Сайт ортодоксальных моделистов
БронеТехника, колесная техника и артиллерия => Матчасть => Тема начата: Дмитрий от 16 Январь, 2011, 11:43:09
-
Уважаемые эксперты, на первых 250 тиграх ставили двигатель Maybach210, с приводом вентиляторов, крепившимся на внутреннею поверхность кормовой плиты.
С двигателем редуктор привода соединялся коленвалом, через фланцевые соединения.
Возникло несколько вопросов:
-Как правильно назывался ранний двигатель тигра HL210P30 или HL210P45? Смотри книгу W.Schpilberger о Тигре.
-Как этот привод выглядел, если его” лепить” в масштабе.D.Byrden дает только посадочное место под него.?
-Кто-то из фирм делает в масштабе точную копию HL210 с приводом вентиляторов раннего типа? Тигр “ Trumpeter” с начинкой ранний абсолютно не копиен, привод вентиляторов на нем даже не обозначен.
-Существовала, или нет, какая-то переходная модель HL210 с редуктором ,как на HL230, типа Пантеровского,раннего? У Пантеры на 210 и 230 стоял один и тот-же привод на вентиляторы. Смутило, что в книге “TigerI & Sturmtiger in detail” на фото вместо тигрового HL210P_ показан Пантеровский HL210P30.
-
Двигатель HL 210P45, о переходных вариантах не слышал. А про какой масштаб речь, если не секрет?
-
Александр Волгин.
Интересует 1/16 масштаб, но абсолютно не брезгаю и 1/35.
С уважением. Дмитрий.
-
Александр Волгин.
Интересует 1/16 масштаб, но абсолютно не брезгаю и 1/35.
Честно говоря, не припомню 210-й в 35-м масштабе :(
-
>-Как правильно назывался ранний двигатель тигра HL210P30 или HL210P45?
HL210P45
>-Существовала, или нет, какая-то переходная модель HL210 с редуктором ,как на HL230, типа Пантеровского,раннего?
HL210P30 - двигатель с приводом на вентиляторы, скорее всего совместимым с 230P30.
230P45 (Тигровый поздний) совместим по приводам с 210P45(Тигровый ранний) (возможно, с какой-то переделкой МО).
230P30 может быть переделан в 230P45 и наоборот заменой навесных деталей.
Всё это дает довольно большую, но не 100%ную вероятность того, что можно собрать двигатель 210P45 с приводом на вентиляторы аналогичным 210P30.
Была ли такая машина живьем - серийная маловероятно, т.к. вообще есть мнения, что на серийных Пантерах 210 движки не ставились, т.е. 210-х пантерредукторов сделали очень мало.
Тем более маловероятна модернизация "в поле".
В прототипе "напопробовать" - вполне вероятно. Т.е. пантердвижок от прототипа (210P30) переделали в 210P45 и воткнули в Тигра посмотреть, что всё друг к другу подходит (или не подходит).
-
Николай, у HL230P45 был привод на вентиляторы отличающийся от HL210P45, смотри http://tiger1.info/EN/HL230FanDrive.html .
Кстати, D.Byrden описывая привода вентиляторов не конкретизирует маркировку P45 там, или P30.
На тигровых движках HL210 привод вентиляторов не мог крепиться непосредственно на двигатель.
Вот нашел такую картинку, но качество отвратное...На выше приведенных фото эта байда вроде миниатюрнее и круглее?
-
Николай, у HL230P45 был привод на вентиляторы отличающийся от HL210P45
Спасибо, я в курсе... Я написал "совместимые", ибо думаю, что 230-е движки вместо 210 вполне себе ставили, причем в поле.
Кстати, D.Byrden описывая привода вентиляторов не конкретизирует маркировку P45 там, или P30.
Копать можно или вширь, или вглубь...
На тигровых движках HL210 привод вентиляторов не мог крепиться непосредственно на двигатель.
Почему? Что из чисто тигрового обвеса (т.е. отличающегося от пантерьего) этому препятствовало.
-
Тигровый 210 отличается от пантеровского 210 корпусом, на тигровом не видно посадочного места для установки делительного привода на вентиляторы,см. фото внизу.
Т.к. пантервентиляторы отличались от тигровых, на тигринных 230(при таком-же делительном приводе.как у пантеры) на стенках моторного от. висели доп.редуктора, изменяющие число оборотов.См. опять-же http://tiger1.info/EN/HL230FanDrive.html .На пантерах ,на стенках мотоотдела таких коробок не видно.
Пантеровские 210 не взаимозаменяемы с тигровым 210, в полевых условиях.
-
Тигровый 210 отличается от пантеровского 210 корпусом, на тигровом не видно посадочного места для установки делительного привода на вентиляторы
Насколько я понял, тигровый привод вентиляторов, обведенный рамкой, снимается.
На его место ставится пантерий.
Пантеровские 210 не взаимозаменяемы с тигровым 210, в полевых условиях.
Только из-за разницы в скоростях работы приводов?
Т.к. пантервентиляторы отличались от тигровых, на тигринных 230(при таком-же делительном приводе.как у пантеры) на стенках моторного от. висели доп.редуктора, изменяющие число оборотов.
Есть ли фотографии этих редукторов?
-
Николай, фотографий двигателя с тремя банками фильтров, разнесенными по сторонам магнето,и чтоб вместо присоединительного фланца торчал привод как на 230-сведущие люди не видели. Разумеется речь идет о тигре.
Т.е. пантеровский движок практически невозможно в полевых условиях переделать в тигровый.Смею предположить.Разговор о 210.
фото редукторов:
-
Николай, фотографий двигателя с тремя банками фильтров, разнесенными по сторонам магнето,и чтоб вместо присоединительного фланца торчал привод как на 230-сведущие люди не видели.
Было бы странно, если бы какие-то люди такой двигатель видели.
Я говорю о возможности таковой собрать, а не о том, что это было более-менее массовым явлением (настолько, чтобы в фотоаппараты попасть).
фото редукторов:
Спасибо. Это откуда?
-
Это двигатель тигра из Саумюра.
-
В продолжение темы HL210P45, мы выяснили ,что HL210P30 в тигры не ставился, конкретизирую вопрос по приводу вентилятора HL210P45: куда шли трубки, или могли идти, от привода указанного на нижних фото?
Может у кого-нибудь есть примерная или правдоподобная схема?
-
конкретизирую вопрос по приводу вентилятора HL210P45: куда шли трубки, или могли идти, от привода указанного на нижних фото
Рискну предположить, что это трубки подвода масла под давлением к приводу вентиляторов. Т.е. в нижней части "коробки" расположен резервуар для масла и маслонасосы (нагнетающий и откачивающий), которые кроме смазки самой коробки гонят масло через трубки к приводам вентиляторов (там тоже есть, что смазывать).
Но тогда должно быть 2 трубки на сторону - 1 нагнетающая и 1 откачивающая.
мы выяснили
Понравилась эта фраза :).
-
Рад ,что хоть Вас повеселил. :)
Трубок 4, 2 толстые, 2 потоньше, но в боковые пееборки МТО они вроде не входят...
У Шпильбергера есть схемы вод.охлаждения, топливоподачи, но маслопитания нет, у Дженца тоже.
У D.Byrdena есть схема смазочных постов, но это нето, не в том виде...
-
Нашел схему маслопитания, но там просто стрелка показывает на вент.привод.
-
Это про смазку подшипников выходного вала, к которому кардан цепляется.
И вообще это схема смазки двигателя, к которому вентиляторы непосредственно не относятся.
-
Вот нашел такую картинку, но качество отвратное...
(http://imagepost.ru/images/500/vGsLO9gOve3K.jpg)
(http://imagepost.ru/images/500/Qsa7K45rqyzO1.jpg)
-
(http://imagepost.ru/images/500/hTvuQqDrPOwx2.jpg)
-
Александр Волгин, огромное спасибо, Вы очень помогли !
По схеме уточню пропорции ,по фото хорошо видно форму верхней части редуктора.
Жаль на схеме не показан заливной патрубок, но разберусь. Но огромное Вам спасибо от меня и моего товарища, он правда почти собрал, а у меня долгострой. Фото его, огромное Вам спасибо еще раз.
-
Алеквандр Волгин, огромное спасибо, Вы очень помогли !
По схеме уточню пропорции ,по фото хорошо видно форму верхней части редуктора.
Жаль на схеме не показан заливной патрубок, но разберусь. Но огромное Вам спасибо от меня и моего товарища, он правда почти собрал, а у меня долгострой. Фото его, огромное Вам спасибо еще раз.
Пожалуйста. Надеюсь увидеть результат Ваших трудов :)
-
После копания в МО Тигра, возник новый вопрос.
На представленном, Алексанром Волгиным, фото, великолепно видно форму верхней части редуктора(привода вентилятора). я присоеденил к этому фото другое.На объединенном фото(фото 1), красная стрелка показывает на трубку ,идущую видимо, от нижней части корпуса привода вентиляторов(ПВ).
Куда она может входить? На фото 2 видно (зеленая стрелка) ,что в этом месте-фланец самого вентилятора. У D.Byrden на схеме- крепежные места, и отверстие под приводной вал. Куда-же входит трубка?
С уважением. Дмитрий.
-
После копания в МО Тигра, возник новый вопрос.
На представленном, Алексанром Волгиным, фото, великолепно видно форму верхней части редуктора(привода вентилятора). я присоеденил к этому фото другое.На объединенном фото(фото 1), красная стрелка показывает на трубку ,идущую видимо, от нижней части корпуса привода вентиляторов(ПВ).
Куда она может входить? На фото 2 видно (зеленая стрелка) ,что в этом месте-фланец самого вентилятора. У D.Byrden на схеме- крепежные места, и отверстие под приводной вал. Куда-же входит трубка?
С уважением. Дмитрий.
По аналогии с "кинг тигром", думаю, что это дренажная система радиаторов. Выходили эти трубки симметрично с двух сторон из отверстий (на рисунке красная стрелка):
(http://imagepost.ru/images/514/NN5Zo5Dn_2.jpg)
Эти трубки входят с двух сторон в трубу, которая соединяла резервуар с хладагентом и радиатор для охлаждения масла.
По крайней мере, на "кинг тигре" дела обстоят так. Надеюсь, вам это поможет :).
-
Dimanator, темное пятно на снимке (красная стрелка) это или брак на фото ,или реставраторы что-то учидили.
На др. фото его не видно. Но Вы может быть правы: пара толстых труб от ПВ,нижние возможно соединялись через тройник с основными трубами охл. внутри МО. По ним через змеевик внутри ПВ могло охлаждаться масло.
Коля-Болгарин предполагал что ПВ должен питаться маслом из общей системы,еще и подкачивать его(но это сомнительно).
К сожалению система охлаждения ТигрII скорее пантеровская, чем тигровая, но спасибо за мысль.
-
Dimanator, темное пятно на снимке (красная стрелка) это или брак на фото ,или реставраторы что-то учидили.
На др. фото его не видно. Но Вы может быть правы: пара толстых труб от ПВ,нижние возможно соединялись через тройник с основными трубами охл. внутри МО. По ним через змеевик внутри ПВ могло охлаждаться масло.
Коля-Болгарин предполагал что ПВ должен питаться маслом из общей системы,еще и подкачивать его(но это сомнительно).
К сожалению система охлаждения ТигрII скорее пантеровская, чем тигровая, но спасибо за мысль.
Да, скорее всего это брак какой-то на фото.
Но на счет "кинга" я почти уверен :).
(http://imagepost.ru/images/522/331kfph.jpg)
Голландец воспроизвел очень похоже:
(http://imagepost.ru/images/523/DSCN1643_Formaatwijzigen_vi.jpg)
-
К сожалению система охлаждения ТигрII скорее пантеровская, чем тигровая, но спасибо за мысль.
Весьма спорный вопрос, т.к. она на Пантере менялась несколько раз и на королевском тигре подвергалась изменениям.
-
Александр Волгин, согласитесь что компоновка МО ТигрII, сильно напоминает компоновку МО пантеры, отличаются может быть в деталях и размерах конструкции радиаторов и вентиляторов. Но Вы не будете отрицать ,что планировка МО ТигрII мало похожа на планировку МО Тигра.
С уважением, Дмитрий.
-
Dimanator, по охлаждениюTигрII я и не спорю.
Но куда входят трубки охл.,если это охл., у ТиграI.
Возможно в подшипниковые узлы самих ветиляторов тупо забивали консистентную смазку? ???
-
Но Вы не будете отрицать ,что планировка МО ТигрII мало похожа на планировку МО Тигра.
Соглашусь :)
-
Возможно в подшипниковые узлы самих ветиляторов тупо забивали консистентную смазку?
Это маловероятно.
По крайней мере, и в привод вентиляторов Пантеры, и 4-ки заливается масло.
-
Коля-Болгарин, Вы хотите сказать что в редутора вентиляторов четверки масло подавалось по полости вала?
Зто-же так сложно уплотнить? Какие Ваши доказательства? :)
-
Я сказал не подавалось, а заливалось.
Т.е. в каждую "коробочку", в которой 2 конические шестерни, заливается масло.
-
Коля-Болгарин.
Извините, я неправильно Вас понял.
С уважением. Дмитрий.
-
На тему смазки вентиляторов Тигра цитирую первоисточник:
Das Luftergetriebe enthalt ausserdem eine kleine durch Schraubenrader angetriebene Zahnradpumpe, welche Druckol an alle Zahnrader des Luftergetriebes und Lufterantriebes spritzt.
-
Коля-Болгарин.
Вентиляторный привод с(от) шестеренчатым насосом ,создающим давление масла на подающих и передающих вент.редукторах?Речь идет о 210м движке?Не о 230? Вы не могли-бы указать первоисточник?
С уважением.Дмитрий.
-
Luftergetriebes - это коробка...
Lufterantriebes - это привод вентиляторов - конические шестерни непосредственно на осях вентиляторов.
>Речь идет о 210м движке?Не о 230?
Насколько я понимаю ситуацию, Luftergetriebe - это агрегат, которого в случае применения 230 движка нет, т.е. та самая коробка.
>Вы не могли-бы указать первоисточник?
D656/21+
-
D656/21 можно подробнее, название?
Т.е. вент.привод в корме гнал масло в прив.коробки сдвоенных вентиляторов,слева и справа от МО.
Опять возник вопрос, где они входят в боковые переборки МО? И трубочку вроде видно,а куда входит-не ясно?
С уважением. Дмитрий.
-
>D656/21 можно подробнее, название?
http://www.google.ru/search?ie=UTF-8&hl=ru&q=D656%2F21&redir_esc=y&ei=_oNGTdyVCIabOqbHmc0B
-
На ссылках в Google нет конкретного руководства.
Если у Вас оно есть, не могли-бы Вы дать разъяснения по вышеозначенному вопросу. Со схемой ,или видом на предмет обсуждения.
С уважением . Дмитрий.
-
Руководства, а особенно немецкие - это, к сожалению, не КД, и каждая трубка в деталях там не разрисована.
В случае с Тигром вопрос осложняется тем, что значительное количество документации написано уже по 230-му движку, где этой трубки нет (или она не такая).
В имеющихся у меня руководствах детально эта трубка не показана.
-
Может пригодится...
(http://fotoobmennik.ru/thumb-5357_4D46D33A.jpg) (http://fotoobmennik.ru/share-5357_4D46D33A.html)
-
Chicot I. Спасибо .
Дмитрий.
-
Есть вопросы по тигру 1 позднему, решил не создавать новую тему, если не прав, админы направьте)
Интересуют фотографии с другого ракурса детали на фото, трубочка приваренная с одной стороны к бронировке рычага для поднятия люка, а с другой стороны к бронировке перископа. Для чего она вообще нужна? Первое что приходит в голову - для установки пулемета
(http://tigerscorner.ru/gallery/images/stories/walk/DSC01226.jpg)
-
С противоположной стороны комбашенки есть вторая такая же. Если я не ошибаюсь, в них вставлялись штыри на которые крепилось что-то вроде тента от дождя.
-
С противоположной стороны комбашенки есть вторая такая же. Если я не ошибаюсь, в них вставлялись штыри на которые крепилось что-то вроде тента от дождя.
(http://imagepost.ru/images/554/rjpshtr.jpg)
-
Зонтик, прикольно)
Спасибо за информацию!
-
Вопросы по ходовой тигра.
Во всех изданиях указывается ширина трака тигра 725мм.На тигре в кубинке трак шириной 720.
Траки тигра были от разных производителей и отличались по ширине?
В книге Дженца приводятся схемы компоновки VK 36.01,VK 45.01(H),с размерами базы по осям катков-3640мм,что дает растояние между соседними катками -520мм.Это соответствует чертежам ходовой тигра выполнеными советскими инженерами. У Д.Бирдена шаг катков-515мм. Где точнее?
К сожалению товарищ мерявший ширину трака тигра(Кубинка) не проверил растояние между соседними катками.На штурмтигре гусеница ранняя, наверное шириной 725мм,Может кто-то мерял ширину трака на штурмтигре?
-
Траки на тигре и штурмтигре одинаковые 725 мм, что следуЕт из их названия, подробней здесь http://www.dishmodels.ru/gshow.htm?p=1593
-
В книге Дженца приводятся схемы компоновки VK 36.01,VK 45.01(H),с размерами базы по осям катков-3640мм,что дает растояние между соседними катками -520мм.Это соответствует чертежам ходовой тигра выполнеными советскими инженерами. У Д.Бирдена шаг катков-515мм. Где точнее?
И там, и там точно :D. Бирден дает для ausf.E.
А у "Тигра E" были уменьшены на 5 мм расстояния между осями катков, в результате чего размер базы по осям катков стал равен 3605мм.
Кстати, у "кинг тигра" и "ягдтигра" похожая ситуация. Только там разница более значительна - 15мм. А общая разница по базе 4240 - 4120 = 120мм. В пересчете на 35-ый получается около 3,4мм. Есть над чем задуматься желающим построить самую правильную модель "ягдтигра" ;).
-
И там, и там точно :D. Бирден дает для ausf.E.
А у "Тигра E" были уменьшены на 5 мм расстояния между осями катков, в результате чего размер базы по осям катков стал равен 3605мм.
Источник этой информации каков? И по какому танка делали чертеж наши?
Кстати, у "кинг тигра" и "ягдтигра" похожая ситуация. Только там разница более значительна - 15мм. А общая разница по базе 4240 - 4120 = 120мм. В пересчете на 35-ый получается около 3,4мм. Есть над чем задуматься желающим построить самую правильную модель "ягдтигра" ;).
;)
(http://s1.postimage.org/2ksyvpabo/100_7773.jpg) (http://postimage.org/image/2ksyvpabo/)
-
Источник этой информации каков?
Источник - интернет :). А где точно - трудно сразу сказать, я много где читаю. Я, как бы, думал, что это общеизвестно ::).
Если Вам интересно, могу еще рассказать что-нибудь по этой теме. Например, про изменения в компонентах подвески в Tiger ausf.E.
И по какому танка делали чертеж наши?
Это, я так понял, не ко мне вопрос.
По "ягдтиру" - да, полный порядок. Драгон молодцом.
-
Мой товарищ получил фотографии чертежей подвески в середине 90х.
Будучи в кубинке лет 7 назад, он промерил ширину трака в нескольких местах,несколько раз,рулеткой.Размер трака 720,на Тигре,не 718, или 722-721, а 720.Т.е информации по фирмам производившим траки к Тигру во время войны -нет?
Dimanator, а нет информации : в какой период изменили базу Тигра1? Судя по компоновочному чертежу Советские конструктора снимали размеры с Тигра средних серий выпуска.
[
-
Зонтик, прикольно)
Спасибо за информацию!
да примерно так он выглядел http://otvaga2004.narod.ru/publ_w5/tiger/t092.jpg
-
Источник - интернет :). А где точно - трудно сразу сказать, я много где читаю. Я, как бы, думал, что это общеизвестно ::).
Википедия - тоже интернет, т.е. конкретно источник указать не можете? И хотелось бы номер шасси, с которого начались изменения, т.к. Ausf.E все-таки не модификация.
Если Вам интересно, могу еще рассказать что-нибудь по этой теме. Например, про изменения в компонентах подвески в Tiger ausf.E.
Ну давайте послушаем.
-
В книге Дженца приводятся схемы компоновки VK 36.01,VK 45.01(H),с размерами базы по осям катков-3640мм,что дает растояние между соседними катками -520мм.Это соответствует чертежам ходовой тигра выполнеными советскими инженерами. У Д.Бирдена шаг катков-515мм. Где точнее?
Тут вопрос не совсем простой. Например угол наклона ВЛД пантеры отличается в советском руководстве по эксплуатации трофейных пантер и в в советских же схемах бронирования.
-
Dimanator, а нет информации : в какой период изменили базу Тигра1?
у меня нет, к сожалению
Источник - интернет :). А где точно - трудно сразу сказать, я много где читаю. Я, как бы, думал, что это общеизвестно ::).
Википедия - тоже интернет, т.е. конкретно источник указать не можете? И хотелось бы номер шасси, с которого начались изменения, т.к. Ausf.E все-таки не модификация.
Если Вам интересно, могу еще рассказать что-нибудь по этой теме. Например, про изменения в компонентах подвески в Tiger ausf.E.
Ну давайте послушаем.
Д.Бирден - это не совсем википедия :).
В связи с изменением/уменьшением базы по осям катков, был уменьшен размер корпуса подшипника торсионов. Источник тот же - Д.Бирден.
Нашел наконец-то:
http://www.network54.com/Forum/637977/message/1306611411/Wheel+spacings
-
Д.Бирден - это не совсем википедия :).
В связи с изменением/уменьшением базы по осям катков, был уменьшен размер корпуса подшипника торсионов. Источник тот же - Д.Бирден.
Нашел наконец-то:
http://www.network54.com/Forum/637977/message/1306611411/Wheel+spacings
Если я не ошибаюсь и правильно понял суть разговора, то Бирден пишет про изменения от проектного шасси VK3601H к шасси Тигра, а не между 2-мя модификациями "кошки".
-
Если я не ошибаюсь и правильно понял суть разговора, то Бирден пишет про изменения от проектного шасси VK3601H к шасси Тигра, а не между 2-мя модификациями "кошки".
Почему он тогда везде акцентирует - "Tiger E" ? Не логичней было бы тогда написать - "отличие VK 36.01 от VK 45.01(H)" ?
И как быть с чертежами, предоставленными Дмитрием? За точность размеров не ручаюсь, но технически они выполнены грамотно. Чтобы на такой небольшой длине 515-520мм погрешность измерения составила 5мм?? Не знаю...
Андрей, ты все-таки считаешь, что у тигра были модификации?
-
Если я не ошибаюсь и правильно понял суть разговора, то Бирден пишет про изменения от проектного шасси VK3601H к шасси Тигра, а не между 2-мя модификациями "кошки".
Совершенно верно, кроме последних слов :)
Tiger E это как бы общупотребимое название тигра I, так же как Tiger B - тигр II.
Подождем немного, возможно скоро получим этот размер, снятый с кубинского тигра.
-
Есть некоторое непонимание в выхлопе тигра. А именно вопрос вызывает устройство выхлопа и сама банка в частности. Банка была полой внутри, или же внутри что-то было, на подобе современных глушителей. Вопрос возникает в непосредственной связи с окраской на моделях этих деталей. На фото ленинградца банки темные, схожие по цвету с танком вцелом и имеют некий глянец. На желтых машинах банки светлые. Таким образом складывается впечатление того что банки выхлопа не выгорали так как трубы на пантерах и кингах. Что скажите коллеги?
-
выхлопные цилиндры нагревались ,по воспоминаниям немецких танкистов ,советская артилерия довольно неплохо пристреливалась в вечернее и ночное время суток, используя выхлопные трубы как ориентир.
Защитные кожухи на выхлопе, именно для снижения демаскирующего эфекта и защиты экипажа от ожогов.
Внутри выхлопного цилиндра скорее всего ,как на PzIV ,находился диффузор расширитель,типа того..
(http://s1.postimage.org/1dappco78/PIVF2_Hull_Back_LSide3_m.jpg) (http://postimage.org/image/1dappco78/)
-
Есть некоторое непонимание в выхлопе тигра. А именно вопрос вызывает устройство выхлопа и сама банка в частности. Банка была полой внутри, или же внутри что-то было, на подобе современных глушителей. Вопрос возникает в непосредственной связи с окраской на моделях этих деталей. На фото ленинградца банки темные, схожие по цвету с танком вцелом и имеют некий глянец. На желтых машинах банки светлые. Таким образом складывается впечатление того что банки выхлопа не выгорали так как трубы на пантерах и кингах. Что скажите коллеги?
Разрезов нигде не нашел, но думаю, что внутри была, грубо говоря, труба.
-
Немного проясняется, я склонен сичтать что внутри что-то было, т.е. банка была внутри не пустая, скорее всего труба с отверстиями и возможно заполнитель. Спасибо за мнения, может еще появятся факты.
-
...Вопрос возникает в непосредственной связи с окраской на моделях этих деталей. На фото ленинградца банки темные, схожие по цвету с танком вцелом и имеют некий глянец. На желтых машинах банки светлые. Таким образом складывается впечатление того что банки выхлопа не выгорали так как трубы на пантерах и кингах. Что скажите коллеги?
Видел, что некоторые соображения строились на основе фото Бовингтонского Тигра. Прицепляю другие цветные фото (одного и того же горящего Тигра), где видно интересующее место.
(http://s2.postimage.org/1m12hubc4/image.jpg) (http://postimage.org/image/1m12hubc4/)
-
Женя, ты как всегда в точку :)
Еще вопрос, наверно имея фото машин с пробитыми банками, но живых можно было сделать выводы относительно того что и как было устроено (если банка без трубы внутри - копоть будет валить из отверстия).
Получается интересно, банка крашенная, но бронировка имеет ржу, похожую на окалину...
-
Есть фото тигра, у которого пол-кормы в копоти.
-
Полкормы с банками или без них? Фото давай...
-
Я так понял, что Женя клонит к тому, что патрубки красиво покрашены и совсем без ржи. А как же высокая температура выхлопа и взаимодействие с окружающей средой? Это ведь простая железяка.
-
Это не Женя клонит, а мы все пытаемся понять как их в итоге правильно покрасить потом, после сборки ;D ;D ;D
-
Я так понял, что Женя клонит к тому, что патрубки красиво покрашены и совсем без ржи. А как же высокая температура выхлопа и взаимодействие с окружающей средой? Это ведь простая железяка.
Я клоню? Да не в коем разе! Было обсуждение с фотографиями Тигра в Бовингтоне, я выложил фото другого африканца и всё! Если бы я "клонил", я бы сразу выложил такую картинку:
(http://s4.postimage.org/20v4jbwis/166_2.jpg) (http://postimage.org/image/20v4jbwis/)
"Загар" на кожухах выхлопных труб, предполагает только одну версию его происхождения. Но тут же возникает вопрос: почему очень мало картинок с подбными "загоревшими" кожухами.
Кстати, на многих фотографиях Тигры 503 ттб вообще не имеют кожухов, но судить по этим ч/б фото о цвете "банок" ... :)
-
Короче не понятно че и как, таких фото крайне мало, больше фото где выхлоп светлый.
Вот что интересно на тигре который грузится боеприпасами банка пробита.
(http://s4.postimage.org/23t3w5js4/2wof6fr.jpg) (http://postimage.org/image/23t3w5js4/)
(http://s4.postimage.org/23t7788ro/Tiger_2_23.jpg) (http://postimage.org/image/23t7788ro/)
-
Может вот этот цвет Вам подойдет
(http://s1.postimage.org/1q49lshok/Munster_Collection_106.jpg) (http://postimage.org/image/1q49lshok/)
-
(http://s2.postimage.org/1qi34hq78/tiger.jpg) (http://postimage.org/image/1qi34hq78/)
-
У Тигра видимо загорелся двигатель, это и явилось причиной копоти и разбора отсека двигателя.
Более естественным этот момент (на наличие копоти), можно увидеть на этом фото:
(http://s4.postimage.org/24lwu45es/Bundesarchiv_Bild_101_I_311_0904_39_Italien_Pan.jpg) (http://postimage.org/image/24lwu45es/)
-
У Тигра видимо загорелся двигатель, это и явилось причиной копоти и разбора отсека двигателя.
Двигатель загорелся, а бронекрышка изнутри светленькая и чистенькая? :)
-
(http://s4.postimage.org/24okraa1w/s502_201.jpg) (http://postimage.org/image/24okraa1w/)
(http://s4.postimage.org/24ometmjo/s502_n109.jpg) (http://postimage.org/image/24ometmjo/)
(http://s4.postimage.org/24oo2cz1g/s502_n127.jpg) (http://postimage.org/image/24oo2cz1g/)
-
таким образом немного подитожив можно наверно сказать следующее: банка все же выгорала, и скорее всего светлая банка-свидетельство того что температура была очень большая.
Хотя на цветных фото вроде бы видны следы краски на банке, а так же на ленинградце банки полуглянцевые и темные, вобщем получается, крашенная банка, которая в жестких условиях эксплуатации выгорала...
-
а так же на ленинградце банки полуглянцевые и темные, вобщем получается, крашенная банка, которая в жестких условиях эксплуатации выгорала...
Ты про "сотку" в парке Горького?
-
ну да, фото его с кормы то есть...
-
ну да, фото его с кормы то есть...
Не знаю как по нему ориентироваться, белую краску с него смыли, доукомплектовали... Может и подкрасили? :)
-
Может и не совсем сюда, но книга и об устройстве и компоновки Тигра: Tiger Tank.Panzerkampfwagen VI Tiger I Ausf.E (Sdkfz 181). Owner`s workshop manual.
(http://www.armourbook.com/uploads/posts/2011-08/1313874897_1.jpg)
Пишут , что этого года выпуска. На фоне исторических фоток, схем, куча различных видов музейных тигров и его реплик. ИМХО, интересный мануал
-
Может и не совсем сюда, но книга и об устройстве и компоновки Тигра: Tiger Tank.Panzerkampfwagen VI Tiger I Ausf.E (Sdkfz 181). Owner`s workshop manual.
(http://www.armourbook.com/uploads/posts/2011-08/1313874897_1.jpg)
Пишут , что этого года выпуска. На фоне исторических фоток, схем, куча различных видов музейных тигров и его реплик. ИМХО, интересный мануал
Имеется такая. Есть интересный материал.
-
Я пока тиграми не занимался плотно, но вот такая фотка имеется, действительно ли рамка сетки была из уголка на тиграх, или только на этой машине?
(http://s1.postimage.org/6b2b26h0/2398_g_6_sm.jpg) (http://postimage.org/image/6b2b26h0/)
-
Я пока тиграми не занимался плотно, но вот такая фотка имеется, действительно ли рамка сетки была из уголка на тиграх, или только на этой машине?
(http://s1.postimage.org/6b2b26h0/2398_g_6_sm.jpg) (http://postimage.org/image/6b2b26h0/)
Ещё есть такая картинка:
(http://s4.postimage.org/ap3k4hyc/Bundesarchiv_Bild_101_I_022_2936_22_Russland_Pa.jpg) (http://postimage.org/image/ap3k4hyc/)
И можно здесь глянуть: http://tiger1.info/EN/MeshScreens.html
Конечно желательно бы посмотреть фото Тигров других модификаций, где виден сей девайс.
-
ИМХО, интересный мануал
Это не мануал.
-
Уважаемые знатоки, вопрос по взрывозащищенности тигра. Внес в эту тему, потому-что считаю что это связано с устройством его.
При каких условиях слетает башня с тигра? Дело в том что пожар боеукладки не ведет к детонации. Например часть боеприпасов выгорела, но детонации всех не произошла.
Пробитие подкалиберным вряд-ли вообще может вызвать детонацию.
Дальше, если одна из боеукладок детонирует, у тигра вырывает борт.
(http://s4.postimage.org/eid5xhic/image.jpg) (http://postimage.org/image/eid5xhic/)
(http://s4.postimage.org/eii4jizo/image.jpg) (http://postimage.org/image/eii4jizo/)
Башни остались на корпусе.
Значит , чтобы башня слетела с корпуса, и борта корпуса остались на месте, нужен взрыв непосредственно под башней? Например взрыв боеукладки ,под поликом башни и ликвидирующего заряда под местом командира. При взрыве одного ликвидирующего заряда башня зачастую надрывается от погона, но остается на корпусе?
(http://s4.postimage.org/eivcuaxw/image.jpg) (http://postimage.org/image/eivcuaxw/)
-
При каких условиях слетает башня с тигра?
При отрыве порядка 40 болтов ее крепления к подшипнику или такого же количества кребпления подшипника к подбашенному листу ;).
На самом деле, думаю, на Ваш вопрос ответа нет - вырывает борт, или улетает башня - зависит от кучи факторов, в том числе от угла поворота башни...
Конкретно у Тигра (и КТ тоже) башня гораздо тяжелее, чем у остальных немецких танков, это наверняка также влияет на вероятность ее отрыва...
