или направляющий желоб? Думаю по другому DB и MNH поздних выпусков и не различить, ну конечно петли для растительного камо, но здесь они расположены по другому сомневаюсь что бы DB приварил их тяп-ляп.
-
Привет Александр!
Думаю что если бы приваривали в мастеской то сделали бы как положено cначала зачистили места, затем приварили и затем подкрасили. Например недавно всплыл снимок JP из 654 батальона, там отлично видно что места под снятыми рамками подкрашены, причём о рамках говорят только оставшиеся прихватки а по краске даже и не сказешь что здесь были рамки.
А вот по этому моменту подробнее, эта ягдпантера несла заводской камуфляж или была окрашена в части?
-
Ну по идее с завода она должна была поступить в камо, а что сделали мастерские кто его знает или подправили или полностью перекрасили, вот например фото.
-
Ну по идее с завода она должна была поступить в камо, а что сделали мастерские кто его знает или подправили или полностью перекрасили, вот например фото.
Немного сомневаюсь, что это заводской камуфляж. Думаю, что это еще тот период, когда на заводах только в дункельгельб красили, а камуфляж наносили уже в частях. Других фотографий нет, чтобы прикинуть ее выпуск?
-
Камуфляж безусловно странный для заводского. Вообще в 654 батальоне есть JP которые с явными признаками MIAG, а окрашены как MNH.
-
Камуфляж безусловно странный для заводского. Вообще в 654 батальоне есть JP которые с явными признаками MIAG, а окрашены как MNH.
На самом деле нам не так уж важно выяснить производителя 209-й (разве что из принципа и для деталировки ванны), т.к. на фото все отлично видно.
-
Ну по идее с завода она должна была поступить в камо, а что сделали мастерские кто его знает или подправили или полностью перекрасили, вот например фото.
ИМХО, это не заводской камо.
-
Да на фото 209-ой видно что она в 3-х цветном камо
-
Итак, давайте немного подведем итог обсуждению, для начала стройки. Имеем: Пантера, позднего выпуска с девайсами для пнв на маске и крыше башни, отсутствуют экраны, крепеж воздуховода на 4 болтах, номер на башне белый, камо трехцветный.
Машина будет живой, поэтому что я еще упустил или незнаю поправьте. Правильно ли я понял, что можно делать по красной машине? Ящик на корме я имею право делать для пнв, потому как будет пнв на башне. Делать ролик или лыжу? Что еще?
-
Я думаю что 209 не имела ПНВ. Просто все Пантеры, по моему с января 1945 года, по краиней мере MNH-ские должны были иметь все необходимые крепления для того что бы екипаж сам мог установить ПНВ, получив комплект оборудования. Если обязательным является наличие пнв, то лучше тогда строить этy машину, вот на ней он скорее всего был.
-
Ну в теории, ошибкой наличие пнв не будет? Насколько я понимаю, крепления есть, и отсюда его наличие узнать можно только из сводки поставок пнв по частям, в том числе и ФХХ.
Предложенная пантера с крепежкой, не полосатая, поэтому не попадает в тему... :-\
-
Дело в том что только небольшая партия была оборудована ПНВ. На всех фото где есть на неё намек это осенние машины, а в 45 году наврядли ПНВ ставили в частяx на линейные машины. Очень сильно сомневаюс что у 209 даже бронекороб есть. Повторюсь что с крепежкой были практически все Пантеры в 45 году, это абсолютно не означает наличие самого ПНВ. Тогда делай 209 а ПНВ поставишь как нибудь в другой раз.
-
Можно просто сделать получение экипажем пнв ;D перед последним боем. Так что ящик для пнв сзади не делать, или можно сделать? Я еще посмотрю инфу, у коллег поспрашаю, может ФХХ получала пнв, на каком-то боковике видел их пантеру с пнв, но боковик как мы знаем это не образец для подражания...
-
ну если делать с ПНВ, то бронекороб обязательно.
-
Очень хочется делать полосатую с пнв, конечно короб тада сделаю. Надо будет пробежаться по нету в поисках инфы по поставкам пнв в ФХХ, если были, то думаю можно делать.
-
Всем привет, вот неудержался, раз тема то моя. :)
И хорошо! Будем рады твоим блогам тут.
-
Вот как обещал фотографии моей полосатой красотки. Модель находится в работе так что кое что ещё можно исправить. Сразу хочу оговорится модель собиралась как отдых особо ничего не пилил, ну сделал cварку в кое каких местах, сделал петли из проволоки.
Panther Ausf.F производства DB выпуска апреля 1945 года, скажем так, мой взгляд как могли бы выглядеть те несколько машин которые DB возможно успел выпустить.
-
Башня практически окончена, отсутствуют перескопы в башне, и планирую сделать очень легкий везеринг.
-
Владислав, очень интересная машина получается, камо и проливка понравилась, интересная система сборки и окраски...
-
Вот как обещал фотографии моей полосатой красотки. Модель находится в работе так что кое что ещё можно исправить. Сразу хочу оговорится модель собиралась как отдых особо ничего не пилил, ну сделал cварку в кое каких местах, сделал петли из проволоки.
Panther Ausf.F производства DB выпуска апреля 1945 года, скажем так, мой взгляд как могли бы выглядеть те несколько машин которые DB возможно успел выпустить.
Красивый камуфляж. Я так понял, он заводской?
-
Корпус в заводском камо. Башню и сьёмные детали корпуса, которые устанавливались последними, оставил в грунтовке. Хотя немцы очень сильно раздражаются и говорят что такого быть не могло. Но решил таким образом показать драматичность ситуации.
По поводу очерёдности окраски, просто травло (базовый) набор так до сих пор и не пришёл, а была возможность красить. Вот я так и крашу что уже можно, пока собираю ходовую и жду травло.
-
Башня практически окончена, отсутствуют перескопы в башне, и планирую сделать очень легкий везеринг.
Может не стоило так выделять болты впотай на крыше ОУ? Их вживую-то трудно рассмотреть...
-
Вообще-то согласен с тобой Александр, Тамия эти болты даже не показывает. Наверно увлёкся. :(
-
Но решил таким образом показать драматичность ситуации.
Т.е. некоторый сюжет в модели будет передан. ;)
Хорошая Ф-ка получается, камо хорош.
Влад, а комплектовать навесным инструментом, тросами полностью будешь?
-
Привет Влад.
Да инструмент будет. Троссов пока нет (драгоновские хреновенкие, а нормальных пока нет), но хотелос бы.
-
Коллеги, а диаметр троса на "пантере" какой был? Ну и заодно может и длину скажете? 8)
-
Для А-шки диаметр 27мм, длина 5м.
-
Виктор привет ещё раз. Я тут увидел у тебя фото бородатой Пантеры , подписано Пантеры в Нормандии. Такое может быть? Я считал, что они пошли зимой 44-45.
-
Алксей, это подпись не правильная,машина ФХХ на Чехословакию 45-го
-
Понял. Работа движется?
-
Пока нет, щас готовлю кинга на диш, на год тигра. После него будет пантера и филин
-
Ну тогда спасайся кто может - это я про конкурс на Дише. Там кстати висит и мой скромный африканец, Владислав правда покидался табуретками, но я , в принципе другого и не ожидал.
-
Да нет, конечно я делал, что видно, но до профи мне пока далекоо... В любом случае, судить не мне, надеюсь скоро выложу фото, сроки то поджимают...
-
Посмотрим .
-
Вот наконец-то до меня добралась травлёнка. Сразу же установил набор G14 на модель. Но к сожалению одни жалюзи испортил, вывернул их на изнанку, заметил когда уже стал фотографировать, поэтому пришлось передние жалюзи оторвать и востановить болты. Делать нечего придётся оставить так. К тому же я думаю что на лето их бы всё равно снимали бы.
-
Жалюзи получаются рабочими, только уж больно они ажурные, легко их испортить.
-
Хорошо, четко и красиво.
Владислав, почту глянешь на досуге?
-
Вот наконец-то до меня добралась травлёнка. Сразу же установил набор G14 на модель. Но к сожалению одни жалюзи испортил, вывернул их на изнанку, заметил когда уже стал фотографировать, поэтому пришлось передние жалюзи оторвать и востановить болты. Делать нечего придётся оставить так. К тому же я думаю что на лето их бы всё равно снимали бы.
А почему болты впотай только на одной горловине?
-
ну я их что-то в упор не вижу, хотя на водяной крышке они очень даже читаются.
-
Хорошо, четко и красиво.
Владислав, почту глянешь на досуге?
Уже ответил, правда латиницею, с почтового ящика по другому не могу.
-
ну я их что-то в упор не вижу, хотя на водяной крышке они очень даже читаются.
Т.е. Jentz ошибается?
Вопрос для меня интересный, т.к. Jentz обозначает их на проекциях и у КТ с ягдтигром они там присутствуют. На сохранившихся Г-эшных шасси везде новоделы(Абердин - непонятно). Не видел только у танка из Кубинки.
-
Я не знаю. :( Но на Бовингтонскои Ягдпантере G2 их тоже не видно а также и на машине из Паттона.
-
При сборке ванны столкнулся с вопросом о наличии задних демпферов-амортизаторов. Правильно ли я понимаю, что детали Е14 это те самые амортизаторы, о которых нам говорит дядя Джентс, которые приказано было упразднить с октября 1944? По МНХ понятно, да они по словам Джентса перестали точно их устанавливать, но на Паттоновской (МАН) машине они есть, что же делать? Ставить ли их на машину ДБ выпуска 45-го?
-
Саш, на бельгийце есть на обоих крышках по 4 потайных болта...
-
Саш, на бельгийце есть на обоих крышках по 4 потайных болта...
Если ты про кинга из Ла Глейз, то:
Вопрос для меня интересный, т.к. Jentz обозначает их на проекциях и у КТ с ягдтигром они там присутствуют
-
Ты че прикалываешься? Ессено.
-
Ты че прикалываешься? Ессено.
Так Витя, я собственно и говорил о том, что и на кингах, и на ягдтиграх они есть :) По этому пункту у меня вопросов не было, поверь :)
-
Я тогда не правильно понял конструкцию предложения...
Посмотрю что у меня есть... ;D
-
Саша, на американской тоже есть на правой горловине...
-
Саша, на американской тоже есть на правой горловине...
На какой именно? Показывай :)
-
Я пока только два нашел...
Надеюсь фотками тоже меня поддержишь.
http://s008.radikal.ru/i303/1102/11/78cd6c4a4395.jpg
-
Я пока только два нашел...
Надеюсь фотками тоже меня поддержишь.
http://s008.radikal.ru/i303/1102/11/78cd6c4a4395.jpg
Да, 2 болта видны... Надо у Коли Болгарина спросить как на кубинской.
-
Вить, привет!
Вот посмотри, интересный вариант как сделать рабочую подвеску, мне-то уже поздно, а ты, если хочешь, можешь попробовать:
http://www.panther1944.de/community/viewtopic.php?f=44&t=2699
-
Вот посмотри, интересный вариант как сделать рабочую подвеску, мне-то уже поздно, а ты, если хочешь, можешь попробовать:
http://www.panther1944.de/community/viewtopic.php?f=44&t=2699
Со струнами, ИМХО, проще.
-
Сереж, привет! Спасибо за наводку. Буду думать. Раз по демпферам-амортизаторам мнений нет, то буду делать как положено было по приказу, без них, несмотря на то что на МАНовской они есть...
-
Витя, я тебе своё мнение высказал. Я бы их поставил. Не нашёл ни одного фото, чтоб этих деталей не было. Но момент спорный, делай как считаешь нужным.
-
Витя, я тебе своё мнение высказал. Я бы их поставил. Не нашёл ни одного фото, чтоб этих деталей не было. Но момент спорный, делай как считаешь нужным.
Так это изменение разве и других заводов касалось, не только МНХ? Мне казалось, что только по отношению к последнему.
-
Так это изменение разве и других заводов касалось, не только МНХ? Мне казалось, что только по отношению к последнему.
Так и я о том же. Только на MNH не было этого девайса, ну а по ДБ просто нет достоверной информации о его наличии.
-
По "(соц)заказу" рассказываю про Пантерьи, а также ЯПшные, КТшные и ЯТшные лючки для заправки водой и бензином.
Насколько я понял, тасуя эти лючки на Кубинке, на всех вышеобозначенных аппаратах эти лючки одинаковые (иначе придется поверить в то, что на Кубинке их зачем-то сделали одинаковыми на всех машинах). Хотя, мог и забыть, т.к. прошло больше 4х лет.
По конструкции лючки для заправки бензином и водой одинаковые, отличаются только диаметром бронеблина. Каждый лючок состоит из собственно бронеблина и механизма запирания, который крепится к бронеблину не болтами, как здесь кто-то говорил, а (броне?)заклепками с потайными головами.
Механизмы одинаковые, соответсвтенно относительно центра блина ("замочной" скважины) расположение голов заклепок одинаковое.
Насчет того, почему где-то не видно этих заклепок - в этом нет ничего удивительного, особенно под десятком слоев краски. Скорее удивительно, почему эти заклепки кое-где видны - можно предположить полевой ремонт.
-
Мужики, я не против, но дядька Джентс пишет о том что было распоряжение или что-то такое, только МНХ немедленно стал его исполнять и есть тому подтверждение, что касается ДБ и МАН, он просто об этом не пишет почему-то, но нет сведений о том что это касалось именно Ганновера...
-
Мужики, я не против, но дядька Джентс пишет о том что было распоряжение или что-то такое, только МНХ немедленно стал его исполнять и есть тому подтверждение, что касается ДБ и МАН, он просто об этом не пишет почему-то, но нет сведений о том что это касалось именно Ганновера...
Насколько я понял текст, то все перечисляемые им упрощения в конструкции касаются только МНХ :)
-
Так как существуют некие ограничения, то см почту, щас отправлю...
-
Так как существуют некие ограничения, то см почту, щас отправлю...