-
… При каких условиях слетает башня с тигра? Дело в том что пожар боеукладки не ведет к детонации. Например часть боеприпасов выгорела, но детонации всех не произошла. …
Дмитрий, твой вопрос случаем не касается каким-либо боком обстоятельств гибели Виттманна? Самому интересна эта тема, в которой много чего выдумано. Например в документальном фильме канадцев, в видеоролике, башня прямо-таки взлетает и затем приземляется позади танка. Бредятина та ещё :)
http://www.youtube.com/watch?v=Rj97_pTIT1E&feature=related (время 3:22)
На самом деле, по свидетельству очевидцев, изначально башня Тигра 007 была сдвинута вперед(в результате детонации чего?) и вправо, а затем уже (опять-таки, в результате чего?) оказалась на земле, аккурат рядом с Тигром. Если у 007 сдетонировал боекомплект под поликом башни, то этот самый полик очень даже хорошо сохранился.
(http://s1.postimage.org/bpsu6bt0/101.jpg) (http://postimage.org/image/bpsu6bt0/)
-
В общем да, с уничтожением Витмана тоже.
Танк Вит-а был уничтожен на окраине Синтье,если? На момент уничтожения Синтье был в руках немцев,по воспоминанию Курта Майера. Как раз в примерно в это время начался авианалет.Вполне возможно случайное попадание ракеты со штурмовика, с кормы, в ликвидационный заряд. Версия Серж Варина.
Полик башни кстати деформирован, сорван люк, и полик подогнут к башне.
А молодые псевдоветераны сочиняют, мне кажется. Все они стреляли по тиграм, а кто уничтожил четверки из группы Вальдмюллера?
По фото тигров с сорваными башнями, у них обычно целые борта,что говорит о внутреннем подрыве.
А вот при детонации одной из бортовых боеукладок, вырывает борт,башня практически не срывается даже с погона.
(http://s2.postimage.org/gldfj3hg/image.jpg) (http://postimage.org/image/gldfj3hg/)
Башня даже не приподнялась.
-
В общем да, с уничтожением Витмана тоже.
Танк Вит-а был уничтожен на окраине Синтье,если? На момент уничтожения Синтье был в руках немцев,по воспоминанию Курта Майера.
Не правильно. Тигр 007 был уничтожен севернее Кинто, напротив местечка Гауменил, примерно в километре от северных окраин Кинто.
Как раз в примерно в это время начался авианалет.Вполне возможно случайное попадание ракеты со штурмовика, с кормы, в ликвидационный заряд. Версия Серж Варина.
Примерно в то же время началась бомбардировка, что не то же, что и авианалет.
Версия с ракетой Тайфуна, по ряду причин отметается напрочь.
А молодые псевдоветераны сочиняют, мне кажется. Все они стреляли по тиграм, а кто уничтожил четверки из группы Вальдмюллера?
Ну как бы этот бой состоял не только из атаки Тигров. Если «поплотнее» поинтересоваться этим сражением, то можно узнать много чего интересного. Например, то, как «четвёрки» наделали Союзникам неприятностей побольше, чем Тигры и кто и как с этими «четвёрками» боролся.
-
По поводу места, я неверно перевел текст на странице http://www.network54.com/Forum/47207/message/1176228048/SS101+Tigers+lost+on+8+Aug.+1944+around+Cintheaux+%28incl.+new+photo%29+-+longuish
С языками у меня проблемы...Тогда тигр007 могли поразить фаерфлаи.
Бомбардировка может предварятся и заканчиваться ударом штурмовой авиации. Правда со стороны немцев никто не вспоминает про штурмовики. Также, тактика немцев во Франции,при бомбежке, состояла в скорейшем сближении с противником, дабы уйти от удара авиации. Иначе тигры теряют все преимущество в дальнобойности. В этом свете попытка сблизиться с массой канадских и польских танков смахивает на идиотизм.
А почему исключается версия с "тайфуном"? И почему с 007 слетела башня? :)
-
По поводу места, я неверно перевел текст на странице http://www.network54.com/Forum/47207/message/1176228048/SS101+Tigers+lost+on+8+Aug.+1944+around+Cintheaux+%28incl.+new+photo%29+-+longuish
Инфа по ссылке немного устарела, как морально так и физически. С момента того сообщения вышло несколько интересных книг, так же, в результате исследований, были выявлены ещё несколько ньюансов, касаемых атаки Тигров 101 ттб СС и не вошедшие ни в одну из книг.
Тогда тигр007 могли поразить фаерфлаи.
Мог поразить кто угодно. Скорее всего стреляли все, с трёх сторон, но фатальным оказался выстрел Шербрукских Фузилёров.
А почему исключается версия с "тайфуном"?
Ну во-первых, как ты и сам сказал не было свидетельств очевидцев, об использовании штурмовиков (Сей факт, очень удивил немцев). Во-вторых, в архивах был поднят отчет о боевых вылетах «2 Tactical Air Force» 8 августа, никаких упоминаний о полётах в районе Кинто и соответственно о подбитых в том районе немецких танках. В-третьих, бытует мнение, что в результате попадания ракеты, Тигр 007 выглядел бы совсем иначе :)
И почему с 007 слетела башня? :)
Сам хочу узнать ответ на твой первый вопрос в этом обсуждении: «При каких условиях слетает башня с тигра?» ©
-
Да,кто владеет информацией,владеет миром. :)
Все больше складывается впечатление, что Витман был средненьким командиром, с амбициями.
-
Да,кто владеет информацией,владеет миром. :)
Все больше складывается впечатление, что Витман был средненьким командиром, с амбициями.
Как командир роты - скорее да, как командир танка скорее нет :)
-
А тут наверное сразу всё что можно сдетонировало. :)
(http://s2.postimage.org/slh8hgf8/0293_a_5_sm_jpg.jpg) (http://postimage.org/image/slh8hgf8/)
-
А тут наверное сразу всё что можно сдетонировало. :)
(http://s2.postimage.org/slh8hgf8/0293_a_5_sm_jpg.jpg) (http://postimage.org/image/slh8hgf8/)
Это подорванные танки.
-
Evgeniy Muzalkov, как-то обсуждали эту тему, повторюсь, что считаю, что и башню и сам танк оттаскивали.
-
Да я читал, сначала башня лежала рядом с танком, по фото аэросьемки, потом уже далеко от танка.
Говорят что при снятии гусениц, танк просто с них скатили. Но изначально башня отчегот-о слетела... :)
-
Все больше складывается впечатление, что Витман был средненьким командиром, с амбициями.
В книге Анри Мари «Villers-Bocage. Normandy 1944», в самом конце имеется глава написанная небезызвестным Вольфгангом Шнайдером, подполковником Бундесвера и инструктором танковой школы в Мюнстере. Он весьма критически рассматривает действия Виттмана 13 июня у Вилльер-Бокаж и вовсе не удивляется, его гибели 8 августа. Имеется одно интересное мнение по поводу действий МВ во время атаки 8 августа, повлекшей его смерть (напомню, что Тигры словно «эскадрон гусар летучих» помчались в атаку, в результате чего, словно на стрельбище были расстреляны с флангов). Так вот, действия МВ иначе как геройскими не называют, но если бы в подобной ситуации оказался бы кто-то из Союзников, то его действия назвали бы бездарными и тактически неграмотными. :)
По честному говоря, МВ стал широко известным после выхода книги Патрика Агте «Michael Wittmann and the Waffen SS Tiger Commanders of the Leibstandarte in WWI» II(1994). Данный герр, является фанатиком СС до кончиков ногтей, его книга своего рода прославление СС и особенно МВ. Даже многим ветеранам Лейбштандарта, подобная навязчивая «реклама» пришлась не по душе.
П.С. Тем не менее, у МВ был развит "инстинкт охотника" как ни у кого другого и однополчане характеризовали его с самой лучшей стороны за его человеческие качества.
-
Ну, по поводу качеств характера МВ, тоже дело темное.
-
Нашёл вот такое фото, маркировка явно не фрицевская. Какие по-поводу неё мысли?
(http://s4.postimage.org/goa1zin8/image.jpg) (http://postimage.org/image/goa1zin8/)
Или это монтаж?
-
Нашёл вот такое фото, маркировка явно не фрицевская. Какие по-поводу неё мысли?
(http://s4.postimage.org/goa1zin8/image.jpg) (http://postimage.org/image/goa1zin8/)
Или это монтаж?
Это Кубинка. Но танк не тот, что сейчас там стоит.
-
Нашел в галерее южноафриканского моделиста. Может кто не видел и пригодится?
(http://s3.postimage.org/3kao41hg/t_01.jpg) (http://postimage.org/image/3kao41hg/)(http://s3.postimage.org/3kcbndz8/t_02.jpg) (http://postimage.org/image/3kcbndz8/)(http://s3.postimage.org/3kfmq2ys/t_03.jpg) (http://postimage.org/image/3kfmq2ys/)(http://s3.postimage.org/3kha9fgk/t_04.jpg) (http://postimage.org/image/3kha9fgk/)
(http://s3.postimage.org/3kixsryc/t_05.jpg) (http://postimage.org/image/3kixsryc/)(http://s3.postimage.org/3kklc4g4/t_06.jpg) (http://postimage.org/image/3kklc4g4/)(http://s3.postimage.org/3km8vgxw/t_07.jpg) (http://postimage.org/image/3km8vgxw/)(http://s3.postimage.org/3knwetfo/t_08.jpg) (http://postimage.org/image/3knwetfo/)
-
Нашёл вот такое фото, маркировка явно не фрицевская. Какие по-поводу неё мысли?
(http://s4.postimage.org/goa1zin8/image.jpg) (http://postimage.org/image/goa1zin8/)
Или это монтаж?
Это Кубинка. Но танк не тот, что сейчас там стоит.
А почему не тот?
-
Нашел в галерее южноафриканского моделиста. Может кто не видел и пригодится?
Спасибо за фото рваной башни :D.
-
А почему не тот?
Достаточно посмотреть на циммерит на башне. У Тигра на фото он "расчёсан" горизонтально, а у того, что сейчас в Кубинке - вертикально. Исключительно редкий случай.
-
Спасибо за фото рваной башни :D.
По ней еще фото есть, надо?
-
Если хорошо видно интерьер, то да.
Не то, чтобы сильно надо, но в целом собираю такие фотки.
Можно не только Тигра :).
-
Если хорошо видно интерьер, то да.
Не то, чтобы сильно надо, но в целом собираю такие фотки.
Можно не только Тигра :).
(http://s1.postimage.org/1cjdrkcec/501_1.jpg) (http://postimage.org/image/1cjdrkcec/)
(http://s1.postimage.org/1cjff3ow4/501.jpg) (http://postimage.org/image/1cjff3ow4/)
(http://s1.postimage.org/1cjh2n1dw/501_2.jpg) (http://postimage.org/image/1cjh2n1dw/)
-
Спасибо!
-
Тут приобрёл одну книжку и увидел в ней такое интересное фото.
(http://s4.postimage.org/2w1xkxrs4/image.jpg) (http://postimage.org/image/2w1xkxrs4/)
Обратите внимание на люк мехвода, в частности на его смотровой прибор. Похоже засунули правый люк радиста налево. Вот он в открытом виде.
(http://s4.postimage.org/2w2e4b8pw/image.jpg) (http://postimage.org/image/2w2e4b8pw/)
-
Что-то мне подсказывает, что это Бовингтон...
-
Что-то мне подсказывает, что это Бовингтон...
Совершенно верно. Самое интересное, Тигр достался англичанам с "правильным" люком мехвода, но с разбитым люком заряжающего. А на представленных/более поздних фото, мы видим оба этих люка замененными :-\
(http://s2.postimage.org/jreadn6s/Image_03.jpg) (http://postimage.org/image/jreadn6s/)
(почти такое же фото можно увидеть в одном из предыдущих сообщений Acid_Reptile)
-
На фото Е.Музалькова левая установка гранатометов не полная .
После доставки в Англию, люк мехвода уже правый.Видимо Томми поворачивали башню при открытом люке-оборвали. Позже и его заменили, а новую лев. гр. уст поменяли до того.
(http://s1.postimage.org/36h7hrd50/image.jpg) (http://postimage.org/image/36h7hrd50/)
-
Что-то мне очень сомнительно, чтобы можно было вращением башни люк поломать...
-
Да запросто...
-
Есть, чем подтвердить такие предположения?
-
(http://s3.postimage.org/17mxjfryc/0000.jpg) (http://postimage.org/image/17mxjfryc/)
Устроит..?
-
Сорвать фару много
ума силы не надо, она держится по сути на разъеме и снимается легким движением, не говоря уж о том, что по сути это жестянка..
Три (броне)болта так примерно М12-14 - совсем другой коленкор.
Вообще, в механизмы поворотов башен как правило входит фрикцион, который препятствует попытке поворота башни при превышении некоторого усилия.
-
Высота фары и ее срыв упомянуты для обозначения плоскости в которой ствол задевает за препятствие.Люк крепится 3 болтами(не винтами-моя ошибка),если судить по масштабу черт.,порядка М20.
Болт М12 я рвал рожковым ключом, без усиливающей трубки.
Дальше, при крене тигра в 5гр. поворот башни вручную невозможен. Гидропривод делает поворот башни тигра при крене до 15гр.
Дальше, 11тонная башня набрав скорость вращения, среднюю например, не будет остановлена L-образным рычагом(толщиной20-25мм) или, 3 болтами М20.
А люк томми могли поменять по разным причинам-может царапина на нем не понравилась.Но я считаю-помяли или оборвали стволом при повороте.
Фрикционы здесь ни причем.
-
(...) Дальше, 11тонная башня набрав скорость вращения, среднюю например, не будет остановлена L-образным рычагом(толщиной20-25мм) или, 3 болтами М20. (...)
Вопрос по теме, но для начала цитата из книги Джорджа Форти:
"Полный оборот башни КТ осуществлялся за 10-77 секунд (в зависимости от числа оборотов двигателя, который приводил в действие привод вращения башни)."
Джентц соотбщает, что поворот башни Тигра осуществлялся за 60 секунд (без вариантов). Может кто-то встречал более подробную информацию?
-
В.Шпильбергер. Башня Тигра совершала оборот на 360гр. за одну минуту при 1500 оборотов двигателя.
Следует предположить что при 3000об.дв. башня Тигра сделает оборот за 30 секунд.Причем гидропривод позволяет совершать точную наводку, разумеется опытным наводчиком.
-
В.Шпильбергер. Башня Тигра совершала оборот на 360гр. за одну минуту при 1500 оборотов двигателя.
Следует предположить что при 3000об.дв. башня Тигра сделает оборот за 30 секунд.
Логично.
-
В.Шпильбергер. Башня Тигра совершала оборот на 360гр. за одну минуту при 1500 оборотов двигателя.
Следует предположить что при 3000об.дв. башня Тигра сделает оборот за 30 секунд.
Логично.
Полистал того же Форти, нашел следующую информацию о повороте башни Пантеры:
"На большой скорости, при числе оборотов порядка 2500 в минуту, полный поворот башни выполнялся за 17-18 секунд, а если число оборотов падало до 1000, на эту операцию уходило уже 92-93 секунды"
Возможно и у Тигра, скорость поворота башни не прямо пропорциональна количеству оборотов двигателя.
-
Возможно.
В книге Желтова,Павлова,Павлова,Сергеева "Танки ИС в боях" приводится сравнение Тигра с ИСом.
По результатам испытаний, башня ИС вращалась со скоростью:13-16гр. в секунду, а башня Тигра: 11,2гр. в секунду. Т.е. по отечественным источникам, полный оборот башни Тигра происходил за 32 секунды.
-
Интересует вопрос. На дульных тормозах краска сгорала, или нет? На некоторых фото даже камуфляж бывает видно. Темный цвет-серый метал, или новый дульник навернут?
(http://s3.postimage.org/94qdftok/image.jpg) (http://postimage.org/image/94qdftok/)
-
Интересует вопрос. На дульных тормозах краска сгорала, или нет? На некоторых фото даже камуфляж бывает видно.
Судя по фото - нет.
Темный цвет-серый метал, или новый дульник навернут?
Скорее серый грунт.
-
Ok, спасибо. :)
-
Интересует вопрос. На дульных тормозах краска сгорала, или нет? На некоторых фото даже камуфляж бывает видно. Темный цвет-серый метал, или новый дульник навернут?
(http://s3.postimage.org/94qdftok/image.jpg) (http://postimage.org/image/94qdftok/)
ИМХО темный цвет, это цвет дульника до того как его побелили. На некоторых варианта фото Тигра из 501, даже видно неоднородность окраса дульного тормоза. Не знаю, что представляет из себя процесс чистки орудия, но видимо, именно во время такого процесса, дульник протерли промасленной ветошью. В результате то, что видим на фото.
-
Нет Евгений, перед стельбой ствол должен быть сухим и чистым.
Соответственно ,после стрельбы ,по окончании чистки, тоже.
Выдержка из советского руководства по использованию Т-V"Пантера". 1944 год.
(http://s2.postimage.org/vez8dyu4r/image.jpg) (http://postimage.org/image/vez8dyu4r/)
Скорее всего это или грунт, как заметил Александр Волгин, или краска.
-
Нет Евгений, перед стельбой ствол должен быть сухим и чистым.
Соответственно ,после стрельбы ,по окончании чистки, тоже.
Выдержка из советского руководства по использованию Т-V"Пантера". 1944 год.
(http://s2.postimage.org/vez8dyu4r/image.jpg) (http://postimage.org/image/vez8dyu4r/)
Кто бы спорил? Но разговор как бы шел о дульном тормозе, а не о канале ствола! Разве не возможен вариант, что при чистке орудия, может быть испачкан (как вариант, при промывке керосином, как рекомендовано в советском руководстве по использованию Т-V"Пантера". 1944 год) дульный тормоз? Который затем, должен быть протёрт тряпкой. (Говоря о «промасленной ветоши», я не совсем правильно выразился :) )
Скорее всего это или грунт, как заметил Александр Волгин, или краска.
И я сказал, что это оригинальный (не заводской) окрас.
-
Да, возможно. "промасленная ветошь" меня смутила. :)
-
Искал у реставраторов задний фонарь, а нашёл вот это. Пишут, прицел курсового пулемёта от Тигра или Пантеры. Не знаю видели ли вы - выложу. Кстати продаётся за 85000 руб.
(http://s12.postimage.org/6skf0uofd/image.jpg) (http://postimage.org/image/6skf0uofd/)
(http://s8.postimage.org/wi5pjf71t/image.jpg) (http://postimage.org/image/wi5pjf71t/)
(http://s12.postimage.org/vacioqqzt/image.jpg) (http://postimage.org/image/vacioqqzt/)
(http://s12.postimage.org/m3u81glrd/image.jpg) (http://postimage.org/image/m3u81glrd/)
(http://s8.postimage.org/3wcn318j5/image.jpg) (http://postimage.org/image/3wcn318j5/)
Краска, я так понимаю, родная.
-
Это от любого немецкого танка и самоходок с пулеметом в шаровой установке начиная с 3-ки.
-
Краска, я так понимаю, родная.
Роднее не бывет, у самого вещь в таком цвете:
(http://s12.postimage.org/af1rhe6gp/DSC00054.jpg) (http://postimage.org/image/af1rhe6gp/)
-
Всем доброго времени суток. Интересует вопрос по пулемету, который устанавливался на комбашенке познего тигра. Мог там находиться MG 34 с кожухом пехотного варианта или только с танковым кожухом?
P.S. Может кому нибудь известны размеры гмдромотора вращения башни? :)
-
Всем доброго времени суток. Интересует вопрос по пулемету, который устанавливался на комбашенке познего тигра. Мог там находиться MG 34 с кожухом пехотного варианта или только с танковым кожухом?
P.S. Может кому нибудь известны размеры гмдромотора вращения башни? :)
Если память не изменяет, то пулемет мог ставится любой :)
По гидромотору есть даже разрезы, но вот размеров нет :)
-
:D находил и прицип действия мотора, а вот с размерами засада. Не смог найти
-
Почему не хотите посчитать по фото/схемам из известных размеров?
-
Коллеги, каким цветом правильно красить внутренность Тигра - белым , кремовым или грязно-белым. И какой цвет имели кожанные подущки на люках - черные или коричневые?
-
Коллеги, каким цветом правильно красить внутренность Тигра - белым , кремовым или грязно-белым. И какой цвет имели кожанные подущки на люках - черные или коричневые?
Ранние машины красились "слоновой костью", средних(конкретно сказать трудно) и поздних выпусков - белым.
-
Спасибо Александр, а подушки, - черные или коричневые?
-
... а подушки, - черные или коричневые?
Фото оригинальных подушек люка командира не видел, но в Саумюрском Тигре сохранилась оригинальная (надеюсь это так) обивка других предметов интерьера.
Подушки над заряжающим
(http://s14.postimage.org/g9kc27dd9/image.jpg) (http://postimage.org/image/g9kc27dd9/)
Сиденье наводчика
(http://s10.postimage.org/jzpw7a3zp/image.jpg) (http://postimage.org/image/jzpw7a3zp/)
Спинка сиденья радиста
(http://s8.postimage.org/cotxbw98x/image.jpg) (http://postimage.org/image/cotxbw98x/)
Французы не пожалели краски при перекрасе интерьера, но к счастью, закрасили не все :)
-
Спасибо Евгений.
-
Вопрос по цвету мягких деталей так сказать, не так принципиален, принципиален материал - кожа, кожзам. Хотя вполне реально предположить, что в определенный момент стали делать и тряпку. Фото, подтверждает, что мог быть цвет - отличный от черного, например - коричневый.
(http://s18.postimage.org/6qoxkvnh1/2396_b_6_sm.jpg) (http://postimage.org/image/6qoxkvnh1/)
(http://s16.postimage.org/vnqijtsox/01_tiger_interni.jpg) (http://postimage.org/image/vnqijtsox/)
(http://s13.postimage.org/wcim0y6ar/6990_59.jpg) (http://postimage.org/image/wcim0y6ar/)
-
Материал обивки сидений - что-то вроде дерматина.
-
Т.е. - если красить высветленным черным ошибки не будет?
-
Т.е. - если красить высветленным черным ошибки не будет?
Ну за 60 лет он не особо высветленным стал )
-
Вообще то да. Когда то и египетские пирамиды блестели на солнце)
-
Вопрос по цвету мягких деталей так сказать, не так принципиален, принципиален материал - кожа, кожзам. Хотя вполне реально предположить, что в определенный момент стали делать и тряпку.
На чем основывается данное предположение?
Фото, подтверждает, что мог быть цвет - отличный от черного, например - коричневый.
(http://s18.postimage.org/6qoxkvnh1/2396_b_6_sm.jpg) (http://postimage.org/image/6qoxkvnh1/)
(http://s16.postimage.org/vnqijtsox/01_tiger_interni.jpg) (http://postimage.org/image/vnqijtsox/)
(http://s13.postimage.org/wcim0y6ar/6990_59.jpg) (http://postimage.org/image/wcim0y6ar/)
Как на таких фото можно различить цвет?
-
Оно основывается на том, что в рейхе стали экономить на всем, в частности на 251-е стали ставить вместо мягких сидений экипажа - деревянные, форма изменилась, кителя стали короткими, сапоги сменились ботами с крагами и т.д.
Женя, ты считаешь, что на приведенных фото нет черного цвета? Который явился отпарвной точкой в дискуссии?
-
Оно основывается на том, что в рейхе стали экономить на всем, в частности на 251-е стали ставить вместо мягких сидений экипажа - деревянные, форма изменилась, кителя стали короткими, сапоги сменились ботами с крагами и т.д.
Женя, ты считаешь, что на приведенных фото нет черного цвета? Который явился отпарвной точкой в дискуссии?
На фотографиях поздний тигр, так что сапоги, наверное, на сидушки тигров и пошли ))
-
Оно основывается на том, что в рейхе стали экономить на всем, в частности на 251-е стали ставить вместо мягких сидений экипажа - деревянные, форма изменилась, кителя стали короткими, сапоги сменились ботами с крагами и т.д.
Значит конкретных примеров нет!
Женя, ты считаешь, что на приведенных фото нет черного цвета? Который явился отпарвной точкой в дискуссии?
Возможно и есть, по таким ч/б фото, трудно что-то утверждать. И кстати, ты сам утверждал, что на фото коричневый:
«Фото, подтверждает, что мог быть цвет - отличный от черного, например - коричневый.» (С)
-
Жень, что значит нет примеров? Да, цветных фото нет, но на приведенных фото интерьера цвет сидений не черный.
Второй момент ты наверно не понял, я сказал, что на фото подушка коричневая, а черный цвет заполнения креста к примеру тому подтверждение, что подушка не одного с ним цвета.
-
Вот сразу две и под разными углами к солнцу.
(http://s14.postimage.org/jyctxh8y5/img075.jpg) (http://postimage.org/image/jyctxh8y5/)
-
Вот сразу две и под разными углами к солнцу.
+1 Разные углы освещения, разные фактуры материалов.
-
Вот две фотки из самюрской тгры
(http://s15.postimage.org/mc48d7ctj/image.jpg) (http://postimage.org/image/mc48d7ctj/)
Как видим на фото сделаными под разными углами цвет кажется разным
-
На виденных мной сидушках материал темно-коричневый.
Примерно такого же цвета, как выглядывает из-под краски на фотках Александр DIW.
-
Интересное видео.
http://www.youtube.com/watch?v=f_wZh-70WyI
-
Николай , классный ролик!!!
(http://s5.postimage.org/fm6epeq9f/image.jpg) (http://postimage.org/image/fm6epeq9f/)
(http://s5.postimage.org/3yccuv14j/image.jpg) (http://postimage.org/image/3yccuv14j/)
Такой-бы ролик еще по приводу на 210 ...
Спасибо!
-
Я уже не помню.
Такие "коробки" были для 210 Майбахов, или для 230?
-
на 230
(http://s5.postimage.org/5wj0sutmb/ol59.jpg) (http://postimage.org/image/5wj0sutmb/)
-
Т.е. граждане продолжили делать "ранний тигр, модернизированный установкой 230 двигателя".
-
опять же к вопросу циммерита и покрытия под ним, интересное фото тигра http://www.flickr.com/photos/deckarudo/6776777830/in/photostream
-
Продолжение.
Видно МТО внутри.
http://www.youtube.com/watch?v=wiJZZcCqqF4&feature=related
Фильтры - родные тигриные?
На Кинге же должны быть прямоугольные, так?
-
Не совсем Тигра1, возможно новодел, или переделка с чего-либо...
(http://s14.postimage.org/l9teontst/we59.jpg) (http://postimage.org/image/l9teontst/)
-
Не совсем Тигра1, возможно новодел, или переделка с чего-либо...
По-моему это разукомплектованные фильтры с пантеры/КТ.
-
По-моему это разукомплектованные фильтры с пантеры/КТ.
Могу ошибаться, но похоже на кубинскую ягодную пантеру
-
Могу ошибаться, но похоже на кубинскую ягодную пантеру
Я про бовингтонца :)
-
Не совсем Тигра1, возможно новодел, или переделка с чего-либо...
По-моему это разукомплектованные фильтры с пантеры/КТ.
Да, может быть.
-
Хотелось бы узнать, что это за "дуга" идёт по правой стороне башни прямо над номером? (на одном из фото на неё указывает стрелка). И на сколько она опоясывала башню? На уже известном фото 102-го с левого борта её вроде бы не видно.
(http://s17.postimage.org/woox2z0xn/502_42_10_102.jpg) (http://postimage.org/image/woox2z0xn/)
(http://s8.postimage.org/kf2l9v9gx/fbca6b.jpg) (http://postimage.org/image/kf2l9v9gx/)
И ещё, раз здесь поднимался вопрос окраски в т.ч. интерьера, то спрошу и я:какие цвета Тамии или Gunze S.соответствуют цвету Mausgrau 7005, т.к. цвет редкий в использовании, то не хотелось бы сесть в лужу. Как эталон приобретать Акан пока в лом, не пользуюсь им.
-
Митяй, Вас не смущает ,что эта "дуга" , на разных снимках под разными углами к крыше башни?
Это больше похоже на совпадение дефектов на разных снимках.
По поводу "маусграу".
Вы можете сравнить искомый вами цвет с предложенными здесь. http://histor.ws/bmwr12/eng/resta-06a.php
палитра http://histor.ws/bmwr12/sys/resta-06exe.php?n=ralclassic
В любом случае Вам придется делать замес из разных цветов, главное попасть в тон.
-
По поводу "маусграу".
Да, спасибо. Я уже определённое время любуюсь мониторными выкрасками 8) .
Смущает, что эта штука выпуклая (видно там, где она уходит на тыльную сторону башни) и то на чём (как) закреплены каски, по идее на смотровой щели приладить их негде.
(http://s17.postimage.org/63my1v4hn/502_42_10_102.jpg) (http://postimage.org/image/63my1v4hn/)
-
Да-уж, странный поручень, вплотную к башне... ???
-
Мне кажется просто натянутая веревка между гранатометами и крепежом забашенного ящика. И на этот "канат" повесили каску(а при желании можно повесить и все 5 !).
-
Точно! Все гениальное просто. :)
-
Там,на верхней фотке (рядом с ящиком),по-моему, еще какой-то мешок "болтается"! 8)
-
Я мешал из Тамиевской панцер грей и буффа по акановской выкраске. Можно вместо буффа использовать телесный. Результат в Тигре 111. Там же приведена и "мониторная выкраска" :)
-
Верёвка это хорошо, враз снимает все домыслы. Но иногда всмотришся и кажеться, что этот объект отлит на броне, но это скорее из-за качества фото.
Чем регламентировалось применение цвета Mausgrau на бронетехнике (был ли мальчик?), эспериментальная окраска? Я о таком цвете впервые узнал из издания ФИ Первые Тигры.
Трофейные отмытые Тигры очень даже тёмные. 8). Из сети узнал только, что это окрас для паровозов (mausgrau).
-
Заглушки блокировочного механизма, в основании башни, со стороны левого борта, есть только на Бовингтонском тигре? Давид Бирден навел тень на плетень?
(http://s5.postimage.org/7kq10ejxv/Bundesarchiv_Bild_101_I_022_2923_13_A_Russland_Besch_digter_Turm_eines_Panzer_VI_Tiger_I.jpg) (http://postimage.org/image/7kq10ejxv/)
-
Заглушки блокировочного механизма, в основании башни, со стороны левого борта, есть только на Бовингтонском тигре? Давид Бирден навел тень на плетень?
Все к тому идет...
(http://s12.postimage.org/8iwk04wah/image.jpg) (http://postimage.org/image/8iwk04wah/)
-
Заглушки блокировочного механизма, в основании башни, со стороны левого борта, есть только на Бовингтонском тигре? Давид Бирден навел тень на плетень?
(http://s5.postimage.org/7kq10ejxv/Bundesarchiv_Bild_101_I_022_2923_13_A_Russland_Besch_digter_Turm_eines_Panzer_VI_Tiger_I.jpg) (http://postimage.org/image/7kq10ejxv/)
Из ответа Дэвида Александру следует:
Отверстия в погоне (два спереди слева и одно сзади справа) были изначально, но они не были сквозными. Затем (вероятно одновременно с появлением эваколюка), отверстия стали сквозными и соответственно появились заплатки.
-
Из ответа Дэвида Александру следует:
Отверстия в погоне (два спереди слева и одно сзади справа) были изначально, но они не были сквозными. Затем (вероятно одновременно с появлением эваколюка), отверстия стали сквозными и соответственно появились заплатки.
Только башня на этом №322 с эвак. люком...
-
Да-да. Александр.
Я искал фото 332, Андрей Толкалин предоставил его в блоге по 332,в отличном разрешении. По моему заглушек нет.
(http://s5.postimage.org/3ngzzli7n/332_img003.jpg) (http://postimage.org/image/3ngzzli7n/)
И Бирден ошибается.
-
Из ответа Дэвида Александру следует:
Отверстия в погоне (два спереди слева и одно сзади справа) были изначально, но они не были сквозными. Затем (вероятно одновременно с появлением эваколюка), отверстия стали сквозными и соответственно появились заплатки.
Только башня на этом №322 с эвак. люком...
Совершенно верно, но Бирден не утверждал, что одновременно
Скинь ему инфу про эваколюк у 322/503. Пускай внесет коррективы в свои знания :)
Да-да. Александр.
Я искал фото 332, Андрей Толкалин предоставил его в блоге по 332,в отличном разрешении. По моему заглушек нет.
(http://s5.postimage.org/3ngzzli7n/332_img003.jpg) (http://postimage.org/image/3ngzzli7n/)
И Бирден ошибается.
Заглушка видна
-
Евгений а это не ветка ?
-
Скинь ему инфу про эваколюк у 322/503. Пускай внесет коррективы в свои знания :)
Так уж скинул :) Заодно про 322-й тоже упомянул, но выразил ему свою неуверенность по этому поводу :)
-
Евгений а это не ветка ?
(http://s14.postimage.org/a53nzkcml/s503_332_2.jpg) (http://postimage.org/image/a53nzkcml/)
Скинь ему инфу про эваколюк у 322/503. Пускай внесет коррективы в свои знания :)
Так уж скинул :) Заодно про 322-й тоже упомянул, но выразил ему свою неуверенность по этому поводу :)
Правильно сделал. Пусть "раскрывает карты" :)
-
Да, Евгений, опять продемонстрировал свою внимательность, а я свою поспешность. :-[
-
На кубинском заглушки есть? Или это характерно только для ранних тигров?
-
На кубинском заглушки есть?
http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=248.0
Или это характерно только для ранних тигров?
http://tiger1.info/EN/CH6350TurretSlotCovers.html
-
Если я правильно понял - на моем тигре заглушек уже не должно быть?
-
Андрей, у Вас тигр выпуска до июня 43, скорее заглушки должны быть, раз они есть на 332/503.
Заглушек нет на мидах(Кубинка-ранний мид). Мое предположение.
-
Буду надеяться, что к тому времени, как доберусь до башни, ответ на этот вопрос будет более категоричным. :-\
-
Андрей, и не надейся. Наши эксперты сами не знают, чего хотят. ;D То им подай эти заглушки, то косяк. ;D
-
Андрей, на Вашем тигре, с траками и гранатометами на башне, заглушки есть.
(http://s5.postimage.org/ydz0ut7qr/image.jpg) (http://postimage.org/image/ydz0ut7qr/)
-
Дмитрий, на Вашем фото более ранний тигр. На большинстве тигров 505 звездочки уже поздние.
(http://s14.postimage.org/ff5bo7fbx/kursk_505_095.jpg) (http://postimage.org/image/ff5bo7fbx/)
При том, что это кадр из апрельской кинохроники, а у меня танк производства май!
-
Интересно - есть ли информация в каком месяце произведен кубинский тигр?
-
Андрей, ступица звездочки не показатель, на тиграх того-же 505, ранних ,без траков на башне, и без смотрового прибора заряжающего, встречается эта поздняя ступица.
Вас ведь не удивляет,наверное, поступление в части ранних тигров в циммерите, в 502 и ГД, в 1944.
Вместе с тем, ведущих колес с ранней ступицей,видимо, был большой задел, потому что в 44 встречаются поздние тигры с переточеной ступицей, но со старым профилем спиц( как на ранних ведущих колесах).
Нашел одно фото тигра ранний мид, со ступицей вед.колеса, как у раннего, мне кажется...
(http://s5.postimage.org/62dgxrnub/tk_9.jpg) (http://postimage.org/image/62dgxrnub/)
Тигр в Кубинке, шасси № 250427, примерно август 43. Но это мид у них заглушек не встречалось.
-
Я не силен в матчасти ВСЕЙ линейки тигров (от самых ранних до поздних), просто - это вне моих основных интересов, поэтому и завел свой блог на этом форуме, чтобы с помощью тигроведов собрать более-менее копийный танк. Так что, заранее извиняюсь если не "с лету" могу переварить всю информацию. Я так понял - отсутствие заглушек привязывается к мидам, то есть заглушки в производстве присутствовали до июля?
-
Извинятся - лишнее. Ничего предосудительного не случилось.
В пору мне извинятся перед Алексеем Лукашевым , это я вкинул идею о заглушках , на тиграх первых серий.Правда я безоглядно поверил Д.Бирдену. У Дженца в книге на чертеже прототипа тоже показаны заглушки.
На мидах и поздних их нет. Кубинка, Саумюр и Вьемонт тигры без них(мид и лате версии).
-
Здравствуйте.
Вопрос по ленинградскому тигру номер 100.
Правда что на сотке катки раннего типа со сплошным ребром?
(http://s16.postimage.org/p1f0m62f5/7031082.jpg) (http://postimage.org/image/p1f0m62f5/)
(http://s13.postimage.org/if9hufuz7/5546836.jpg) (http://postimage.org/image/if9hufuz7/)
А Дрэгон на своей моделе №6600 Tiger Inital prod 3 in 1 дает катки другого типа (с канавкой).
(http://s18.postimage.org/x996pcelh/7533703.jpg) (http://postimage.org/image/x996pcelh/)
Делает ли кто из производителей афтера катки на сотку? Или какую модель можно использовать в качество донора нужных катков?
(http://s18.postimage.org/ar2a6lvqd/7976180.jpg) (http://postimage.org/image/ar2a6lvqd/)
(катки двух типов, с канавкой и без)
-
Здравствуйте.
Приветствую
Вопрос по ленинградскому тигру номер 100.
Правда что на сотке катки раннего типа со сплошным ребром?
А Дрэгон на своей моделе №6600 Tiger Inital prod 3 in 1 дает катки другого типа (с канавкой).
Да.
Делает ли кто из производителей афтера катки на сотку? Или какую модель можно использовать в качество донора нужных катков?
Можно использовать катки от тамиевской модели.
-
Уважаемые форумчане.
Поделитесь, кто может, такой картинкой.
(http://s14.postimage.org/8cbvp0an1/53_Ammo12.jpg) (http://postimage.org/image/8cbvp0an1/)
Желательно прочитать надписи и размеры.
-
Уважаемые форумчане.
Поделитесь, кто может, такой картинкой.
(http://s14.postimage.org/8cbvp0an1/53_Ammo12.jpg) (http://postimage.org/image/8cbvp0an1/)
Желательно прочитать надписи и размеры.
Именно такая картинка не попадалась. Может быть интересная для Вас информация по снарядам будет в американском отчет по Flak 18.
-
Александр, если Вы о руководстве по 88 герман флак(США, 29.06.43), там только описаны бронебойный(Pzgr) и зенитный, осколочный 2х типов. Подкалиберный в боекомплект зениток не входил.Там его нет.
-
(http://s16.postimage.org/xqt1gypvl/pzgr40.jpg) (http://postimage.org/image/xqt1gypvl/)
-
Спасибо, Александр.
С этой книгой я знаком. :)
-
Не надо изобретать велосипед у немцев была инструкция D 435/3 Handbuch Kennzeichen der Munition für deutsch Geschütze, в ней описаны все правила маркировки (на немецком естейственно). В электронном виде встречается. Вот страничка оттуда
(http://s12.postimage.org/nung8bhsp/image.jpg) (http://postimage.org/image/nung8bhsp/)
-
Спасибо.
Видел эту инструкцию в сети.
-
Есть такие фото ОФ снаряда. Не знаю, видел, нет. Так, для затравочки пару-тройку.
(http://s15.postimage.org/4kfh4q5af/image.jpg) (http://postimage.org/image/4kfh4q5af/)
(http://s13.postimage.org/ssq8xq4qr/image.jpg) (http://postimage.org/image/ssq8xq4qr/)
(http://s14.postimage.org/5smv0o4b1/image.jpg) (http://postimage.org/image/5smv0o4b1/)
И вот такая картиночка из польской мурзилки.
(http://s8.postimage.org/4rsrr7o4x/8_8.jpg) (http://postimage.org/image/4rsrr7o4x/)
-
Всем привет. 100 лет тут не был.
Нужен совет. Имею начатый ранний тигр от дрэгона, валяется уже несколько лет. Сотку или 121-ый как-то делать не хочется, их было сделано довольно много до меня. Подумываю сделать 112 или 102 из 502-го. Как у них был расположен штанцевый инструмент, тросы? Фоток четких нет. Насколько будет корректно ориентироваться на 111-ый?
Спасибо.
-
Подумываю сделать 112 или 102 из 502-го. Как у них был расположен штанцевый инструмент, тросы? Фоток четких нет. Насколько будет корректно ориентироваться на 111-ый?
По имеющимся фоткам можно сделать вывод только по тросам 102-го.
-
По имеющимся фоткам можно сделать вывод только по тросам 102-го.
Поделитесь своими наблюдениями ;), а то, что-то и по имеющимся фото ничего неясно.
-
Поделитесь своими наблюдениями ;), а то, что-то и по имеющимся фото ничего неясно.
Аналогично 121-му: http://s1.postimage.org/ikx4dxsvz/pulver_1.jpg
-
Спасибо
(http://s13.postimage.org/b4kz1gwz7/2rq14xz.jpg) (http://postimage.org/image/b4kz1gwz7/)
Я правильно вижу ящик от тройки на башне?
-
http://www.tiif.de/thread.php?threadid=57&sid=&page=6
Очень похоже на то...Не только на этом танке троешный ящик в 502-м проскакивает.
http://www.tiif.de/thread.php?threadid=16&sid=
-
Доброго времени суток!
Хочется внести ясность в устройство ввода дополнительной антены на командирских Тиграх выпуска апреля-июня 1943.
Можно ли верить чертежам В.Мальгинова из "Тигры крупным планом"?
(http://s2.postimage.org/6uleyaabp/image.jpg) (http://postimage.org/image/6uleyaabp/)
(http://s9.postimage.org/ykhbbu17f/image.jpg) (http://postimage.org/image/ykhbbu17f/)
Еще на командирских машинах устанавливался бензоэлектрогенератор,так коли бензо-,то куда выводился выхлоп?
-
Можно ли верить чертежам В.Мальгинова из "Тигры крупным планом"?
Не встречал применения на тиграх высокого бронестакана.
Еще на командирских машинах устанавливался бензоэлектрогенератор,так коли бензо-,то куда выводился выхлоп?
http://www.tigertank-h-e-181.com/51_GG400.htm
-
Т.е. был стандартный антенный ввод или заглубленный бронированный ?
-
Т.е. был стандартный антенный ввод или заглубленный бронированный ?
Нехватка фото по этой теме, не позволяет сказать, конкретно про машины указанного времени выпуска.
Выхлоп генератора можно посмотреть ну танке из Кубинки.
P.S. Загляните в личные сообщения.
-
Т.е. был стандартный антенный ввод или заглубленный бронированный ?
Дэвид (он же Бирден) когда-то выкладывал такой вид антенного ввода?
(http://s13.postimage.org/e4frod07b/Antenna_pot_profile.jpg) (http://postimage.org/)
На Тигре ("позднем") это выглядело так:
(http://s7.postimage.org/7nqydkqvf/s503_W_II_5.jpg) (http://postimage.org/)
Вид сверху комТигра ("позднего") от Дойля:
(http://s13.postimage.org/jepbte9tz/Image_46.jpg) (http://postimage.org/)
Фото выхлопа генератора из местной галереи от Дмитрия Скуркиса:
http://postimage.org/image/rslclu9w/
Подозреваю, что может не хватать каких-то деталей
-
Подозреваю, что может не хватать каких-то деталей
Насколько я понимаю смысл конструкции, все на месте.
-
Подозреваю, что может не хватать каких-то деталей
Насколько я понимаю смысл конструкции, все на месте.
Т.е. один колпачек на два вывода? Возможно и так, не знаю ???
-
Т.е. один колпачек на два вывода? Возможно и так, не знаю ???
Вывод один, крышка, насколько я понимаю, накручена просто на шпильку, чтобы не быть потерянной во время эксплуатации танка с открытым выхлопом.
-
Интересно, чем руководствовался "Дракон", когда делал выхлоп на своей модели? :)
(http://s13.postimage.org/931asdvjb/6660_11.jpg) (http://postimage.org/)
-
Подскажите пожалуйста, а какой диаметр "стакана" антенного ввода, упомянутого на прошлой странице?
Интересует хотя бы грубо.
Сгодится и размер, снятый с модели.
-
Сгодится и размер, снятый с модели.
На модели 7,41 мм - внешний, и 5,31 мм - внутренний диаметры.
-
Спасибо!
я правильно понял внешний/внутренний?
(http://s1.postimage.org/8dhd3p1fv/6660_11.jpg) (http://postimage.org/image/8dhd3p1fv/)
-
я правильно понял внешний/внутренний?
Да.
-
Тут (http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=847.msg17529#new) была поднята интересная тема насчет бронекорпусов тигров. В дополнение кину одно фото - особенно должно понравиться тем, кто уверен в особом немецком педантичном подходе к делу(Это же немцы!) ))
(http://s18.postimage.org/b2drpgrqt/039.jpg) (http://postimage.org/image/b2drpgrqt/)
-
Тут (http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=847.msg17529#new) была поднята интересная тема насчет бронекорпусов тигров. В дополнение кину одно фото - особенно должно понравиться тем, кто уверен в особом немецком педантичном подходе к делу(Это же немцы!) ))
(http://s18.postimage.org/b2drpgrqt/039.jpg) (http://postimage.org/image/b2drpgrqt/)
На мой взгляд тут нормальный бортовой бронелист, а якобы вырез является дефектом фото либо боевым повреждением, но это маловероятно. А вообще, по таком плохому фото даже обсуждать нечего :)
(http://s6.postimage.org/s2q59qwbh/image.jpg) (http://postimage.org/image/s2q59qwbh/)
-
На мой взгляд тут нормальный бортовой бронелист, а якобы вырез является дефектом фото либо боевым повреждением, но это маловероятно. А вообще, по таком плохому фото даже обсуждать нечего :)
(http://s6.postimage.org/s2q59qwbh/image.jpg) (http://postimage.org/image/s2q59qwbh/)
Никакое это не повреждение. У листа в с вырезом отчетливо видна "пятка" под буксировочной серьгой.
-
На мой взгляд тут нормальный бортовой бронелист, а якобы вырез является дефектом фото либо боевым повреждением, но это маловероятно. А вообще, по таком плохому фото даже обсуждать нечего :)
Имеешь право на мнение :)
-
Еще .
" Неправильная" башня .
Раскрой борта-ранний.
(http://s7.postimage.org/brnr0409z/gd_0.jpg) (http://postimage.org/image/brnr0409z/)
, а крыша башни-средняя.
(http://s8.postimage.org/3pii3zfnl/gd_C11.jpg) (http://postimage.org/image/3pii3zfnl/)
-
Поздний тигр без циммерита ?
(http://s9.postimage.org/iprcho2dn/502_45_01_106_Lotsch_in_Memmel.jpg) (http://postimage.org/image/iprcho2dn/)
-
Мне кажется, что это фотожаба ;)
(Тигр с разными буксирными)
-
Еще немного эксклюзива по теме выступающих вперед бортов ванны
(http://s11.postimage.org/lt62zzek3/099_06.jpg) (http://postimage.org/) (http://s7.postimage.org/j04ha1vu3/099_02.jpg) (http://postimage.org/)
-
Мне кажется, что это фотожаба ;)
(Тигр с разными буксирными)
Наверное только кажется :)
(http://s7.postimage.org/72ck70nsb/039.jpg) (http://postimage.org/)
-
Поздний тигр без циммерита ?
Перефразирую: Поздний тигр без циммерита в 502 ттб ? :)
-
Еще немного эксклюзива по теме выступающих вперед бортов ванны
(http://s11.postimage.org/lt62zzek3/099_06.jpg) (http://postimage.org/) (http://s7.postimage.org/j04ha1vu3/099_02.jpg) (http://postimage.org/)
Евгений, э этого тигра башня поздняя? или это переделаные последние 54 тигра?
-
Поздний тигр без циммерита ?
Перефразирую: Поздний тигр без циммерита в 502 ттб ? :)
Да-а-а. Типа переданный из ГД. :)
Полученный ГД в декабре 44, из рем.орг.
-
Поздний тигр без циммерита ?
Перефразирую: Поздний тигр без циммерита в 502 ттб ? :)
Да-а-а. Типа переданный из ГД. :)
Полученный ГД в декабре 44, из рем.орг.
Вот ты и сам почти ответил на свой вопрос :)
Евгений, э этого тигра башня поздняя? или это переделаные последние 54 тигра?
Отпишусь на мыло
-
Тигр в Самюре, большой дульный тормоз-это оригинал ?
(http://s9.postimg.cc/tn5cs8ghn/tigre_ss102.jpg) (http://postimg.cc/image/tn5cs8ghn/)
-
Тигр в Самюре, большой дульный тормоз-это оригинал ?
Ну сомнений как-то не возникало...
-
Какой-то он изначально недовинченный... :)
-
Какой-то он изначально недовинченный... :)
Видимо французы и недокрутили, когда его меняли.
Собственно, как-то нелогична комбинация монокулярного прицела и большого дульного тормоза.
-
Собственно, как-то нелогична комбинация монокулярного прицела и большого дульного тормоза.
Собственно в 102-м ТТБ СС такая комбинация встречалась :)
-
Собственно в 102-м ТТБ СС такая комбинация встречалась :)
Если только на ретушированных фото :)
-
Если только на ретушированных фото :)
Таки требую уточнения - заретушировали второе отверстие прицела или "пририсовали" дульный тормоз?
-
Евгений, тигры с монокулярным прицелом и ранним дт встречаются на фото разных подразделений.
Правда достаточно редко. :)
(http://s22.postimg.cc/f6b5bvr3h/image.jpg) (http://postimg.cc/image/f6b5bvr3h/)
-
(http://s22.postimg.cc/f6b5bvr3h/image.jpg) (http://postimg.cc/image/f6b5bvr3h/)
Я так понял, что Евгений намекает на ретушь на среднем фото(Bild) тигра из 102-го :)
Интересно, фото №223 тоже отретушировано? :)
(http://s2.postimg.cc/704njzg11/102.jpg) (http://postimg.cc/image/704njzg11/)
-
Евгений, тигры с монокулярным прицелом и ранним дт встречаются на фото разных подразделений.
Правда достаточно редко. :)
(http://s22.postimg.cc/f6b5bvr3h/image.jpg) (http://postimg.cc/image/f6b5bvr3h/)
Ну я же не был категоричен в своем высказывании :)
Я так понял, что Евгений намекает на ретушь на среднем фото(Bild) тигра из 102-го :)
Правильно понял :)
Интересно, фото №223 тоже отретушировано? :)
(http://s2.postimg.cc/704njzg11/102.jpg) (http://postimg.cc/image/704njzg11/)
Хроший скан ЭФ сильный аргумент в споре :)
У меня картинка не была так убедительна :(
(http://s2.postimg.cc/j6c8dco9x/s102_SS_2231.jpg) (http://postimg.cc/image/j6c8dco9x/)
-
Здраствуйте, не могли бы ответить знатоки матчасти на следущие вопросы:
1)Как выглядел интерьер поздих тигров, есть ли вобще какие нибудь фотографии этого интерьера.В чём его отличия от интерьера средних и ранних модификациях.
2)На дне корпуса крышка доступа к генератору и топливному насосу могла быть круглой формы на позднем тигре.
3)Мог ли быть на позднем тигре пистолетный порт(или его крышка со стороны интерьера).
-
Здраствуйте, не могли бы ответить знатоки матчасти на следущие вопросы:
1)Как выглядел интерьер поздих тигров, есть ли вобще какие нибудь фотографии этого интерьера.В чём его отличия от интерьера средних и ранних модификациях.
Интерьер сохранился у тигра из музея в Самюре, остатки интерьера есть в снегиревском тигре и в танке в Вимоуте.
2)На дне корпуса крышка доступа к генератору и топливному насосу могла быть круглой формы на позднем тигре.
Прямоугольная крышка введена в мае 43-го
3)Мог ли быть на позднем тигре пистолетный порт(или его крышка со стороны интерьера).
Если на нем башня от мида :)
-
Здраствуйте, не могли бы ответить знатоки матчасти на следущие вопросы:
1)Как выглядел интерьер поздих тигров, есть ли вобще какие нибудь фотографии этого интерьера.В чём его отличия от интерьера средних и ранних модификациях.
Интерьер сохранился у тигра из музея в Самюре, остатки интерьера есть в снегиревском тигре и в танке в Вимоуте.
2)На дне корпуса крышка доступа к генератору и топливному насосу могла быть круглой формы на позднем тигре.
Прямоугольная крышка введена в мае 43-го
3)Мог ли быть на позднем тигре пистолетный порт(или его крышка со стороны интерьера).
Если на нем башня от мида :)
1)Да я понимаю что сохранился, в Самюре интерьер какой то странный, куда то исчезло большенство оборудования и т д.Снегирёвский тигр фотографировали с таких ракурсов что всей картины интерьера там просто не видно.Вобще желательны бы фотографии военных лет.Весь интернет "перекопал" интерьер раннего дан во всех подробностях, даже были фотографии башни без крыши (тигр был уничтожен внутренним взрывом).
2)Но возможно было такое что не у всех поздних тигров была прямоугольная крышка.Вопрос немного не по теме, но всё же:есть ли дополнения к сборным моделям где давались бы крышки дна машины.
3)Понятно.
-
То есть на тигре средней модификации на дне тоже была прямоугольная крышка?
-
То есть на тигре средней модификации на дне тоже была прямоугольная крышка?
одназначно
-
То есть на тигре средней модификации на дне тоже была прямоугольная крышка?
одназначно
А есть ли такие крышки в виде дополнений к сборным моделям?
-
То есть на тигре средней модификации на дне тоже была прямоугольная крышка?
Всякое бывало...
(http://s23.postimg.cc/6jbte9e5j/image.jpg) (http://postimg.cc/image/6jbte9e5j/)
Вам зачем эта крышка , Вы-же не собираетесь делать диораму с перевернутым к верху днищем тигром.?
Или собираетесь, и есть прототип(фото) ?
-
То есть на тигре средней модификации на дне тоже была прямоугольная крышка?
Всякое бывало...
(http://s23.postimg.cc/6jbte9e5j/image.jpg) (http://postimg.cc/image/6jbte9e5j/)
Вам зачем эта крышка , Вы-же не собираетесь делать диораму с перевернутым к верху днищем тигром.?
Или собираетесь, и есть прототип(фото) ?
Я хотел найти поздние тигры с номерами 302 и 316, все знакомые мне ссылки облазил, но так поздних тигров не нашёл.Возможно эти тигры были в 505 батальоне.
А насчёт дна, хотелось бы сделать всё как на реальной машине, в том числе и дно.Может всё таки были поздние тигры с двумя круглыми люками.И где бы мне найти как на самом деле выглядил интерьер позднего тигра.Тигр инфо в качестве источника информации не хочу использовать(недоверие у меня к этому сайту), а в музейных экспонатах могут отсутствовать элементы того интерьера.А за фотографию спасибо, если не секрет откуда вы их берёте?
-
И где бы мне найти как на самом деле выглядил интерьер позднего тигра.
Только здесь: http://www.panzerbasics.com/index_files/25-disks/saumur-disk.htm
Тигр инфо в качестве источника информации не хочу использовать(недоверие у меня к этому сайту)
Ну и зря. Если не доверяешь, отпишись Дэвиду о причинах недоверия, укажи на косяки в инфе, которую он у себя выкладывает.
-
И где бы мне найти как на самом деле выглядил интерьер позднего тигра.
Только здесь: http://www.panzerbasics.com/index_files/25-disks/saumur-disk.htm
Тигр инфо в качестве источника информации не хочу использовать(недоверие у меня к этому сайту)
Ну и зря. Если не доверяешь, отпишись Дэвиду о причинах недоверия, укажи на косяки в инфе, которую он у себя выкладывает.
Да уж, не думал что с интерьером позднего тигра настолько всё плохо. :(
А насчёт этого сайта, а с чего мне собственно ему доверять, там только рисунки сделанные в графическом редакторе с размерами которые должны восприниматься на веру, ни чертежей реальных, ни качественно сделаных фотографий, в разделе про сборные модели почему то недостатки в большенстве своём указаны только у тигра от Hachete, при том не на основании готовой собранной модели, а по демонстрационной картонке которая прилагалась к 1 номеру партворка, про остальные наборы опять же почему то практически ни слова нет, либо указаны ссылки на другие обзоры.Так что может быть не зря недоверяю, но это уже моё мнение.
-
Да уж, не думал что с интерьером позднего тигра настолько всё плохо. :(
Плохо? Чем плох интерьер Тигра в Саумюре?
Да уж, не думал что с интерьером позднего тигра настолько всё плохо. :(
в разделе про сборные модели почему то недостатки в большенстве своём указаны только у тигра от Hachete, при том не на основании готовой собранной модели, а по демонстрационной картонке которая прилагалась к 1 номеру партворка, про остальные наборы опять же почему то практически ни слова нет, либо указаны ссылки на другие обзоры.
Ну так косяков там немеренно, оттого Дэвид так его и пинает.
Вы видимо один из тех, кто хочет выпилить из Тигра от Hachete нормальный танк? )))
-
А насчёт этого сайта, а с чего мне собственно ему доверять, там только рисунки сделанные в графическом редакторе с размерами которые должны восприниматься на веру, ни чертежей реальных, ни качественно сделаных фотографий
Ну, если Вы ищете "реальные" чертежи, то вряд ли Вам кто-то сможет помочь ))) А свои "рисунки" Девид делает по обмерам оригиналов, если что.
-
Да уж, не думал что с интерьером позднего тигра настолько всё плохо. :(
Плохо? Чем плох интерьер Тигра в Саумюре?
Да уж, не думал что с интерьером позднего тигра настолько всё плохо. :(
в разделе про сборные модели почему то недостатки в большенстве своём указаны только у тигра от Hachete, при том не на основании готовой собранной модели, а по демонстрационной картонке которая прилагалась к 1 номеру партворка, про остальные наборы опять же почему то практически ни слова нет, либо указаны ссылки на другие обзоры.
Ну так косяков там немеренно, оттого Дэвид так его и пинает.
Вы видимо один из тех, кто хочет выпилить из Тигра от Hachete нормальный танк? )))
1)Да тем и не устраивает что это музейный экспонат, оборудование внутри башни могло быть демонтировано, а его ведь было довольно много в ранних и средних модификациях. Фотографии военных лет были бы хорошим ориентиром.
2)Недочёты в моделях есть и у Драгона(который уж слишком идиализируют), и у Тамии, и у Академии, и у AFV но заметьте что обзоры на недостатки китов делаются на основе либо обзора литников, либо обзора готовой модели, здесь же выполнен обзор что называется по обложке коробки.Да и слово "нормально" сейчас относительно.
-
А насчёт этого сайта, а с чего мне собственно ему доверять, там только рисунки сделанные в графическом редакторе с размерами которые должны восприниматься на веру, ни чертежей реальных, ни качественно сделаных фотографий
Ну, если Вы ищете "реальные" чертежи, то вряд ли Вам кто-то сможет помочь ))) А свои "рисунки" Девид делает по обмерам оригиналов, если что.
Ну если так было напимано на этом сайте, то конечно же нет основания не доверять этой информации. ;DЯ же говорил что недоверие к этому ресурсу это моё мнение, я никому его не навязываю.
-
1)Да тем и не устраивает что это музейный экспонат, оборудование внутри башни могло быть демонтировано, а его ведь было довольно много в ранних и средних модификациях.
А могло быть и не демонтировано. И разве внутри башни Саумюрского Тигра меньше деталей, чем в Тиграх ранних и средних модификаций?
...здесь же выполнен обзор что называется по обложке коробки.
Хм, тем не менее, Дэвид особое внимание уделил именно косякам потрохов. Он это делал по коробке?
-
1)Да тем и не устраивает что это музейный экспонат, оборудование внутри башни могло быть демонтировано, а его ведь было довольно много в ранних и средних модификациях.
А могло быть и не демонтировано. И разве внутри башни Саумюрского Тигра меньше деталей, чем в Тиграх ранних и средних модификаций?
...здесь же выполнен обзор что называется по обложке коробки.
Хм, тем не менее, Дэвид особое внимание уделил именно косякам потрохов. Он это делал по коробке?
1)Если посмотреть на схемы среднего и раннего тигра, да и хотя бы на интерьер тигров от Академии, то в музейном тигре только стеночка от этого оборудования и осталось.
2)Ну на этом сайте приведены в сравнение не сами детали партворка а его изображение на демокартоне(или кадр взят из рекламы, не в этом суть), тем не менее это его не оправдывает.А что касается внутренностей, где доказательства(фотографии не музейных тигров) что та или иная деталь в интерьере неправильна?Тем более исходя из того что он мерил музейный тигр.
-
1)Если посмотреть на схемы среднего и раннего тигра, да и хотя бы на интерьер тигров от Академии, то в музейном тигре только стеночка от этого оборудования и осталось.
А как на счет изменений, которые были в процессе производства? Если где-то убывало, то вероятно, где-то прибывало.
2)Ну на этом сайте приведены в сравнение не сами детали партворка а его изображение на демокартоне(или кадр взят из рекламы, не в этом суть), тем не менее это его не оправдывает.
Бирден не прав в том, что при описании косяков дает фото оригинальных деталей? (речь же об этом http://tiger1.info/models/products/hachette ?)
А что касается внутренностей, где доказательства(фотографии не музейных тигров) что та или иная деталь в интерьере неправильна?Тем более исходя из того что он мерил музейный тигр.
Т.е. музейщики установили детали с других танков (не Тигров)?
-
самюрский тигр имеет самые полные потроха на данный момент, с него сняты пулемёты, радиостанции и приборы, всё остальное на месте и в первозданном виде, что собственно отлично видно на фото с диска Роба http://www.panzerbasics.com/index_files/25-disks/saumur-disk.htm
По Бирдену, если вы можете указать какие-то косяки, укажите, я ему передам, да и сюда он иногда заходит, сам отпишется.
-
самюрский тигр имеет самые полные потроха на данный момент, с него сняты пулемёты, радиостанции и приборы, всё остальное на месте и в первозданном виде, что собственно отлично видно на фото с диска Роба http://www.panzerbasics.com/index_files/25-disks/saumur-disk.htm
По Бирдену, если вы можете указать какие-то косяки, укажите, я ему передам, да и сюда он иногда заходит, сам отпишется.
1)http://world-model.ru/art_school/scale_model/tiger_ausf_e_late_version-01.php вот так хотя бы примерно и должен был бы выглядить интерьер позднего тигра.Именно интерьер а не голые стены.
2)По поводу наполнения интерьера и отсутствующих частей - тигр от Ашета насколько я знаю ещё не закончен, поэтому ещё рано говорить о том чего не хватает в интерьере.
3)Про размеры я уже говорил.
4)Люк заряжающего был утоплен на танке в Вимутье, а вот в другом образце на основе которого партворк и сделан люк утоплен не был.
Что то кому то навязывать и доказывать я не буду, один ответ на свой интересующий меня вопрос я получил.А вот фотографиям поздних тигров с номерами 302 и 316 был бы рад.
-
1)http://world-model.ru/art_school/scale_model/tiger_ausf_e_late_version-01.php вот так хотя бы примерно и должен был бы выглядить интерьер позднего тигра.Именно интерьер а не голые стены.
По ссылке: полнейший примитивизм.
Исполнитель абсолютно не озабочен копийностью, размерами ,и точностью вообще...
(http://s17.postimg.cc/jza6x1vfv/tiger_ausf_e_late_version_01_11.jpg) (http://postimg.cc/image/jza6x1vfv/)
(http://s13.postimg.cc/6kfc09y9v/tiger_ausf_e_late_version_01_20.jpg) (http://postimg.cc/image/6kfc09y9v/)
У исполнителя явные проблемы со знанием матчасти.
Если это для Вас образец для подражания....
-
1)http://world-model.ru/art_school/scale_model/tiger_ausf_e_late_version-01.php вот так хотя бы примерно и должен был бы выглядить интерьер позднего тигра.Именно интерьер а не голые стены.
Сдается мне, что сей персонаж троллит уважаемое сообщество, указывая подобные ссылки. Считаю это недопустимым. В-общем, "язабан!" :)
-
1)http://world-model.ru/art_school/scale_model/tiger_ausf_e_late_version-01.php вот так хотя бы примерно и должен был бы выглядить интерьер позднего тигра.Именно интерьер а не голые стены.
На чем основано утверждение, что хотя бы примерно так и должен был бы выглядеть интерьер «позднего» Тигра?
4)Люк заряжающего был утоплен на танке в Вимутье, а вот в другом образце на основе которого партворк и сделан люк утоплен не был.
Было такое, что и на «поздних» Тиграх люк был «неутоплен». Но производитель сделал крышу именно под «утопленный» люк.
Если не секрет, на основе какого другого образца был сделан "не утопленный" люк?
А вот фотографиям поздних тигров с номерами 302 и 316 был бы рад.
Откуда столь необычайно упрямое желание увидеть именно эти «поздние» Тигры? Перефразирую, откуда инфа о «поздних» Тиграх с такими номерами?
-
1)http://world-model.ru/art_school/scale_model/tiger_ausf_e_late_version-01.php вот так хотя бы примерно и должен был бы выглядить интерьер позднего тигра.Именно интерьер а не голые стены.
На чем основано утверждение, что хотя бы примерно так и должен был бы выглядеть интерьер «позднего» Тигра?
4)Люк заряжающего был утоплен на танке в Вимутье, а вот в другом образце на основе которого партворк и сделан люк утоплен не был.
Было такое, что и на «поздних» Тиграх люк был «неутоплен». Но производитель сделал крышу именно под «утопленный» люк.
Если не секрет, на основе какого другого образца был сделан "не утопленный" люк?
А вот фотографиям поздних тигров с номерами 302 и 316 был бы рад.
Откуда столь необычайно упрямое желание увидеть именно эти «поздние» Тигры? Перефразирую, откуда инфа о «поздних» Тиграх с такими номерами?
1)Потому что показан интерьер а не голые стены как в музеном экспонате, конечно я понимаю что производство тигров из года в год велось в сторону упрощения, но не на столько же. Но если у вас есть другие предположения как выглядил интерьер с подкреплёнными фотографиями военных лет то будьте добры поделитесь.