У меня есть эта книга, в интересующих нас случаях упоминается о готовности только МНХ, плюс отсутствие упрощений на тех же МАНовских пантерах наталкивает на определенные размышления.
-
Давайте еще Влада подождем, может он прояснит ситуевину... ;D
-
В работе над ком башней, возник еще вопрос о прямоугольной наварке на крышке люка. На красной МНХ она есть, на кобленской тоже, а вот на кубинской машине, нет, оставлять или срезать?
http://s13.radikal.ru/i186/1102/0f/68982de6121a.jpg
-
На красной МНХ она есть, на кобленской тоже, а вот на кубинской машине, нет, оставлять или срезать?
А что за "красная МНХ"?
-
В работе над ком башней, возник еще вопрос о прямоугольной наварке на крышке люка. На красной МНХ она есть, на кобленской тоже, а вот на кубинской машине, нет, оставлять или срезать?
http://s13.radikal.ru/i186/1102/0f/68982de6121a.jpg
Оставлять.
-
Саш, красная МНХ, одна в музее, других нет :) Та что Влад делал валк на Дише, по моему Бовингтонская.
Почему оставлять?
-
Саш, красная МНХ, одна в музее, других нет :) Та что Влад делал валк на Дише, по моему Бовингтонская.
Ну так и пиши, что бовингтонска, а-то "красная МНХ" - фиг поймешь ))
Почему оставлять?
Потому что на фронтовых фотографиях машин есть.
-
Не ну на фронтовых есть много чего :) Может тут затыка с заводом? Просто так же ничего не бывает, на мановких и МНХ о есть, не понятна роль этой приварки...
-
Не ну на фронтовых есть много чего :)
Что ты этим хочешь сказать???
-
То, что надо знать, что попадало на фронт и откуда, а на фронте могло быть все что угодно, полевые мастерские без дела не стояли...
-
То, что надо знать, что попадало на фронт и откуда, а на фронте могло быть все что угодно, полевые мастерские без дела не стояли...
Т.е. это было массовым явлением в полевых мастерских? ))) Фотографии башен на стапелях с МНХ у тебя есть, они должны снять твой вопрос о "полевых мастерских".
-
Нет, не это, но в полевых мастерских могли и сделать, но мы же говорим о ДБ, а про МНХ речи и нет, эту приварку видно, ровно как и на МАН...
Так же есть и фото без нее, поэтому и ?
-
Скажите, откуда эта фотография, и есть ли там еще?
http://s13.radikal.ru/i186/1102/0f/68982de6121a.jpg
О какой прямоугольной приварке на башне речь? Под Orterkompass?
-
http://www.panther1944.de/de/sdkfz-171-pzkpfwg-panther/die-letzten-ihrer-art.html
взято от сюда, приварка на комбашенке, на крышке, ее я выделил на фото красным овалом. Под компасс кронштейн поа вопросов не вызывает.
-
Так же есть и фото без нее, поэтому и ?
На ДБ она также есть.
-
Хорошо, бум делать,все равно надо ее переделать :)
-
Сереж, привет! Спасибо за наводку. Буду думать. Раз по демпферам-амортизаторам мнений нет, то буду делать как положено было по приказу, без них, несмотря на то что на МАНовской они есть...
Приветсвую.
Вообще-то как я понимаю приказ был об устранении амортизатора, а не стопора. Похоже что MNH пошла на ещё большие упрощения и устранила ещё и стопор.
Так что я думаю на DB задний стопор должен быть поскольку на F-ке он был.
-
Всем привет, немного выпало время для любимого хобби. Немного покрасил, немного поработал с травлом и масками, вот что имею на сегодняшний день.
-
Владислав, спасибо за пояснения. Буду делать и задний.
Хорошо получается пантера. Зеленый цвет - интересный, такой ярковатый. Интересная система окраски....
-
Возник вопрос по колпаку вентилятора, на крыше, правильно ли я понимаю, что на поздних ДБ он был сварной? Так же гнезда пильце в некоторых имели прорези одну или две, или без них, есть ли закономерность для ДБ?
-
Возник вопрос по колпаку вентилятора, на крыше, правильно ли я понимаю, что на поздних ДБ он был сварной?
На чем основано?
-
Саш, я почему и спаршиваю, чтоб удостовериться. На 209 машине похоже сварной, на мановской в музее Паттона вроде литой, так же как я понял абердинская машина-ДБ? на ней тоже сварной. И еще, расположение скоб для камо на бортах башни, похоже было двух типов...если конечно можно его так классифицировать.
-
Саш, я почему и спаршиваю, чтоб удостовериться. На 209 машине похоже сварной, на мановской в музее Паттона вроде литой, так же как я понял абердинская машина-ДБ? на ней тоже сварной. И еще, расположение скоб для камо на бортах башни, похоже было двух типов...если конечно можно его так классифицировать.
Сварной колпак использовался еще на Д и А. Ну по заводам я конкретной привязки пока не вижу, т.к. не всегда изготовителя получается установить, особенно в случае с ДБ.
-
В принципе я так и предполагал, скорее всего тут просто вопрос в поставке или изготовлении детали.
Вот комбашня получилась такая...
-
Вот комбашня получилась такая...
Симпатично!
-
Влад, спасбо. Сейчас вожусь с башней, надо ее прилично доводок сделать...кстати почему то никто не обращает внимание на пильце, они у драгона не совсем копийные...
-
Влад, спасбо. Сейчас вожусь с башней, надо ее прилично доводок сделать...кстати почему то никто не обращает внимание на пильце, они у драгона не совсем копийные...
Только не смейтесь... что такое пильце?
-
Только не смейтесь... что такое пильце?
Бонки для крана на крыше башни.
-
Вить, так ты какую машину делаешь?
-
Машина будет полосатая, с ИК оборудованием, скорее всего Мюнхенберг, т.к. у них хотяб по рапортам проходило оно, у ФХХ нет сведений...Ориентироваться буду и на 209 машину и на те что на марше и в бою, свеженькие, но будет присутствовать ящик, который для ИК приблуд.
Вопрос еще возник относительно крепления воздухозаборника, как у ягдпантеры, это ведь не норма? Или же ДБ практиковало на поздних машинах - 45го такое?
А пока вожусь с башней...
-
Вопрос еще возник относительно крепления воздухозаборника, как у ягдпантеры, это ведь не норма? Или же ДБ практиковало на поздних машинах - 45го такое?
Скажем, это единичный случай. Насчет прорези в бонках - где видел?
-
что бы это значило? я про доп трубы -
-
что бы это значило? я про доп трубы -
Это значит трубы системы охлаждения :) Да, и это Ягдпантера ;)
-
что бы это значило? я про доп трубы -
Корма Ягдпантеры G1, предположительно производства MBA, выпуска декабря 1944 года. Моторный отсек у G1 был аналогичен моторному отсеку А-шки отсюда и дополнительные трубки.
-
Скажем, это единичный случай. Насчет прорези в бонках - где видел?
[/quote]
-
Я бы не стал ориентироваться на эту машину.
-
да я тоже об этом думал, уж сильно она потрепанная...Я так понимаю, лобовая деталь на башне была литой, а не катанной? Думаю делать ли фактуру?
Швы мне вообще не нравятся на башне, наверно буду делать по красной пантере...
-
Я так понимаю, лобовая деталь на башне была литой, а не катанной? Думаю делать ли фактуру?
Да лобовая деталь литая, она отливалась за одно с неподвижной частью маски.
-
да я тоже об этом думал, уж сильно она потрепанная...Я так понимаю, лобовая деталь на башне была литой, а не катанной? Думаю делать ли фактуру?
Конечно литая, вот только фактуры там не надо делать. http://svsm.org/gallery/panther-may2006/IMGP0129
-
Владислав, спасибо, развеял мои сомнения. Теперь надо придать похожую не глубокую фактруру брони и вплотную засесть за швы...
Вот к стати нашел интересную фотку, похоже МНХ, может кому то будет интересно...http://fotki.yandex.ru/users/grinnols/view/242146?page=14
Саш, это же машина в реставрационной мастерской, к тому же я уже не в первой замечаю круглые наплывы на непдвижной части маски, это похоже литневой канал, его не везде зачищали?
Неглубокая фактура видна на красной машине.
http://jtrowbridge5.smugmug.com/PANTHERS-in-WW2/Panther-G-with-new-camouflage/13331662_iyeE2#798240126_tRFak-A-LB
-
Вот к стати нашел интересную фотку, похоже МНХ, может кому то будет интересно...http://fotki.yandex.ru/users/grinnols/view/242146?page=14
Фотки МНХ давно уже гуляют по инету.
Саш, это же машина в реставрационной мастерской, к тому же я уже не в первой замечаю круглые наплывы на непдвижной части маски, это похоже литневой канал, его не везде зачищали?
Литфилдовскоя пантера.
Неглубокая фактура видна на красной машине.
В 35-м и заметно не будет :)
-
Корма Ягдпантеры G1, предположительно производства MBA, выпуска декабря 1944 года. Моторный отсек у G1 был аналогичен моторному отсеку А-шки отсюда и дополнительные трубки.
--- т.е. на поздних Г-ешках такого быть не могло?
-
--- т.е. на поздних Г-ешках такого быть не могло?
Нет, там переделанная радиаторная группа.
-
Вроде с башней закончил, что скажите?
-
и еще
-
На мой взгляд шикарно. Единственно как-то тонковато смотрится поручень заднего люка-лаза и пулемет лучше на металлический заменить либо чутка рассверлить. Проволочка на люке какой толщины?
В целом же большая работа проделана. Мне понравилось, молодец!
Гарик
-
Игорь, Спасибо на добром слове, то что смотрится чуть тонковато, потом в слоях краски и лака наберет толщину, диаметр не мерял, честно коворя, пулемет я чет забыл поставить аберовский в маску, но это не беда, или этот еще пдсверлю или маску сниму и поставлю металлический :)
-
Вить, красиво получается! Как уже сказали ручка люка чутка тонкая) Еще спорный вопрос по креплениям ОВ. На какихто чертежах и фотках прямоугольные пластинки сверху находятся, а барашки снизу, тоесть полностью противоположно тому как указано в инструкции абера.А из чего делал П-образную бронировку перископа?
-
Никит, спасиб, бронировка из направляюшей для гипсокартона, ручка имхо само то ;D
-
бронировка из направляюшей для гипсокартона
:o будем знать! такое в строй маге купить?
ручка имхо само то ;D
Хозяин - барин ;D Но ИМХо она смотрелась бы получше если была как ручка над люком ;) ::)
А начинку люка делал?
-
Никит, они были разные...
-
Хорошая башня, Вить. Можно добавить ещё отбойник на крышке люка комбашни. Подзабыл, а что это за приспособа в красном кружке, возможно её также стоит воспроизвести?
http://s45.radikal.ru/i110/1104/1e/76a96b1bab70.jpg
-
Классно! я за свою Пантеру тоже скоро примусь. Вить, а фактура брони на башне не нужна?
-
Сереж, спасибо за отзыв, эта приблуда похлже была на башенках с новой турелью, у меня старая, я невидел таких девайсов на старой турели, что за отбойник?
Денис, спасибо! Фактура была на маске и на лобовой детали маски, она там и есть. :)
-
что за отбойник?
В чёрном кружке за штырём.
-
Опять же на фото он есть не на всех, есть ли какая-то закономерность в его наличии/отсутствии?
-
Пояилось пару вопросов, требующих уточнения. На маске на приливе для орудия были ли всегда номера? Срез ВЛ в районе крыльев был не острым как на кингах, а имел срез примерно 1-2 см?
-
Пояилось пару вопросов, требующих уточнения. На маске на приливе для орудия были ли всегда номера? Срез ВЛ в районе крыльев был не острым как на кингах, а имел срез примерно 1-2 см?
"Узаконенного" места под номер не было (для немцев, это обычно). По вопросу ВЛД - маловато инфы.
-
Саш, я ориентировался на эти фото http://s014.radikal.ru/i329/1104/41/97434791fdfe.jpg
http://s010.radikal.ru/i312/1104/86/6b4c59e8756a.jpg
http://s11.radikal.ru/i183/1104/ba/1ebc7db9e954.jpg
http://s11.radikal.ru/i183/1104/a2/ff9639e16e50.jpg
По маскам и номерам, я так понимаю, что это было дело подрядчиков, к тому же есть фото маски с бородой, с круглым приливом на подобе как на обычных масках, правда только маска, без танка ... ;D
-
Саш, я ориентировался на эти фото http://s014.radikal.ru/i329/1104/41/97434791fdfe.jpg
http://s010.radikal.ru/i312/1104/86/6b4c59e8756a.jpg
http://s11.radikal.ru/i183/1104/ba/1ebc7db9e954.jpg
http://s11.radikal.ru/i183/1104/a2/ff9639e16e50.jpg
Посмотрел на фото с МНХ, обработка присутствует.
-
А так же я думаю ты заметил тот факт, что край ВЛД не идет ровно с полкой, а как бы идет навзлет в этом месте...
-
А так же я думаю ты заметил тот факт, что край ВЛД не идет ровно с полкой, а как бы идет навзлет в этом месте...
Так плиту резали.