2)Партворк сделан на основе Саумурского тигра, тем более есть фотографии где на поздних тиграх люк утоплен не был.Даже на схемах это видно.А в разделе на тигр инфо почему то это не говорится.
3)Из декалей к позднему тигру.
-
1)Потому что показан интерьер а не голые стены как в музеном экспонате, конечно я понимаю что производство тигров из года в год велось в сторону упрощения, но не на столько же. Но если у вас есть другие предположения как выглядил интерьер с подкреплёнными фотографиями военных лет то будьте добры поделитесь.
Голые стены это тоже интерьер. Весь функционал перенесен в другие места или убран за ненадобностью, так зачем интерьер городить на стены? )
2)Партворк сделан на основе Саумурского тигра, тем более есть фотографии где на поздних тиграх люк утоплен не был.Даже на схемах это видно.А в разделе на тигр инфо почему то это не говорится.
Ну дык на Саумюрском Тигре как раз «утопленный» люк заряжающего! По косякам, вопрос к производителю, а не к «тигр инфо». Сайт обновляется и когда-нибудь соответствующая инфа там будет. Если не в терпёж, посмотрите Джентца.
3)Из декалей к позднему тигру.
Можно поподробней, где и кто давал такие декали?
-
1)Потому что показан интерьер а не голые стены как в музеном экспонате, конечно я понимаю что производство тигров из года в год велось в сторону упрощения, но не на столько же. Но если у вас есть другие предположения как выглядил интерьер с подкреплёнными фотографиями военных лет то будьте добры поделитесь.
Голые стены это тоже интерьер. Весь функционал перенесен в другие места или убран за ненадобностью, так зачем интерьер городить на стены? )
2)Партворк сделан на основе Саумурского тигра, тем более есть фотографии где на поздних тиграх люк утоплен не был.Даже на схемах это видно.А в разделе на тигр инфо почему то это не говорится.
Ну дык на Саумюрском Тигре как раз «утопленный» люк заряжающего! По косякам, вопрос к производителю, а не к «тигр инфо». Сайт обновляется и когда-нибудь соответствующая инфа там будет. Если не в терпёж, посмотрите Джентца.
3)Из декалей к позднему тигру.
Можно поподробней, где и кто давал такие декали?
1)Вот именно что в музейном тигре они не нужны, а фотографий я так не увидел.
2)Хорошо, не могли бы вы тогда фото люка заряжающего на Саумюрском Тигре покозать?Ну и раз уж люки действительно были неутопленными тогда о каком косяке идёт речь?
3)Для поиска это не важно.Тем более видимо вы и не собираетесь ничего искать.
-
1)Потому что показан интерьер а не голые стены как в музеном экспонате
я конечно дико извиняюсь, но мы говорим за самюрский тигр и альбом отсёма этой машины Роба Веендаля? на который вам довали ссылку, или это по вашему "голые стены" ?????
(http://s13.postimg.cc/w8m3bn7pj/2221.jpg)
-
Хорошо, не могли бы вы тогда фото люка заряжающего на Саумюрском Тигре покозать?Ну и раз уж люки действительно были неутопленными тогда о каком косяке идёт речь?
Самюриский тигр, с уникум, у него гнутая башня, но при этом есть бонки под лебёдку. Люк у него действительно не утоплен, на фото Роба это отлично видно.
-
1)Вот именно что в музейном тигре они не нужны, а фотографий я так не увидел.
Купите диск у роба и все увидите, а то, что вам мало интерьера, так это Ваши проблемы, а не конструкторов Хеншеля )))
2)Хорошо, не могли бы вы тогда фото люка заряжающего на Саумюрском Тигре покозать?Ну и раз уж люки действительно были неутопленными тогда о каком косяке идёт речь?
Без проблем
(http://s24.postimg.cc/jnrkw9fk1/t1_ext_tur_top_8195.jpg) (http://postimg.cc/image/jnrkw9fk1/)
Далее читайте по слогам: про-из-во-ди-тель Тиг-ра 1/16 да-ет кры-шу баш-ни на ко-то-рой дол-жен быть «при-топ-лен-ный» люк за-ря-жа-ю-ще-го.
3)Для поиска это не важно.Тем более видимо вы и не собираетесь ничего искать.
Поищем, но сначала инфа про декали )))
-
1)Вот именно что в музейном тигре они не нужны, а фотографий я так не увидел.
Купите диск у роба и все увидите, а то, что вам мало интерьера, так это Ваши проблемы, а не конструкторов Хеншеля )))
2)Хорошо, не могли бы вы тогда фото люка заряжающего на Саумюрском Тигре покозать?Ну и раз уж люки действительно были неутопленными тогда о каком косяке идёт речь?
Без проблем
(http://s24.postimg.cc/jnrkw9fk1/t1_ext_tur_top_8195.jpg) (http://postimg.cc/image/jnrkw9fk1/)
Далее читайте по слогам: про-из-во-ди-тель Тиг-ра 1/16 да-ет кры-шу баш-ни на ко-то-рой дол-жен быть «при-топ-лен-ный» люк за-ря-жа-ю-ще-го.
3)Для поиска это не важно.Тем более видимо вы и не собираетесь ничего искать.
Поищем, но сначала инфа про декали )))
1)У меня нет никаких проблем с интерьером, и этот музейная отсебятина меня не интересует.
2)Замечательно, люк абсолютно такой же как на модели, и при этом его ещё умудрились в косяки записать.Превосходно, выдумываем косяки на ходу?
3)Я написал вам достаточно.
-
1)Потому что показан интерьер а не голые стены как в музеном экспонате
я конечно дико извиняюсь, но мы говорим за самюрский тигр и альбом отсёма этой машины Роба Веендаля? на который вам довали ссылку, или это по вашему "голые стены" ?????
(http://s13.postimg.cc/w8m3bn7pj/2221.jpg)
Так на остальных стенках ничего и нет, например с боков и сзади(там где было противооткатное устройство).У раннего и среднего было много всего на этих местах.
-
Замечательно, люк абсолютно такой же как на модели, и при этом его ещё умудрились в косяки записать.Превосходно, выдумываем косяки на ходу?
тебе уже обяснили, что для башни как на самюрском тигре этот люк подходит, для той башни что даёт хачет не подходит, как это тебе ещё объяснить?
стенках ничего и нет, например с боков и сзади(там где было противооткатное устройство).У раннего и среднего было много всего на этих местах.
всё что там должно быть, там есть, остольное ваши больные фантазии (кстати это вид на борт башни, так на всякий случай)
У меня нет никаких проблем с интерьером, и этот музейная отсебятина меня не интересует.
У тебя проблемы с восприятием, а в самюре ничего с этой тигрой, не делали, кроме того что я перечислил
-
1)У меня нет никаких проблем с интерьером, и этот музейная отсебятина меня не интересует.
О как! Похоже на слова человека, который делает модельки только по заводским синькам )))
2)Замечательно, люк абсолютно такой же как на модели, и при этом его ещё умудрились в косяки записать.Превосходно, выдумываем косяки на ходу?
))) Мы как бы говорили не о форме люке, а о его «притопленности»
3)Я написал вам достаточно.
Достаточно? Ну хотя бы выложили бы скан декалей и резюме производителя по ним.
-
(там где было противооткатное устройство)
Пардон, что? :o
Я не понимаю, чего Вы хотите? Конструкторской документации или чего? Если бы она и была у кого-то в наличии, то неужели Вы думаете, что кто-то ей бы поделился? Если Вы приводите в пример академовский тигр, но не хотите смотреть на обмеры Девида Бирдена и интерьер тигра из Самюра, то не проще ли и ориентироваться на академовскую поделку? :)
-
1)У меня нет никаких проблем с интерьером, и этот музейная отсебятина меня не интересует.
О как! Похоже на слова человека, который делает модельки только по заводским синькам )))
2)Замечательно, люк абсолютно такой же как на модели, и при этом его ещё умудрились в косяки записать.Превосходно, выдумываем косяки на ходу?
))) Мы как бы говорили не о форме люке, а о его «притопленности»
3)Я написал вам достаточно.
Достаточно? Ну хотя бы выложили бы скан декалей и резюме производителя по ним.
1)Ну если вы считаете интерьер верным и полным то пожайлуста, кто вам мешает
2)Я же русским языком написал АБСОЛЮТНО ТАКОЙ ЖЕ, это касается и формы люка и его конструкции.
3)Если бы я знал на какие машины даются декали я бы наверное и не спрашивал бы.
-
(там где было противооткатное устройство)
Пардон, что? :o
Я не понимаю, чего Вы хотите? Конструкторской документации или чего? Если бы она и была у кого-то в наличии, то неужели Вы думаете, что кто-то ей бы поделился? Если Вы приводите в пример академовский тигр, но не хотите смотреть на обмеры Девида Бирдена и интерьер тигра из Самюра, то не проще ли и ориентироваться на академовскую поделку? :)
От документаций я бы не отказался, или хотя бы фото военных лет не помешало бы.А приводил я в пример академовские тигры с точки зрения наполнения интерьера, как стлолько наполнения могло пропасть на позднем тигре?
-
2)Я же русским языком написал АБСОЛЮТНО ТАКОЙ ЖЕ, это касается и формы люка и его конструкции.
А как на счет картинку модели показать?
3)Если бы я знал на какие машины даются декали я бы наверное и не спрашивал бы.
Ну чтобы узнать, надо знать как в том или ином ттб рисовали эти номера. Будет картинка, будут и мысли на сей счет.
А приводил я в пример академовские тигры с точки зрения наполнения интерьера, как стлолько наполнения могло пропасть на позднем тигре?
А что собственно пропало (ткните пальцем)?
-
А приводил я в пример академовские тигры с точки зрения наполнения интерьера, как стлолько наполнения могло пропасть на позднем тигре?
Или это "искрометный" троллинг, или мне действительно не понять какое отношение шлак от академии может иметь к интерьеру позднего тигра :)
-
А приводил я в пример академовские тигры с точки зрения наполнения интерьера, как стлолько наполнения могло пропасть на позднем тигре?
Или это "искрометный" троллинг, или мне действительно не понять какое отношение шлак от академии может иметь к интерьеру позднего тигра :)
http://www.alanhamby.com/cutaway.shtml - здесь приведены интерьеры раннего и среднего тигра а также позднего тигра (тоже самое что и в музейном экспонате), что то много оборудования пропало с позднего тигра...
Не знал конечно что тигры от академии шлак....
http://www.tiif.de/thread.php?threadid=231&sid=b1234600c9c9d575784ec77b6c39f257
В разделе фотографий Bei Vimoutiers показана небольшая часть башни позднего тигра, и на фотографии слева от эвакуационного люка отсутствует полочка которая есть в музейном тигре.
-
http://www.alanhamby.com/cutaway.shtml - здесь приведены интерьеры раннего и среднего тигра а также позднего тигра (тоже самое что и в музейном экспонате), что то много оборудования пропало с позднего тигра...
В это Бирден виноват ???????
Не знал конечно что тигры от академии шлак....
Теперь, знаешь.
-
http://www.tiif.de/thread.php?threadid=231&sid=b1234600c9c9d575784ec77b6c39f257
В разделе фотографий Bei Vimoutiers показана небольшая часть башни позднего тигра, и на фотографии слева от эвакуационного люка отсутствует полочка которая есть в музейном тигре.
Там нет, фото, где был бы виден интерьер башни, во вторых в вирмоутском тигре может отсутствовать что угодно, там взорвалось неплохо, всё в кашу.
-
http://www.tiif.de/thread.php?threadid=231&sid=b1234600c9c9d575784ec77b6c39f257
В разделе фотографий Bei Vimoutiers показана небольшая часть башни позднего тигра, и на фотографии слева от эвакуационного люка отсутствует полочка которая есть в музейном тигре.
Там нет, фото, где был бы виден интерьер башни, во вторых в вирмоутском тигре может отсутствовать что угодно, там взорвалось неплохо, всё в кашу.
Ну не на столько же чтобы даже не осталась сварных швов или частей этой конструкции,если б было бы фото интерьера я бы здесь его не искал.
-
Ну не на столько же чтобы даже не осталась сварных швов или частей этой конструкции,если б было бы фото интерьера я бы здесь его не искал.
Где там можно углядеть, наличие или отсутствие сварных швов ? Где взять фото интерьера уже было сказано.
-
http://www.alanhamby.com/cutaway.shtml - здесь приведены интерьеры раннего и среднего тигра а также позднего тигра (тоже самое что и в музейном экспонате), что то много оборудования пропало с позднего тигра...
В это Бирден виноват ???????
Не знал конечно что тигры от академии шлак....
Теперь, знаешь.
1)Оборудование просто демонтировали.
2)Интересно поинтересоватся почему?Неужели источником информации опять выступил тигр.инфо.Видимо "правильные" тигры умеет делать только Dragon ;D
-
Ну не на столько же чтобы даже не осталась сварных швов или частей этой конструкции,если б было бы фото интерьера я бы здесь его не искал.
Где там можно углядеть, наличие или отсутствие сварных швов ? Где взять фото интерьера уже было сказано.
Ну ладно, если не сварные швы то хотя бы остатки конструкции должны были остаться.А фото музейного интерьера мне не нужно.
-
http://www.alanhamby.com/cutaway.shtml - здесь приведены интерьеры раннего и среднего тигра а также позднего тигра (тоже самое что и в музейном экспонате), что то много оборудования пропало с позднего тигра...
Если рассужать подобно вам, то смею утверждать, что интерьер на картинках раннего и среднего Тигра по ссылкам, это вымысел художников и то, что они нарисовали, не было в реальности.
Ну ладно, если не сварные швы то хотя бы остатки конструкции должны были остаться.
Они (остатки конструкции) там и остались, смотрите лучше.
И как на счет ответить на вопросы в сообщении №288?
-
И как на счет ответить на вопросы в сообщении №288?
Не надо ни на что отвечать. Если у уч. maus будут конкретные вопросы по матчасти - пусть задает. На данный момент я рассматриваю тему с анализом картинок и академовской поделки как троллинг. При продолжении этого представления, пользователь будет отправлен на сутки Р/О.
-
Здравствуйте!
Хотелось бы разобраться с креплением ручки стартера
возле антенного ввода. На одних фотогрфиях она вроде видна, на других нет. Тоже самое и с валками.
Наличие крепления соответствует определенному периоду выпуска?
-
Наличие крепления соответствует определенному периоду выпуска?
да где то с осени 43го
-
Спасибо.
А где она крепилась до этого?
-
Здравствуйте.
Подскажите пожалуйста. Сетки на решетках на моторном отсеке у раннего и позднего Тигра чем то отличаются?
Просто в некоторых наборах указывают, что для позднего или для раннего. Но на вид они ни чем не отличаются ???
-
Здравствуйте.
Подскажите пожалуйста. Сетки на решетках на моторном отсеке у раннего и позднего Тигра чем то отличаются?
Просто в некоторых наборах указывают, что для позднего или для раннего. Но на вид они ни чем не отличаются ???
Ничем.
-
Спасибо.
-
Вопрос по изменению веса Тигра, Иенц и Дойл приводят данные по боевому весу Тигра на 5 марта 42 г - 52 000 кг, на 14 декабря 1943 г - 54 000 кг, на 9 февраля 1944 г - 57 000 кг
За счет чего такая разница набиралась, кто-нибудь знает?
Изменения в конструкции Тигра от Ausf H до Ausf E - мне известны, только не совсем понятна разница с весом, что так сильно утяжеляло конструкцию?
-
На 5 марта 42, тигр был в одном варианте-транспортном.Тут речь идет явно о прототипе. Боевыми гусями и расширенной ходовой, ферзух обзавелся к 20 апреля 42.
На февраль 44-57000кг, Шпильбергер дает такую-же информацию, но у него есть доплнение уточняющее вес.
Он приводит данные документа D656/23 от 10 мая 44, там точный вес-56900кг.Т.е. с новой ходовой, и утолщенной крышей башни.
Данные Иенца о весе, на декабрь 43, в 54000кг-спорны, возможно они базируются на сухих расчетах.
Типа листы брони четко-80,100мм. Межтем Иенц приводит отчет о испытаниях брони бритами, там толщины 82,102мм. Сейчас под рукой нет книжки с советским отчетом о исследовании ТиграБ, там он сравнивается с ранним ТигромН.Там вес тоже 56тон, с хвостиком.
Вообще данные приводимые Иенцем и Шпильбергером, нужно использовать осторожно.
Например , по ведущему колесу Тигра, дан неправильный делительный диаметр-841,37мм , тогда как при расчете зубчатого колеса для цепной передачи, при установленном шаге в 131мм и целом числе зубьев-20, он должен быть-837,41 плюс еще три знака после запятой. Лента меж зубьями не ложится.
Вот как-то так...
-
Сейчас под рукой нет книжки с советским отчетом о исследовании ТиграБ, там он сравнивается с ранним ТигромН.Там вес тоже 56тон, с хвостиком.
В данном отчете есть сравнение характеристик Тигра Б, Пантеры и ИС-а. Сравнение с Тигром Н есть в другом источнике, вечером могу глянуть.
-
На 5 марта 42, тигр был в одном варианте-транспортном.Тут речь идет явно о прототипе. Боевыми гусями и расширенной ходовой, ферзух обзавелся к 20 апреля 42.
Вот как-то так...
Спасибо за ответ!
-
Сравнение с Тигром Н есть в другом источнике, вечером могу глянуть.
(http://s17.postimg.cc/bsdxctvjf/tigers.jpg) (http://postimg.cc/image/bsdxctvjf/)
-
Есть мнение, что на тигре F13 группы Fehrmann. Стояли не стальные катки, как это было везде указано, а обрезиненные.
Что вы думаете по этому поводу?
тут обсуждение на буржуйскои сайте http://www.network54.com/Forum/47207/thread/1233238674/Ferhmann+TIger+F13+wheel
(http://s22.postimg.cc/pj6jei05p/F13wheels.jpg) (http://postimg.cc/image/pj6jei05p/)
(http://s21.postimg.cc/pvg0l10o3/Fehrmann_Idler.jpg) (http://postimg.cc/image/pvg0l10o3/)
-
Что вы думаете по этому поводу?
Ранние катки:
(http://s16.postimg.cc/c12l88h0h/f5m1xo16.jpg) (http://postimg.cc/image/c12l88h0h/)
-
Спасибо!
-
(http://s21.postimg.cc/bwox654ub/685818928_o.jpg) (http://postimg.cc/image/bwox654ub/)
Здавствуйте.
Подскажите. Если переделывать эту раннюю башню на позднюю или промежуточную. (Заменить ком. башенку на позднюю, перенести вентилятор, поставить перископ заряжающего, убрать пистолетный порт) Но! оставить люк заряжающего в таком виде(т.е. в раннем)....Возможен такой вариант башни?
-
Подскажите. Если переделывать эту раннюю башню на позднюю или промежуточную. (Заменить ком. башенку на позднюю, перенести вентилятор, поставить перископ заряжающего, убрать пистолетный порт) Но! оставить люк заряжающего в таком виде(т.е. в раннем)....Возможен такой вариант башни?
Вот люк кубинского мида: http://www.dishmodels.ru/picture/wlk/00/00024/w00024_4008961.jpg Но объем переделок ранней башни в башню мида более трудоемок, чем Вы указали. Про позднюю и говорить не приходится.
-
Вот люк кубинского мида:
Спасибо.
А возможно ли сочетание такого люка с поздней ходовой? т.е. с катками с ВА или это максимум мид с ранними катками?
-
А возможно ли сочетание такого люка с поздней ходовой? т.е. с катками с ВА или это максимум мид с ранними катками?
Ну так тигры из группы Фермана же :)
-
Ну так тигры из группы Фермана же :)
Я имел ввиду если передать башню в позднюю, но оставить ранний люк. Такое сочетание возможно с катками с ВА.
Тигры Фермана сейчас не в счет. У них и так башня ранняя. :)
Или катки с ВА ставились уже все таки только на танки с крышей в 45мм и люк уже должен быть поздний с ручкой сбоку?
-
Или катки с ВА ставились уже все таки только на танки с крышей в 45мм и люк уже должен быть поздний с ручкой сбоку?
Катки с ВА с февраля 1944, 40 мм крыша башни с марта 1944.
-
Катки с ВА с февраля 1944
а люк такой до февраля 44 ого?
-
а люк такой до февраля 44 ого?
Для 25 мм крыши - одна конструкция люка, для 40 мм -другая. Но для 40 мм крыши можно увидеть исключение, в виде непонятного извращения (непонятный буртик вокруг проема люка и ручка по центру на самом люке):
(http://s11.postimg.cc/4tti3281v/s504_Medicina3.jpg) (http://postimage.org/)
-
для 40 мм крыши можно увидеть исключение, в виде непонятного извращения (непонятный буртик вокруг проема люка и ручка по центру на самом люке):
А если всевозможные извращения во внимание не принимать. То теоритически получается, что был период с февраля до марта, когда возможна была одновременная установка тонкой крышы с катками с ВА?
-
А если всевозможные извращения во внимание не принимать. То теоритически получается, что был период с февраля до марта, когда возможна была одновременная установка тонкой крышы с катками с ВА?
Не возможно, а так и было.
-
А если всевозможные извращения во внимание не принимать. То теоритически получается, что был период с февраля до марта, когда возможна была одновременная установка тонкой крышы с катками с ВА?
Не возможно, а так и было.
Евгений, а у вас случайно фотографий таких Тигров нету? Хотя наверно таких фото очень мало....
-
Евгений, а у вас случайно фотографий таких Тигров нету? Хотя наверно таких фото очень мало....
Случайно есть :) Не влезая в дебри, пожалуй, два самых известных фото Тигров с подобной матчастью (232/101СС, 300/505):
(http://s23.postimg.cc/6h3u9nxwn/s101_SS_232.jpg) (http://postimg.cc/image/6h3u9nxwn/) (http://s24.postimg.cc/fkmmz4zip/s505_300_7.jpg) (http://postimg.cc/image/fkmmz4zip/)
-
Случайно есть :)
О!Спасибо большое :)
-
Но объем переделок ранней башни в башню мида более трудоемок, чем Вы указали.
Александр, а что еще предется переделать. Если считать, что крыша башни остается 25 мм? Про траки по бокам понятно и про ком. башенку с вентилятором. Раскрой листов вроде одинаков?
-
Раскрой бортов башни, ранних серий -отличается, от средних с поздними.
-
Раскрой бортов башни, ранних серий -отличается, от средних с поздними.
а наглядно можете показать отличия?
-
http://tigerscorner.ru/gallery/index.php?option=com_content&view=article&id=52:pzkpfw-vi-tiger-&catid=35:2010-12-02-12-50-08&Itemid=54
http://tigerscorner.ru/gallery/index.php?option=com_content&view=article&id=51:pzkpfw-vi-tiger------&catid=35:2010-12-02-12-50-08&Itemid=54
-
http://tigerscorner.ru/gallery/index.php?option=com_content&view=article&id=52:pzkpfw-vi-tiger-&catid=35:2010-12-02-12-50-08&Itemid=54
http://tigerscorner.ru/gallery/index.php?option=com_content&view=article&id=51:pzkpfw-vi-tiger------&catid=35:2010-12-02-12-50-08&Itemid=54
К сожалению по фотографиям сложно определить различия. Как не смотрел. Бортовая проекция у башен одинаково смотриться. Тут либо схематично лучше объяснить или на чертеже указать где смотреть.
-
(http://s14.postimg.cc/4xfdf59hp/image.jpg) (http://postimg.cc/image/4xfdf59hp/)
-
Все понятно. Спасибо. В принципе я понимаю, что это можно будет исправить.
-
Подскажите пожалуйста по мат. части "раннего из поздних" Тигров №232 / 101 ттб сс
выпуска февраля 44 ого
(http://s22.postimg.cc/473va22x9/20090628_tiger_1_2_96jgeaxdeggssw4ooows0sc0k_ejc.jpg) (http://postimg.cc/image/473va22x9/)
(http://s22.postimg.cc/4riwcqw5p/s_SS_Pz_Abt_101_232_2_big.jpg) (http://postimg.cc/image/4riwcqw5p/)
1. есть ли ли задний фиксатор ствола? (октябрь 43-декабрь 43)?
2. есть ли защитное кольцо погона башни? (тут сложнее " Начиная с Fgst. Номер 250850 в феврале 1944 на корпусе стали устанавливать Turmfugenschutz (защитное кольцо башни) соответственно первые 28 поздних тигров этого кольца не имели")
3. ленивец ранний или уже поздний?
4. прогрев был? (с января 44)?
(http://s7.postimg.cc/hydwshxon/Heater3.jpg) (http://postimg.cc/image/hydwshxon/)
5. ком. башенка без водостоков? (до марта 44)?
6. звездочка на колпаке вентиции двигателя еще была? (до марта 44)?
7. универсальный ганатомет? (с марта 44)?
8. маска орудия с наплывами или без?
(http://s9.postimg.cc/8x4f5qwiz/maska.jpg) (http://postimg.cc/image/8x4f5qwiz/)
Может есть еще какие отличительные детали по этому танку?
-
Подскажите пожалуйста по мат. части "раннего из поздних" Тигров №232 / 101 ттб сс
выпуска февраля 44 ого
Почему февраля? Апреля 1944. Наличие ранней матчасти на Тиграх более позднего периода выпуска вполне обычное явление.
1. есть ли ли задний фиксатор ствола?
Нет
2. есть ли защитное кольцо погона башни?
Есть
3. ленивец ранний или уже поздний?
Поздний
4. прогрев был?
Да
5. ком. башенка без водостоков?
Без
6. звездочка на колпаке вентиции двигателя еще была?
Нет
7. универсальный ганатомет? (с марта 44)?
Нет
8. маска орудия с наплывами или без?
Без
Ответы по матчасти корпуса даны с учетом того, что по умолчанию, корпус сделан в апреле.
Кстати, как вариант, можно обратить внимание на 214/101СС с почти аналогичной матчастью
-
Почему февраля? Апреля 1944. Наличие ранней матчасти на Тиграх более позднего периода выпуска вполне обычное явление.
А как же крыша башни 26мм? С марта ведь уже 40мм была. А у этого тигра четко видно, что люк ранний. ???
-
Кстати, как вариант, можно обратить внимание на 214/101СС с почти аналогичной матчастью
А у 214 ого ручка на люке по средине была? Интересует только варианты с ранней крышей башни и поздней ходовой.
Кстати подходит 223/101сс только с одним НО
"На корпус танка 223 была установлена башня с танка, первоначально имевшего номер 314." (с) Evgeniy Muzalkov :)
-
А как же крыша башни 26мм? С марта ведь уже 40мм была. А у этого тигра четко видно, что люк ранний. ???
А что тут криминального? На апрельский корпус установили башню собранную ранее.
-
А что тут криминального? На апрельский корпус установили башню собранную ранее.
Об этом не подумал. А как вы определили, что корпус апрельский? Вырезы на корпусе над серьгами стали делать с января 44?
-
А у 214 ого ручка на люке по средине была? Интересует только варианты с ранней крышей башни и поздней ходовой.
Ну если крыша башни 25мм, то соответствующий люк заряжающего и ручка посередине.
Кстати подходит 223/101сс только с одним НО
"На корпус танка 223 была установлена башня с танка, первоначально имевшего номер 314." (с) Evgeniy Muzalkov :)
Ну да, на «позднем» корпусе, башня от «mid produktion», выпуска до ноября 1943.
-
А как вы определили, что корпус апрельский? Вырезы на корпусе над серьгами стали делать с января 44?
Я же сразу сказал "Ответы по матчасти корпуса даны с учетом того, что по умолчанию, корпус сделан в апреле." На самом деле, корпус мог быть сделан и ранее (откуда мне знать номер шасси?). Если выдвигать различные предположения, то спектр возможных вариантов изменений матчасти будет расширен. Оно это надо? Все равно это будут только предположения, не более.
-
Я же сразу сказал "Ответы по матчасти корпуса даны с учетом того, что по умолчанию, корпус сделан в апреле." На самом деле, корпус мог быть сделан и ранее (откуда мне знать номер шасси?). Если выдвигать различные предположения, то спектр возможных вариантов изменений матчасти будет расширен. Оно это надо? Все равно это будут только предположения, не более.
Теперь ясно.
214 тогда более понятен получается.
Евгений могли бы вы выложить две фотографии 214ого на марше, до того, как он был уничтожет. Просто в вашей статье они не открываются.
-
Евгений могли бы вы выложить две фотографии 214ого на марше, до того, как он был уничтожет. Просто в вашей статье они не открываются.
Без проблем, но уверен, что пользы от них не будет. В оригинале, эти картинки являются дальним планом других фото.
(http://s17.postimg.cc/s2fhku8mn/s101_SS_211_20.jpg) (http://postimage.org/) (http://s12.postimg.cc/4yuggzbtp/s101_SS_221.jpg) (http://postimage.org/)
-
Без проблем, но уверен, что пользы от них не будет.
Да уж это точно :) Но все равно спасибо.
Все же по имеющимся фотографиям не вполне видно, что у 214ого ручка на люке по средине. Все виды только сбоку...
(http://s21.postimg.cc/trr1s0yn7/s_SS_Pz_Abt_101_214_3_big.jpg) (http://postimg.cc/image/trr1s0yn7/)
(http://s21.postimg.cc/hbubya5b7/s_SS_Pz_Abt_101_214_5_big.jpg) (http://postimg.cc/image/hbubya5b7/)
(http://s21.postimg.cc/rkmt43tcz/s_SS_Pz_Abt_101_214_6_big.jpg) (http://postimg.cc/image/rkmt43tcz/)
-
Все же по имеющимся фотографиям не вполне видно, что у 214ого ручка на люке по средине. Все виды только сбоку...
(http://s10.postimg.cc/wwxtviclx/image.jpg) (http://postimg.cc/image/wwxtviclx/)
Надеюсь, ход мыслей понятен )
-
Надеюсь, ход мыслей понятен )
Конечно понятен) спасибо!
-
Может уже обсуждалось, но в этой теме не нашел.
Подскажите пожалуйста размеры бортовых крыльев. Можно на схеме или чертеже. И болтов с помощью которых они крепились. Диаметр резьбы и ширину головки.
-
http://tiger1.info/EN/Side-skirts.html
Головка болта-размер"под ключ"-22мм.
(http://s22.postimg.cc/d8js9uktp/bov_t1_32.jpg) (http://postimg.cc/image/d8js9uktp/)
-
http://tiger1.info/EN/Side-skirts.html
Головка болта-размер"под ключ"-22мм.
Спасибо Дмитрий!
Предпологал, что на этом сайте есть размеры. Но не научился им пользоваться. Не понятный интерфейс :-[
все же разобрася с сайтом, что куда :)
-
На тиграх в Снегирях и Кубинке на бронировках глушителя есть надписи DKR и еще что-то написано справа. Что написано справа?
(http://s14.postimg.cc/agpemsdbh/bronirovka.jpg) (http://postimg.cc/image/agpemsdbh/)
-
На тиграх в Снегирях и Кубинке на бронировках глушителя есть надписи DKR и еще что-то написано справа. Что написано справа?
akh
-
На тиграх в Снегирях и Кубинке на бронировках глушителя есть надписи DKR и еще что-то написано справа. Что написано справа?
akh
Спасибо!
-
Добрый день.
Возник вопрос по отпрыску Тигра - Штурмтигру. Вопрос заключается в следующем: устанавливался ли на Штурмтиграх гирополукомпас как на Тиграх? По идее должен быть, но на фотках интерьера не видно пластины на которой он крепился. К сожалению в сети не смог найти размеры гирополукомпаса, есть только у Бирдена и только на крепеж :( .
И еще, выпускает ли кто-нибудь эту штуку в 35 масштабе? Про Академию просьба не писать, про неё знаю.
-
Добрый день.
Возник вопрос по отпрыску Тигра - Штурмтигру. Вопрос заключается в следующем: устанавливался ли на Штурмтиграх гирополукомпас как на Тиграх? По идее должен быть, но на фотках интерьера не видно пластины на которой он крепился.
На сохранившихся образцах крепления нет.
-
Александр сегодня просмотрел фотки интерьера сохранившихся Штурмтигров. Действительно нет даже намека на то, что гирокомпас там был. Нет даже следов приварки металлического цилиндра, который служил крепежом разъема гирокомпаса (по Бирдену). На единственной фотке, там где Штурмтигр сфотографирован без рубки этот цилиндр видно, но опять же никаких следов пластины. Еще я не понял, как крепилась сама пластина - приваривалась или привинчивалась.
Но в любом случае гирокомпас ведь должен был быть! Как курс то определять без него?
-
Но в любом случае гирокомпас ведь должен был быть! Как курс то определять без него?
Могу ошибаться, но наличие гирокомпаса в безбашенной САУ не настолько необходимо как в танке.
-
На одном из фото тигров 503, периода весны 43, увидел на домкрате позднюю "пятку".