-
Плиту резали под 90 градусов.Лобовик идет под наклоном,вот и возвышение:)
-
Плиту резали под 90 градусов.Лобовик идет под наклоном,вот и возвышение:)
Резали может и под 90, вопрос в дальнейшей обработке. Имея на руках схемы соединения бронедеталей с указаниями толщин, углов и сварных швов, скажу, что углов в 90 градусов там совсем немного :)
-
А зачем собственно для модели 35 масштаба все эти схемы,когда есть конкретные музейные обьекты и множество достаточно крупных фото практически каждого узла этой машины:).Разве что для осознания того,что ,,по Пантерам у меня есть практически все,вплоть до схем раздатки...,,Моя фраза возможно для ,,ортодокса,, и выглядит крамольной,но уж поверьте,что для создания действительно шедевра в лице Пантеры в 35-м,до изучения схем вполне можно и не доходить:)))
-
Я не думаю,что имея на руках великолепный исходник в лице Драгоновского 6268 к примеру,Так что улы,Вы будете согласно Вашим схемам перекраивать весь корпус на предмет правильного сочленения бронеплит.Безусловно Вы,как дотошный моделист сделаете коррекцию,но она будет внешней(если конечно не полезете в такую нутрянку,где разглядеть не поможет даже открытие всего что только можно).Так что снисходительно улыбаясь кичиться какимито схемами особо не стоит коллега.Сделать добротный внешний облик Пантеры(даже определенного срока выпуска),сейчас относительно не сложно.Так что схемами ,,размахивать,,как Чемберлен Мюнхенским пактом не стоит.Надеюсь без обид.Всетаки коллеги:)
-
А зачем собственно для модели 35 масштаба все эти схемы,когда есть конкретные музейные обьекты и множество достаточно крупных фото практически каждого узла этой машины:).Разве что для осознания того,что ,,по Пантерам у меня есть практически все,вплоть до схем раздатки...,,Моя фраза возможно для ,,ортодокса,, и выглядит крамольной,но уж поверьте,что для создания действительно шедевра в лице Пантеры в 35-м,до изучения схем вполне можно и не доходить:)))
Неужели Вы такой наивный, что считаете музейные экспонаты эталоном? А крупные фото "практически каждого узла" в студию! При этогм подразумеваю узлы именно боевой машины, а не музейных статистов! Иначе разговор будет принят за попытку тролинга!
-
Говоря о музейных экспонатах,я не затрагиваю ,,вечно больных,,тем обвеса и прочих чудачеств горе реставраторов.Разговор идет о крое основных тяжелых узлов машины,которые собственно и придают танку его узнаваемый вид и которые как правило остаются неизменными с момента выхода машины из стен ее родного завода.Что касаемо фото,то даже тех валков,что предоставлены на этой ветке уже не мало(не говорю что достаточно) чтобы иметь представление об обьеме работ над Пантерой данного периода.Троль не троль-эпитеты слышал и не такие.Пантеры всегда делал и собственно продолжаю,поэтому собственно и привлек внимание пост коллеги.Ваши выводы и действия-это Ваше право:)
-
Я выводы не делаю, а только, как модератор. наблюдаю ;) 8) Просто много слов прозвучало! ::)
-
Что касаемо фото,ТО,уважаемый: у меня теже книги Тройки и прочих,те же фото,которые когда либо публиковались на форумах,посвященных этой теме и...теже киты,на ОСНОВЕ которых уважаемые пантероведы пилят(не все)своих любимцев.троль так троль-Ваше право(повторюсь):)))
-
О, книги "Тройки"- это последняя инстанция! Не скажу по броне, по авиации - сие мурзилка из мурзилок! В солидном обществе его шедевры я бы даже не упоминал, во избежание позора!
-
А Вы после того как убедились,что это ,,мурзилка,, наверное немедленно выбросили сие издание в мусорное ведро?:)Я вот представьте нет.Стоят рядком пылятся из за редкости заглядывания.Время идет и потом пошел Jentz.и то.что я упомянул сего спорного поляка ,ни о чем не говорит:)А вот Ваша немного снобистская реакция,мне говорит ,тем более что за пантеры Вы слышите разве что как модератор:)Так что давайте не будем:)Слов действительно много,а как Вам модератору то обьясниш,что имел ввиду сказать за пантеры scheuntor:)
-
Что касаемо солидного общества и разговоров,то(не в обиду),солидно законченных Пантер на солидном Тигрином угле,я пока не вижу,спустя уже пожалуй год.
-
А Вы после того как убедились,что это ,,мурзилка,, наверное немедленно выбросили сие издание в мусорное ведро?:)Я вот представьте нет.Стоят рядком пылятся из за редкости заглядывания.Время идет и потом пошел Jentz.и то.что я упомянул сего спорного поляка ,ни о чем не говорит:)А вот Ваша немного снобистская реакция,мне говорит ,тем более что за пантеры Вы слышите разве что как модератор:)Так что давайте не будем:)Слов действительно много,а как Вам модератору то обьясниш,что имел ввиду сказать за пантеры scheuntor:)
Не, не выбросил. Пылятся. Хотел продать, не покупают.
Все, отсебятину закрываем (и я в том числе ;) ), дальнейшее отклонение от темы, принесет санкции на убиение! Включая мысли о последнем годе! Не нравится, не ходите!
-
Умилили слова отдельных солидных людей,а форум сильный,кто говорит.:)
-
Я предупреждал! Пока на 3 дня!
-
А зачем собственно для модели 35 масштаба все эти схемы,когда есть конкретные музейные обьекты и множество достаточно крупных фото практически каждого узла этой машины:).Разве что для осознания того,что ,,по Пантерам у меня есть практически все,вплоть до схем раздатки...,,Моя фраза возможно для ,,ортодокса,, и выглядит крамольной,но уж поверьте,что для создания действительно шедевра в лице Пантеры в 35-м,до изучения схем вполне можно и не доходить:)))
Вижу, что собеседник не может ответить, но все-таки оставлю этот пост. Т.к. данный вопрос остается подвешенным. Глеб, если захотите, поговорим в личке или когда вернетесь.
Отсылка к пантере в 35-м не совсем уместна, т.к. вопрос был задан по пантере 1 к 1, а мы любим и о настоящих танках поговорить. Что касается детальных фото каждого узла, то Виктор чуть выше их привел, угла в 90 градусов у ВЛД я там, честно говоря, не вижу.
Так что схемами ,,размахивать,,как Чемберлен Мюнхенским пактом не стоит.Надеюсь без обид.Всетаки коллеги:)
Ну тогда хотелось бы увидеть(после окончания р/о) подтверждение о 90 градусах, а-то размахивать схемами нельзя, а языком можно, нечестно как-то... :)
-
Сильная дискуссия развернулась, однако по спорному моменту могу сказать что 90 градусов на влд можно сказать что нет, все срезы имеют разброс по наклону, более того давайте не будем забывать и о допуске на резку, ведь есть фото подтверждающие и факт того что шип мог гулять по высоте.
Пока наиболее трудноразрешимый вопрос-оооочень мелкие заклепки на отбойниках люков мехвода и радиста, есть мысли?
-
Вить привет! А если насверлить отв. и натыкать туда проволочки, ну скажем 0,3 - 0,4?
-
Сильная дискуссия развернулась, однако по спорному моменту могу сказать что 90 градусов на влд можно сказать что нет, все срезы имеют разброс по наклону, более того давайте не будем забывать и о допуске на резку, ведь есть фото подтверждающие и факт того что шип мог гулять по высоте.
Тут дело не только в этом, например на этом фото(уже мелькавшем в этой теме) видна еще и дополнителная грань в результате обработки:
(http://s010.radikal.ru/i312/1104/86/6b4c59e8756a.jpg)
А чтобы понять, что угол там не 90 градусов, достаточно посмотреть на угол выреза(вид сбоку) под шиповое соединение на ВЛД и на изменение угла сварного шва на вертикальном боковом листе.
-
А если насверлить отв. и натыкать туда проволочки, ну скажем 0,3 - 0,4?
Привет! Не такой вариант не вариант, эти диаметры крупноваты для это дела, надо что-то думать как это все обстряпать...
вот о чем речь
(http://s1.postimage.org/2fkxsgdhg/556182646_581a08e4e1_o.jpg) (http://postimage.org/image/2fkxsgdhg/)
-
Вопрос.
Корпус пантеры Владислава окрашен в желто-зеленые цвета. Почему? Имеются фото поздних пантер с таким полосатым желто-зелёным камо?
(http://s4.postimage.org/1ecam45no/IMG_4579_crop_cor_min_h.jpg) (http://postimage.org/image/1ecam45no/)
-
Вопрос.
Корпус пантеры Владислава окрашен в желто-зеленые цвета. Почему? Имеются фото поздних пантер с таким полосатым желто-зелёным камо?
Нет. На поздних MANовских машинах встречался двухцветный камуфляж, но там вопрос открыт - зеленый/дункельгельб или зеленый/грунт.
-
А если насверлить отв. и натыкать туда проволочки, ну скажем 0,3 - 0,4?
Привет! Не такой вариант не вариант, эти диаметры крупноваты для это дела, надо что-то думать как это все обстряпать...
вот о чем речь
(http://s1.postimage.org/2fkxsgdhg/556182646_581a08e4e1_o.jpg) (http://postimage.org/image/2fkxsgdhg/)
Я так понял, речь идёт о заклёпках на, как бы его назвать, кожухе? Самолётчики делают их прокаткой шестерёнкой, но на толстом травле это конечно не прокатит. Вот если взять тонкую свинцовую или медную фольгу и сделать эту забабаху с нуля....
-
Вопрос.
Корпус пантеры Владислава окрашен в желто-зеленые цвета. Почему? Имеются фото поздних пантер с таким полосатым желто-зелёным камо?
Нет. На поздних MANовских машинах встречался двухцветный камуфляж, но там вопрос открыт - зеленый/дункельгельб или зеленый/грунт.
Ясно, спасибо за ответ.
В музее Паттона MANовская машина, если я не ошибаюсь? На ней дункельгельб виден только на внутренней стороне катков, но никак не на корпусе.
(http://s4.postimage.org/1mp5gnzqc/Image_19.jpg) (http://postimage.org/image/1mp5gnzqc/)
-
В музее Паттона MANовская машина, если я не ошибаюсь? На ней дункельгельб виден только на внутренней стороне катков, но никак не на корпусе.
Есть и цветные фото этого танка в музее. Но что там и насколько оригинальное - судить не берусь. Камуфляж, например не так уж похож на MAN-овский. Предпочитаю смотреть фронтовые фото.
(http://s4.postimage.org/1nfxmzbms/421.jpg) (http://postimage.org/image/1nfxmzbms/)
-
Есть и цветные фото этого танка в музее.
Если Вы про это фото (кстати ,Александр, может и мы уже наконец перейдем на "ты"?), то на нем с ОЧЕНЬ большой вероятностью родной камуфляж:
(http://s1.postimage.org/zzfea0w4/Color_Panther2.jpg) (http://postimage.org/image/zzfea0w4/)
Во-первых, это подтвердил известный коллекционер фото времен WW2 - Øyvind Leonsen (как я понял, он это фото и выложил).
Во-вторых, местный майор в отставке (Len Philpot) также уверен, что это фото оригинального камуфляжа. Вот здесь все написано подробно:
http://www.network54.com/Forum/47207/thread/1300148635/What+happend+to+this+Panther+-
Так что камуфляж на этом фото, скорее всего, оригинальный. Интересно все это :).
-
(кстати ,Александр, может и мы уже наконец перейдем на "ты"?)
Без проблем :)
Во-первых, это подтвердил известный коллекционер фото времен WW2 - Øyvind Leonsen (как я понял, он это фото и выложил).
Во-вторых, местный майор в отставке (Len Philpot) также уверен, что это фото оригинального камуфляжа. Вот здесь все написано подробно:
http://www.network54.com/Forum/47207/thread/1300148635/What+happend+to+this+Panther+-
Так что камуфляж на этом фото, скорее всего, оригинальный. Интересно все это :).
Да, я про это фото и обсуждение по ссылке читал. НО убедительными были бы фото только захваченной машины, а с музейными история темная - абердинские(на тот момент) КТ, ягдтигр...
-
НО убедительными были бы фото только захваченной машины, а с музейными история темная...
Согласен, но приходится изучать то, что есть ::).
-
Так что камуфляж на этом фото, скорее всего, оригинальный. Интересно все это :).
Вероятнее всего окрашена в музее, вместе с четверкой.
-
Согласен, но приходится изучать то, что есть ::).
Ценность того, что есть невысока :(
-
Я так понял, речь идёт о заклёпках на, как бы его назвать, кожухе? Самолётчики делают их прокаткой шестерёнкой, но на толстом травле это конечно не прокатит. Вот если взять тонкую свинцовую или медную фольгу и сделать эту забабаху с нуля....
[/quote]
Тоже вариант, но я сделаю как всегдав таких случаях...
Просто нарисую их после покраски модели :)
-
По МАНовскому камо действительно интересно получаестя, в конце войны появились двухцветные машины, яркий пример 421 машина и иже с нею...Однако МАН судя по фото оставался верен себе и приказу - в плане пятен и в плане базы в зеленый.
Имею одну фотку машины в боевых так сказать условиях с подобным полосатым двухцветным камо, но к сожалению без желтого ИМХО конечно же...
(http://s4.postimage.org/1oapp1uhw/image.jpg) (http://postimage.org/image/1oapp1uhw/)
-
Однако МАН судя по фото оставался верен себе и приказу - в плане пятен и в плане базы в зеленый.
Витя, у тебя есть доказательства ПРИМЕНЕНИЯ зеленого в качестве базового? Не записи в приказе, а именно применения.
-
Саш, ну я считаю, что именно МАН мог его в первых рядах применять в конце войны. Фото в доказательства на мой взгляд весьма однозначные в панзерврекс 2, в подписи к которым написано, что их было изготовлено 25 последних машин в зелено-коричневом камо в 45-м году....
-
Вероятнее всего окрашена в музее, вместе с четверкой.
А с другой стороны, зачем этому майору (очевидцу) придумывать историю?
Лично мое мнение - камуфляж пантеры очень похож на оригинальный (на тот, что на фото Виктора), но учитывая, что американцы мастера перекрашивать (пример кинг "332"), не исключаю ,что может быть и перекрашена она была.
-
Саш, ну я считаю, что именно МАН мог его в первых рядах применять в конце войны.
А, так все-таки, ты считаешь.
Фото в доказательства на мой взгляд весьма однозначные в панзерврекс 2, в подписи к которым написано, что их было изготовлено 25 последних машин в зелено-коричневом камо в 45-м году....