(http://s24.postimg.cc/6w1afkpg1/323.jpg) (http://postimg.cc/image/6w1afkpg1/)
Что это ? На пятнадцатитонных домкратах бывали такие "пятки"?
На тиграх, весной-осенью 43, встречалось ещё такие-же "пятки"?
Может это 10 тонный домкрат от PzIV?
-
На одном из фото тигров 503, периода весны 43, увидел на домкрате позднюю "пятку".
(http://s24.postimg.cc/6w1afkpg1/323.jpg) (http://postimg.cc/image/6w1afkpg1/)
Что это ? На пятнадцатитонных домкратах бывали такие "пятки"?
На тиграх, весной-осенью 43, встречалось ещё такие-же "пятки"?
Может это 10 тонный домкрат от PzIV?
Фото этого же Тигра с 15т домкратом так же имеются. Из этого можно сделать вывод, что домкрат с квадратной "пяткой" где-то позаимствован.
-
Тут (http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=847.msg17529#new) была поднята интересная тема насчет бронекорпусов тигров. В дополнение кину одно фото - особенно должно понравиться тем, кто уверен в особом немецком педантичном подходе к делу(Это же немцы!) ))
(http://s18.postimage.org/b2drpgrqt/039.jpg) (http://postimage.org/image/b2drpgrqt/)
А не та-ли это "Тигра":
(http://s21.postimg.cc/7pt3ndgpf/122_505.jpg) (http://postimg.cc/image/7pt3ndgpf/)
-
А не та-ли это "Тигра":
Похож :)
-
Неэстетично смотрится.
-
Рассматривая раскадровку одного известного фильмеца, обнаружил интересную вещь: все усиленно дырявят комбашенку дренажными отверстиями. А вот они же на отбортовке люка заряжающего.
(http://s20.postimg.cc/ulqomyxpl/Tiger_13_187.jpg) (http://postimg.cc/image/ulqomyxpl/)
-
Алексей, эти отверстия не так бросаются в глаза, как дренажи на ранней комбашне.
Между тем, на Вашем фото, также видно углубление вокруг люка заряжающего, вернее он в него установлен, которое все молчаливо не замечают. :)
(http://s27.postimg.cc/4e9uycuun/image.jpg) (http://postimg.cc/image/4e9uycuun/)(http://s7.postimg.cc/ncpikkb4n/image.jpg) (http://postimg.cc/image/ncpikkb4n/)
Про дренаж в бронекожухе ствола то-же не говорим, потому-что он практически на виден.
Но вот об отверстиях люков...
Мало кто озабочен отверстиями на люках мехвода и радиста, уважаемый гр. Бирден их тоже не замечает.(http://s27.postimg.cc/oem67hjcf/image.jpg) (http://postimg.cc/image/oem67hjcf/)
Зато многие самозабвенно детально дырявят уголок, между бортом корпуса и спонсоном.
Это ведь кому-что нравится. ;)
-
Между тем, на Вашем фото, также видно углубление вокруг люка заряжающего, вернее он в него установлен, которое все молчаливо не замечают. :)
Почему не замечают? Тема здесь же поднималась уже.
-
Мало кто озабочен отверстиями на люках мехвода и радиста, уважаемый гр. Бирден их тоже не замечает
А это, наверное, потому что в них вварены шпильки и их попросту не видно :)
(http://s22.postimg.cc/xqembz0a5/image.jpg) (http://postimg.cc/image/xqembz0a5/)
-
Ну, сварку должно быть видно лучше, чем плоскость "за подлицо".
(http://s28.postimg.cc/q4mn3utdl/image.jpg) (http://postimg.cc/image/q4mn3utdl/)(http://s30.postimg.cc/gt5jsxy6l/image.jpg) (http://postimg.cc/image/gt5jsxy6l/)
Проблема, что конические головки болтов, на одном люке, зачастую, утоплены на разную глубину. Иногда выступают.
(http://s30.postimg.cc/5m1aykm6l/0002.jpg) (http://postimg.cc/image/5m1aykm6l/)(http://s30.postimg.cc/dstaq5c99/0006.jpg) (http://postimg.cc/image/dstaq5c99/)(http://s29.postimg.cc/v47lhmkoz/0005.jpg) (http://postimg.cc/image/v47lhmkoz/)
А ось люковых затворов, центральная, видна даже на залитом краской кубинковском тигре. :)
его фото не привожу...
-
Ну, сварку должно быть видно лучше, чем плоскость "за подлицо".
Проблема, что конические головки болтов, на одном люке, зачастую, утоплены на разную глубину. Иногда выступают.
Это не только на люках, а на всех участках, где использован подобный крепеж, что неудивительно )
А ось люковых затворов, центральная, видна даже на залитом краской кубинковском тигре. :)
его фото не привожу...
На нем же и шпильки можно увидеть, в тех "отверстиях", о которых выше говорили, только нужно очень-очень сильно приглядываться :)
-
Саш, на чертеже явно конусные болты на частях петли как корпуса, так и люка. Зачем их еще и обваривать, при том только на самом люке?
(http://s20.postimg.cc/ln5o71z55/00064111.jpg) (http://postimg.cc/image/ln5o71z55/)
-
Саш, на чертеже явно конусные болты на частях петли как корпуса, так и люка. Зачем их еще и обваривать, при том только на самом люке?
Пусть будут болты, речь сейчас о том, что отверстия в люке имитировать как бы и не особо нужно.
-
Здравствуйте. Раз уж речь зашла про люки. Есть вопрос. Каким цветом были окрашены люки на позднем тигре. Эвакуационный люк, люк заряжающего, мех. водителя и радиста?
Есть версии, что в дункельгельб или белый. На фото снизу больше похоже, что в белый.
(http://s28.postimg.cc/5s7ximm3d/1344917458_20090628_tiger_1_2_96jgeaxdeggssw4ooo.jpg) (http://postimg.cc/image/5s7ximm3d/)
(http://s29.postimg.cc/rxeulj5qb/001.jpg) (http://postimg.cc/image/rxeulj5qb/)
-
Здравствуйте. Раз уж речь зашла про люки. Есть вопрос. Каким цветом были окрашены люки на позднем тигре. Эвакуационный люк, люк заряжающего, мех. водителя и радиста?
Есть версии, что в дункельгельб или белый. На фото снизу больше похоже, что в белый.
Люки изнутри красились в базовый цвет.
-
Люки изнутри красились в базовый цвет.
А интерьер был белым?
На фото кажется, как будто тоже светлее базового.
(http://s18.postimg.cc/crrbok40l/20090628_tiger_1_2_96jgeaxdeggssw4ooows0sc0k_ejc.jpg) (http://postimg.cc/image/crrbok40l/)
-
А интерьер был белым?
По общепринятым данным - слоновая кость, на сохранившихся образцах можно вполне себе белый найти.
-
По общепринятым данным - слоновая кость, на сохранившихся образцах можно вполне себе белый найти.
Тогда все таки чем обосновывается утверждение, что все люки на танке были окрашены в базовый цвет изнутри? Охота до конца для себя разобраться :)
-
Тогда все таки чем обосновывается утверждение, что все люки на танке были окрашены в базовый цвет изнутри? Охота до конца для себя разобраться :)
Сохранившимися танками, у которых реально найти следы старой краски(Кубинка) и фронтовыми фото интерьера. Например:
(http://s8.postimg.cc/3yve15kkx/image.jpg) (http://postimg.cc/image/3yve15kkx/)
-
Теперь понятно. Спасибо за фото.
-
На фото кажется, как будто тоже светлее базового.
К сказаному Александром добавлю: то что кажется светлым не всегда таким является.
(http://s28.postimg.cc/vbnfei2jd/g04955_5785035.jpg) (http://postimg.cc/image/vbnfei2jd/)
на самом деле, с другого ракурса.
(http://s8.postimg.cc/d2yuypshd/g04955_7289807.jpg) (http://postimg.cc/image/d2yuypshd/)
-
Капну про конусные болты.
Обварить их и зачистить так, чтобы (под краской) совсем ничего не было видно - вообще не вопрос. Другое дело, что варить бронеголовы к бронелюкам - это не только не нужно, но и довольно сложная вообще затея...
-
Обварить их и зачистить так, чтобы (под краской) совсем ничего не было видно - вообще не вопрос. Другое дело, что варить бронеголовы к бронелюкам - это не только не нужно, но и довольно сложная вообще затея...
Болты приваривать незачем, я сперва предположил, что были вварены шпильки.
-
Предположу что все таки это конусные "болты" на крышке люка с потайной головкой.А если на них есть "накатка","шлицы" или ставились они в бронекрышку "горячими"-что позволяет избежать напряжение металла и внутренних трещин в изделии.
То такая установка "болтов" вполне достойно выдерживает многократную вибрацию вместе с внешним физическим воздействием (нагрузкой).Вполне вероятно что и резьба была обратная,под гайку устанавливалась "шайба-шплинт",что многократно увеличивало прочность соедения.Толщина бронекрышки вполне допускает применение одного из таких соединений.
с уважением, yustas
-
Предположу что все таки это конусные "болты" на крышке люка с потайной головкой.А если на них есть "накатка","шлицы" или ставились они в бронекрышку "горячими"-что позволяет избежать напряжение металла и внутренних трещин в изделии.
"По горячему", что нагревают..?
Если люк с болтом , то после отстывания люк вследствии большей массы даст большую усадку,т.е., как раз создаст напряжение. И потом люк из бронестали, дополнительная термообработка изменит свойства металла.Кому это надо...
Глядя на приведённый чертёж,ниже. Видим что диаметр цил.части болтов меньше отверстия в люке.
Т.е. нет никакой "горячей" посадки.
Резьба стандартная-"правая", что видно по лапчатым, стопорным шайбам.Резба бывает "правая" и "левая". Шплинтов нет.
Зашплинованая корончатая гайка имеется на центральной оси, трёхрычагового затвора люка.
(http://s30.postimg.cc/cvscftkvx/122.jpg) (http://postimg.cc/image/cvscftkvx/)
-
Ну, блин...
Я эти конусные болты в руках держал и гайки на них крутил. Никакой там нет "на горячую", они спокойно вынимаются (после откручивания гайки) чуть ли не руками. Если конусные болты сажать на горячую, после остывания конус будет выталкивать болт из брони, а зачем это надо-то?
-
(http://s28.postimg.cc/dslwm72yh/DSCN0779.jpg) (http://postimg.cc/image/dslwm72yh/)
-
Читайте внимательно,это предположение,не умеете читать и воспринимать,ваше право...........
-
Подскажите пожалуйста диаметр бонок на крыше башне. Судя по валку с рулеткой, примерно 50-60 мм?
И еще диаметр бронировки вентилятора тоже на позднем тигре. Верхний диаметр 300 мм, а нижний примерно 340 мм?
(http://s24.postimg.cc/6jh7drfg1/Vimoutiers_Tiger.jpg) (http://postimg.cc/image/6jh7drfg1/)
-
Подскажите пожалуйста диаметр бонок на крыше башне. Судя по валку с рулеткой, примерно 50-60 мм?
И еще диаметр бронировки вентилятора тоже на позднем тигре. Верхний диаметр 300 мм, а нижний примерно 340 мм?
Бонка 60 мм в диаметре, бронировка около 295/330.
-
Понял. Спасибо!
-
Бонка 60 мм в диаметре, бронировка около 295/330.
Дополню Александра, :)
на всякий случай, высота бонки-40мм, размещение по Бирдену:
(http://s1.postimg.cc/lydzfyd6z/Turret_Top_Dimensions_copi.jpg) (http://postimg.cc/image/lydzfyd6z/)
-
Дополню Александра, :)
на всякий случай, высота бонки-40мм, размещение по Бирдену:
Спасибо не видел этой схемы. :)
Еще по Бирдену расстояние между между запасными траками на башне отличалось на позднем тигре. Так ли это? Увеличилось до 205 мм между ними?
(http://s14.postimg.cc/gavcej9gt/Turret_Tracks7.jpg) (http://postimg.cc/image/gavcej9gt/)
(http://s27.postimg.cc/r9m9iu9j3/Turret_Tracks6.jpg) (http://postimg.cc/image/r9m9iu9j3/)
-
С сентября 43, уже на "мидах", до конца производства, оно стало постояннным-205мм.
Причём Бирден имеет в виду вот это простанство:
(http://s28.postimg.cc/nrjtm9a89/Model.jpg) (http://postimg.cc/image/nrjtm9a89/)
-
Ок. Я так и понял.
А высоту бронировки вентилятора, целиком от плоскости крыши до верха, случайно не знаете?
-
высота от ранней крыши (тощиной 25мм)-110мм, после увеличения толщины крыши до 40мм, грибок получился чуть утопленным, как и комбашенка, высота от 40мм крыши-95мм.
-
грибок получился чуть утопленным, как и комбашенка,.
Дмитрий спасибо.
-
Подскажите пожалуйста. Возник вопрос по поводу решеток, а точнее по поводу возможной ступеньки с задним броне листом .
(http://s3.postimg.cc/pdypffp27/pz_vi_saumur_055.jpg) (http://postimg.cc/image/pdypffp27/)
На некоторых фото можно видеть, что решетки чуть выше ,а на других (в основном) на одном уровне с броне листом. У дракона в наборе эта ступенька сильно выражена. А как все таки правильно делать. Заподлицо или возможны варианты?
-
Чётко видно выступающие решётки над кормовым листом, в основном на музейных фото.
Видно что бронеплиты над радиаторами, к которым крепятся шарниром откидные решётки, банально не сидят на месте, болты не докручены.
(http://s10.postimg.cc/qcf0oabcl/IMG_0803.jpg) (http://postimg.cc/image/qcf0oabcl/)
правая решётка села до конца
(http://s2.postimg.cc/k1t26gwt1/IMG_0802.jpg) (http://postimg.cc/image/k1t26gwt1/)
Возможно если приложить некоторое усилие, или снять и поставить заново, левую, она села-бы нормально. :)
На фото тигров времён ВОВ такое не очень заметно, как правило качество фото не очень.
Некоторый эффект приподнятости создают края сеток, их обычно вверх ведёт.
(http://s9.postimg.cc/3um6e6okb/image.jpg) (http://postimg.cc/image/3um6e6okb/)
Мне кажется, у живого тигра, решётка сильно торчать над кормовым листом не должна.
-
Возможно если приложить некоторое усилие, или снять и поставить заново, левую, она села-бы нормально. :)
Мне кажется, у живого тигра, решётка сильно торчать над кормовым листом не должна.
Согласен. У Тигра из Кубинки похожая ситуация. Одна сторона заподлицо, другая нет.
(http://s18.postimg.cc/ax3g9ggnp/w00024_1053587.jpg) (http://postimg.cc/image/ax3g9ggnp/)
(http://s18.postimg.cc/9grxrbdqt/w00024_3311399.jpg) (http://postimg.cc/image/9grxrbdqt/)
-
Приветствую! интересует наличие бонок на кормовых решетках (http://s24.postimg.cc/dcg373nwl/w00024_33113993_3.jpg) (http://postimage.org/)
бесплатный хостинг картинок (http://postimage.org/index.php?lang=russian) на бовингтонском и кубинском тигре они приварены только с одной стороны,на поздних тиграх вообще не наблюдаю этих бонок, с чем это связано ?
-
на бовингтонском и кубинском тигре они приварены только с одной стороны,на поздних тиграх вообще не наблюдаю этих бонок, с чем это связано ?
На поздних машинах установка "обогревателя" боевого отделения не предусматривалась.
-
На поздних машинах установка "обогревателя" боевого отделения не предусматривалась.
Можно ещё ссылочку добавить http://www.network54.com/Forum/47207/message/1394834841/Another+Tiger+using+the+Crew+Heater Дэвид про них как раз недавно писал
-
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста данные размеры на позднем Тигре.
(http://s14.postimg.cc/paw1jwrwd/140_141_21.jpg) (http://postimg.cc/image/paw1jwrwd/)
Еще вопрос по секциям шомпола (не знаю, как их правильно называть). Есть такое фото с Бовингтонского Тигра. На позднем тигре шомполы были другими или такими же? Не смог найти фото в сети.
(http://s10.postimg.cc/okyjtknit/Cleaning_rod_holder_1.jpg) (http://postimg.cc/image/okyjtknit/)
-
в таком количестве (6шт) банников, их длина 27мм, диаметром вроде 1мм, по другмим размерам и месторосположениям ложементов надо смотреть по фотографиям данного (выбранного Вами) прототипа!
-
Интересуют желательно оригинальные размеры не в масштабе на поздний Тигр.
На ранний, где вперед смещены нашел у Бирдена. Теперь нужно на поздний.
(http://s13.postimg.cc/ub24is1z7/Rod_Holders1.jpg) (http://postimg.cc/image/ub24is1z7/)
(http://s13.postimg.cc/qfyqg7itf/Rod_Holders3.jpg) (http://postimg.cc/image/qfyqg7itf/)
-
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста данные размеры на позднем Тигре.
Ложементы под секции банника приваривались вручную, крайне сомнительно, чтобы их позиционирование выдерживалось с достаточной точностью.
-
Ложементы под секции банника приваривались вручную, крайне сомнительно, чтобы их позиционирование выдерживалось с достаточной точностью.
Если так. То расстояние между ложементами было какое?
Правильно если сделать так.
(http://s7.postimg.cc/yueqj40tz/Deck14.jpg) (http://postimg.cc/image/yueqj40tz/)
Бирден пишет, что 1030мм, но это на африканском тигре http://tiger1.info/EN/Tamiya-cable-layout.html
Есть еще такое фото, только для 7,5 см L/48
(http://s14.postimg.cc/ke6thmnnh/s7346421.jpg) (http://postimg.cc/image/ke6thmnnh/)
-
Правильно если сделать так.
Правильно. И вот так правильно:
(http://s8.postimg.cc/vqsqjoatd/image.jpg) (http://postimg.cc/image/vqsqjoatd/)
-
Правильно. И вот так правильно:
(http://s8.postimg.cc/vqsqjoatd/image.jpg) (http://postimg.cc/image/vqsqjoatd/)
:)
-
Если так. То расстояние между ложементами было какое?
Правильно если сделать так.
(http://s7.postimg.cc/yueqj40tz/Deck14.jpg) (http://postimg.cc/image/yueqj40tz/)
Бирден пишет, что 1030мм, но это на африканском тигре http://tiger1.info/EN/Tamiya-cable-layout.html
Есть еще такое фото, только для 7,5 см L/48
(http://s14.postimg.cc/ke6thmnnh/s7346421.jpg) (http://postimg.cc/image/ke6thmnnh/)
По ложементам.
Уточнёные размеры Бирдена
(http://s22.postimg.cc/udopkkdf1/Tow_cable.jpg) (http://postimg.cc/image/udopkkdf1/)
Расположение ложементов можно определить по фото ориентируясь на крепёж боковых экранов.
Причём судя по фото ВОВ оно несколько варьировалось. ..по10-20мм, туда сюда....
(http://s22.postimg.cc/cz92q15nx/image.jpg) (http://postimg.cc/image/cz92q15nx/)
По длинне составных частей банника.
Из Йенца: пять секций длинной - 980мм, одна секция длинной - 918мм.
Я так понимаю, длинна без резьбовых участков.
-
Дмитрий. Спасибо большое.
-
Все ближе время доработки балансиров и ваяния торсионов.
И вот, при анализе доступного изобразительного материала, появилась пара вопросов.
У тигра в Бовингтоне балансир по зеленой стрелке имеет заметный уступ. До этого места у балансира идет строго цилиндрическая поверхность, а после уступа она переходит на конус:
(http://s28.postimg.cc/z57520wp5/Torsion_Bar8.jpg) (http://postimg.cc/image/z57520wp5/)
В отечественных проекциях в этом месте тоже есть заметный и характерный уступ:
(http://s28.postimg.cc/6xt6qgmfd/2pod.jpg) (http://postimg.cc/image/6xt6qgmfd/)
У тигра в Саумюре все то же самое.
Но вот у тигра, подорванного в Северной Африке, этого уступа нет ни на одном из балансиров!
(http://s7.postimg.cc/bq7qvud07/northaf_124.jpg) (http://postimg.cc/image/bq7qvud07/)
Второй момент:
В "гнездах" перегородок (не знаю как их обозвать), в которые вставляются балансиры, у бовингтонского тигра ребра имеют минимальную сглаженность:
(http://s27.postimg.cc/yn9a18krj/Torsion_Bar8_2.jpg) (http://postimg.cc/image/yn9a18krj/)
а вот у подорванного тигра, ребра сточены основательно!:
(http://s15.postimg.cc/usdns6053/Torsion_Bar8_3.jpg) (http://postimg.cc/image/usdns6053/)
но вот , что интересно, в отечественном чертеже эти ребра тоже сильно сточены:
(http://s2.postimg.cc/v6xn2fzkl/Torsion_Bar8_4.jpg) (http://postimg.cc/image/v6xn2fzkl/)
Дальше больше! У снигиревского тигра по левой стороне эта деталь похожа на ту, что у бовингтонца, а справа как у подорванного тигра:
(http://s21.postimg.cc/hto2go21v/DSC01274.jpg) (http://postimg.cc/image/hto2go21v/)(http://s23.postimg.cc/jjvnoujx3/DSC01278.jpg) (http://postimg.cc/image/jjvnoujx3/)
Какие будут мнения по этим деталям? С чем может быть связанна разница в деталировке, причем достаточно заметная?
Какой из вариантов посоветуете, применительно к моему 231-му, по обоим вопросам?
-
Но вот у тигра, подорванного в Северной Африке, этого уступа нет ни на одном из балансиров!
Точно ни на одном? Вообще конструктивный смысл - крепление амортизатора.
В "гнездах" перегородок (не знаю как их обозвать), в которые вставляются балансиры, у бовингтонского тигра ребра имеют минимальную сглаженность:
Размер снятой фаски абсолютно не важен, можешь даже не заморачиваться.
-
Но вот у тигра, подорванного в Северной Африке, этого уступа нет ни на одном из балансиров!
Точно ни на одном? Вообще конструктивный смысл - крепление амортизатора.
Про балансиры с креплениями амортизаторов я как то не подумал. Да, на них скорей всего конструктивно уступ должен быть, но по фото этого не определишь. Там где они попадают в кадр - крепления сохранились и уступы, если они есть, этими креплениями скрыты. В немецком мануале ВСЕ балансиры показаны с уступами и те, что с креплениями амортизаторов, и обычные.
(http://s15.postimg.cc/5tao0f9rr/Torsion_Bar8_5.jpg) (http://postimg.cc/image/5tao0f9rr/)
Интересно, как же получилось, что у этого тигра обычные балансиры без уступа? Может это один из самых ранних тигров и уступы стали делать на всех балансирах уже позднее в виде некоторой унификации?
В "гнездах" перегородок (не знаю как их обозвать), в которые вставляются балансиры, у бовингтонского тигра ребра имеют минимальную сглаженность:
Размер снятой фаски абсолютно не важен, можешь даже не заморачиваться.
Спасибо! Но она должна быть или можно вообще не стачивать?
-
Интересно, как же получилось, что у этого тигра обычные балансиры без уступа? Может это один из самых ранних тигров и уступы стали делать на всех балансирах уже позднее в виде некоторой унификации?
Зная немецкую любовь к срубанию бабла всяческого рода усложнениям конструкции, не удивлюсь, если сперва был отдельный конструктив на балансиры, на которые ставились амортизаторы. А вскоре все-таки поняли, что план не выполняют немного переборщили и начали ставить один вариант. Это, разумеется, только предположение :)
Спасибо! Но она должна быть или можно вообще не стачивать?
Вообще, она есть, в некоторых случаях небольшая, в других - весьма заметная.
-
Интересно, как же получилось, что у этого тигра обычные балансиры без уступа? Может это один из самых ранних тигров и уступы стали делать на всех балансирах уже позднее в виде некоторой унификации?
Зная немецкую любовь к срубанию бабла всяческого рода усложнениям конструкции, не удивлюсь, если сперва был отдельный конструктив на балансиры, на которые ставились амортизаторы. А вскоре все-таки поняли, что план не выполняют немного переборщили и начали ставить один вариант. Это, разумеется, только предположение :)
Я тоже так подумал. Интересно, а у других танков этот момент не встречался? Может быть у "ленинградских" тигров тоже были такие балансиры?
Спасибо! Но она должна быть или можно вообще не стачивать?
Вообще, она есть, в некоторых случаях небольшая, в других - весьма заметная.
Хорошо, будем стачивать! :)
-
Продолжаю работу над торсионами и в процессе возник очередной вопрос.
Драгон снаружи корпуса крепление торсионов показывает таким образом (обвел рыжим):
(http://s29.postimg.cc/6r5m2er03/img_9261.jpg) (http://postimg.cc/image/6r5m2er03/)
На фотографиях же реальных танков, где это место можно рассмотреть, оно выглядит вот так (обвел зеленым):
(http://s7.postimg.cc/vs33exb53/DSCF3538.jpg) (http://postimg.cc/image/vs33exb53/)
Вопрос такой: драгон схалявничал и показал это место условно, или все таки была какая то крышка, которой закрывали крепление, предположим от грязи? У Бирдена этот момент вроде бы никак не отслежен или может быть я его пропустил? При этом те танки, на которых можно посмотреть, по понятным причинам, - поврежденные, соответственно возможна некомплектность.
-
Вопрос такой: драгон схалявничал и показал это место условно, или все таки была какая то крышка, которой закрывали крепление, предположим от грязи? У Бирдена этот момент вроде бы никак не отслежен или может быть я его пропустил?
Стояла заглушка, притянутая к торсиону болтом. Дрэгон схалявил.
-
Ясно. Так и думал. Буду кумекать над этим вопросом! :)
-
Еще вопрос. Насколько я понял - между болтом и заглушкой стопорная шайба?
-
Еще вопрос. Насколько я понял - между болтом и заглушкой стопорная шайба?
Да.
-
Известно точное кол-во выемок в кольце (выделил зеленым)?
(http://s11.postimg.cc/rk5etkscv/image.jpg) (http://postimg.cc/image/rk5etkscv/)
-
Известно точное кол-во выемок в кольце (выделил зеленым)?
(http://s11.postimg.cc/rk5etkscv/image.jpg) (http://postimg.cc/image/rk5etkscv/)
Сходу графики или фото отдельно не нашел, по подсчету на фото интерьера штурмтигра получилось 14.
-
а у меня - 12 :)
http://tiger1.info/EN/Shock-absorbers.html
-
У меня тоже при подсчете получается 12. Значит будет 12.
-
Подскажите. В наборе фототравления есть прицельная планка на перископ ком. башенки. Нужно ли ее делать на поздний тигр?
Для примера точно такая же как на Тигре2
(http://s28.postimg.cc/tdh1dsi61/image.jpg) (http://postimg.cc/image/tdh1dsi61/)
-
На тиграх курсоуказателя не было.
Для примера:
(http://s9.postimg.cc/ld2r77biz/image.jpg) (http://postimg.cc/image/ld2r77biz/)
-
Понял. Спасибо. Тоже ни разу на фото его не видел. Но раз в наборе был, поэтому спросил.
Еще вопрос. Нет ни у кого размеров, чертежа или схемы поздней ручки стартера, которая из двух частей?
(http://s28.postimg.cc/vv6pow7p5/DSC_1185.jpg) (http://postimg.cc/image/vv6pow7p5/)
-
У меня только это, может кто ещё чем поможет...
(http://s29.postimg.cc/6qfqyzag3/0001.jpg) (http://postimg.cc/image/6qfqyzag3/)
Ну и для наглядности:
(http://s10.postimg.cc/gc7t6p1md/image.jpg) (http://postimg.cc/image/gc7t6p1md/)
-
(http://s28.postimg.cc/e5nhxwcmx/krank_2.jpg) (http://postimg.cc/image/e5nhxwcmx/)
-
Подскажите. Мелкая сетка под основными решетками это полевая доработка или так было с завода?
(http://s22.postimg.cc/wf562bmdp/Bundesarchiv_Bild_101_I_022_2936_22_Russland_Pa.jpg) (http://postimg.cc/image/wf562bmdp/)
-
Неизвестно.
Но вот например, мелкая сетка есть на тигре СС.
(http://s27.postimg.cc/z9vezfd8v/image.jpg) (http://postimg.cc/image/z9vezfd8v/)
также видим сетку на тигре 211, из 503, танк выпуска марта 43.
(http://s27.postimg.cc/pyrqlfu8f/image.jpg) (http://postimg.cc/image/pyrqlfu8f/)
Вместе с тем, мелкой сетки нет на тиграх февраля 43, и февраля 44.
(http://s16.postimg.cc/8dyezuje9/image.jpg) (http://postimg.cc/image/8dyezuje9/)(http://s1.postimg.cc/mgluzkztn/image.jpg) (http://postimg.cc/image/mgluzkztn/)
Д.Бирден даёт размер ячейки - 9мм, но не указывает период применения.
Речь идёт о решётках воздухопритока.
-
Понятно. Значит все таки скорей всего была на ранних тиграх с завода, а потом по какой то причине не стали устанавливать.
-
Подскажите.
Можно ли верить этому фото (не раскраска ли это), что коуши с обжимами были черного цвета?
(http://s24.postimg.cc/8w5f4afkh/101417653.jpg) (http://postimg.cc/image/8w5f4afkh/)
-
Подскажите.
Можно ли верить этому фото (не раскраска ли это), что коуши с обжимами были черного цвета?
(http://s24.postimg.cc/8w5f4afkh/101417653.jpg) (http://postimg.cc/image/8w5f4afkh/)
Раскраска.
-
Раскраска.
т.е. должен быть дункель на коушах?
-
т.е. должен быть дункель на коушах?
Не обязательно. На фото встречаются разные варианты.
-
Не обязательно. На фото встречаются разные варианты.
Понятно. Спасибо.
-
Интересный бефель ЛАГ на Харьков (подпись продавца). Дополнительная антенна слева.
(http://s29.postimg.cc/jewjgmu0j/57_30.jpg) (http://postimg.cc/image/jewjgmu0j/)
(http://s29.postimg.cc/3up5q3jw3/Foto_Panzer_Tiger_405_Hauptsturmfuehrer_Heinz_Kl.jpg) (http://postimg.cc/image/3up5q3jw3/)
-
Да, интересно, что при наличии всех гнёзд (трёх) "штернантенна" стоит слева, хотя есть арматура для правого крепления.
(http://s28.postimg.cc/ty19iiii1/405.jpg) (http://postimg.cc/image/ty19iiii1/)
Скорее всего антенну можно подключить к любому соединению, праввый ввод возможно повреждён, или это просто инициатива экипажа.
Разное положение "штернантенны" встречается и на пантерах.
-
Возник вопрос.
На некоторых фото танков тигр видны гусеницы без шевронов, гладкие. Углублений, как на ранних траках тоже нет. Это шевроны стёрлись от эксплуатации ? Гладкие траки вроде не выпускались ?
(http://s1.postimg.cc/9mv05k72z/image.jpg) (http://postimg.cc/image/9mv05k72z/)(http://s11.postimg.cc/ekcigyb5b/image.jpg) (http://postimg.cc/image/ekcigyb5b/)
На траках пантера, тоже иногда, встречаются гладкие гребни. Износ, стирание шевронов ?
-
На траках пантера, тоже иногда, встречаются гладкие гребни. Износ, стирание шевронов ?
Да, весьма распространенное явление. Причем у тигра истирание начиналось с внутреннего края гусеницы.
(http://s4.postimg.cc/713r2w5zt/image.jpg) (http://postimg.cc/image/713r2w5zt/)
-
Возник вопрос.
На некоторых фото танков тигр видны гусеницы без шевронов, гладкие. Углублений, как на ранних траках тоже нет. Это шевроны стёрлись от эксплуатации ? Гладкие траки вроде не выпускались ?
(http://s1.postimg.cc/9mv05k72z/image.jpg) (http://postimg.cc/image/9mv05k72z/)(http://s11.postimg.cc/ekcigyb5b/image.jpg) (http://postimg.cc/image/ekcigyb5b/)
На траках пантера, тоже иногда, встречаются гладкие гребни. Износ, стирание шевронов ?
Стёрлись. Миша Виттманович в Вильер-Бокаж, так же почти на "лысой резине" рассекал. На фото ниже видно, что траки на Тигре 212/101 стёрлись не равномерно, чем ближе к корпусу, тем сильнее
(http://s29.postimg.cc/v5waiec9f/s101_SS_212_40.jpg) (http://postimg.cc/image/v5waiec9f/)
-
Неравномерно, ближе внутрь, это из-за мет. катков ? Они не по всей ширине гусениц...
Получается, СС"ЛАГ" получил тигры с мет.катками в коце апреля 44 -полтора месяца и шевронов нет ? Может асфальт виноват ?
У немцев с начала войны такие материалы были, или это следствие ухудшения ситуации ?
-
Неравномерно, ближе внутрь, это из-за мет. катков ? Они не по всей ширине гуениц...
У немцев с начала войны такие материалы были, или это следствие ухудшения ситуации ?
Возможно дело в возросших массах, как следствие удельном давлении на грунт плюс неизвестно на каких грунтах эксплуатировались "полысевшие" траки.
-
Понял, спасибо.
-
Получается, СС"ЛАГ" получил тигры с мет.катками в коце апреля 44 -полтора месяца и шевронов нет ? Может асфальт виноват ?
Только за 7-10 июня, во время марша к линии фронта было пройдено примерно 400 км. В основном по главным дорогам, которые, можно предположить были асфальтированными.
Ниже фото Тигра 111/101 в Вильер-Бокаж. Так же видно неравномерный износ гусянки. Неравномерный износ, возможно (но далеко не факт) обуславливался наличием катков с внутренней аммортизацией.
(http://s12.postimg.cc/lmifcz80p/s101_SS_111_11.jpg) (http://postimg.cc/image/lmifcz80p/)
-
По 100 км в сутки, и возможно ночами. Неплохо.
Летом 43 года, в некоторых частях, после марша в 40-60 км большая часть тигров требовала ремонта и техобслуживаиия от одного дня и более.
Налицо улучшение надёжности. :)
-
В процессе эксплуатации гусеничных машин в результате износа торсионов/осей балансиров катки приобретают обратный развал. (По крайней мере приходилось читать, что на Т-34, Т-44 - это весьма распространенное явление). Вполне возможно, что и на тиграх имел место такой факт. В таком случае нагрузка на внутреннюю часть гусеницы должна возрастать из-за разницы в положении по высоте внутренних и внешних катков.
ИМХО
-
Летом 43 года, в некоторых частях, после марша в 40-60 км большая часть тигров требовала ремонта и техобслуживаиия от одного дня и более.
Налицо улучшение надёжности. :)
Не показатель, все зависит от условий марша, особенно для таких тяжелых танков, и подготовки механиков-водителей.
-
По 100 км в сутки, и возможно ночами. Неплохо.
Летом 43 года, в некоторых частях, после марша в 40-60 км большая часть тигров требовала ремонта и техобслуживаиия от одного дня и более.
Налицо улучшение надёжности. :)
12 июня к Вильер-Бокаж прибыло только 6 Тигров из 14, из штата 2-ой роты 101 ттб СС.
Следует заметить, что экипажи танков творили такие "чудеса"...например, экипаж Тигра 333/101, во время марша, вместо бензина залил в бензобаки воду ??? ??? ???
-
Подскажите, танк какой дивизии на снимке и каков должен быть окрас (для создания виньетки).
Может есть еще фото этой машины в лучшем ракурсе.
(http://s27.postimg.cc/cowu0hewf/post_1224406709.jpg) (http://postimg.cc/image/cowu0hewf/)
-
Да, интересно, что при наличии всех гнёзд (трёх) "штернантенна" стоит слева, хотя есть арматура для правого крепления.
(http://s28.postimg.cc/ty19iiii1/405.jpg) (http://postimg.cc/image/ty19iiii1/)
Скорее всего антенну можно подключить к любому соединению, праввый ввод возможно повреждён, или это просто инициатива экипажа.
Разное положение "штернантенны" встречается и на пантерах.
Эммм... Вообще-то к каждому из креплений идет кабель от своей р/с. Какая антенна стоит - такой р/с собираются пользоваться...
-
Э-э-м.., кабеля разного типа...? их невозможно переключить от одной радиостанции к другой..?
Раз мы видим крепление, для удлиннения "штернантенны", на правом борту, а саму антенну на левом-видимо возможность была..?
-
Подскажите, танк какой дивизии на снимке и каков должен быть окрас (для создания виньетки).
Может есть еще фото этой машины в лучшем ракурсе.
(http://s27.postimg.cc/cowu0hewf/post_1224406709.jpg) (http://postimg.cc/image/cowu0hewf/)
На фото Тигр 503 ттб. Место действия Нормандия. Камуфляж стандартный, трёхцветный
(http://s1.postimg.cc/ljoxf4j6z/s503_W_213_51.jpg) (http://postimg.cc/image/ljoxf4j6z/) (http://s11.postimg.cc/qfadxxy3j/s503_W_213_6.jpg) (http://postimg.cc/image/qfadxxy3j/) (http://s12.postimg.cc/7ui4d1kjt/s503_W_213_7.jpg) (http://postimg.cc/image/7ui4d1kjt/)
-
Евгений, а есть информация к какому периоду относится этот тигр ? У него есть задние щитки, и номер башенный без окантовки... на другом фото 213 без щитков и номер с окантовкой.
(http://s24.postimg.cc/ndhpuk7k1/213.jpg) (http://postimg.cc/image/ndhpuk7k1/)
Который из них потерян позже ? Тигр который в канаве, на обочине, из позднего пополнения ?
-
На Tiif еще вот такое фото появилось:
(http://s30.postimg.cc/hppz7cuel/untitled.jpg) (http://postimg.cc/image/hppz7cuel/)
-
На Tiif еще вот такое фото появилось:
(http://s30.postimg.cc/hppz7cuel/untitled.jpg) (http://postimg.cc/image/hppz7cuel/)
Серия этих фоток была не бее несколько месяцев назад.
-
Евгений, а есть информация к какому периоду относится этот тигр ? У него есть задние щитки, и номер башенный без окантовки... на другом фото 213 без щитков и номер с окантовкой.
(http://s24.postimg.cc/ndhpuk7k1/213.jpg) (http://postimg.cc/image/ndhpuk7k1/)
Который из них потерян позже ? Тигр который в канаве, на обочине, из позднего пополнения ?
Тигр в канаве является оригинальным Тигром 213/503. Он был потерян около Manneville в результате бомбардировки на рассвете 18 июля.
Фотосессия с другим (перенумерованным) Тигром 213 была сделана (дата неизвестна, но это примерно двадцатые числа августа) в Bourgtheroulde, во время отступления, перед переправой через Сену.
-
Спасибо, Евгений.
С уважением, Дмитрий.
-
спасибо огромное.
-
Приветствую сообщество! Не подскажите толщину троса и его полную длину ?
С уважением, Сергей.
-
Трос или строп буксирный: диаметр 32мм, длина 8200мм.
Ну и сразу строп монтажный(трос для натяжки гусениц): диаметр 14мм, длина 15000мм.
-
Большое спасибо!
-
Заинтересовало.
На тигре на корпусе и крыше МО, установлены прямоугольные скобки. Д.Бирден пишет, что для закрепления брезента. не пишет когда.
Ну ладно, не видел фото тигров летом, чтоб на МО, к этим скобкам был прицеплен брезент.
Видимо его использовали только зимой, для предотвращения переохлаждения двигателя.
(http://s30.postimg.cc/8nr3iem1p/image.jpg) (http://postimg.cc/image/8nr3iem1p/)
Сразу вспомнилось; зимой на отечественных машинах радиаторы закрывали. На ГАЗ-69, там сппецильные кожушки были.
Ну это у тигра. у пантера, модификации "Г" тоже на окнах воздухопритока какие-то жалюзи были, может и для этого...
(http://s1.postimg.cc/o0jqcz5zf/Panther_FKK_041.jpg) (http://postimg.cc/image/o0jqcz5zf/)
А у тигра "Б" , что ? Ни скобок, как у тигра, ни жалюзи, как у пантера...
Не успели внедрить, или не было необходимости в подобном приспособлении ?
-
У пантер эти жалюзи служили для того, что б обеспечить регулировку подачи воздуха, при работе обогревателя боевого отделения. По КТ - надо смотреть.
-
Сразу вспомнилось; зимой на отечественных машинах радиаторы закрывали. На ГАЗ-69, там сппецильные кожушки были.
Ну это у тигра. у пантера, модификации "Г" тоже на окнах воздухопритока какие-то жалюзи были, может и для этого...
А у тигра "Б" , что ? Ни скобок, как у тигра, ни жалюзи, как у пантера...
Не успели внедрить, или не было необходимости в подобном приспособлении ?
У тигра Б, и у пантер жалюзи были под решетками воздухозаборников, после установки у пантер на левый воздуховывод устройства для обогрева БО жалюзи внутри монтироваться перестали, а их роль для правого радиаторного блока выполняли сдвижные заслонки, которые на приведенном тобой фото.
-
Александр, Виктор, благодарю за пояснения.
Возникло недопонимание ещё одной вещи по тигру.
Крепление огнтушителя, на крыше МО, имеет донышко с упором. Упор или в виде двух рёбер, или в виде гнутой пластины. с двумя рёбрами относят, вроде-бы, к позднему, а с пластиной к раннему типу.
Но вот на фото тигра 121(501ТТБ, Тунис) огнетушитель с двумя рёбрами.
(http://s13.postimg.cc/zeousuw2b/image.jpg) (http://postimg.cc/image/zeousuw2b/)
тигр выпуска 42 года. Подобную чехарду видно на тиграх ССЛАГ, полученных ТТР в декабре 42, январе 43.
(http://s30.postimg.cc/l5e23i7ct/image.jpg) (http://postimg.cc/image/l5e23i7ct/)
На тиграх ССЛАГ присутствуют оба варианта. Т.е. это не "ранний" и "поздний", а типа один, с планкой, стал не моден, и вышел из эксплуатации, а появились они на тиграх одновременно? :-\
С уважением, Дмитрий.
-
На тиграх ССЛАГ присутствуют оба варианта. Т.е. это не "ранний" и "поздний", а типа один, с планкой, стал не моден, и вышел из эксплуатации, а появились они на тиграх одновременно? :-\
Не уверен, что на 411 два ребра, а не пластина.
-
Вроде определяются вертикальные треугольные плоскости, перпендикулярные круглому основанию, вот плоскость под углом к основанию, не видна, вроде-бы...
(http://s22.postimg.cc/wvie3bikt/411_190101.jpg) (http://postimg.cc/image/wvie3bikt/)
Ну да ладно, может появится фото в лучшем разрешении.
С уважением, Дмитрий.
-
В процессе изготовления ведущего колеса раннего типа обратил внимание, что они встречались двух видов. Есть колеса с большой полусферической деталью (как на бовингтонском) и поменьше - на ленинградских часто встречается и на тигре из Абердина
(http://s18.postimg.cc/hb5cxqwk5/DSCN3007.jpg) (http://postimg.cc/image/hb5cxqwk5/)
-
В процессе изготовления ведущего колеса раннего типа обратил внимание, что они встречались двух видов. Есть колеса с большой полусферической деталью (как на бовингтонском) и поменьше - на ленинградских часто встречается и на тигре из Абердина
На "ленинградских" крышка бОльшего диаметра, чем у экс-абердинца.
-
В процессе изготовления ведущего колеса раннего типа обратил внимание, что они встречались двух видов. Есть колеса с большой полусферической деталью (как на бовингтонском) и поменьше - на ленинградских часто встречается и на тигре из Абердина
Интересная тема.
Ну вид-то один, вот расточка торца ступицы разная. Даже, на том-же Абердинце. Ведущие колёса разные. и по литью и по токарной расточке. Разницу в литье видно по спицам, разницу в диаметрах расточки по следам расточки у пулестойких головок болтов. Вед. колёса произведены в одно время.
(http://s23.postimg.cc/nkw7ng0wn/image.jpg) (http://postimg.cc/image/nkw7ng0wn/)
Бовингтонский тигр тоже имеет обточенные ступицы, просто токарь при проточке сэкономил на съёме металла. Следы резца на тигре Бови.
(http://s2.postimg.cc/d61vf0nit/image.jpg) (http://postimg.cc/image/d61vf0nit/)
Вообще расточку делали по разному:
(http://s2.postimg.cc/f1t93x1qt/image.jpg) (http://postimg.cc/image/f1t93x1qt/)(http://s15.postimg.cc/ipukr07yf/001.jpg) (http://postimg.cc/image/ipukr07yf/)
Расточнику приходилось снимать много металла:
(http://s4.postimg.cc/7i09d57wp/image.jpg) (http://postimg.cc/image/7i09d57wp/)
Ранний тип колеса.., определяя по ступице можно ошибиться. Вот колесо тигра выпуска апреля-мая 43, литьё, по спицам с рёбрами, 43года. а ступица, типа 42.
(http://s8.postimg.cc/8fjxqd3a9/image.jpg) (http://postimg.cc/image/8fjxqd3a9/)
какая смена расточку делает такой и вид. Т.с. многообразие видов. :)
С уважением, Дмитрий.
-
под Питером нашли железо от машины с серийным номером 250001: http://www.tv100.ru/news/v-lesah-leningradskoj-oblasti-obnaruzhen-pervyj-serijnyj-nemeckij-tank-tigr-101399/
-
под Питером нашли железо от машины с серийным номером 250001: http://www.tv100.ru/news/v-lesah-leningradskoj-oblasti-obnaruzhen-pervyj-serijnyj-nemeckij-tank-tigr-101399/
Серийный номер наносился в определенное место и это не люк под моторным отделением :)
-
А не могли при штучном и малосерийном производстве маркировать каждую деталь номером машины, для которой она предназначена? Уж очень удачное совпадение с этим номером на детали ;)
-
А не могли при штучном и малосерийном производстве маркировать каждую деталь номером машины, для которой она предназначена? Уж очень удачное совпадение с этим номером на детали ;)
1. Тигр с номером 250001 территорию Германии не покидал.
2. на Тигр наносилось порядка 5 номеров в формате 25ХХХХ и только один из них являлся номером шасси, и это явно не номер на люке :)
-
Александр, спасибо за исчерпывающий ответ! Та деталь в дункеле, что показывают в конце видео, видимо уже из 1943 года?
-
Александр, спасибо за исчерпывающий ответ! Та деталь в дункеле, что показывают в конце видео, видимо уже из 1943 года?
С тем же успехом он может быть даже 1944 года выпуска. То что он крутит в руках обломок бронировки прибора наблюдения мехвода.
-
под Питером нашли железо от машины с серийным номером 250001: http://www.tv100.ru/news/v-lesah-leningradskoj-oblasti-obnaruzhen-pervyj-serijnyj-nemeckij-tank-tigr-101399/
А тому дяде, который фантазирует про первые тигры в дункеле, стоит посмотреть это видео с 7.07, что бы окончательно закрыть для себя вопрос по цветам первых тигров :) http://www.youtube.com/watch?v=a87oV3xymIw
-
А не могли при штучном и малосерийном производстве маркировать каждую деталь номером машины, для которой она предназначена? Уж очень удачное совпадение с этим номером на детали ;)
Штучное и малосерйиное производство - это машины серии V. Тигр с серийным номером 2500001 относился уже к крупносерийному производству.
-
2. на Тигр наносилось порядка 5 номеров в формате 25ХХХХ и только один из них являлся номером шасси, и это явно не номер на люке :)
Александр, а есть какое-нибудь исследование в картинках, с примерами номеров, где какие выбивались? Где серийник наносился?
-
Где серийник наносился?
На поперечном опорном листе(балке, если так понятнее) внутри корпуса, со стороны правого борта.
(http://tigerscorner.ru/gallery/images/stories/walk/DSC01287.jpg)
Номера корпусов и башен набивались на крышах снаружи.
-
egorogr. Для общей информации можно ещё здесь глянуть: http://www.panzerbasics.com/index_files/10-tiger1/data/serials.htm
-
Спасибо!
Кстати, в дополнение к информации по ссылке выше нагуглил валк с предположительно номером корпуса Тигра из Вимутье:
http://www.wehrmacht-awards.com/forums/showthread.php?t=659713
-
Спасибо. :)
-
Что бы было понятнее, приведу отрывок из книги, которая имеет большие шансы быть незакончено :)
"Описывая историю создания и доработки тигра мы обязательно будем сталкиватся с понятием Fgst. No – номер шасси, тоесть порядковй номер машины в серии. Тут надо немного пояснить, что бы не было путанницы между номером башни, номером корпуса и собственно номером шасси.
Номер пустой башни:
Номер башни шестизначное число начинающееся с цифр 250 или 251. Наносился на крышу башни приблизительно над прицелом, и обычно имел коды "BWN" или "AMP" рядом с номером. Эти коды означают «Крупп» и «Dortmund-Hoerder Huttenverein", тоесть код производителя, которые и производили из проката пустые башни. «Крупп», как правило, на ранних Тиграх и «DHH» на более поздних машинах.
Номер готовой башни:
пустая башня затем передавалась в " Wegmann ", который полностью оснащал башню, и ставили свой серийный номер так же начинающееся с цифр 250 или 251 и свой код "CVD" внутри башни, номер так же ставился на табличку рядом с зубчатым кольцом башни. На пластине указывалось, сборка 25xxxx башни число, дата и их код "CVD". Завершеная башня затем передавалась в "Henschel".
Номер пустого корпуса:
Корпус (Wanne) так же состоял из шести цифр начинался с 250 или 251 наносился на крыше корпуса, как правило, вблизи смотрового прибора водителя иногда добавлялся код "BWN" или штамп "усилитель".
Номер готового корпуса:
пустые корпуса затем передается в "Henschel", которые завершают всю машину, "Хеншель" ставили штамп с шестизначным номером внутри корпуса на стальной T-образной стойке, рядом с водителем, рядом обычно ставился код "DKR", и двух цифр (44, например) и слова Waffenamt. Это и есть реальный номер шассии. Металл на котором ставился этот штамп обычно оставляли неокрашенными и помечали красной краской. (Приблизительно 60 мм х 50 мм)
Всю эту информацию, включая номер башни " Wegmann " дублировали на табличке, которая прикреплена к приборной панели водителя.
Как мы видим на тигре ставилось 4 разных номера все они начинались с 250 или 251, но только один из них является тем самым Fgst. No тоесь окончательным серийным номером всей машины. По этому номеру мы и будем отслеживать изминения в конструкции."
-
Спасибо.
Интетересно, Круппу и Дортмунд Хёрдер предоставляли конкретные, отдельные, группы номеров, в зависимости от контракта? Или они нумеровались по конечному результату бронекоробок корпусов и башен, ну.., там.., по итогам месяца?
-
Спасибо.
Интетересно, Круппу и Дортмунд Хёрдер предоставляли конкретные, отдельные, группы номеров, в зависимости от контракта? Или они нумеровались по конечному результату бронекоробок корпусов и башен, ну.., там.., по итогам месяца?
Номера распределялись по контрактам на определённое количество изделий. У Джентса есть распределение номеров по контактам.
-
Поисковики упорствуют про номер шасси 250001.
Некоторые даже подробности озвучивают:
Данный Тигр (заводской номер 25001) из первой роты 502 тяжелого танкового батальона был 31 января 43 года, в районе Синявино, подвит огнем танка Т-34. Вследствии возгарания двигателя сдетонировал боекомплект. Экипаж танк покинул. Вероятно имел номер 111, точно не установлено.
А известно, какие номера шасси на самом деле были у Тигров 502 батальона?
-
Номера распределялись по контрактам на определённое количество изделий. У Джентса есть распределение номеров по контактам.
Добрый вечер .
Александр, у Дженца, как-бы и есть некоторые непонятки.
По Дженцу номера корпусов с 250001 по 250621 отданы DHHV, а Круппу номера 250622 по 251200, потом 250421-251165 и последний 251421-251954. Эта чехарда со сменой партий номеров непонятна. В последней партии номера превышают количество выпущенных машин.
То есть нумерация была несквозная ? И контракты постоянно корректировали ?
С уважением, Дмитрий.
-
Поисковики упорствуют про номер шасси 250001.
Некоторые даже подробности озвучивают:
Данный Тигр (заводской номер 25001) из первой роты 502 тяжелого танкового батальона был 31 января 43 года, в районе Синявино, подвит огнем танка Т-34. Вследствии возгарания двигателя сдетонировал боекомплект. Экипаж танк покинул. Вероятно имел номер 111, точно не установлено.
А известно, какие номера шасси на самом деле были у Тигров 502 батальона?
Это точно не 111, корпус 111 дожил до лета 43. на него пересадили башню тигра №2, перенумеровали в №5, потом в №31.
Номера первых четырёх тигров, августа 42, неизвестны, но тигр шасси номер 250001 проходил испытания и тесты в WafenAmt. Александр DIW уже указывал, что номера корпуса, башни, и шасси в целом, различались на одном танке.
То что мужчина в ролике о Лентигре трясёт куском брони в жёлтом цвете, как раз свидетельствует, что тигр после весны 43. В конце июля 43 и в начале августа 43, 502 лишился 2 тигров, один немцы сами взорвали. .весной 43 тоже были потери. Ну хотят люди верить-на здоровье.
С уважением, Дмитрий.
-
Подскажите, пожста, когда был потерян этот Тигр.
(http://s15.postimg.cc/vb4dkhejr/Gal_R53b40_Q.jpg) (http://postimg.cc/image/vb4dkhejr/)
-
Поисковики упорствуют про номер шасси 250001.
А известно, какие номера шасси на самом деле были у Тигров 502 батальона?
по250001 читайте классиков :)
(http://s28.postimg.cc/5kn94m5ax/084_085.jpg) (http://postimg.cc/image/5kn94m5ax/)
по 502 практически весь список ранниих тигров в 502м есть у Шнайдера.
-
Подскажите, пожста, когда был потерян этот Тигр.
(http://s15.postimg.cc/vb4dkhejr/Gal_R53b40_Q.jpg) (http://postimg.cc/image/vb4dkhejr/)
весна-лето 43 точнее надо смотреть, этот экземпляр долго выставлялся в Питере
-
Номера распределялись по контрактам на определённое количество изделий. У Джентса есть распределение номеров по контактам.
Добрый вечер .
Александр, у Дженца, как-бы и есть некоторые непонятки.
По Дженцу номера корпусов с 250001 по 250621 отданы DHHV, а Круппу номера 250622 по 251200, потом 250421-251165 и последний 251421-251954. Эта чехарда со сменой партий номеров непонятна. В последней партии номера превышают количество выпущенных машин.
То есть нумерация была несквозная ? И контракты постоянно корректировали ?
С уважением, Дмитрий.
тут надо его внимательно читать где про корпуса - где про башни и всё сложится :)
-
весна-лето 43 точнее надо смотреть, этот экземпляр долго выставлялся в Питере
Спасибо. Его номер, видимо, 221. Нашел другой его снимок.
-
Спасибо. Его номер, видимо, 221. Нашел другой его снимок.
Именно он, что меня позабавило в советской газете (не помню какой) пыло приведено фото о его пленении, так там номер зачем то заретушировали.
-
Именно он, что меня позабавило в советской газете (не помню какой) пыло приведено фото о его пленении, так там номер зачем то заретушировали.
Верно ли я понял, что он 2 августа 43-го был потерян. Застрял и подорван.
Где-то даже статью видел о его эвакуации. Только не могу вспомнить где.
-
Александр, Дмитрий спасибо!
-
Попалось фото линейного тигра с антенной слева. Известные фото операции Штрахвиц.
(http://s23.postimg.cc/py7ro9nqv/502_212_03_44_2.jpg) (http://postimg.cc/image/py7ro9nqv/)
Непонятно -это переделка из командера ? Заводская? Странно, что антенный ввод оставили слева...
Или это еденичное заводское изготовление?
На корме пенала нет, фото плохое, непонятно-толи приварки какие-то кривые, толи грязь...
(http://s21.postimg.cc/jp8z4f2b7/502_212_03_44.jpg) (http://postimg.cc/image/jp8z4f2b7/)
Может кто-нибудь прояснит ситуацию. :(
С уважением, Дмитрий.
-
Попалось фото линейного тигра с антенной слева. Известные фото операции Штрахвиц.
Думаю, что фронтовая переделка либо из командирского в линейный, либо наоборот(как с пантерами было).
-
Ну да , это самое логичное, как бы первое предположение.
Видимо Fu5 оставили, на командирских значит он слева.
Теплилась надежда, вдруг из ниоткуда, появится фото тигра, с единственным антенным вводом- слева.
Но не сбылось... :'(
С уважением, Дмитрий.
-
Непонятно -это переделка из командера ? Заводская? Странно, что антенный ввод оставили слева...
Или это еденичное заводское изготовление?
Может кто-нибудь прояснит ситуацию. :(
С уважением, Дмитрий.
В 1943 году немцы наверное посчитали, что выпустили слишком много командирских машин и 18 штук перепилили под линейные. Типичный пример - кубинская машина. Правый антенный ввод на нём аккуратно заварен круглой пластиной, левый действующий.
-
Видимо Fu5 оставили, на командирских значит он слева.
Fu 5 на командирских стояла в башне и вывод антенный для нее тоже был на башне. Но, т.к. у линейной машины радист все-таки в корпусе, то ее, скорее всего, переставили в корпус и подключили к антенному выводу Fu 7, т.к. он у них одинаковый.
-
Теплилась надежда, вдруг из ниоткуда, появится фото тигра, с единственным антенным вводом- слева.
Но не сбылось... :'(
С уважением, Дмитрий.
Ну оно как бы и не могло сбыться.
На командирской машине левый выход под Fu 7, правый под Fu 8, на башне под Fu 5. В комплект установки входили все три, независимо от того какое радио внутри Fu 7 или Fu 8
(http://s11.postimg.cc/5z9ati66n/DSC00467.jpg) (http://postimg.cc/image/5z9ati66n/)
-
Спасибо, товарищи.
По теме радио хотелось-бы для себя прояснить некоторые моменты.
На тиграх комроты и комвзвода стояли кроме приёмопередатчиков Fu5 -приёмники Fu2. Если я правильно понимаю -это нижний ящик на схемах Йенца и Тигерфибель.
На бовингтонце он внизу ?
(http://s3.postimg.cc/mm4xb5ajz/radio.jpg) (http://postimg.cc/image/mm4xb5ajz/)
На остальных линейных машинах роты стоял только Fu5, получалась нижняя ячейка была пустой? Или существовала другая рамка и оба ящика стояли над КПП ?.
По схемам приводимым Йенцем, заряжающий не имел ларингофонов и даже наушников. Как командер подавал ему указания, о выборе снаряда, в русском стиле ? Лампочек цветных у заряжающего вроде нет...
С уважением, Дмитрий.
-
По схемам приводимым Йенцем, заряжающий не имел ларингофонов и даже наушников.
А как он в проводах будет за снарядами нырять? :)
-
Так и я про то...
Получается командир ему орал или рукой показывал, кулак бронебойный, пятерня -осколочный.
Зачем заряжающему перископ поставили, пока он внимание командира привлечёт, дёргая его за штаны, в момент выглядывания из башни-цель скроется. Не иначе, чтоб скучно не было.
-
Зачем заряжающему перископ поставили
ну так он ещё и на спаренном пулемёте исполнял :)
-
При кастовости Вермахта, получается:заряжающий самый бесправный член экипажа. Типа, извините за неполиткорректность, "негр Джонни".
-
При кастовости Вермахта, получается:заряжающий самый бесправный член экипажа. Типа, извините за неполиткорректность, "негр Джонни".
Учитывая то, что наводчик находится в прямой досягаемости, ноги командира, ему по идее, должно быть веселее, чем закидному :)
-
Читал на ВИФ2 интервью А.Руббеля(503ТТБ) с А.Драбкиным. Альфред Руббель командовал наводчиком с помощью рук.
"Я всегда так делал: я не давал команду "огонь", я стучал наводчику по правому или левому плечу. Я держал руку у него на правом или левом плече, и когда я сильно сжимал плечо, он поворачивал пушку быстро, а когда я сжимал слабее, он поворачивал медленно. Потом я говорил дистанцию, 1000 или 1200 метров, и он стрелял..." http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/archive/2370/2370735.htm
-
ну так он ещё и на спаренном пулемёте исполнял :)
Кроме смены лент он ничего с ним не делал.
-
Ничтоже сумнящеся, осмелюсь напомнить, вопрос, который отошёл на второй план: а по установке Fu5 без Fu2, у радиста, нет-ли како-либо информации ? Версий..? :-[
С уважением, Дмитрий.
-
Ничтоже сумнящеся, осмелюсь напомнить, вопрос, который отошёл на второй план: а по установке Fu5 без Fu2, у радиста, нет-ли како-либо информации ? Версий..? :-[
С уважением, Дмитрий.
Картинка из Tigerfibel:
(http://panzerfaust.ca/AFV%20interiors/germrads_files/germrad5.gif)
Информация на этот счет противоречивая.
-
Потыкался в тырнете , действительно, Описаний самих радио много а конкретной установки, только, Fu5 в тигр не нашёл. Даже в панцер4 приводят фото установки Fu5 и Fu2, как для комвзвода...
-
Ещё странный командер из СС "Райх".
На фото тигр S02, вроде командирский вариант.Правда штернантенна слева, но это уже привычно.
(http://s18.postimg.cc/3n7qf91yd/reich_s02_1.jpg) (http://postimg.cc/image/3n7qf91yd/)
На другом фото видно, что в башне танка уствновлен пулемёт, и нет кронштейнов на борту корпуса, для крепления секций удлиннения штернантенны.
(http://s9.postimg.cc/vbg9wwfm3/reich_s02.jpg) (http://postimg.cc/image/vbg9wwfm3/)
В тоже время камуфляж на башне совпадает с другим фото S02.
(http://s29.postimg.cc/hhnyzlq4j/reich_s02_2.jpg) (http://postimg.cc/image/hhnyzlq4j/)
Это что ? Полевая переделка ?Кронштейны отсутствуют на борту-результат повреждений ? Т.е. в танке установлено сколько радиостанций, если в башне пулемёт?
С уважением, Дмитрий.
-
Вот, кстати, тема про такие же пантеры: http://www.panther1944.de/community/viewtopic.php?f=11&t=2970
-
Ну да, мусчины тоже гадают.
"Командирская с линейным номером", я так понимаю, что они склонились к тому, что это творчество Instanzetzung конкретной части, в каждом отдельном случае..?
Спасибо за ссылку.
С уважением, Дмитрий.
-
Ну да, мусчины тоже гадают.
"Командирская с линейным номером", я так понимаю, что они склонились к тому, что это творчество Instanzetzung конкретной части, в каждом отдельном случае..?
У немцев существовала документация для переделки линейных машин в командирские. По крайней мере, для КТ точно.
-
Конечно, вряд-ли, подобные варианты - вольная импровизация отд. офицеров ремроты.
Просто столько разнообразия, в мелочах.... :)
С уважением, Дмитрий.
-
Зачем заряжающему перископ поставили
ну так он ещё и на спаренном пулемёте исполнял :)
Я извиняюсь - что он исполнял на спаренном пулемете?
-
Нашёл собрата 212, из 502. С нестандартной установкой антенны.
Тигр 124 из 505, он всё время , оказывается, был перед глазами. Тоже антенна слева.
(http://s10.postimg.cc/bx6e4bvg5/124_anten.jpg) (http://postimg.cc/image/bx6e4bvg5/)
у него и с другой стороны есть установочный вывод.
(http://s18.postimg.cc/3rk0p4xjp/124_anten_1.jpg) (http://postimg.cc/image/3rk0p4xjp/)
Похожее дело есть ещё на одном тигре из 502, тоже линейном.
(http://s14.postimg.cc/r3xksfsfh/502_211_1.jpg) (http://postimg.cc/image/r3xksfsfh/)
Если ещё попадутся подобные машинки, набрасывайте товарищи...
С уважением, Дмитрий.
-
Если ещё попадутся подобные машинки, набрасывайте товарищи...
С уважением, Дмитрий.
Да, можно начинать собирать подборку.
-
Вопрос по блоку предохранителей. ( если я правильно понимаю, что это).
(http://s30.postimg.cc/lrv0bq1gd/image.jpg) (http://postimg.cc/image/lrv0bq1gd/)
(http://s11.postimg.cc/cb40aungf/5767_f_6_sm.jpg) (http://postimg.cc/image/cb40aungf/)
Нет ли у кого покрупнее фотки. Непонятки по нижнему вводу с разъемом. Я так понимаю нижнее фото конкретный новодел.
-
(http://s18.postimg.cc/3misk0ngl/111111111111.jpg) (http://postimg.cc/image/3misk0ngl/)
-
Тигр-тачанка
интересное фото, на корпусе тигра , на корме по углам расставлены два пулемёта.
(http://s29.postimg.cc/fofotc6ab/501_211.jpg) (http://postimg.cc/image/fofotc6ab/)
Явно не просто перевозятся.
Пулемёты довольно редкие, если не ошибаюсь ДС-39.
(http://s27.postimg.cc/kwurvoz1b/7_62_1939_39.jpg) (http://postimg.cc/image/kwurvoz1b/)
Где они их нашли в начале 44, под Витебском.
Экипаж явно установил их для стрельбы, этакий израильский вариант...
С уважением, Дмитрий.
-
Экипаж явно установил их для стрельбы, этакий израильский вариант...
Для развлечения перевозимой пехоты ))
-
немцы явно оборзели, так высоко поставить пулемёты, ответный огонь их видимо не беспокоит...
или экипаж тигра просто пошутил. >:(
С уважением, Дмитрий.
-
Вопрос по блоку предохранителей. ( если я правильно понимаю, что это).
(http://s30.postimg.cc/lrv0bq1gd/image.jpg) (http://postimg.cc/image/lrv0bq1gd/)
(http://s11.postimg.cc/cb40aungf/5767_f_6_sm.jpg) (http://postimg.cc/image/cb40aungf/)
Нет ли у кого покрупнее фотки. Непонятки по нижнему вводу с разъемом. Я так понимаю нижнее фото конкретный новодел.