Подпись в панцерврекс - однозначное доказательство? ))) Ну и совсем не 25, т.к. минимум одна была в 3-х цветном камуфляже :) Вот куда весомее, на мой взгляд, цветное фото с MNH, чем подпись в панцерврекс :)
-
Саш, свою позицию я строю не только на панзерврекс, где есть фото двухцветной пантеры, а так же на информации от Джентса, из его книги, где так же есть конкретная дата, когда МNН получила приказ красить основным камуфляжным цветом - зеленым - 20 декабря 1944 года. Фото с их завода конечно представляют огромный интерес, но все таки машины там не собраны до конца, а еще в работе, есть определенная доля вероятности, что они все же после сборки могли быть окрашены в зеленый сверху.
А чем аргументируешь ты свою позицию? Джентс теперь нам не указ? ;D ;D ;D ;D
-
Лично мое мнение - камуфляж пантеры очень похож на оригинальный (на тот, что на фото Виктора), но учитывая, что американцы мастера перекрашивать (пример кинг "332"), не исключаю ,что может быть и перекрашена она была.
Дим, ещё раз акцентирую внимание на том, что Пантера и Четверка (рядом с Пантерой) покрашены одинаково. Скорее всего красили в музее, за один присест :) Или этому имеется другое объяснение?
-
Саш, свою позицию я строю не только на панзерврекс, где есть фото двухцветной пантеры, а так же на информации от Джентса, из его книги, где так же есть конкретная дата, когда МNН получила приказ красить основным камуфляжным цветом - зеленым - 20 декабря 1944 года. Фото с их завода конечно представляют огромный интерес, но все таки машины там не собраны до конца, а еще в работе, есть определенная доля вероятности, что они все же после сборки могли быть окрашены в зеленый сверху.
Ну вообще-то собранные башни окрашивали в базу отдельно(если база не грунт, конечно), а тут почему-то башни, окрашенные в дункельгельб... ;)
Конкретная дата из указа никак не стыкуется с фотографиями.
А чем аргументируешь ты свою позицию?
См. выше. Также и Хеншель, для которого вроде как тоже было указание о переходе на зеленый, видимо положил болт на это. И даже если паттоновская пантера(кстати, на твоем фото видимо она и есть) была в коричнево-зеленом камуфляже, то предполагаю, что базой был все равно грунт, а зелеными лишь полосы.
Джентс теперь нам не указ? ;D ;D ;D ;D
В той части, которая ставится под сомнение - не указ.
Вот еще цветное фото этой машинки, может пригодится кому:
(http://s2.postimage.org/1bd5huplw/Patton_Panther1.jpg) (http://postimage.org/image/1bd5huplw/)
-
Саш, свою позицию я строю не только на панзерврекс, где есть фото двухцветной пантеры, а так же на информации от Джентса, из его книги, где так же есть конкретная дата, когда МNН получила приказ красить основным камуфляжным цветом - зеленым - 20 декабря 1944 года.
Я тебе напомню, что в панцерврекс и у Джентса речь идет о разных заводах. Почему ты их связываешь воедино?
-
Привет.
Выскажу и я своё скромное мнение. Вцелом, я разделяю позицию Дмитрия и считаю, что на "паттоновской" Пантере родной камо, причём снимки её в "боевых" условиях тут уже мелькали, вообще их аж 6 штук, не считая музейных:
(http://s4.postimage.org/1vigdm2lg/MAN_8_1.jpg) (http://postimage.org/image/1vigdm2lg/)(http://s4.postimage.org/1vitlwujo/MAN_8_2.jpg) (http://postimage.org/image/1vitlwujo/)(http://s4.postimage.org/1vja5abhg/MAN_8_3.jpg) (http://postimage.org/image/1vja5abhg/)(http://s4.postimage.org/1vjp14fxg/MAN_8_4.jpg) (http://postimage.org/image/1vjp14fxg/)(http://s4.postimage.org/1vk5khwv8/MAN_8_5.jpg) (http://postimage.org/image/1vk5khwv8/)
вот она уже вместе с другой техникой подготовлена к эвакуации:
(http://s4.postimage.org/1vl5ybjqc/MAN_8_6.jpg) (http://postimage.org/image/1vl5ybjqc/)
К слову, все поздние Пантеры у меня на строжайшем учёте :), в частности из 28 финальных мановсих Пантер известно до 20 разных танков.
Что касательно светлых пятен, которые бурно обсуждают на зарубежных форумах, считаю, что это базовый дункельгельб:
(http://s4.postimage.org/1vnjy9les/MNH.jpg) (http://postimage.org/image/1vnjy9les/)(http://s4.postimage.org/1vo0hn2ck/f347a702c238.jpg) (http://postimage.org/image/1vo0hn2ck/)
полностью закамуфлированный зелёными и краснокоричневыми пятнами. Да, и ещё считаю что пресловутую проблему с краской в конце войны не следует распространять на все заводы, в частности на MAN и MNH с этим не было особых проблем, на DB, неизвестно, возможно и были. Всё это мои личные предположения, не основанные на каких-либо документальных основаниях.
-
Привет.
Выскажу и я своё скромное мнение. Вцелом, я разделяю позицию Дмитрия и считаю, что на "паттоновской" Пантере родной камо, причём снимки её в "боевых" условиях тут уже мелькали, вообще их аж 6 штук, не считая музейных:
Вот давай о них и поговорим :)
вот она уже вместе с другой техникой подготовлена к эвакуации:
(http://s4.postimage.org/1vl5ybjqc/MAN_8_6.jpg) (http://postimage.org/image/1vl5ybjqc/)
Какого цвета форма у американцев? Соотнесем тон со светлым цветом камуфляжа?
-
Какого цвета форма у американцев? Соотнесем тон со светлым цветом камуфляжа?
Ни разу не спец по американской офицерской форме, но думаю, какой-то "оливэдраб" ну и чё? :) Меня нисколько не смущает светлый оттенок серо-зелёного цвета, тут правильней ориентироваться на форму пятен и полос, они ИМХО идентичны, или ты всерьёз считаешь, что американцы в музее аккуратно закрашивали жёлтые полосы зелёным цветом, чтоб в будующем нас сбивать с толку, не вижу логики.
-
(http://s3.postimage.org/2syw2lqkk/jjjjj.jpg) (http://postimage.org/image/2syw2lqkk/)
(http://s3.postimage.org/2syxq532c/image.jpg) (http://postimage.org/image/2syxq532c/)
Кто-нибудь еще видит число "35" ::) ? В общем, думаю иностранцы правы и камуфляж оригинальный был на пантере до 1974 года. До этого года ее только покрывали каким-то защитным составом - поэтому камуфляж выглядит темнее на цветном фото и присутствует глянец.
-
Ни разу не спец по американской офицерской форме, но думаю, какой-то "оливэдраб" ну и чё? :) Меня нисколько не смущает светлый оттенок серо-зелёного цвета, тут правильней ориентироваться на форму пятен и полос, они ИМХО идентичны, или ты всерьёз считаешь, что американцы в музее аккуратно закрашивали жёлтые полосы зелёным цветом, чтоб в будующем нас сбивать с толку, не вижу логики.
А меня как раз совсем не смущает форма полос - провел по уже имеющимся и все. Я бы так и сделал, например. Посмотри как был перекрашен королевский тигр в Абердине.
-
Я тебе напомню, что в панцерврекс и у Джентса речь идет о разных заводах. Почему ты их связываешь воедино?
Саш, разве я начал разговор о МНХ? "Подпись в панцерврекс - однозначное доказательство? ))) Ну и совсем не 25, т.к. минимум одна была в 3-х цветном камуфляже Вот куда весомее, на мой взгляд, цветное фото с MNH, чем подпись в панцерврекс"
Вопрос почему на заводах не стали применять ту или иную краску сразу, довольно темный, вероятнее всего было указание использовать запасы имеющейся краски а уж потом переходить на новые схемы...
Сереж, пятна действительно похожи, но тогда не понятно, погчему они из светлых стали темными?
-
Сереж, пятна действительно похожи, но тогда не понятно, погчему они из светлых стали темными?
До этого года ее только покрывали каким-то защитным составом - поэтому камуфляж выглядит темнее на цветном фото и присутствует глянец.
Об этом можно почитать по той ссылке, что я давал чуть выше. Для иностранцев этот вопрос давно решен и закрыт по ряду фактов:
1. Пятна камуфляжа идеально совпадают как на корпусе, так и на башне.
2. Число "35" просматривается на ВЛД.
3. Свидетель - местный житель (майор в отставке) подтвердил слова коллекционера-владельца цветного фото - Øyvind Leonsen, о том, что до 1974 года пантера не перекрашивалась, а только покрывалась неким защитным составом.
-
Посмотри как был перекрашен королевский тигр в Абердине.
Он был покрашен в примерно похожий ( по форме пятен) на оригинальный камуфляж, но никак не один к одному, как в случае с пантерой :).
-
Т.е. однозначно желтого на ней не было?
-
Он был покрашен в примерно похожий ( по форме пятен) на оригинальный камуфляж, но никак не один к одному, как в случае с пантерой :).
У него и камуфляж посложнее будет :)
-
Т.е. однозначно желтого на ней не было?
По крайне мере на катках был:
(http://s4.postimage.org/1ylech76s/Image_19.jpg) (http://postimage.org/image/1ylech76s/)
-
Об этом можно почитать по той ссылке, что я давал чуть выше. Для иностранцев этот вопрос давно решен и закрыт по ряду фактов:
1. Пятна камуфляжа идеально совпадают как на корпусе, так и на башне.
2. Число "35" просматривается на ВЛД.
3. Свидетель - местный житель (майор в отставке) подтвердил слова коллекционера-владельца цветного фото - Øyvind Leonsen, о том, что до 1974 года пантера не перекрашивалась, а только покрывалась неким защитным составом.
Ну мы не иностранцы и нас посложнее убедить )) Даже если камуфляж "родной" - это все равно не свидетельствует о базовом зеленом.
-
Ну мы не иностранцы и нас посложнее убедить )) Даже если камуфляж "родной" - это все равно не свидетельствует о базовом зеленом.
А я об этом и не свидетельствую. Как раз иностранцы говорят, что зеленые и коричневые полосы были нанесены поверх базового дункельгельба. Так что о базовом зеленом никто не говорит :).
-
А я об этом и не свидетельствую. Как раз иностранцы говорят, что зеленые и коричневые полосы были нанесены поверх базового дункельгельба. Так что о базовом зеленом никто не говорит :).
Что вообще не вписывается во все указы )))
-
Сереж, пятна действительно похожи, но тогда не понятно, погчему они из светлых стали темными?
Думаю, потому что захваченная машина была в пыли и смотрелась светлее, а в музее её помыли, да ещё и чем то вскрыли, как говорит Дмитрий. Поэтому цвета потемнели, причём оба цвета потемнели, что вполне логично.
-
Все же я не поддерживаю версию о базе на этой мановской машине - дюнкелбгельб. Все приведенные свидетельства говорят лишь о наличии какого-то светлого тона на ходовой, при чем с внутренней стороны катка цвет поразительно совпадает с цветом грязи на гусянке. Что касается светлого катка, то такое допустить возможно, в виду заготовленных на складах катков в н-ом количестве, вполне объяснимо. Факт того, что на машине база не могла быть дюнкелем, подтверждает и фото ее с боку, где четко видны катки темного тона, с бортами ванны и пр.
К тому же логики в закрашивании напрочь желтой базы двумя другими тонами не вижу, если базой оставался грунт, тогда да, или зеленый...
(http://s3.postimage.org/33ks95rr8/image.jpg) (http://postimage.org/image/33ks95rr8/)
-
Все приведенные свидетельства говорят лишь о наличии какого-то светлого тона на ходовой, при чем с внутренней стороны катка цвет поразительно совпадает с цветом грязи на гусянке.
Ты забыл про светлые пятна в районе маски. Как объяснишь их наличие?
-
Пятна светлого тона вокруг маски, ровно как и под башней, могут быть остатками того что не до мыли американцы, или еще что-то, при такого качества снимке, при том с такого удаления, сказать что это именно дюнкель, который почему то не потемнел, в отличии от двух других цветов, сложно...
-
Встал вопрос по мто, требующий некоторой определенности. Во первых-драгон дает номера на колпаке обогревателя экипажа с абердинской машины, в то время как на мановской машине с паттоновского музея их вообще нет, что думаете?
Так же на паттоновской машине что странно, установлены жалюзи слева, а справа их вообще нет, тоже не стандартно...
Ну и еще вопросик, литые крышки вентиляторов на мто, как я онимаю не имели прнципиальных различий, в плане наличия-отсутствия трех приливов? Т.е. можно по желанию станавливать? На красной пантере они есть, на американских их нет.
-
Встал вопрос по мто, требующий некоторой определенности. Во первых-драгон дает номера на колпаке обогревателя экипажа с абердинской машины, в то время как на мановской машине с паттоновского музея их вообще нет, что думаете?
Места литьевых номеров на подавляющем количестве деталей не стандартизованы.
Так же на паттоновской машине что странно, установлены жалюзи слева, а справа их вообще нет, тоже не стандартно...
В музее могли перекрутить как угодно.
Ну и еще вопросик, литые крышки вентиляторов на мто, как я онимаю не имели прнципиальных различий, в плане наличия-отсутствия трех приливов? Т.е. можно по желанию станавливать? На красной пантере они есть, на американских их нет.
Тут точно так же как с остальными литыми деталями. Разные партии/поставщики.
-
тада буду ориентироваься на мановскую машину...жалюзи конечно только справа :)
-
Итак, после довольно большого перерыва в плане материала в блоге, хочу подкинуть фото того, что делал все это время.
Что успел сделать, из того что вспомнил...
Сделаны контрящие пластинки на бортовых передачах, но к сожалению нормально на фото они пока не выходят, по сему пересниму позже добавлю.
Прошелся еще по швам сварочкой. Сделана полусфера в соответствии с фото последних машин, так же ее обварка сделана уже в соответствии с фото. Бронировки перископов, при чем на бронировке перископа мехвода срезаны уголочки, но на фото скорее всего это не заметно. На перископном узле сделаны новые винты его креплени, меньше чем у драгона, конечно козырек на перископе мехвода с боликами, которые у абера больше чем надо. Конечно как все видят сделан с нуля упор, меру сил, так сказать, хочется сказать не полностью в соответствии с фото, но большего я думаю врят ли стоит на модели. Сделаны новые винты на люках мехвода и срелка-радиста,потому как драгоновские не правильные по размеру, так же переделаны замки и ручки с обваркой. Заделаны все потайные винты и сделаны новые около перископа мехвода 2 штуки. Так же сделан кронштейн цепочки для заглушки полусферы (абер и болт МК)
П.С. решил не резать фотки, ни чего не видно иначе...
(http://s2.postimage.org/1t7fihtt0/P7170011.jpg) (http://postimage.org/image/1t7fihtt0/)
(http://s2.postimage.org/1t87mmq78/P7170018.jpg) (http://postimage.org/image/1t87mmq78/)
(http://s2.postimage.org/1t8migun8/P7170025.jpg) (http://postimage.org/image/1t8migun8/)
(http://s2.postimage.org/1t8us5l44/P7170028.jpg) (http://postimage.org/image/1t8us5l44/)
(http://s2.postimage.org/1t91eaz38/P7170031.jpg) (http://postimage.org/image/1t91eaz38/)
(http://s2.postimage.org/1t9bbj21w/P7170051.jpg) (http://postimage.org/image/1t9bbj21w/)
-
Витя,
Отлично идет дело. Кронштейн поддержки ствола ты, как я вижу, полностью сделал сам, за исключением оси, неплохо вышло.
-
Влад, спасибо на добром слове! Стараюсь ;D Да сам ложемент вполне масштабен.
-
Сварной шов на корпусе , второе фото, лучше наверное не видел +5. Убедительно.
-
Влад, спасибо на добром слове! Стараюсь ;D Да сам ложемент вполне масштабен.
Виктор, а у тебя эскизы этого транспортного стопора сохранились? Или ты просто по размерам деталей исходника делал?
Гарик
-
Митяй, спасибо на добром слове. У драгона вполне неплохие швы, на соединении бортов и влд я немного швы доработал.
Игорь, тебя интересует только полукруглый сегмент с отверстиями? Сам то стопор есть в проекциях Джентса, я ориентировался на фото и драгон.
-
Меня интересует весь стопор в сборе 8) Хотя можно только нижнюю неподвижную часть... но это так, факультативно
-
Виктор хорошая работа! Можно сказать микрокосмос:)
Кстати единственный кто делает упор в травле - Гриффон, по моему очень даже прилично, хотя конечно не особо присматривался. На Lucky ему цена 30, и точный ствол в комплекте..
-
Игорь, я постараюсь снять размеры на днях и скину.
shoro, пасиб, впечатление от самодела неизмеримы :) К тому ж как всегда его наверняка пришлось бы дорабатывать, ведь металл в нем использовался разной толщины.
-
... впечатление от самодела неизмеримы :)
В каком смысле :) ?
-
... впечатление от самодела неизмеримы :)
В каком смысле :) ?
В смысле столько секса!!! :D
-
.." впечатление от самодела
неизмеримы.."
Не лишай себя счастья, строй полностью с нуля...
У меня есть знакомый старой закалки, делает корабли по чертежам. Так он нас за моделистов не считает, и снисхождение в каждой фразе. А когда я объясняю в чем разница между изкоробкой и навороченной моделью посмеивается, говоря языком сайта МЕГАОРТОДОКС.:):):)
в общем каждому по своей Фудзияме,- поползли....
-
Да, реально секса больше от самодела, но для того чтоб строить самому надо иметь очень хорошие чертежи, или танк за углом, такого пока нет...к тому же зачем изобретать велосипед, когда производитель сделал уже большую часть работы. Корабли то не так распостранены...
-
Думаю, с вопросами секса в моделизме пора завязывать. ;) Удовлетворения не будет, а расстройства - обещаю 8) ;D
-
Гарик, как и обещал, даю схему с размерами.
Конечно их надо сопоставлять с фото, сейчас мерял все на модели, по сему могет быть погрешность...
(http://s4.postimage.org/1h3fkgixw/image.jpg) (http://postimage.org/image/1h3fkgixw/)
-
Возникло некоторое сомнение насчет крепления фиксатора сегментов для закрываня обогревателя.
Есть ли у кого пояснения по данному вопросу? Или же можно ориентироваться на фото ягдпантеры?
(http://s4.postimage.org/1mtnjxfqc/Fgst_Nr30308655.jpg) (http://postimage.org/image/1mtnjxfqc/)
-
Гарик, как и обещал, даю схему с размерами.
Конечно их надо сопоставлять с фото, сейчас мерял все на модели, по сему могет быть погрешность...
(http://s4.postimage.org/1h3fkgixw/image.jpg) (http://postimage.org/image/1h3fkgixw/)
Спасибо, Виктор! Посмотрю как в других источниках 8)
-
Возникло некоторое сомнение насчет крепления фиксатора сегментов для закрываня обогревателя.
Есть ли у кого пояснения по данному вопросу? Или же можно ориентироваться на фото ягдпантеры?
Все правильно, только планки на ограничивающих "шпеньках" могло не быть. По крайней мере на фото я ее не вижу.
-
Саш, ты развеял мои сомнения, буду делать как на приведенном фото...пасиб! ;D
-
Итак колпак обогревателя немного довел до ума, спаял сеточку, однако на фото почти не видно, того что почему то у абера сделано не совсем правильно. Окантовка сеточки с прямоугольными отверстиями у абера получается таким образом, что при сборке отверстия идут примерно по середине, но на фото они идут по нижней кромке. Так же выбрал до мастабной более-менее толщины стенки обогревателя, сделал круглые выфрезировки под болты и сами болты. Так же пришлось сделать новыми ограничивающие элементы для сигментов, т.к. они у абера при кладке один на один трех штук получались выше...
фото немного одинаковы, но если посчитают админы их дубликатами, то можно убрать.
(http://s4.postimage.org/2jcdfhof8/image.jpg) (http://postimage.org/image/2jcdfhof8/)
так же переснял котрящие пластинки...
(http://s4.postimage.org/2jcp093vo/image.jpg) (http://postimage.org/image/2jcp093vo/)
(http://s4.postimage.org/2jcyxh6uc/image.jpg) (http://postimage.org/image/2jcyxh6uc/)
-
Хорошо получается, Вить, не прикопаешься :)
Вот тут чел строит с тобой параллельно такую же Пантеру, интересно сравнить.
http://www.network54.com/Forum/110741/message/1311607316/DB+Panther%2C+1945
-
Сереж, спасибо на добром слове :)
Мужик реально с пластиком круто работает. Однако есть некоторые неточности, во первых это фиксатор крышки комбашни, а второе это съемная часть антенного ввода, ее надо сточить, она была токая, в отличии от наборной.
-
Мужик реально с пластиком круто работает.
Для того форума - обычно :).
-
Ну это хорошо, что не только мы любим попилить :)
Обещанная красотка :)
конечно и мне хотелось бы увидеть пантеры викинга новые, жаль ни у кого нет...
(http://s2.postimage.org/1d6can1k4/DSC_0953.jpg) (http://postimage.org/image/1d6can1k4/)
(http://s1.postimage.org/1784uwu6c/DSC_0956.jpg) (http://postimage.org/image/1784uwu6c/)
(http://s1.postimage.org/178bh285g/DSC_0954.jpg) (http://postimage.org/image/178bh285g/)
-
Спасибо за фото.
-
Vitek фото из этой книги, как я понял, тоже такую заказал, а по Пантере уже и получил:
http://www.canfora.se/news-preview
-
Сереж, именно из нее, там фото четверочки с сетчатыми экранами очень хороши...
-
Сереж, именно из нее, там фото четверочки с сетчатыми экранами очень хороши...
Хм-м-м, думается другие КТ из ФХХ тоже интересны...
-
фото четверочки с сетчатыми экранами очень хороши...
Эти что ли ;):
http://www.archertransfers.com/AR35340pic.html
Да, классный валк.
-
да именно эта четверка, если есть еще КТ или пантеры, я попрошу товарища отщелкать
-
Фото JagdPz-IV 70A можно тоже попросить ?
-
ок, но он чет сильно занят пока и не выходит на связь, а алкетт ему тож интересен, так что думаю все получится, но когда...
-
Вчера мне подкинули еще фото полосатки, судя по нему уже с большой долей вероятности можно сказать о том что и ДБ и МНХ имели схожий камо в виде полос. На комбашенке нет вроде бы ни какой турели, но скобу под ветки вроде видно одну.
(http://s2.postimage.org/2ctnp0c84/DSC_0096_hf.jpg) (http://postimage.org/image/2ctnp0c84/)
-
Итак, прошло некоторое количество времени и как мне кажется, я закончил крышу МТО.
Вобщем высказываемся не стесняемся, что забыл, с чем не согласны...
(http://s1.postimage.org/2w25m40as/image.jpg) (http://postimage.org/image/2w25m40as/)
(http://s2.postimage.org/2xf5yh338/image.jpg) (http://postimage.org/image/2xf5yh338/)
(http://s2.postimage.org/2xfe85tk4/image.jpg) (http://postimage.org/image/2xfe85tk4/)
(http://s2.postimage.org/2xgelzgf8/image.jpg) (http://postimage.org/image/2xgelzgf8/)
(http://s3.postimage.org/1qfm5fssk/image.jpg) (http://postimage.org/image/1qfm5fssk/)
-
А крепеж троса где?
-
А, вот про что забыл, Саш, спасибо что напомнил, вылетело совсем...
-
Ребята, есть просьба помочь с размерами ящика для пнв на корму, и главное с замком, до конца не понятно, какой он все же был?
Вобщем, фото ящика то есть и 3Д отрисовка, но может у кого-то есть инфа по размерам? Рисунок в панзертрактс есть конечно, но он плоский, тут как я понимаю ящик был чуть меньше по высоте, а по толщине похож на стандартный зип.
-
Ребята, есть просьба помочь с размерами ящика для пнв на корму, и главное с замком, до конца не понятно, какой он все же был?
Вобщем, фото ящика то есть и 3Д отрисовка, но может у кого-то есть инфа по размерам? Рисунок в панзертрактс есть конечно, но он плоский, тут как я понимаю ящик был чуть меньше по высоте, а по толщине похож на стандартный зип.
Если до выходных потерпишь - отрисую в 3Д и перегоню в чертежные плоскости.
-
Саш, пасиба! Конечно потерплю, еще есть чем заняться. :)
-
Вить, хорошо получается)) Антенку только еще не поставил ;)
-
Никит, спасибо на добром слове, антеннка будет позже, иначе ее можно отломать...
Так же возник вопрос попутно, я так понимаю флянец крепления выхлопных труб и труб с пламегасителями был одинаков?
-
Никит, спасибо на добром слове, антеннка будет позже, иначе ее можно отломать...
Так же возник вопрос попутно, я так понимаю флянец крепления выхлопных труб и труб с пламегасителями был одинаков?
Да, конечно.
-
Да, как я и думал, блин придется продумать этот момент, жаль, что и их придется пилить, вчерась нашел несколько фото, в подтверждение тождественности флянца Бовингтонской машины и фронтовых пантер...
-
Немного не в тему, но импоршные рыбята не перестают удивлять. Фото подписано: Пантера Д во время Операции "Цитадель", лето 1942г. :o Насмерть уциммериченная.
(http://s3.postimage.org/b6jxb2f8/pantherdpw_4.jpg) (http://postimage.org/image/b6jxb2f8/)
Особо меня расстрогали ящички. :o Надеюсь не последовать за Дмитрием. :)
-
Немного не в тему, но импоршные рыбята не перестают удивлять. Фото подписано: Пантера Д во время Операции "Цитадель", лето 1942г. :o Насмерть уциммериченная.
(http://s3.postimage.org/b6jxb2f8/pantherdpw_4.jpg) (http://postimage.org/image/b6jxb2f8/)
Особо меня расстрогали ящички. :o Надеюсь не последовать за Дмитрием. :)
Ну насчет 42-го перебор, конечно, но август 43-го вполне могла зацепить. Прототип известный, кстати, из 11 Pz.Div.
(http://i4.photobucket.com/albums/y106/Zushia/Dragon%20Panther%20D%20zimmerit/PantherDzim23201e.jpg)
-
Витя, а фотки фланца выложишь? Я вчера так и не нашел подходящую. :(
-
Да конечно. Фронтовые надеюсь есть :)
(http://s1.postimage.org/1pquqngas/image.jpg) (http://postimage.org/image/1pquqngas/)
-
Прототип известный, кстати, из 11 Pz.Div.
Только не из 11-й, а из 2тп 16ТД. ;)
-
Вить, а ты ещё до звёздочки не добрался? Менять гайки будешь на корончатые? Это я к тому, что смотрю на всё это хозяйство ( родные звёздочки и гайки от дракона) и не могу въехать, как родные аккуратно удалить.
-
Еще не добрался, но вопрос у меня такой же в голове крутиться уже причное время :)
пока только - срезать по возможности обломком лезвия, а там уже высверливать...
-
Нашёл звёздочку от Фриула, но что там непонятно. На Броне какой-то уродский рисунок.
-
на панзере недавно кто-то брал ее, мона попросить отснять, недумаю что там будет все тип топ...
-
Вить привет! Я думаю родные гайки можно высверлить (насквозь), в отверстия вставить немного утопленные заглушки и на них уже мастер клаб корончатый посадить. Мне кажется это будет самый простой способ.