Вообще не понял, о чем вопрос-то? Где на фото блок предохранителей?
-
Алексей имел в виду вот это:
(http://s4.postimg.cc/rk1s1fwh5/image.jpg) (http://postimg.cc/image/rk1s1fwh5/)
У Вас есть другая информация ?
С уважением, Дмитрий.
-
Это разветвительная коробка. Но предохранители там тоже есть.
-
Умер известный тигровый ас Отто Кариус.
http://www.tiif.de/thread.php?threadid=703&sid=
Во время войны был серьёзным и опасным противником.
С уважением, Дмитрий.
-
Уважаемые форумчане.
Разбираясь с разделкой бронелистов под сварку возникли вопросы. Для прояснения не хватает информации.
На Саумюрском тигре не совсем понятны верхние передние углы башни.
(http://s15.postimg.cc/6d75agh6v/camur.jpg) (http://postimg.cc/image/6d75agh6v/)
Может быть, у кого-нибудь есть фото этого места, до нанесения циммерита в процессе раставрации?
Или в лучшем разрешении, этот кусок ?
С уважением, Дмитрий.
-
Может быть, у кого-нибудь есть фото этого места, до нанесения циммерита в процессе раставрации?
Или в лучшем разрешении, этот кусок ?
(http://s3.postimg.cc/xkc5fzzgf/t1_ext_tur_top_1176.jpg) (http://postimg.cc/image/xkc5fzzgf/) (http://s3.postimg.cc/9umprb133/t1_ext_tur_top_8710.jpg) (http://postimg.cc/image/9umprb133/)
-
(http://s4.postimg.cc/t6ssxw861/t1_ext_hull_deck_f_1185.jpg) (http://postimg.cc/image/t6ssxw861/)
-
Спасибо товарищи. :D
Это помогло.
С уважением, Дмитрий.
-
Тигроведы, вопрос по крепежному болту на дульнике. Строю тигра 123 (цитадель). При рассмотрении, случайно обнаружил, что крепежный болт на его дульнике находится СНИЗУ! На большинстве фото, как правило - сверху. Кто может пояснить. Тут 2 по-сути вопроса. Мог ли сам ствол фиксироваться в 2 позициях? Т.к. башню там меняли, мож и стволом занимались. Либо особенность конкретных машин?
-
Мог ли сам ствол фиксироваться в 2 позициях?
Паз под фиксатор дульного тормоза выполнен с обеих сторон ствола.
-
Добавлю.
Картинка для наглядности.
(http://s3.postimg.cc/p4fnwmrsf/image.jpg) (http://postimg.cc/image/p4fnwmrsf/)
Пазы сверху и снизу.
как раз на ранних тиграх, стопор, встречается чаще снизу, а вот на средних и поздних тиграх чаще сверху.
На самом дульнике одно отверстие, какое совпало с пазом на стволе, туда и ставят стопор. Со второй половины 43 и в 44 -чаще сверху, хотя и на поздних тиграх иногда встречаются внизу.
С уважением, Дмитрий.
-
Спасибо, ребят! Многое прояснили.
И вопрос по предсерийным тиграм. А именно-нужно ли шпатлевать выштамповки заливных горловин на модели от Дрэгон? Вот ход моих суждений: Дрэгон воспроизводит данный момент с абердинца. Есть немного фото его плиты, но по имеющимся все же видна радиальная выемка вокруг горловины. Это конструкторское решение вряд ли было уникальным/единичным. Т.е. вполне могло встречатся и на других предшествующих тиграх. НО, как мы знаем, абердинец не является уже предсерийным. Хотя больше конструктивно тяготеет к ним.
Просто все стараются довести вид плиты в райне горловин как у кубинского. Чаще это обьясняется тем, что на фото 100-ки, выставленной на выставке, выштамповок не видно. Там, вообще, много чего не видно. Т.е. в расчет берется менее качественное фото.
Вот и вопрос, может быть есть еще обьяснения, почему выштамповки нужно шпатлевать?
-
вопрос по предсерийным тиграм. А именно-нужно ли шпатлевать выштамповки заливных горловин на модели от Дрэгон? Вот ход моих суждений: Дрэгон воспроизводит данный момент с абердинца. Есть немного фото его плиты, но по имеющимся все же видна радиальная выемка вокруг горловины. Это конструкторское решение вряд ли было уникальным/единичным. Т.е. вполне могло встречатся и на других предшествующих тиграх. НО, как мы знаем, абердинец не является уже предсерийным. Хотя больше конструктивно тяготеет к ним.
Просто все стараются довести вид плиты в райне горловин как у кубинского. Чаще это обьясняется тем, что на фото 100-ки, выставленной на выставке, выштамповок не видно. Там, вообще, много чего не видно. Т.е. в расчет берется менее качественное фото.
Вот и вопрос, может быть есть еще обьяснения, почему выштамповки нужно шпатлевать?
Первое: "предсерийный"-вопрос названия уже не раз обсуждался. На этом форуме, наверное в нескольких темах. Все тигры одной серии 25ХХХХ, и официально одной модификации. :) В западной литературе используют термин "initial"-начальный. На производство тигров заключалось несколько контрактов, в которых оговаривалось количество тигров в партии. Речь не шла о сериях.
Второе: шпаклевание выштамповки вокруг заливной горловины-мода, и недостаток информации. Виды фронтовых машин сврху, особенно МО достаточно редки.
А вокруг горловины тигра в Кубинке цилиндрическое углубление тоже есть, просто края сглажены, др. литьё.
(http://s13.postimg.cc/txbs4o1gz/image.jpg) (http://postimg.cc/image/txbs4o1gz/)
Вообще, разнообразие форм приливов, вокруг горловин вод. радиаторов, говорит о их сугубо технологическом происхождении. На одной машине вполне возможны сочетания прямо противоположных видов плит МО.
С уважением, Дмитрий.
-
Приветствую! Решил заняться правильным выступом ствола. На сегодняшний день не известными для меня величинами остаются 3 участка. Пометил черными знаками вопроса. Перелопатил несколько схем, везде дается наибольшая длина орудия - 5316 мм, длина ствола - 4930 мм. А меня интересует та часть, которая видна до кожуха и далее до осей вертикального подъема/опускания. Я указал на схеме участок 60 мм. До него, начиная от среза дульного тормоза, все размеры у меня есть. А вот далее... Если есть какая-либо информация, буду очень благодарен!
(http://s10.postimg.cc/lke9hmps5/image.jpg) (http://postimg.cc/image/lke9hmps5/)
-
Здравствуйте.
Вот есть такие размеры.
Все размеры у реальной машины производились с допуском. Размер со звёздочкой зависит от состояния буферных прокладок, останавливающий "кубик" казённика в конце наката.
Размеры ствола, некоторые, есть у Д.Бирдена http://tiger1.info/EN/Gun-dimensions.html .
Но, Вы , наверное с ними знакомы...
С уважением, Дмитрий.
-
Дмитрий, Вы очень помогли!!!
Да, схемы Бирдена есть.
И вот такой момент, про который забыл спросить. Ствол орудия выступал за габариты корпуса на 2128 мм, в случае установки башни на 12 часов. Так вот, как Вы считаете, что подразумевается под словом "габарит"? Зелеными стрелками я показал. Линия стыка листов, либо профиль проушины?
(http://s23.postimg.cc/4vcbf4s8n/image.jpg) (http://postimg.cc/image/4vcbf4s8n/)
-
И вот такой момент, про который забыл спросить. Ствол орудия выступал за габариты корпуса на 2128 мм, в случае установки башни на 12 часов. Так вот, как Вы считаете, что подразумевается под словом "габарит"? Зелеными стрелками я показал. Линия стыка листов, либо профиль проушины?
Не советую ломать над этим голову. Немецкие чертежи иллюстрируют, что они мерили, как хотели - вот такое вот немецкое хваленое качество.
-
Добавлю... :)
Габарит-изменяемое понятие, очень неопределённое. Например поперечный габарит тигра: в транспортном положении один, в боевом другой. Также и с боковой проекцией. Поставить траки на носовую часть-он один, снять кожухи на выхлопах он другой. Этот размер "2128" как-бы ни о чём.Если дульник на пару витков не докрутили ? десяток мм ушло, или добавилось... Что авторы подразумевали под "габаритом", можно только гадать, вообще это максимальный размер занимаемый предметом в измеряемой плоскости.
(http://s9.postimg.cc/ef2gmruhn/Model.jpg) (http://postimg.cc/image/ef2gmruhn/)
Про аккуратность. Посмотрите на фото кормы тигров в снегирях и кубинке.Планки для крыльев и бонки для экранов, на выхлопы, притварены "сикось-накось".
То, что производилось путём мехобработки было более-менее точно.
Ещё, проекция Р.Венедаля несколько неверная.
С уважением, Дмитрий.
-
А что за проекция Венедаля? И что в ней не верно на ваш взгляд?
-
Вы используете фрагменты его чертёжных проекций.
Раньше, несколько лет назад, в формате PDF, они лежали на его сайте panzerbasics.
Очень жаль, что в инете используют его работы без ссылок на его имя.Видимо по этому, он их и убрал, возможно ещё из-за некоторых неточностей. Р.Венедаль чертежи иногда исправлял.
Вам, наверное, попались уже jpg вариант его работы.
По ошибкам на проекции Р.Венедаля.
(http://s3.postimg.cc/c1lsdjpgv/image.jpg) (http://postimg.cc/image/c1lsdjpgv/)
Узлы раскроя нижних лобовых листов корпуса можно сравнить с фото музейных тигров. Выступающие чати бортов-с любыми фото тигров.
С уважением, Дмитрий.
-
Хорошо. А что за чертеж приводите вы? Это собственная работа или где-то его можно поискать? Также задам вопрос, по расположению крепежа домкрата. Понимаю, что элементы могли привариваться к корпусу с определенными допусками. Расстояния по ним/между ними я не нашел. Раздобыл такой фрагмент. Насколько ему можно верить, в части элементов крепления домкрата?
(http://s27.postimg.cc/uby29iprz/0001.jpg) (http://postimg.cc/image/uby29iprz/)
-
я привожу свой чертёж. :)
По домкрату; картинке, фрагмент который Вы приводите, можно верить, проверить можно сравнением с фото реальных машин. Этот фрагмент приводился здесь http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=87.420 , сообщение №425. ;)
Для сравнения
(http://s12.postimg.cc/nzvq8oc1l/027.jpg) (http://postimg.cc/image/nzvq8oc1l/)
С уважением, Дмитрий.
-
Всем привет! Вопрос по устройству, которое многие пытаются показать. Оно не видимо глазу, но тем не менее присутствует. Для чего оно? Единственное его значение, что приходит на ум - ограничивать приближение гусеницы к корпусу... Сравнил фотографии и понял, что тамия дает его не верно. Может есть его схемка/размер?
(http://s10.postimg.cc/izzqy5uud/image.jpg) (http://postimg.cc/image/izzqy5uud/)
-
Дмитрий, использовал Ваш чертеж. Т.к. интересующая деталь на нем отображена! Я так понимаю, это демпфер. Также тамия его не дает. Вернее, дает конструкцию частично. Из чего изготавливалась сама колодка (не знаю как ее назвать). Направил на нее стрелку) Метал, резина? Насколько можно видеть по фото, там корончатые гайки. Какой у них размер может быть? Как на сцепном устройстве?
(http://s29.postimg.cc/mslbz1ghf/Bump_stop.jpg) (http://postimg.cc/image/mslbz1ghf/)
-
И правильно ли я определяю тип выреза корпуса для указанного тигра? Если да, то вопросы по данному типу раскроя. Какие там могут быть гайки? Корончатые или обычные? И, если есть информация, по углу наклона этого выреза? Он аналогичен предсерийным машинам?
(http://s2.postimg.cc/g3t9hajcl/image.jpg) (http://postimg.cc/image/g3t9hajcl/)
-
Какие там могут быть гайки? Корончатые или обычные?
Гайки обычные. Корончатые шли на поздних тиграх.
-
ограничивать приближение гусеницы к корпусу... Сравнил фотографии и понял, что тамия дает его не верно. Может есть его схемка/размер?
есть такое фото
(http://s10.postimg.cc/ghky03b6t/IMGP7313.jpg) (http://postimg.cc/image/ghky03b6t/)
положение ограничителя, как мне кажется было индивидуально
(http://s11.postimg.cc/fj0hqeovz/TIGER1.jpg) (http://postimg.cc/image/fj0hqeovz/)
-
zh2011 - благодарю!
-
Для чего оно? Единственное его значение, что приходит на ум - ограничивать приближение гусеницы к корпусу...
Это пальцеотбойник.
Направил на нее стрелку) Метал, резина?
Резина.
-
Александр, все встало на свои места! Гусеница фиксируется гребнями, а пальцеотбойник не позволяет вылезать пальцам больше, чем на допустимую величину. Судя по этому, сам пальцеотбойник имеет плавную огруглую форму при виде сверху.
-
Судя по этому, сам пальцеотбойник имеет плавную огруглую форму при виде сверху.
Не совсем плавную и округлую. а немного /\ образную посредине.
(http://s12.postimg.cc/djcb9chqh/IMG_089.jpg) (http://postimg.cc/image/djcb9chqh/)
-
Где-то видел информацию, что расстояние от корпуса до гусеницы (ниже над гусеничной полки) составляло 90 мм. Как считаете, толщина пластины, из которой выгнут этот отбойник может быть 15 мм? Или больше?
И еще, так и нет информации по поводу размера корончатых гаек на демпферах. Около 30 мм под ключ в оригинале?
-
Какие там могут быть гайки? Корончатые или обычные?
Гайки обычные. Корончатые шли на поздних тиграх.
Гайки корончатые на всех тиграх, примеры
Бовингтон-
(http://s12.postimg.cc/8llvlr9hl/Bump_stop_3.jpg) (http://postimg.cc/image/8llvlr9hl/)
На тиграх тунисса из 501 ТТБ-
(http://s27.postimg.cc/6hb67f4mn/image.jpg) (http://postimg.cc/image/6hb67f4mn/)
Размер под ключ-40мм, По Бирдену. Чертёж Д.Бирдена уже давался на этом форуме, не помню тему.
(http://s16.postimg.cc/3t7qu15cx/Bump_stop_1_Model.jpg) (http://postimg.cc/image/3t7qu15cx/)
По пальцеотбойнику. Он был в 2 положениях под колесо д-700мм и под колесо д-600мм.
В снегирях пальцеотбойник приварен как и на Бовитигре, плюс-минус 10-15мм при сварке.
(http://s18.postimg.cc/giab2an79/Welds_11.jpg) (http://postimg.cc/image/giab2an79/)
Примечательно что на Снигирёвце стоял ленивец на 600мм.
С уважением, Дмитрий.
-
Гайки корончатые на всех тиграх, примеры
Дмитрий. Вы не внимательны :)
Он спрашивал про другие вначале
(http://s2.postimg.cc/pks2z7g1h/IMG_6132.jpg) (http://postimg.cc/image/pks2z7g1h/)
-
Виноват, действительно невнимательно получилось, спасибо. :-\
С уважением, Дмитрий.
-
По бамперу рылся, интересное... На абердинце, на бампере, разные гайки. ...и корончатая, и обычная, но обычная похоже поставлена при ремонте, на шпильке подозревается отверстие под шплинт, для коронч. гайки. Если не ошибаюсь...
(http://s4.postimg.cc/vgn945h7t/aberdin.jpg) (http://postimg.cc/image/vgn945h7t/)
С уважением, Дмитрий.
-
Возникло не понимание по осям. Нашел вот такой вид сверху. Где четко видно, что геометрическая ось орудия не совпадает с осью танка :( Посмотрел у Бирдена - там эта ось вроде совпадает. Где правда? И у какого производителя (Тамия/Дрэгон) данный момент соблюден наиболее верно?
(http://s22.postimg.cc/arhif07od/nl92_L007.jpg) (http://postimg.cc/image/arhif07od/)
-
Очень интересно, Вадим. Судя по ручке, перед смотровым прибором мехвода, это чертили с тигра 131 504 ТТБ, Бовингтонца.
До середины 90х в книгах по тиграм, но виде сверху, план, башня была симметричная а ствол смещённый, как на представленном Вами чертеже. По появлении работ, Т.Йенца, Д. Бирдена этот вопрос прояснился.
Т.Йенц представил нем. руководства где на проекциях видно что башня несимметричная, а Д.Бирден подтвердил это своими обмерами Бовингтонца, и работой с заводскими документами на которые он ссылается.
http://tiger1.info/EN/Turret-layout.html Д.Бирден приводит страницу из нем. руководства.
http://tiger1.info/EN/Turret-asymmetry.html
Внизу страниц Д.Бирден уазывает с чем он работал.
Тамия до начала 2000х выпускала неправильную симметричную башню, начиная с серого, раннего тигра, у них пошла правильная -несимметричная башня(где-то с 98-99) . а в начале 2000х, тамия тихонько стала выпускать правильную, несимметричную башню, на средних и поздних тиграх.
Драгон сразу выпускал геометрически правильную, несимметричную башню.
Авторство чертежа наверное принадлежит английским инженерам, если это не подделка. Наглядное доказательство, что к любому чертежу надо относиться осторожно.
С уважением, Дмитрий.
-
Я бы все таки уточнил, что башня несимметрична только в передней части. В той где крепится орудие.
А круглая часть башни вполне себе симметрична, т.е ось вращения башни лежит точно на центральной оси корпуса. И ось орудия тоже. А вот маска орудия с одной стороны длиннее, а с другой короче, и соответственно нарушена симметрия в передней части башни.
-
Я вам честно скажу, изучение немецкой документации ведет к разрыву шаблонов. По официальной документации, ось орудия смещена. Но фактические допуски могут все свести на нет. Не увлекайтесь геометрией, лучше обращать внимание на нюансы крепежа и сварных соединений.
-
Т.е. если смещение оси орудия и есть, то небольшое?
-
Вот он, пальцеотбойник. Нашел его, правда, для масштаба 1:6(!!!) но при желании, легко переводятся. Есть ли у кого координаты расположения демпферов? С носовым еще более-менее ясно по чертежу Дмитрия, а вот по кормовому нет инфо.
(http://s13.postimg.cc/d51xhdcsj/1_6.jpg) (http://postimg.cc/image/d51xhdcsj/)
-
Я вам честно скажу, изучение немецкой документации ведет к разрыву шаблонов. По официальной документации, ось орудия смещена. Но фактические допуски могут все свести на нет.
Саша, никакого срыва шаблонов. :) Ещё одно подтверждение, что к любому чертежу нужно подходить критично, и осторожно. К тому-же, из опыта работы на крупном оборонном предприятии, :D -документация бывает разных видов, над различными направленими работают разные группы. На исходной стадии проектирования-одно, после проработки и объединения работ разных групп-другое, необязательно с внесением изменеий во ВСЮ документацию, чертежи непосредственно в производство работ- могут быть ещё изменения. При налаживании работ неизбежные трения с технологами и непосредственными исполнителями. Опять изменнения. Также необходимо учитывать обязательность секретить документацию, это создаёт доп. трудности при сдаче- выдаче чертежей, техкарт, и сопроводительной документации.
Броневую часть тигра готовили разные производители, бронепрокат имел допуск в плюс до 5% это при толщине 100мм может изменяться до 105мм. Т.Йенц. При стыковке таких дет. возникает заметный разбег.Согласен , что размеры гуляли, но всё таки в пределах допуска. Судя по фото, мехобработку, расточку и сверление, вели уже после сварки габаритных деталей, с прменением сложного станочного оборудования, именно для того, чтоб попасть в какой-то допуск..? Приварку не несущих элементов, мелочёвки, возможно из экономии, доверяли низкой квалификации.
О геометрии.. :) Согласись, Александр, наиболее достоверный чертёж, не знаю зачем, можно сделать сейчас, воспользовавшись обмерами существующих машин. Что многие и делают, каждый в меру своих способностей и возможностей. Д.Бирден, ведь, вполне компетентный в этом плане человек. Достаточно дотошный, по крайней мере раньше. Если что-то создавать с нуля , любую дет. всё равно ведь нужен чертёж, или хотя-бы схема... Ведь так..? ::)
С уважением, Дмитрий.
-
Вадим.
Пальцеотбойник, в масштабе 1:6-неверные размеры и форма, он более плоский.
(http://s15.postimg.cc/gncyn3dhz/track_top.jpg)[/url
По демпферу, Вам нужно это ? ...если я правильно понял.
Андрей Толкалин делал обмеры снигирёвца, он писал в своём блоге, у него несколько другие числа., что кстати подтверждает замечание Александра.
Для наглядности, передний демпфер левого борта:
[url=http://postimg.cc/image/m47h68l51/](http://s10.postimg.cc/m47h68l51/image.jpg) (http://postimg.cc/image/gncyn3dhz/)
С уважением, Дмитрий.
P.S. А кстати, интересно, а зачем Вам вся эта геометрия ? Если не секрет...
-
Спасибо, Дмитрий, за координаты демпферов - именно то, что нужно! Никак не могу найти размер гаек в бронировках?
(http://s28.postimg.cc/rl8u4ffyh/image.jpg) (http://postimg.cc/image/rl8u4ffyh/)
-
Здравствуйте! Дмитрий, а не подскажите, из какого издания японские эскизы?
-
Здравствуйте.
Представленный фрагмент из журнала Armour Modelling за 2008, в нём периодичеcки , на одну, или несколько страниц, появлялся раздел Special Drawings for Tigermania.
-
Никак не могу найти размер гаек в бронировках?
(http://s28.postimg.cc/rl8u4ffyh/image.jpg) (http://postimg.cc/image/rl8u4ffyh/)
Размер под ключ S=46мм.
С уважением, Дмитрий.
-
Разбирая фото, нашёл интересный кадр.
На фото тигра средних серий переделан прицел ? Второе отверстие заварено?
(http://s28.postimg.cc/ybf7jjy61/mid_502_115.jpg) (http://postimg.cc/image/ybf7jjy61/)
Или это что-то другое.?
С уважением, Дмитрий.
-
Может дефект фото?
-
Да. Вот есть такое сомнение, Александр.
Хотя при увеличении "угадывается" выпуклость. :)
С уважением, Дмитрий.
-
А какой батальон? какой период? Может просто заменили при ремонте на монокулярный прицел, а лишнее отверстие заварили? :)
-
Это 502, после войны, Прибалтика.
(http://s28.postimg.cc/70vblamk9/mid_502_115.jpg) (http://postimg.cc/image/70vblamk9/)
Ну да...Теоретически , прицел могли заменить и в части, в конце войны ни бинокулярные прицелы, ни тигры не выпускались. Но сомнения Александра, увеличили мои . :(
С уважением, Дмитрий.
-
Не подскажете, что это за 2 ниши в надгусеничных полках? Где-то читал, что это устройства слива... Может быть есть данные по диаметру этих ниш и месте их расположения?
(http://s16.postimg.cc/4acajpv8h/e655164e2d8a.jpg) (http://postimg.cc/image/4acajpv8h/)
-
Это крепления радиаторов, сливные отверстия в кормовом листе.
Диаметр отверстий примерно 60мм. глубина, чтоб гайка не выставлялась, с запасом мм3.
Между центрами гаек-90ммм. по Д.Бирдену.
(http://s13.postimg.cc/sern6jbdf/10001.jpg) (http://postimg.cc/image/sern6jbdf/)
Положение оси болтов по длинне корпуса примерно:
С уважением, Дмитрий.
P.S. Выше; не диаметр отверстий, а диаметр углублений.
-
Добавлю. Более наглядное фото.
(http://s9.postimg.cc/wxyqjzvdn/4755_a_1.jpg) (http://postimg.cc/image/wxyqjzvdn/)
С уважением, Дмитрий.
-
Дмитрий, спасибо за ответ! Как всегда очень содержательно! Думаю, многим копиистам пригодится в работу. Т.к. этот узел наименее освещен, в силу своей незаметности.
-
сливные отверстия в кормовом листе.
Не в кормовом, а в днище.
-
Сливные отверстия из надгусеничной ниши, из радиаторного отсека, находятся в кормовом листе.По одному на каждую сторону. ;)
С уважением, Дмитрий.
-
Длина буксировочного троса танка составляла 8.2 м. Вот тут у меня возник вопрос - как измерялась эта самая длина? Эта длина (а), (в) или (с) (см схему)? Или это общая длина троса в полностью расправленном состоянии, до зажима в коуши?
(http://s9.postimg.cc/4rettkzej/image.jpg) (http://postimg.cc/image/4rettkzej/)
-
Вообще, размер b, он и по ГОСТ меряется, ГОСТ в СССР соответствовал, раньше, европейским стандартам, в частности немецкому DIN.
и исходя из опыта, для стропаля, важен только размер b.
С уважением, Дмитрий.
-
Подскажите, на летнем фото, в правом нижнем углу в круг обведен некий элемент.. Это крепление? Просто на фото этого же корпуса в зимнем камо этих креплений вроде :o не видно. Нет понимания
(http://s7.postimg.cc/ufr8qfwvr/123_2_1.jpg) (http://postimg.cc/image/ufr8qfwvr/)
(http://s9.postimg.cc/7sgmflk0r/TAEC1d.jpg) (http://postimg.cc/image/7sgmflk0r/)
-
Также по выхлопным трубам. Правая выхлопная труба была повреждена внизу (летний снимок). Вопрос - трубы были внутри полые? Мог ли через это повреждение выходить дым? На фото это поврежденное место даже не закоптилось, что наталкивает на мысль о том, что внутри этих труб были еще какие-нибудь и дым не выходил из пробоины.
-
Подскажите, на летнем фото, в правом нижнем углу в круг обведен некий элемент.. Это крепление?
больше похоже на прилипший кусок грязи...
(http://s30.postimg.cc/9nde0ch75/123.jpg)
-
Также по выхлопным трубам. Правая выхлопная труба была повреждена внизу (летний снимок). Вопрос - трубы были внутри полые? Мог ли через это повреждение выходить дым? На фото это поврежденное место даже не закоптилось, что наталкивает на мысль о том, что внутри этих труб были еще какие-нибудь и дым не выходил из пробоины.
Конструкция глушителя или пламегасителя мне неизвестна. Но, следуя аналогии с PzIV, там должно быть, что-то типа диффузора. Фото четвёрки:
(http://s28.postimg.cc/6wk9yrbyx/panzer_iv_02_of_97.jpg) (http://postimg.cc/image/6wk9yrbyx/)
в тигре может быть нечто подобное:
(http://s24.postimg.cc/bqxc83py9/Model.jpg) (http://postimg.cc/image/bqxc83py9/)
По крайней мере верхний, внутренний, патрубок точно присутстаует и на позднем тигре:
(http://s13.postimg.cc/samrbgn4z/image.jpg) (http://postimg.cc/image/samrbgn4z/)
В этом вопросе, возможно, меня поправят.
По копоти. На тигровых демонстрациях, в бовингтоне, при разъезжании танка перед зрителями, особой закопчённости не заметно.
(http://s11.postimg.cc/sk1yy1i4v/image.jpg) (http://postimg.cc/image/sk1yy1i4v/)
Напротив, как только появляются следы копоти, двигатель готовят к выемке из танка.
(http://s15.postimg.cc/w3o1gb7on/image.jpg) (http://postimg.cc/image/w3o1gb7on/)
На летнем фото, представленном Вами, копоть не определяется, потому что, при нормальной эксплуатации двигателя её не должно быть в больших количествах, дырка внизу выхлоптрубы работает как эжектор, и наконец, нижняя часть просто в однотонной грязи. Появление чёрной копоти скорее признак неисправности в двиг. системе выхлопа или ещё где...
С уважением. Дмитрий.
-
Утащил из фотоотлова - классная комплектация :) http://s14.postimg.cc/5jhq8l67k/Tiger_Panzer_mit_Kampfgruppe_mit_MP_40_Tarnne.jpg
-
Саша, это обсуждалось на TiiF, правда давно. :)
http://www.tiif.de/thread.php?threadid=115&sid=&page=4
Плоская маска на среднем тигре, выпуска зимы 43-44, кое-кому там срывала шаблон. :D
С уважением, Дмитрий.
-
Саша, это обсуждалось на TiiF, правда давно. :)
http://www.tiif.de/thread.php?threadid=115&sid=&page=4
Плоская маска на среднем тигре, выпуска зимы 43-44, кое-кому там срывала шаблон. :D
Ту фото лучше, поэтому грех было не отметить :)
-
Я себе это фото утащил в копилку для сюжетов.
Бойцы композиционно хорошо стоят. ;)
-
Ту фото лучше, поэтому грех было не отметить :)
Полностью согласен, ещё бы надписи поперёк не было... ;)
С уважением, Дмитрий.
-
Возник вопрос по валу индикатора положения башни у наводчика. Уходит через кронштейн куда-то вниз, а к чему подсоединяется, не пойму. (http://tiger1.info/pictures/Traverse-gearbox-6.jpg) Предполагаю, куда-то к раздатке на полике башни в кожухе приводного вала на кастрюлю командира ? (http://tiger1.info/pictures/HydraulicGearbox2.jpg)
-
Возник вопрос по валу индикатора положения башни у наводчика. Уходит через кронштейн куда-то вниз, а к чему подсоединяется, не пойму. [img]http://tiger1.info/pictures
Вал через шестерню находится во взаимодействии с зубчатым венцом башенного погона.
-
Понял. Нагородили шестерен. :o
-
"Визуализация" :)
(http://s18.postimg.cc/cadgeik5x/scuko.jpg) (http://postimg.cc/image/cadgeik5x/)
С уважением, Дмитрий.
-
Дмитрий привет. Вот невнимательный я. ::) Ты уже давал мне эту схему.
-
Приветствую! Помогите разрешить вопрос по бронировкам на тигре 123 (период операции "Цитадель"). Гайки в них утоплены или уже нет? Просто в последний момент, просматривая одну из работ, увидел решение ее автора с утопленными гайками. Посмотрел на имеющиеся фото кормы (зимние) - видно не 100%, но, вроде, уже не утопленные...
-
На тигре 123, из 503 ТТБ?
Ориентируйтесь на фото зимы 42-43. В ходе операции "Цитадель" 123 получил башню от 113, изменились крепления домкрата, а корпус, вероятней всего, остался старый.
С уважением, Дмитрий.
-
Да-да, 503. Я не добавил - имел ввиду гайки на бронеровках труб! Башню поменяли на нем, да. А вот что за тип бронировок на нем мог быть, не понятно. Раскрой корпуса близок к африканцу, за исключением крой бортовых листов в носу (уже нет паза). Юбка как у африканца. Следовательно и бронировки с утопленными гайками могут быть?
-
(http://s7.postimg.cc/o2wnxfmcn/123.jpg) (http://postimg.cc/image/o2wnxfmcn/)(http://s1.postimg.cc/dd56v9htn/123_2_1.jpg) (http://postimg.cc/image/dd56v9htn/)
Вроде ничего не утоплено...
С уважением, Дмитрий.
-
Спасибо, Дмитрий! Склонялся к данному варианту тоже. Вообще, вариант интересный. Башня с люком (изначально), африканская юбка, ранний тип крепления платы стартера + форма выреза вертикальных листов в носу. Окрашен в серый.
-
Окрашен в серый.
K лету 43 123, перекрашен, правда очень небрежно.
С уважением, Дмитрий.
-
Помогите пожалуйста с чертежем тигра в 1:35 Где можно скачать нормальный чертеж? Какая книга по тиграм дает более полные и точные чертежи. Извините за флуд ( устал в наших книгах косяки находить )
-
Помогите пожалуйста с чертежем тигра в 1:35 Где можно скачать нормальный чертеж? Какая книга по тиграм дает более полные и точные чертежи. Извините за флуд ( устал в наших книгах косяки находить )
Чертежи отдельных элементов есть на сайте Девида Бирдена: http://tiger1.info/ Надо учитывать только, что основным источником для них был Тигр из Бовингтона, поэтому совсем необязательно сдвигать вентилятор на 0,3 мм :) Что касается проекций в книгах, то их лучше вообще не смотреть. Лучше всего приобрести книгу Germany's Tiger Tanks D.W. to Tiger I, там есть графика из немецких руководств.
-
Спасибо за рекомендацию по книге только я ее на украине не куплю ;D
(http://s21.postimg.cc/44ml3bvir/S33vergleich10.jpg) (http://postimg.cc/image/44ml3bvir/)
Подскажите пожалуйста как на этом танке S33 крепились запасные
траки? Что это за труба? Если дополнительно спереди висели лишние шакли
то сзади на тигре их не было?
-
Подскажите пожалуйста как на этом танке S33 крепились запасные
траки? Что это за труба?
(http://www.tiif.de/bilder/s25s32vergleich1.jpg)
-
Ещё картинка.
(http://s16.postimg.cc/rnktalpdd/813_Reich_43_05_un.jpg) (http://postimg.cc/image/rnktalpdd/)
Серьга, вместо штифта, надета на пруток, и зашплинтована.