-
Дим, привет! Я думаю это наиболее муторный способ, потому как надо будет еще и в колодцах ровно заглушки посадить и не засверлить насквозь...
ладно пока думаю показать немного наработки...
(http://s3.postimage.org/2rbrq4490/image.jpg) (http://postimage.org/image/2rbrq4490/)
(http://s3.postimage.org/2rbyc9i84/image.jpg) (http://postimage.org/image/2rbyc9i84/)
(http://s3.postimage.org/2rdk82nic/image.jpg) (http://postimage.org/image/2rdk82nic/)
(http://s3.postimage.org/2rdvsu2ys/image.jpg) (http://postimage.org/image/2rdvsu2ys/)
Вобщем небольшое описание доработок:
Глушаки-сделал новые флянцы из тонкой вытяжки, шов на трубе глушителя, выбрал сами колпаки глушителей, приварил кронштейны их крепления, приварил трубу к самому пламегасителю (широкая ровная труба), стопорные шайбочки и болты соответственно на кронштейнах. бронировки глушаков - снизу немного закруглены, гайки разрезаны до корончатых, сами бронировки сточены немного.
Антенна-сточена в необходимых местах, глянуть разницу можно на любой модели коллег.
Ящик-крышка с нуля, петли, крючки. Приварен кронштейн яшика. Замки от лион роар, так же сделаны петельки под замки и основания для замков.
петельки для ящика новые - абер толстый.
Приварены бонки под трубы, ик ящик.
Обварено прицепное, сделаны новые косынки, вместо драгоновских, на соответсвующие из них приклеены кольца под цепи.
Кронштейн под фару и заводилка - на корочатые гайки прикрутил, подножка для домкрата-уменьшил сварку аберовскую.
Вобщем пинаем нестесняемся :)
-
А какая машина служит ориентиром? Если смотреть бовингтонскую, то есть вопросы по крыше МТО, крюки на плитах над радиаторной группой стоят далеко, приварка ограждения дренажной трубки не соответствует таковой - у бовингтонской пантеры она кончается на границе плиты за ВЗ. Ну сварка визуально где-то толстовата, но это ладно, все мы люди, на сотые доли мм можем ошибаться, не так ли? ;)
Дальше, по корме. Опять таки, на что ориентировался? Если смотреть выхлопные трубы с пламягасителем и литой бронировкой на пантере из музея Паттона, то фланец бронировки там намного толще. Подпорка домкрата велика, складывается ощущение, что форма буксирного узла неверна. На следующем фото видна разница в крепеже гайки не так утоплены. Катафот визуально велик. Надо глянуть фото, но кажется, что пламягаситель высоковато к трубе приварен. Насколько я понял, "броню" на корме ты еще не варил?
(http://s1.postimage.org/2v4hg5sck/rrpp6i0s.jpg) (http://postimage.org/image/2v4hg5sck/)
(http://s2.postimage.org/6l0xt4pw/rrpp6i0s_1.jpg) (http://postimage.org/image/6l0xt4pw/)
-
Саша, рад, что вызвал интерес к модели.
Сперва скажу, что подтвердить фотографиями доработки смогу только вечером из дома.
Касаемо сварки-я не скрываю что тоньше вероятно просто не смогу сделать, а имеющуюся боюсь тупо срезать, подрезая до толщины, но в принципе попробую подрезать, имхо, пусть будет лучше толстоватая, чем отсутствует вовсе, так к примеру петли на зипе я не приваривал, потому как такой тонкий слой не смогу сделать, если будет желание-нарисую сварку там позже.
Касаемо поставки под домкрат-тут наверно соглашусь, с ней особо не парился, доверился аберу, там будет домкрат, если он ее не скроет полностью, как на фото, то переделаю. касаемо буксирного узла - ориентировался на американскую МАН, там все видно хорошо, так же и фланцы бронировок выхлопа на ней тонкие, хотя лучше показать, чтоб не было недопонимания о чем говорим. Катафот вроде бы похож на МНХ бовингтоской машины, ориентируюсь я на МАН и абердинскую пантеры, где видно мто, а так же на МНХ английскую в других вопросах. Глушаки стандартные - драгоновские, просто обварил трубы и все. Что касаемо гаек на люке кормы, то тут да, согласен, что не особо похоже, но раньше ни у кого таких вопросов не возникало и сама проработка этого момента весьма щипитильна и может только ухудшить имеющееся положение дел, незнаю дома просмотрю еще раз. Корму проварил родными швами, растворив их клеем. Ограждение опять же наддо дома смотреть фотки.
-
касаемо буксирного узла - ориентировался на американскую МАН, там все видно хорошо, так же и фланцы бронировок выхлопа на ней тонкие, хотя лучше показать, чтоб не было недопонимания о чем говорим.
Да, лучше покажи, а-то на фото узла представленной боевой машины не похоже совсем.
Фото МАНовской из штатов. Видна и толщина фланцев и то, что пламягаситель не самой кромкой приварен к низу трубы.
(http://s3.postimage.org/2xcne9jlw/rrpp6i0s_2.jpg) (http://postimage.org/image/2xcne9jlw/)
Катафот вроде бы похож на МНХ бовингтоской машины
Либо гайки на крышках механизма натяжения гусениц малы, либо катафот таки велик. У бовингтонской, так же как и на фото МАНовсой пнатеры он чуть больше гаек:
(http://dishmodels.ru/picture/wlk/01/01368/w01368_6328143.jpg)
Корму проварил родными швами, растворив их клеем.
Шов для расширителя на проушине сделал?
Ограждение опять же наддо дома смотреть фотки.
(http://dishmodels.ru/picture/wlk/01/01368/w01368_9778573.jpg)
-
Саш, по глушителю думаю все в допусках, потому как на бовингтоской машине они еще выше похоже приварены, а приварные детали сам понимаешь могли гулять ;)
Ограждение сделано по твоему фото и по фото абердинской машины, на фото все как должно быть, до конца плиты кормовой оно идет.
Кааемо буксирных узлов, скорее всего они были разных типов и такие как ты представил - невысокие и такие как я сделал - высокий тип.
Катафот ведь еще и помятый, имхо вполне могли быть два варианта, как рисуют в мурзилках.
А вот по шву покажи на фото, немного не понял сразу...
-
Саш, по глушителю думаю все в допусках, потому как на бовингтоской машине они еще выше похоже приварены, а приварные детали сам понимаешь могли гулять ;)
Посмотрим вечером фото с завода МНХ. Выше они не могут быть приварены - ты меня не понял наверное или я неверно высказался. Нижний край трубы у тебя находится на уровне нижнего края пламягасителя.
Ограждение сделано по твоему фото и по фото абердинской машины, на фото все как должно быть, до конца плиты кормовой оно идет.
Как должно быть - это вот так:
(http://s2.postimage.org/85hhanms/9rahlets.jpg) (http://postimage.org/image/85hhanms/)
Отметил красной чертой место, где шов должен заканчиваться. У тебя же он заходит и на сварной шов между плитой и бортовым листом и на сам бортовой лист.
Кааемо буксирных узлов, скорее всего они были разных типов и такие как ты представил - невысокие и такие как я сделал - высокий тип.
Ну тогда ждем фото разных типов узлов.
Катафот ведь еще и помятый, имхо вполне могли быть два варианта, как рисуют в мурзилках.
И фото разных типов катафотов тоже :)
А вот по шву покажи на фото, немного не понял сразу...
Шов вокруг кольца на проушине для буксирной серьги:
(http://dishmodels.ru/picture/wlk/01/01368/w01368_6328143.jpg)
-
Итак постараюсь ответить на поставленные вопросы.
Касаемо крюков-разница была в местоположении, но я ориентировался на МАН и МНХ вместе, думаю тут подтверждается тезис о том что привариваемые детали значительно могли гулять.
Фото ниже будут. Катафот тоже фото на мой взгляд в допуске судя по фото останков.
Защита трубки тоже подтверждается фото, бронировки (фланцы) так же есть на фото.
Да и подножка для домкрата так же мне кажется вполне похожа...
а да и прицепное конечно на фото видно хорошо.
(http://s4.postimage.org/36f3i6zxg/crack1.jpg) (http://postimage.org/image/36f3i6zxg/)
(http://s4.postimage.org/36fa4cdwk/DSCN0287_m.jpg) (http://postimage.org/image/36fa4cdwk/)
(http://s4.postimage.org/36fgqhrvo/panther_25_of_40.jpg) (http://postimage.org/image/36fgqhrvo/)
(http://s4.postimage.org/36flp3td0/panther_ausf_g_saumur_avant_restauration_arriere_pot_ecahppement.jpg) (http://postimage.org/image/36flp3td0/)
(http://s4.postimage.org/36fqnpuuc/Panther_Ausf_G_caisse_details.jpg) (http://postimage.org/image/36fqnpuuc/)
(http://s4.postimage.org/36fx9v8tg/Panther_G_Grandmenil_vue_arrirere_pots.jpg) (http://postimage.org/image/36fx9v8tg/)
(http://s4.postimage.org/36g28haas/panther_G0201.jpg) (http://postimage.org/image/36g28haas/)
-
Касаемо пламегасителей, они приварены не на самом краю вместе с трубами, имеют вполне сносный выпуск, относительно трубы выхлопа.
-
Катафот тоже фото на мой взгляд в допуске судя по фото останков.
Дело твое, но визуально он заметно крупнее.
Защита трубки тоже подтверждается фото, бронировки (фланцы) так же есть на фото.
Да и подножка для домкрата так же мне кажется вполне похожа...
а да и прицепное конечно на фото видно хорошо.
По ограждению согласен, могло быть и так. Подножка для домкрата велика - аберовская как минимум слишком выступает вперед ну и по остальным размерам тоже как-то так... Прицепное вижу, у тебя или форма неверна, или оно слишком короткое, или так фото искажает. Верхняя косынка начинается приблизительно по уровню от середины отверстия, горизонтальный срез практически над ней начинается. У тебя же срез настолько короткий(по крайней мере так кажется на фото), что его практически совсем не видно. Ну и у уширителя опять таки забыл сварку.
По фланцам, конечно же, не согласен, т.к. ИМХО замена очевидна. Сравниваем с комплектным состоянием этой же машины, отличие налицо:
(http://s3.postimage.org/6gyl42mji/rrpp6i0s_2.jpg)
-
Касаемо пламегасителей, они приварены не на самом краю вместе с трубами, имеют вполне сносный выпуск, относительно трубы выхлопа.
Значит мне по твоему фото так показалось.
-
Саш ну по фланцам я же не одну машину привел, замена фланцев, даже незнаю кому их надо было менять? Щас попробую поискать фронтовое фото. Уширители или я бы их назвал усилители отверстий я еще обварю, пасибо что напомнил.
Подножка под домкрат на кубинской машине в пересчете в масштаб дает 4,6 мм абер дает ровно 5 мм, как и говорил ранее, если домкрат скроет то смысла не вижу переделывать.
Косынки у меня нормальные, потому как делал по трем-четырем фото, начинается верхняя как раз посредине отверстия, если есть желание, можем подробнее обсудить этот момент, я сниму (если получится) в приемлимом виде прицепное и проведем анализ по фото.
-
Саш ну по фланцам я же не одну машину привел, замена фланцев, даже незнаю кому их надо было менять? Щас попробую поискать фронтовое фото.
Фланцев бронировок:
(http://s2.postimage.org/d5292a04/7arsuuen.jpg) (http://postimage.org/image/d5292a04/)
Уширители или я бы их назвал усилители отверстий я еще обварю, пасибо что напомнил.
Они ничего не усиливвают, они увеличивают толщину, чтобы серьга не болталась.
Подножка под домкрат на кубинской машине в пересчете в масштаб дает 4,6 мм абер дает ровно 5 мм, как и говорил ранее, если домкрат скроет то смысла не вижу переделывать.
Четыре десятых, прошу заметить, не сотых ;) Дело твое, не спорю.
Косынки у меня нормальные, потому как делал по трем-четырем фото, начинается верхняя как раз посредине отверстия, если есть желание, можем подробнее обсудить этот момент, я сниму (если получится) в приемлимом виде прицепное и проведем анализ по фото.
Пересними пожалуйста, то, что видно сейчас, совсем не похоже на оригиналы...
-
Саш, еще раз обращаю твое внимание, что я привел фото в хорошем качестве двух машин, как мановской, о которой ты говоришь, так и другой, так же ситуация обстоит и с кобленцем. Ты приводишь фото машины в музее, как и я, повода верить 100% ей столько же как и моим фото, к тому же не на абердинских машинах иногда видны прокладки между бронировками и кормой.
Про подставку я понял, позицию озвучил, исправить в случае чего без проблем. Обварку сделаю.
Фото постараюсь сегодня сделать.
-
Вот такое фото нашел бронировок, на нем именно Г-шные бронировки, хотя на военных фото много и Г с бронировками от А.
Да и еще интересный факт-недавно нашел фото усиленной маски наших дней, музейной.
(http://s4.postimage.org/pj6jfl0/image.jpg) (http://postimage.org/image/pj6jfl0/)
-
Саш, еще раз обращаю твое внимание, что я привел фото в хорошем качестве двух машин, как мановской, о которой ты говоришь, так и другой, так же ситуация обстоит и с кобленцем.
Ну начнем с того, что ни на одной из них нет такого выхлопа.
Ты приводишь фото машины в музее, как и я, повода верить 100% ей столько же как и моим фото, к тому же не на абердинских машинах иногда видны прокладки между бронировками и кормой.
Хм, мы верим, что на ней оригинальный камуфляж, но при этом говорим, что сегодняшние явно самопальные выхлопы настолько же "достоверны" сколь и запечатленные на старом фото...
-
Речь то идет о бронировках-выхлоп никто не обсуждает пока... :P
-
Речь то идет о бронировках-выхлоп никто не обсуждает пока... :P
Ну как видишь оригинальная бронировка на выхлопе такого типа несколько отличается от тех, которые налеплены на приведенных тобой машина или ты это отрицаешь?х
-
Саш, приглядись к фото, там проглядывается что-то похожее на прокладку между кормой и бронировкой.
Я невижу повода усомниться в оригинальности приведенных мною фото Г-шных бронировок быхлопа литого типа. Давай сравним, если у тебя есть хорошее фото, аналогичного качества, приведенных мною.
-
наиболее смотрибельное фото буксирного узла
(http://s4.postimage.org/1zz6vauc/image.jpg) (http://postimage.org/image/1zz6vauc/)
-
Саш, приглядись к фото, там проглядывается что-то похожее на прокладку между кормой и бронировкой.
Я невижу повода усомниться в оригинальности приведенных мною фото Г-шных бронировок быхлопа литого типа.
Ну еще раз повторю, что если тебя не смущает разница между архивным фото и нынешним самопалом, то все ОК.
Давай сравним, если у тебя есть хорошее фото, аналогичного качества, приведенных мною.
Нынче в музеях нет Пантер с поздними выхлопными трубами и литыми бронировками.
-
наиболее смотрибельное фото буксирного узла
Вот несоответствия на мой взгляд:
(http://s4.postimage.org/91u6n3qc/qs06hjpi.jpg) (http://postimage.org/image/91u6n3qc/)
-
А зачем ты его менял? Дрэгоновский на модели Сергея вроде неплох: http://i048.radikal.ru/1102/e4/cab403278855.jpg
-
Ну еще раз повторю, что если тебя не смущает разница между архивным фото и нынешним самопалом, то все ОК.
Саша, я абсолютно непротив рассмотреть твои доказательства того что на сей день нет оригинальных Г-шных поздних литых бронировок, сведения или фото ремонта как минимум двух пантер в интересующем нас участке, а так же прошу не игнорировать фото перевертыша, что я привел.
Нынче в музеях нет Пантер с поздними выхлопными трубами и литыми бронировками.
[/quote]
Докажи пожалуйста, ведь это ответственное заявление.
По буксирному узлу, почему ты не смотришь намановскую машину? Или ты выдергиваешь только несоответствия спецом? Я же не школьник, чтоб лепить из башки. На МАНовской машине все прекрасно видно, я делал по ней, о чем ранее и писал.
Неустроил? Ты или прикалываешься или не видишь очевидную разницу в наличии срезов на косынках, которые по сути не треугольники, как дает драгон, а трапеции, к тому же они имели срез на одной или двух парах с торца, по высоте да он другой, не как у всех :)
-
Саша, я абсолютно непротив рассмотреть твои доказательства того что на сей день нет оригинальных Г-шных поздних литых бронировок, сведения или фото ремонта как минимум двух пантер в интересующем нас участке, а так же прошу не игнорировать фото перевертыша, что я привел.
Я тебе их привел. Единственная пантера с литыми бронировками и пламягасителями(обе составляющих), побывавшая в музеях - танк из форт Нокса. Нынешнее состояние этих элементов не соответствует тому, что запечатлено на старом фото. Я просто не вижу предмета для споров.
Докажи пожалуйста, ведь это ответственное заявление.
См. выше.
По буксирному узлу, почему ты не смотришь намановскую машину? Или ты выдергиваешь только несоответствия спецом? Я же не школьник, чтоб лепить из башки. На МАНовской машине все прекрасно видно, я делал по ней, о чем ранее и писал.
Стоп. Твой ответ№307 - ты дал фото и написал "а да и прицепное конечно на фото видно хорошо." Теперь, когда я взял из этой подборки единственную фотографию, на которой ракурс более-менее совпадает с фото твоей модели, ты меня обвиняешь в "докапывании". Как-то странно. Считаешь, что все нормально, давай вопрос закроем, и ты доволен, и мне время не тратить.
Неустроил? Ты или прикалываешься или не видишь очевидную разницу в наличии срезов на косынках, которые по сути не треугольники, как дает драгон, а трапеции, к тому же они имели срез на одной или двух парах с торца, по высоте да он другой, не как у всех :)
У меня нет дрэгоновской пантеры, но на приложенной фотке буксирное устройство более похоже на фото.
-
Так, давай остановимся на бронироке. Я тебя еще раз прошу посмотреть на твое же фото в хорошем разрешении, там видно что-то похожее на прокладку. Во вторых, приведенное фото-безусловно говорит о наличии литых бронировок,но его качество не может служить полноценным доказательством того что они не те, что сейчас стоят на этой же машине. Наличие пламегасителей тут не при чем, литые бронировки Г-шки были и с простыми трубами, разница лишь в самом выводе трубы. Доказательства того что на обоих машинах кроме одной черно-белой фото ты не представил, игнорируя при этом и фото перевертыша.
Повода для спора действительно нет, т.к. я считаю, что бронировки были таковыми какие они есть на музейных машинах, на приведенных мною фото и воспроизведенных на модели.
Саша, теперь я хочу у тебя спрсить, утебя есть фото буксирного узла мановской машины, помимо того что я привел?
Так вот, прежде чем писать о посте №307, ты почему то забыл о посте №303? Где я писал, что ориентировался в этом вопросе по прицепному на мановскую машину, в 307 посте есть фото ее прицепного. Поэтому я склонен думать что ты избирательно подходишь к замечаниям по модели.
У драгоновской пантеры, косынки идут треугольные и если подрезать, то они получаются слишком короткими, а ориентиром как мы уже установили является середина отверстия.
-
Витя, удачи тебе в постройке модели, желаю, чтобы она у тебя удалась.
-
Взаимно!
-
Вить, по буксирному чутка скажу.
Те уголки-усилители, что ты сам вырезал, нужно немного меньшей толщины и нижний чуть ниже еще сместить. Тогда соответствие с фото будет почти 100% :)
-
да, с толщиной согласен, возможно чуть толстоваты, смещать думаю уже не стоит, он в соответствии с фото вклеен, вечером еще фото скину, по чем делал, хотя на тот момент казалось что толщина в норме...
-
Итак фото, по которому я делал прицепное. Замечу, что замеры толщин косынок у меня пявились недавно, оказывается нижняя косынка -20мм а верхняя - 25мм (Кубинская пантера)
Моя косынка где-то 0,8 так что да толстовато на глаз, но штангеля у меня нету пока под рукой.
(http://s4.postimage.org/g563m0f8/panther_G0230.jpg) (http://postimage.org/image/g563m0f8/)
(http://s4.postimage.org/g5hodfvo/panther_G0150.jpg) (http://postimage.org/image/g5hodfvo/)
-
Вобщем как мне кажется я закончил корму.
Сделал ящик под ИК оборудование, обварил уширители, кронштейн катафота, сделал домкрат и его кронштейн.
Вобщем кому интересно, пишем не стесняемся замечания, предложения.
(http://s3.postimage.org/13uy832mc/image.jpg) (http://postimage.org/image/13uy832mc/)
(http://s3.postimage.org/13vd3x72c/image.jpg) (http://postimage.org/image/13vd3x72c/)
(http://s3.postimage.org/13wvonnd0/image.jpg) (http://postimage.org/image/13wvonnd0/)
(http://s3.postimage.org/13x8wyfb8/image.jpg) (http://postimage.org/image/13x8wyfb8/)
-
Немного мелочевочки...
Сделал фару, а так же футляр банника и замочки. Фара драгона не ахти, при ближайшем рассмотернии, футляр банника у абера толстостенный, уголок на енм переразмерян, крышки неверные, крепжка замочков так же неверна, замки для шанца были двух видов, у абера все едино, с разницей только в длине, так же постарался их воспроизвести, однако ручки замочков уже просто нет сил переделывать - нужно обрезать плоскость и паять к оставшимся обрезкам проволчку, т.к. сами ручки замков были круглыми в сечении, а это и время и гемор...
Вобщем как-то так...
P.S. если кому интересно, то футляр должен быть 5мм, а как раз такие металлические стержни выпускает помоему паркер, можно в определенной мере сэкономить :)
(http://s8.postimage.org/hg25tacz5/image.jpg) (http://postimage.org/image/hg25tacz5/)
(http://s10.postimage.org/bt5pkp3h1/image.jpg) (http://postimage.org/image/bt5pkp3h1/)
(http://s9.postimage.org/q605wvscb/image.jpg) (http://postimage.org/image/q605wvscb/)
(http://s12.postimage.org/3sax6a19l/image.jpg) (http://postimage.org/image/3sax6a19l/)
(http://s8.postimage.org/8p8x48xtd/image.jpg) (http://postimage.org/image/8p8x48xtd/)
(http://s9.postimage.org/p7oe8c4e3/image.jpg) (http://postimage.org/image/p7oe8c4e3/)
-
Не фига ж себе экономия! Это ж сколько стоит "Паркер" всборе? :)
-
футляр банника у абера толстостенный, уголок на енм переразмерян, крышки неверные, крепжка замочков так же неверна, замки для шанца были двух видов, у абера все едино, с разницей только в длине, так же постарался их воспроизвести, однако ручки замочков уже просто нет сил переделывать - нужно обрезать плоскость и паять к оставшимся обрезкам проволчку, т.к. сами ручки замков были круглыми в сечении, а это и время и гемор...
Пенал выглядит зачетно (в матчасти не силен, поэтому о правильности судить не могу), представляю сколько сил и нервов было потрачено для того, чтобы это всё ухитриться спаять ;)
В качестве альтернативного и более технологичного варианта можно наверное использовать круглый пластиковый профиль в качестве заготовки тубуса, а к нему уже приклеивать детали из фольги, ведь если крышка будет закрыта, то всю красоту с масштабными стенками всё равно видно не будет:(
-
Леш, ну ты ж знаешь, что все оригинальное делается в подвале дядюшк Ляо :))))
Володь, возможно ты прав, так же можно было на одрагон сделать только крышки, ну или стержень попросту подогнать и все :)
-
Вить, а что за набор Абера, которым ты так недоволен?
-
http://aber.net.pl/detal/desc/panther__ausf_g_095135211/
-
http://aber.net.pl/detal/desc/panther__ausf_g_095135211/
Вот жеж редиски криворукие! А я его брать собрался в скором времени. :(
-
Я бы советовал взять не его, а отдельно, так как в него входит много ненужного, без чего можно обойтись, все зависит от прототипа, наверно лучший вариант взять еще и гриффон в довесок
-
Как мне кажется, я закончил корпус, цепочки будут наверно немного позже, возможно я что-то забыл, потому как в погоне за мелочами иногда закапываешься и пропускаешь крупняк.
Вобщем переписывать доводки долго и думаю не всем интересно, поэтому просто фото.
(http://s9.postimage.org/xp1i2fepn/image.jpg) (http://postimage.org/image/xp1i2fepn/)
(http://s7.postimage.org/ja3h796cn/image.jpg) (http://postimage.org/image/ja3h796cn/)
(http://s8.postimage.org/ryyssbj1t/image.jpg) (http://postimage.org/image/ryyssbj1t/)
(http://s9.postimage.org/p486b94jf/image.jpg) (http://postimage.org/image/p486b94jf/)
(http://s7.postimage.org/3or7kf0pz/image.jpg) (http://postimage.org/image/3or7kf0pz/)
(http://s7.postimage.org/x6grg98x3/image.jpg) (http://postimage.org/image/x6grg98x3/)
(http://s12.postimage.org/gwin9bjzd/image.jpg) (http://postimage.org/image/gwin9bjzd/)
(http://s7.postimage.org/7jz70q99j/image.jpg) (http://postimage.org/image/7jz70q99j/)
(http://s9.postimage.org/kmjnodsmz/image.jpg) (http://postimage.org/image/kmjnodsmz/)
-
Вить привет. Если немного повредничать, то укладка на правом борту ( кувалда, лом...) немного кривовато. Отдирать конечно не стоит. Это я, так сказать, алаверды - не всё ж тебе меня перевоспитывать. :) И на огнетухе не хватает одного ремешка.
-
Леш, привет! Это по сути не косяк, т.к. даже у немцев приваривалось не все под линейку, допуски на кривизну и бомбежки завода можно оставить, ремешек там и не должен быть, поздние огнетушители не имели второго ремня.
-
Крепеж бруска по фото делал?
-
Я его сверил с фото, но бегло, вроде бы похож, там единственное - ширина планок, немного больше, но я думаю это в допуске, а внутренняя часть закроется бруском
-
а внутренняя часть закроется бруском
Тогда вопрос снят.
-
Фото не самые лучшие, но думаю видна проделанная работа - замена корончатых гаек, стопорные пластинки, шайбы, номер, доведены лучи на ленивцах,масленка.
(http://s11.postimage.org/a11mhwknz/image.jpg) (http://postimage.org/image/a11mhwknz/)
-
Итак, коллеги, получилось то что получилось, судить вам, мне вобщем понравилось.
(http://s17.postimage.org/h4r3c9uyz/image.jpg) (http://postimage.org/image/h4r3c9uyz/)
(http://s15.postimage.org/a6453zmd3/image.jpg) (http://postimage.org/image/a6453zmd3/)
(http://s7.postimage.org/ii5bazprr/image.jpg) (http://postimage.org/image/ii5bazprr/)
(http://s9.postimage.org/xpkc51cej/image.jpg) (http://postimage.org/image/xpkc51cej/)
(http://s17.postimage.org/hdt9fxx57/image.jpg) (http://postimage.org/image/hdt9fxx57/)
(http://s12.postimage.org/dht47gss9/image.jpg) (http://postimage.org/image/dht47gss9/)
(http://s16.postimage.org/db3m2zhtt/image.jpg) (http://postimage.org/image/db3m2zhtt/)
(http://s14.postimage.org/n4u079yp9/image.jpg) (http://postimage.org/image/n4u079yp9/)
(http://s13.postimage.org/7nt0gwu77/image.jpg) (http://postimage.org/image/7nt0gwu77/)
(http://s13.postimage.org/r38dnrcv7/image.jpg) (http://postimage.org/image/r38dnrcv7/)
(http://s18.postimage.org/fg9kennkl/image.jpg) (http://postimage.org/image/fg9kennkl/)
(http://s15.postimage.org/x39wwn1tj/image.jpg) (http://postimage.org/image/x39wwn1tj/)
(http://s17.postimage.org/h1ut6c1zf/image.jpg) (http://postimage.org/image/h1ut6c1zf/)
(http://s14.postimage.org/iut4gwxrh/image.jpg) (http://postimage.org/image/iut4gwxrh/)
(http://s17.postimage.org/vl6jlhki3/image.jpg) (http://postimage.org/image/vl6jlhki3/)
(http://s17.postimage.org/yjhakewaz/image.jpg) (http://postimage.org/image/yjhakewaz/)
-
Балланс зеленого нужно отрегулировать. На некоторых фото болотность просто лезет: даже гуси зелёные
-
Хорошо, попробую подправить.
-
Как по мне, так очень хорошо получилось. Вить, у меня такой вопрос, поделись ноу-хау - как ты удалял родные гайки с вед.звёздочек? Вручную ножичком? :) А вот фото не очень удачные, сам тыкался-мыкался несколько дней - один фиг ни хрена путного не вышло. Надо все свои поделки отправлять Саше Волгину на фотосессию. Вон он Владу какую красоту понаделал... ;)
-
Леш, спасибо на добром слове! Гайки я выковыривал следующим макаром: сначала ножом или обломком лезвия обрезаем точащий остаток болтика, потом иглой накерниваем внужном месте и затем уже засверливаем сверлом, диаметром посадочной ножки на болтике МК, т.е. 0,4 мм.
-
Пантерка хорошая.
Но, на мой взгляд, присутствуют некоторые неточности:
1) Некрашеный брусок. Он действительно не красился на Пантерах?
2) Слишком чистые траки для загаженной в целом машины.
3) Какие-то темные пятна на крыше МО, расположение которых объяснить затруднительно. И особенно - жирнющий поток из лючка на кормовом листе, откуда масло или что-то еще не может потечь ну никак.
4) Однотонные почти на всем своем протяжении выхлопные трубы - выглядело бы гораздо лучше, если бы цвет хотя бы чуть менялся.
-
3) Какие-то темные пятна на крыше МО, расположение которых объяснить затруднительно. И особенно - жирнющий поток из лючка на кормовом листе, откуда масло или что-то еще не может потечь ну никак.
Для чего служил этот этот лючок на кормовом листе?
-
Если двигатель оснащен инерционным стартером - то для заводки.
Если не оснащен - то для проворота через редуктор.
-
Камуфляж понравился, а фотографии никогда не поздно сделать новые.
-
Спасибо всем за комментарии! Что касается бруска под домкрат, то на машинах в заводском камо весь инструмент снимали перед окраской, фото машин в полосатом камо, с чистеньким броском есть на первых страницах ветки. Наличие пятен на это объясняется чистым разгильдяйствомэкипажа, который во время то пролил жижу на мто, на корме данная заглушал закрывала отверстие для спальной лампы, для стартера отверстие посредине прицепного узла, два штыря как раз служили направляющими для устройства пуска, с кубеля. Подтекс правого отверстия виден на нескольких фото, вечером я скину их в ветку. Выхлоп возможно надо было разнообразить еще, но мне показалось, что так вполне реально. Тракт мне честно говоря кажутся вполне нормальными, загрязнились они т
ем же способом, что и катки.
-
на корме данная заглушал закрывала отверстие для спальной лампы
Этот лючек именно для того, что написал Болгарин.
-
Надо все свои поделки отправлять Саше Волгину на фотосессию. Вон он Владу какую красоту понаделал... ;)
Все утыкается в исходное фото. Если в фокусе только часть модели, то... чудес не бывает :(
-
Вить, получилось хорошо, поправь только антенну, ну по остальному уже говорили. Поздравляю. Самый правильный пока тигр у нас уже есть, самая пока правильная пантера теперь тоже :)
-
фото машин в полосатом камо, с чистеньким броском есть на первых страницах ветки
Если брусок светлый и чистенький, это может означать например то, что он покрашен в дункель.
Наличие пятен на это объясняется чистым разгильдяйствомэкипажа, который во время то пролил жижу на мто
В каких-то очень нехарактерных местах они ее пролили.
По крайней мере, возле заправочных лючков пролив масла очень маловероятен. А бензин или вода таких следов не оставляют.
на корме данная заглушал закрывала отверстие для спальной лампы
Даже если бы (или даже тем более) это было так, откуда потек?
Тракт мне честно говоря кажутся вполне нормальными, загрязнились они т
ем же способом, что и катки
Траки всегда грязнее, чем всё остальное в танке. При такой загрязненности танка траки должны быть загажены гораздо более значительно.
-
Если брусок светлый и чистенький, это может означать например то, что он покрашен в дункель.
С осени 44-го на заводе красили саму машину без обвеса, к тому же дункельгельб уже не был базовым цветом.
Вот цвет антенны смущает, по этому поводу можешь что-нибудь сказать?
-
Тем не менее, не могли же брусок совсем без покрытия вешать?
Или тогда всё могли.
Вот цвет антенны смущает, по этому поводу можешь что-нибудь сказать?
В моем понимании, выкрасить антенну в произвольный цвет экипажу ничего не мешало.
-
В моем понимании, выкрасить антенну в произвольный цвет экипажу ничего не мешало.
Извиняюсь за глупый вопрос, но зачем экипажу красить антенну?
-
Тем не менее, не могли же брусок совсем без покрытия вешать?
Или тогда всё могли.
Для ответа материала нет. Но на машинах с заводским камуфляжем брусок однотонный и светлый.
-
Саш, спасибо на добром слове! Без тебя многое бы неполучилось наверно таким, как мы его видим. Цвет антенны брал с фото, гед на полосатой пантере ящик от пятнистой, лючек да я спутал, с левым лючком, на левый малый лампа ставилась, но тем не менее, фото подтвекрждающие наличие подтеков на корме привожу ниже. Брусок крайне маловероятно чтоб красили в дюнкель, смысл? Такое большое демаскирующее пятно на борту довольно темной машины, но с другой стороны сказать что-то супротив сложно. Заводские фото МАНовской ЦМК пантеры не очень четкие, но видно что скобы темные, как и на командирской ГГ панетере, т.е. если бы коасили брусок, их бы закрасили наверняка. Антенну подкорректируем.
(http://s10.postimage.org/w1oehyr39/211scan2.jpg) (http://postimage.org/image/w1oehyr39/)
(http://s9.postimage.org/l1quau5u3/MAN_4.jpg) (http://postimage.org/image/l1quau5u3/)
(http://s14.postimage.org/kn7omesxp/No_Caption_Panther_exausts.jpg) (http://postimage.org/image/kn7omesxp/)
(http://s15.postimage.org/v9vh4fkef/s8702722.jpg) (http://postimage.org/image/v9vh4fkef/)
(http://s14.postimage.org/8qknfoge5/poz2ao9.jpg) (http://postimage.org/image/8qknfoge5/)
(http://s18.postimage.org/xlhxez5et/g06432_4498615.jpg) (http://postimage.org/image/xlhxez5et/)
(http://s18.postimage.org/at3icw7xh/untitled6587_867.jpg) (http://postimage.org/image/at3icw7xh/)
-
В моем понимании, выкрасить антенну в произвольный цвет экипажу ничего не мешало.
Извиняюсь за глупый вопрос, но зачем экипажу красить антенну?
Ну, в армии не всегда что-то делается в соответствии с законами "гражданской" логики...
Траву же красят. Ну или красили.
Тем не менее, антенну вполне могли покрасить из соображений чтобы не демаскировала...
Медь/латунь (из чего там ее делали?) всё-таки немного блестит.
-
Гм... Нда, потеки есть. :-[
Буду разбираться, от чего они там могут быть-то? :o
-
Антенна встречалась и желтая и темного, скорее всего - зеленого цвета для машин конца войны.
(http://s15.postimage.org/5d7tf7xfr/DSC_0881_hf.jpg) (http://postimage.org/image/5d7tf7xfr/)
-
Надо все свои поделки отправлять Саше Волгину на фотосессию. Вон он Владу какую красоту понаделал... ;)
Все утыкается в исходное фото. Если в фокусе только часть модели, то... чудес не бывает :(
Да это понятно. А вот как это сделать хоть и цифровой, но всё-таки мыльницей - вот задачка. Корма в фокусе - ствол расплывается, ствол в фокусе - всё остальное расплывается. И т.д. >:(
-
Да это понятно. А вот как это сделать хоть и цифровой, но всё-таки мыльницей - вот задачка. Корма в фокусе - ствол расплывается, ствол в фокусе - всё остальное расплывается. И т.д. >:(
Снимать с зумом. Кроме этого ракурс и освещение подбирать под задник.
-
Привет, Витя!
Поздравляю, с окончанием очередного запила, Пантера удалась на славу! Понравилось исполнение камо, некамуфлированный ствол, ящик для ИК прибора, стопор орудия и ряд мелких доработок. У меня следующие замечания:
- отсутствует задняя конвойная фара, если она типа разбита, то ИМХО должна выглядеть иначе, по крайней мере с правой стороны должен быть её пускатель, а сверху и снизу "колбы" её защита/крепление. Но тут могу ошибаться.
- задний катафот непрокрашен
- отсутствуют тросы, буксировочные серьги, части передних брызговиков и фальшборта на относительно новом танке? Ножницы, палец заднего фаркопа и заглушка на шаровую установку МГ я так понял утеряны, ладно.
- неокрашенность рукоятки домкрата и ручного стартера немного смущает, возможно хотя бы суриком их вскрыть (раньше тоже думал, что они не красились, но в последнее время засомневался в этом).
- не увидел приварку на крышке люка комбашни, хотя это может быть характерно только для финальной Мановской машины
- сигментов на высокий колпак вентилятора шесть, а то не видно?
- не очень понравилась загаженность катков, будто танк стоял у обочины и его брызгал проезжающей мимо транспорт, при движении центробежной силой грязь обычно концентрировалась по кромке обода.
- кожухи выхлопных патрубков ржавые или в грунте?
- особых повреждений, модных сколов практически нет, танк новый это хорошо, может хотя бы оголить древесину на стопорах крышек люков механика и радиста, да и возле люков и на рукоятках пошарпать не мешало б, ну это дело вкуса.
- можно б сделать несколько макровыкадровок отдельных узлов танка, видно, есть что посмотреть, но на представленых общих планах модели не всё различимо.
-
Привет, Витя!
Сережа, привет!
Поздравляю, с окончанием очередного запила, Пантера удалась на славу! Понравилось исполнение камо, некамуфлированный ствол, ящик для ИК прибора, стопор орудия и ряд мелких доработок. Спасибо на добром слове!
У меня следующие замечания:
- отсутствует задняя конвойная фара, если она типа разбита, то ИМХО должна выглядеть иначе, по крайней мере с правой стороны должен быть её пускатель, а сверху и снизу "колбы" её защита/крепление. Но тут могу ошибаться.
Фара разбита, пускатель есть, присмотрись на пердпоследнее фото с кормы, его видно, футляр скорее всего был не на всех машинах.
- задний катафот непрокрашен
- отсутствуют тросы, буксировочные серьги, части передних брызговиков и фальшборта на относительно новом танке? Ножницы, палец заднего фаркопа и заглушка на шаровую установку МГ я так понял утеряны, ладно.
Тут вопрос спорный, та же полосатая машина на фото с кормы с пнв ящиком имеет весьма убитый вид, не имеет шурценов и тросов, машина в колонне несмотря на относительно новое состояние неимеет кусачек и буксировояного крюка на левой рамке. Части брызговиков так же весьма хлипкий элемент, на правом подкрылке он был, но в виду постоянного движения танка при покраске он все же отвалился. Объясняется это тем, что там довольно тонкая петля, которую я сделал, но ее части просто на один раз, а иначе получается некопийно, по сему из двух зол я выбрал копийность пусть и с оторванной частью, нежели восстановление отломанного подкрылка после покраске при монтаже этй хреновины. Заглушка в принципе на большинстве фото отсутствует.
- неокрашенность рукоятки домкрата и ручного стартера немного смущает, возможно хотя бы суриком их вскрыть (раньше тоже думал, что они не красились, но в последнее время засомневался в этом). Ну это объясняется тем что их чато юзали и стерли нафиг краску :)
- не увидел приварку на крышке люка комбашни, хотя это может быть характерно только для финальной Мановской машины
Если тут речь идет о фигурной пластине над средним перископом, то тут вероятнее всего она была только на машинах со штырьевой турелью, с кольцевой турелью таких девайсов невидно.
- сигментов на высокий колпак вентилятора шесть, а то не видно?
Да шесть конечно, их видно на ранних страницах блога, где я выкладывал фото колпака обогревателя в доработанном виде перед сборкой.
- не очень понравилась загаженность катков, будто танк стоял у обочины и его брызгал проезжающей мимо транспорт, при движении центробежной силой грязь обычно концентрировалась по кромке обода. А так же нельзя упускать и тот факт, что с траков так же могла спадать грязь.
- кожухи выхлопных патрубков ржавые или в грунте? Окалина
- особых повреждений, модных сколов практически нет, танк новый это хорошо, может хотя бы оголить древесину на стопорах крышек люков механика и радиста, да и возле люков и на рукоятках пошарпать не мешало б, ну это дело вкуса.
на ручках и возле сколы есть, но не вычурные, а довольно мелкие. Обшарпать можно стопоры, подумаю над этим.
- можно б сделать несколько макровыкадровок отдельных узлов танка, видно, есть что посмотреть, но на представленых общих планах модели не всё различимо.
Большая часть представленна в процессе стройки в блоге, теперь это в цвете, но макросъемки постараюсь сделать, при наличии хорошего фотика.
пасибо!