Вполне возможно что доп. серьги взяты в ремчасти. Тут 50/50.
С уважением, Дмитрий.
-
Диаметр сечения проволки в масштабе получается 1,4 мм Как зашплинтовать?
С другой стороны этот прут расширен Я так полагаю заводская работа ?
Так было в первых ротах ВГ АГ Рейх под харьковом
(http://s9.postimg.cc/6mn0e6sij/S33vergleich_4.jpg) (http://postimg.cc/image/6mn0e6sij/)
-
На S33 труба, развальцована скорее всего в ремчасти роты.У каждого экипажа свой вкус.
На 812(S34) труба, или пруток, приварена снизу к выступам бортлистов. Это всё индивидуально.
(http://s27.postimg.cc/6nfl21nov/812_Reichtiger.jpg) (http://postimg.cc/image/6nfl21nov/)
Укладка траков на вставленный в проушины пруток, или трубу, применялась, также, в 509ТТб, ограничено в 507.
Крепление траков на носовой части, это творение ремчастей в самих батальонах.
С уважением, Дмитрий.
-
А есть вариации как шплинтовались детали в вермахте? Может был какой-то стандарт?
-
В полевых условиях, если ещё что-то нестандартное нужно фиксировать, то чем попало...
Проволока, пруток, длинный болт или шпилька, если шплинта соответствующего диаметра нет.
-
Подскажите пожалуйста расположение клапанов на выхлопные патрубки лето 1943 Дас Рейх
Тамия 35216 дает назад по чертежам выходит оба справа на лево
Но где-то читал что вроде бы в разные стороны
-
(http://s23.postimg.cc/vfbpktwkn/S33vergleich_3.jpg) (http://postimage.org/)
Подскажите пожалуйста
Как расположены на этом танке клапана на выхлопных патрубках?
Под углом в разные стороны как на ранних тиграх ?
Вроде отсутствуют буксирные серьги?
-
Крышки на выхлопе в Райхе, летом 43, чаще распологались под углом, снаружи- внутрь.
(http://s30.postimg.cc/6t5rjvubx/image.jpg) (http://postimg.cc/image/6t5rjvubx/)
С уважением, Дмитрий.
-
Спасибо
-
Возник вопросик по эл.щитку. Не совсем понятна разводка проводки. Выделил красным непонятные места.
(http://s7.postimg.cc/xz16t01uv/Untitled1.jpg) (http://postimg.cc/image/xz16t01uv/)
Как то не очень стыкуется с разобранным щитком.
(http://s13.postimg.cc/cqrbl68pf/image.jpg) (http://postimg.cc/image/cqrbl68pf/)
-
(http://s24.postimg.cc/whfx38nz5/lukash.jpg) (http://postimg.cc/image/whfx38nz5/)
-
Утащил из фотоотлова:
(http://s14.postimg.cc/qutclgx9p/Foto_Panzer_1942.jpg) (http://postimg.cc/image/qutclgx9p/)
Отлично видно устройство для обогрева боевого отделения.
-
Отлично видно
Куда смотреть? :o
-
Отлично видно
Куда смотреть? :o
(http://s7.postimg.cc/6shf1gwjr/Foto_Panzer_1942.jpg) (http://postimg.cc/image/6shf1gwjr/)
-
Заинтересовал смотровой прибор мехвода тигра.
Как-то практически отсутствуют его разрезы, схемы, по сравнение с видами ПУ радиста. К примеру...
(http://s29.postimg.cc/erh37kcub/tank_09.jpg) (http://postimg.cc/image/erh37kcub/)
Интересует разделка, по толщине, в лобовом листе корпуса, в месте Fahrersehklappe. :(
-
Если зрение мне не изменяет, то рифление на полике башни точками?
(http://s22.postimg.cc/dzw3sj8fx/Turret_leg_9.jpg) (http://postimg.cc/image/dzw3sj8fx/)
(http://s2.postimg.cc/w0dfstcgl/image.jpg) (http://postimg.cc/image/w0dfstcgl/)
-
Да, точками, на полике башни, у бовингтонца тоже.
(http://s10.postimg.cc/ejqiaz5at/17000.jpg) (http://postimg.cc/image/ejqiaz5at/)
С уважением, Дмитрий.
-
Наткнулся на вот такое фото. Тигр установлен не на платформу ssyms 80, а какую-то другую. Похоже даже на 4-осную. Что это может быть за платформа?
(http://s2.postimg.cc/j47rxcofp/Tiger_I_rail_transport.jpg) (http://postimg.cc/image/j47rxcofp/)
-
На фото тележки платформы, вроде 4х колёсные.
На задней тележке колёса закрывает непонятный объект.
Согласен платформа необычная.
(http://s14.postimg.cc/wog320lot/Tiger_I_rail_transport.jpg) (http://postimg.cc/image/wog320lot/)
С уважением, Дмитрий.
-
Ориентируясь на форму борта, больше похожа она на German SSyl Koln platform. С г/п 52 тонны. Из каких соображений на нее могли тигр водрузить, который тяжелее, не понятно!
-
Ничего сташного в небольшом перегрузе нет.
Запас прочности это , видимо, допускает.
Так-как SSwagons 82t было выпущено всего 270 шт., а SSw 52t-470шт., что есть под руками на том и везут.Скорее всего на небольшое расстояние.
С уважением, Дмитрий.
-
А известны ли случаи, установки тигров на 50 тонные платформы ssys? На которых перевозили средние и легкие танки. Пантеры, например.
-
фото тигров на платформах с четырёхколёсными тележками(двуосными)очень редки
Возможно обсуждаемое фото исключительный случай.
С уважением, Дмитрий.
-
Поправка.
Есть, встречаются тигры на платформах с четырёхколёсными(двуосными) тележками.
(http://s22.postimg.cc/xtnbp0aa5/GD_090514230033_252_0028.jpg) (http://postimg.cc/image/xtnbp0aa5/)(http://s23.postimg.cc/x3s00w2p3/trans503_trans.jpg) (http://postimg.cc/image/x3s00w2p3/)
С уважением, Дмитрий.
-
Возник вопросик по педальному узлу наводчика. Так сколько педалей делать: одну, как на абердинце, или две, как на бовингтонце?
(http://s14.postimg.cc/v44x28sjh/Gunners_pedals_1.jpg) (http://postimg.cc/image/v44x28sjh/)
(http://s18.postimg.cc/uo0zacrs5/Gunners_pedals_2.jpg) (http://postimg.cc/image/uo0zacrs5/)
Я так понимаю - две.
-
На мой взгляд у абердинца тоже две педали.
Просто в таком положении и с такого ракурса они сливаются в одну.
У тигра в Самюре очень похожая ситуация. Там тоже две педали, и они расположены в нейтральном положении как и у абердинца. И на фотографии при ракурсе сбоку визуально сливаются в одну:
(http://s9.postimg.cc/6njq2d0bv/t1_int_gunner_0579.jpg) (http://postimg.cc/image/6njq2d0bv/)
(http://s14.postimg.cc/myj8gmpa5/t1_int_gunner_0611.jpg) (http://postimg.cc/image/myj8gmpa5/)
-
У Бирдена подпись под верхним фото ... original design...single pedal. http://tiger1.info/EN/Gunners-pedals.html (ftp://tiger1.info/EN/Gunners-pedals.html)
-
Ну, не знаю - может Дэвид и прав, но по мне так на фото намек на щель между педалями просматривается:
(http://s29.postimg.cc/45pv9gkwj/Gunners_pedals_1.jpg) (http://postimg.cc/image/45pv9gkwj/)
На картинке из мануала тоже изображены две педали.
Даже если у абердинца педаль и одна, то судя по описанию Бирдена - это исключение из правил. Возможно признак самых первых машин.
У тебя же тигр на грани между ранним и мидом.
Так что скорей всего педалей нужно делать по любому две, ИМХО.
-
И я такого мнения. Начнёмс чертежные работы. :)
-
По теме.
А зачем вторая педаль ? я не нашёл нигде информации на эту тему.
По "тигерфибель" и другим источникам одной педалью выбирался поворот влево-вправо.
Зачем вторая-есть у кого-нибудь информация?
С уважением, Дмитрий.
-
Наверное путалась немчура в педали: вперед - направо, назад - налево. А с двумя все проще: левую нажал - налево, правую - направо. Наверное так. Может Волгин подтянется, научит где собака порылась. :)
-
Ну да, логично, вполне возможно.
странно , что иформации об изменениях нет...
Может кто-нибудь, что-нибудь откопает, или откроет... :)
С уважением, Дмитрий.
-
Поправка.
Есть, встречаются тигры на платформах с четырёхколёсными(двуосными) тележками.
Не та ли это SSyms 50? Которые чаще использовались для транспортировки средних танков? Слово "чаще" тут более правильно употребимо, т.к. видим, что закатывали на них и тигры... Вот нашел в 35-ом, не она?
(http://s30.postimg.cc/657yabudp/s_l1600.jpg) (http://postimg.cc/image/657yabudp/)
-
Какого цвета на тигре был кактафот? Если обозначить период - операция "Цитадель". Впринципе, учитывая место его расположения, он быстро становился залеплен грязью. Но хотелось бы прояснить данный вопрос
-
Не та ли это SSyms 50? Которые чаще использовались для транспортировки средних танков? Слово "чаще" тут более правильно употребимо, т.к. видим, что закатывали на них и тигры... Вот нашел в 35-ом, не она?
(http://s30.postimg.cc/657yabudp/s_l1600.jpg) (http://postimg.cc/image/657yabudp/)
Да. Похоже это та платформа, на которую вынужденно тигры загоняли. Запас прочности, видимо, позволял.
По "катафоту"-может это сгодится:
(http://s21.postimg.cc/g2ksqla8z/Tiger.jpg) (http://postimg.cc/image/g2ksqla8z/)
С уважением, Дмитрий.
-
Дмитрий, катафот, а не фонарь. :) Сзади обычно ставят красные.
-
Сзади обычно ставят красные.
Так и думал, спасибо!
Вопрос по тигру, стоящему на платформе (см. фото). Какой это период? Конец зимы 1943 г? Что можно сказать конкретно об этой машине? Правое переднее крыло оторвано, изначально танк был в дункеле, затем обмазан белой краской? Часть катков отсутствует, гусянка ранняя, трос гусеничный уложен как попало. Когда может быть приблизительно выпуск машины?
(http://s16.postimg.cc/6sgtj86ep/GD_090514230033_252_0028.jpg) (http://postimg.cc/image/6sgtj86ep/)
-
Какого цвета на тигре был кактафот? Если обозначить период - операция "Цитадель". Впринципе, учитывая место его расположения, он быстро становился залеплен грязью. Но хотелось бы прояснить данный вопрос
http://www.fahrzeuge-der-wehrmacht.de/Artikel/Beleuchtung.html
http://www.network54.com/Forum/47207/thread/1439793747/Proper+color+for+green+lights+on+rear+of+Panzer+IV%3F
http://www.lonesentry.com/articles/ttt08/night-driving-equipment.html
(http://s12.postimg.cc/mgs622z55/Convoy_Light.jpg) (http://postimg.cc/image/mgs622z55/)
(http://s12.postimg.cc/4cp5hg1gp/Dunkelgelb_1_O.jpg) (http://postimg.cc/image/4cp5hg1gp/)
-
Vitek! Исчерпывающе! Ценно, познавательно
-
Сзади обычно ставят красные.
Так и думал, спасибо!
Вопрос по тигру, стоящему на платформе (см. фото). Какой это период? Конец зимы 1943 г? Что можно сказать конкретно об этой машине? Правое переднее крыло оторвано, изначально танк был в дункеле, затем обмазан белой краской? Часть катков отсутствует, гусянка ранняя, трос гусеничный уложен как попало. Когда может быть приблизительно выпуск машины?
(http://s16.postimg.cc/6sgtj86ep/GD_090514230033_252_0028.jpg) (http://postimg.cc/image/6sgtj86ep/)
Это тигр из ГД. Номер С2х(возможноС24). Батальон из 2 рот прибыл на фронт и обьеденился с первой ротой в августе 43. Тигр выпуска июня 43, отсутствуют(изначально) гранатомёты на башне.Номер шасси из диапазона 250 310-250 380.
Фото периода; декабрь 43-январь 44, ГД вела бои в районе Кировограда. Против 2 Украинского фронта.
С уважением, Дмитрий.
-
В журнале "Техника и вооружение", за сентябрь 2015, напечатана статейка А.Смирнова:"Музей Т-34 в городской квартире".
В ней рассказывается об Александре Рузавине, который в своей квартире разложил и развесил различные обломки "тридцатьчетвёртого". Развесил и развесил, дело хозяйское, статья на трёх страницах, так одна страница посвящена тигру, а не т-34. Там смакуют как нашли обломки тигра, якобы, 250001. 250001 или 250002(250007, 250008) разница в общем не большая. В известном ролике , оказывается историк бронетехники Рузавин и трясёт обломком бронезаслонки мехвода, восторгаясь его цветом:
(http://s14.postimg.cc/5sepm9f4t/250001_4.jpg) (http://postimg.cc/image/5sepm9f4t/)
И в статейке А.Смирнов подчёркивает это обстоятельство. Странно , что историк бронетехники А.Рузавин, не просветил его, что летом 43, в районе Тортолово-Гайтолово-Синявино, немцы потеряли три тигра, два из которых были полностью уничтожены, и имели так понравившийся ему цвет.
Теперь "пойдёт писать губерния": ..." поисковики нашли"..., ..."храниться в музее"... "историк бронетехники доказал"...
Больше историков-больше открытий, хороших и разных. :)
-
Теперь "пойдёт писать губерния": ..." поисковики нашли"..., ..."храниться в музее"... "историк бронетехники доказал"...
Больше историков-больше открытий, хороших и разных. :)
:)
http://www.youtube.com/watch?v=sLGq4JmiLKU
-
Там в первом коменте письмо-ответ Бирдена переведен. Спасибо.
С уважением, Дмитрий.
-
У меня есть конкретные вопросы по матчасти:
1)Где в позднем тигре располагались заслонки стеклоблоков для приборов наблюдения?
2)Где в позднем тигре находился сигнальный пистолет и боеприпасы к нему?
3)Где в позднем тигре находился командирский разъём и аварийная батарея электоропуска для стрельбы?
4)Ящик с предохранителями что в раннем тигре находился у аварийного люка на позднем перенесли на стойку внизу башни, такой ящик был один?
5)Как на позднем тигре выглядил перископ заряжающего?
6)На крыше внутри башни располагались направляющее, были ли такие на позднем тигре?
7)Какого цвета были ручки у аварийного большого люка?
8)Вентилятор в позднем и раннем тигре был одного типа?
9)Крепление огнетушителя для позднего тигра было другим?
10)У всех командирских машин с римскими цифрами была дополнительная антенна на башне и дополнительная радиостанция? Где дополнительная радиостанция находилась?
-
В журнале "Техника и вооружение", за сентябрь 2015, напечатана статейка А.Смирнова:"Музей Т-34 в городской квартире".
В ней рассказывается об Александре Рузавине, который в своей квартире разложил и развесил различные обломки "тридцатьчетвёртого". Развесил и развесил, дело хозяйское, статья на трёх страницах, так одна страница посвящена тигру, а не т-34. Там смакуют как нашли обломки тигра, якобы, 250001. 250001 или 250002(250007, 250008) разница в общем не большая. В известном ролике , оказывается историк бронетехники Рузавин и трясёт обломком бронезаслонки мехвода, восторгаясь его цветом:
(http://s14.postimg.cc/5sepm9f4t/250001_4.jpg) (http://postimg.cc/image/5sepm9f4t/)
И в статейке А.Смирнов подчёркивает это обстоятельство. Странно , что историк бронетехники А.Рузавин, не просветил его, что летом 43, в районе Тортолово-Гайтолово-Синявино, немцы потеряли три тигра, два из которых были полностью уничтожены, и имели так понравившийся ему цвет.
Теперь "пойдёт писать губерния": ..." поисковики нашли"..., ..."храниться в музее"... "историк бронетехники доказал"...
Больше историков-больше открытий, хороших и разных. :)
Разве в феврале 1943 первые тигры красили в тёмно жёлтый цвет? Какой смысл, немцы могли тогда танки в ярко красный окрасить для такого же эффекта. По моему c цветом поисковик не прав, да и вроде как они могли найти первый корпус от тигра, а может и отдельную первую деталь.
-
Александр Рузавин- на снимке, возможно ошибается, принимая деталь от тигра выпуска мая 43, за тигр выпуска августа 42. Были-бы крупные фото мелочёвки которую они нашли, можно было-бы оценить точнее. Возможно позже найдут ещё, более крупные обломки.
Немцы с весны 43, начали красить всю бронетехнику в светлый цвет, первые танки, в светлом камо, у них стали появлятся ещё с лета 42.
ярко-красный тут не уместен.
-
Александр Рузавин- на снимке, возможно ошибается, принимая деталь от тигра выпуска мая 43, за тигр выпуска августа 42. Были-бы крупные фото мелочёвки которую они нашли, можно было-бы оценить точнее. Возможно позже найдут ещё, более крупные обломки.
Немцы с весны 43, начали красить всю бронетехнику в светлый цвет, первые танки, в светлом камо, у них стали появлятся ещё с лета 42.
ярко-красный тут не уместен.
Всё таки я считаю что первые тигры были серыми и никакого другого цвета быть не могло. Всё таки февраль 1943 и серый цвет в этих условиях более приемлемый и менее заметный.
-
А почему не белыми?
-
Люди добрые, помогите.
(http://s30.postimg.cc/chbsdzqp9/image.jpg) (http://postimg.cc/image/chbsdzqp9/)
У Дэвида Бирдена, где-то мне попадалось, была информация по этим "крышкам". Может кто-то отследил ?
С уважением, Дмитрий.
-
А что это за крышки? На фото плохо видно.
У Бирдена видел только ступицу
(http://s2.postimg.cc/rreq2z9r9/Hub_For_Outer_Wheel1.jpg) (http://postimg.cc/image/rreq2z9r9/)
-
Не, не это...
я на TiiF вопрос задал, может Д.Бирден сам напомнит.
Крышка эта
(http://s8.postimg.cc/tmibeqk4h/image.jpg) (http://postimg.cc/image/tmibeqk4h/)
Где-то в инете попадались его коменты, не могу найти. Возможно я , что спутал.
С уважением, Дмитрий.
-
Похожа на металлическую заглушку-крышку, которую могли ставить после демонтажа переднего катка. Для защиты от грязи, повреждений ступицы и т.п.
-
Коллеги, я не особо в теме, но есть ли положительный ответ на такой вот вопрос:
"Хотел запилить Тигру из ревела с ранней ходовой и поздней башней, и что б без цимерита..."
На "ревел" просьба бурно не реагировать - речь за 72-ой масштаб :). Фотки или ссылки на них будут архиприветствоваться :D.
-
стащил с панцернета хорошие ракурсы
(http://s11.postimg.cc/8sk7lk8b3/tiger1943tunisiamaig1_zpsytbzea5u.jpg) (http://postimg.cc/image/8sk7lk8b3/)
(http://s11.postimg.cc/tx42mqhan/tiger1943tunisiamaig1a_zpspgwqkfx3.jpg) (http://postimg.cc/image/tx42mqhan/)
(http://s11.postimg.cc/xhzy5ylu7/tiger1943tunisiamaig1b_zpseoxtzdse.jpg) (http://postimg.cc/image/xhzy5ylu7/)
(http://s11.postimg.cc/q3amdkzyn/tiger1943tunisiamaig1c_zpsmfxh1wp8.jpg) (http://postimg.cc/image/q3amdkzyn/)
(http://s11.postimg.cc/6zhax8n4f/tiger1943tunisiamaig2_zpswbalxmgh.jpg) (http://postimg.cc/image/6zhax8n4f/)
(http://s11.postimg.cc/gb7y7xp1r/tiger1943tunisiamaig3_zpszkl4yg3i.jpg) (http://postimg.cc/image/gb7y7xp1r/)
(http://s11.postimg.cc/e591zow7j/tiger1943tunisiamaig_zpsy9kgbeew.jpg) (http://postimg.cc/image/e591zow7j/)
-
Коллеги, я не особо в теме, но есть ли положительный ответ на такой вот вопрос:
"Хотел запилить Тигру из ревела с ранней ходовой и поздней башней, и что б без цимерита..."
Фотки или ссылки на них будут архиприветствоваться :D.
Т.е. имеется в виду тигр средних серий без циммерита?
Реальная башня поздних тигров имела утолщёную крышу, маску пушки с монокулярным прицелом, и т.д.-главное они были в циммерите. и на поздней ходовой.
Тигры средних серий без циммерита имели крышу как на Кубинковском тигре. Командирский люк мог открыватся или вперёд-в сторону, или назад в сторону.
Тигров без циммерита, с новой башней не так уж много. Уже на тиграх 506, выпуска августа появляется первый циммерит.
Если Вас интересуют они, то некоторые фото для примера:
(http://s10.postimg.cc/8vvu4lsyt/506_5_57.jpg) (http://postimg.cc/image/8vvu4lsyt/)(http://s28.postimg.cc/3xk3406yx/503_43_09_300.jpg) (http://postimg.cc/image/3xk3406yx/)
С уважением, Дмитрий.
-
Спасибо, Дмитрий.
Я правильно понимаю, что подобные "миды" были и в 509-м ТТБ (те, что с башенными номерами в "russian style") ?..
С уважением Эдуард.
-
Да верно, несколько средних тигров в 509 были без циммерита.
Это Вы об этом спрашивали http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=75.525
Циммерит шёл мелкий почти не выделяющийся, на плохих фото не понять.
Тигр 201 из 509 вроде-бы тоже без циммерита.
(http://s7.postimg.cc/h1ta3oo0n/201_509.jpg) (http://postimg.cc/image/h1ta3oo0n/)
С уважением, Дмитрий.
-
Добрый день. Разъясните пожалуйста по раскрою бронелистов в передней части башни.
А именно по этом выступу.
(http://s15.postimg.cc/xahx0j2fr/image.jpg) (http://postimg.cc/image/xahx0j2fr/)
На поздних тиграх этого выступа нет. Торец сделан заподлицо с крышей башни. На ранних он есть. На мидах под вопросом. На кубинском миде вроде видно его, а вроде и нет. Вопрос: до какого момента этот выступ был, а потом его не стало?
И еще вопрос по позиционированию дымовых гранатометов на башне.
-
Выступ есть, его не может не быть. :) Просто на 25мм крыше он естественно более заметен. Все это, и раскрой лба башни, и гранатометы, можно посмотреть у Дэвида Бирдена на tiger1.info.
-
Раскройка
(http://s15.postimg.cc/svw5qdh5j/image.jpg) (http://postimg.cc/image/svw5qdh5j/)
Выступ балки на поздних башнях незаметен из-за толстой(40 вместо 25) крыши, она почти вровень с выступом на верхней фронтальной балке.
(http://s3.postimg.cc/kgbqcbnj3/image.jpg) (http://postimg.cc/image/kgbqcbnj3/)
С уважением, Дмитрий.
-
Спасибо. Теперь все понятно.
у Бирдэна на tiger1.info тоже не все размеры есть ;)
-
Да верно, несколько средних тигров в 509 были без циммерита.
Это Вы об этом спрашивали http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=75.525
Циммерит шёл мелкий почти не выделяющийся, на плохих фото не понять.
Тигр 201 из 509 вроде-бы тоже без циммерита.
(http://s7.postimg.cc/h1ta3oo0n/201_509.jpg) (http://postimg.cc/image/h1ta3oo0n/)
С уважением, Дмитрий.
Спасибо, Дмитрий. С возрастом голова всё больше превращается в решето :) .
-
Ничего страшного, я сам такой. :)
С уважением, Дмитрий.
-
(http://s20.postimg.cc/efqutgx6h/2mo2wd5.jpg) (http://postimg.cc/image/efqutgx6h/)
Я хотел бы уточнить наплыв на маске справа прямой? Не как в поздних вариантах скошенный? Есть ли чертеж на эту маску?
-
Прилив. Он не одной плоскостью. На всех масках эти приливы разные, литьё, формовщики разные, и настроение разное. Эти приливы как отпечатки пальцев, в мелочах все разные. :)
поверхность прилива от края к стволу поднимается, поверхность с отверстиями почти паралельна основной полскости.
(http://s11.postimg.cc/u20ato62n/image.jpg) (http://postimg.cc/image/u20ato62n/)
P.S. на фото тигр из Тотенкопф.
С уважением, Дмитрий.
-
Дима троекратное СПАСИБО
Шикарное фото ( откуда дровишки? )
Как в Греции - все есть ;D
-
Фото из книги Шнайдера "Tiger der Division Totenkopf".
С уважением, Дмитрий.
-
Подскажите пожалуйста толщину провода электропроводки к фарам тигра? Какую толщину проволки использовать ?
-
Нужен чертеж броневвода электропроводки фары бош, введеный в январе 1943 - подскажите плиз
-
Какая бронировка в январе 43 ? Гранёная ?
Размер "под ключ" гранёной примерно равен диаметру круглой, в пластике, 35 погрешностью можно пренебречь.
По толщине трубки здесь http://tiger1.info/EN/Headlights.html
С уважением, Дмитрий.
-
Спасибо имено то,что интересовало Проводка к фаре 0,3 ммм
-
Помнится в стародавние времена была дискуссия о том, где на командирских Тиграх крепилась ручка кривого стартера. Прилагаю фото с наблюдениями по данной теме
(http://s10.postimg.cc/4obfth191/Stab_Tiger_sch_zps24ada908.jpg) (http://postimg.cc/image/4obfth191/)
-
Кто подскажет диаметр отверстий на крышке вентилятора у позднего тигра, если можно с ссылкой на чертёж. И ещё такой вопрос - бонки под лебёдку на тиграх самых поздних серий были на всех машинах с монокулярными прицелами?
-
Вот здесь можно посмотреть замеры крышки вентилятора:
http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=1290.msg30236#msg30236 (http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=1290.msg30236#msg30236)
-
Кто подскажет диаметр отверстий на крышке вентилятора у позднего тигра, если можно с ссылкой на чертёж. И ещё такой вопрос - бонки под лебёдку на тиграх самых поздних серий были на всех машинах с монокулярными прицелами?
Отверстия в бронекрышке вентилятора-20мм.
(http://s10.postimg.cc/3ptu3hfo5/image.jpg) (http://postimg.cc/image/3ptu3hfo5/)
Бонки под лебёдку на крыше башни появились в июне 44, монокулярный прицел-в конце апреля 44г.
С уважением. Дмитрий.
-
Кто подскажет диаметр отверстий на крышке вентилятора у позднего тигра, если можно с ссылкой на чертёж. И ещё такой вопрос - бонки под лебёдку на тиграх самых поздних серий были на всех машинах с монокулярными прицелами?
Отверстия в бронекрышке вентилятора-20мм.
(http://s10.postimg.cc/3ptu3hfo5/image.jpg) (http://postimg.cc/image/3ptu3hfo5/)
Бонки под лебёдку на крыше башни появились в июне 44, монокулярный прицел-в конце апреля 44г.
С уважением. Дмитрий.
Спасибо, правда я думал что там отверстия 17 или 18 мм судя по фотографиям с замерами.
-
На тигре в Снигирях отверстия-20мм, штангетом, а винты вставляющиеся через них похоже имеют головку Д=18мм, .
С уважением, Дмитрий.
-
Отчет по обстрелу Тигра из 101 ТТБ СС. Советую качать не откладывая, такие вещи не задерживаются долго.
https://photos.google.com/share/AF1QipOrU6U1Iwc3ZmvDcQFYdIHsiGwOLUPZhwd1OqJqjgMfKgItCNWMIhxY00t44Xh4fQ?key=S05HRGlEbmp3cHJ6ZGJ2YVYydW5PVDd3N24zei1R
-
Отчет по обстрелу Тигра из 101 ТТБ СС. Советую качать не откладывая, такие вещи не задерживаются долго.
Спасибо. Утащил фото. Пригодятся для постройки 332го
-
Спасибо за отличную ссылку, Виктор.
Хороший материал.
С уважением, Дмитрий.
-
Вить, спасибо. :) Кстати, обратил внимание на следы резки на борту башни.
(http://s16.postimg.cc/pjxcwispt/Screenshot_1.jpg) (http://postimg.cc/image/pjxcwispt/)
А говорят сапсем не видно. :)
-
Тигр Порше имел башню сдвинутую вперед, и пушка торчала сильно вперед. И по идее при перевозке по жд её надо было развернуть назад, чтобы уменьшить габариты. Так вот, а предусматривался ли сзади корпуса стопор орудия? На фотографиях его не видно, но может он был?
-
Здравствуйте, нужна помощь, есть ли у кого чертежи шарниров люка заряжающего позднего тигра, самого люка заряжающего позднего тигра (интересует расположение и диаметр отверстий в центре люка и рядом с рукояткой), с внутренней стороны люка интересует размеры петли у которой крепился шнур для того чтобы закрывать люк не высовываясь из башни. Также интересует высота мортиры и расположение всего крепежа на крыше башни. По структуре пола - знаю что пол был пупырчатым, нет ли размеров этих пупырышек и на каком расстоянии они находились друг от друга. Есть ли чертежи кольца внутри башни с расположением крепежа и ящиков у стенок внутри башни.
-
Ищу чертеж дренажа бронеколпаков - встречаются прямоугольные и полукруглые вырезы
На ранних тиграх какие были?
Не подскажите?
-
На абердинце и бовингтонце полукруглые вырезы под дренаж.
(http://s15.postimg.cc/dmoghvtnb/image.jpg) (http://postimg.cc/image/dmoghvtnb/)
С уважением, Дмитрий.
-
Я имел ввиду сбоку отверстия снаружи полукруглые или прямоугольные - по бокам?
-
вот в этой книге Tiger: A Modern Study of Fgst. NR. 250031 там 2 видов на 1 танке
как понять?
-
тут дебады были по этому поводу
http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=688.30
-
вот в этой книге Tiger: A Modern Study of Fgst. NR. 250031 там 2 видов на 1 танке
как понять?
Их два вида на одной бронировке...
Все они разные, даже полугруглые отличаются кривизной. литьё...
Трапецевидный паз с одной стороны-частный случай.
-
Здраствуйте
Интересует чертеж " забашенный ящик Роммеля ", которые присутствовали на ранних тиграх на курской дуге
Кажется Panzer art RE 35-165 кривой
Подскажите плиз
-
Непонятно о каком ящике вопрос...
Если стандартный то здесь http://tiger1.info/EN/Standard-turret-bin.html
Если о ящиках девяти тигров третьей роты 503ТТБ, бывшей 2/502, то здесь http://tiger1.info/EN/Turret-bin-503.html , там и CAD файл есть. Но эти ящики (9штук) были все оригинальны и отличались формой и размерами в мелочах, Бирден даёт обобобщающий вид.
Ваш вопрос размытый...
С уважением, Дмитрий.
-
Интересует забашенный ящик для ранних тигров рот СС АГ ДР МГ на курской дуге
Он отличался от африканского
Кажется Panzer art RE 35-064 кривой http://panzerart.pl/index.php/welcome/produkt/111
Есть ли чертеж ?
-
Это ранний нестандартный ящик
-
Чертежи рем. подразделения на ящик вряд-ли найдёте.
Ящики в LAH и ТК подобны одному из вариантов "африканского" тигра из 501, который с паралельными стенками. Габаритные размеры у Бирдена http://tiger1.info/EN/Turret-bin-wide.html
В LAH и ТК ящик крепился по другому:
(http://s31.postimg.cc/cwx4kbwqv/image.jpg) (http://postimg.cc/image/cwx4kbwqv/)(http://s31.postimg.cc/kc4tvoc5j/image.jpg) (http://postimg.cc/image/kc4tvoc5j/)(http://s31.postimg.cc/c85wif4hz/image.jpg) (http://postimg.cc/image/c85wif4hz/)
В Райхе ящик был с вырезами, крепился плотнее к башне, но под углом от оси симметрии башни.
С уважением, Дмитрий.
-
Огромное спасибо за информацию По фоткам углы были разные на разных танках, но крепились ящики чуть ниже
уровня высоты башни
Полоски к ящику крепились заклепками или болтами?
-
но крепились ящики чуть ниже
уровня высоты башни
"ниже уровня высоты башни" ? какого уровня...может ниже -плоскости крыши башни ? Если высота башни по верху комбашни, то да, ниже...
а в общем, вровень с крышей, если по русски.
(http://s31.postimg.cc/3yh81kkp3/image.jpg) (http://postimg.cc/image/3yh81kkp3/)
" Полоски к ящику крепились заклепками или болтами?"
похоже болтиками.
(http://s31.postimg.cc/rdnpe3phj/image.jpg) (http://postimg.cc/image/rdnpe3phj/)
-
Огромное спасибо Дмитрий за внимание к моим вопросам
По-русски чуть ниже уровня плоскости башни
На фотографиях там ящики LAH и ТК В Райхе он был вплотную к корпусу и с вырезом
(http://s31.postimg.cc/y9xuobah3/831_DR048.jpg) (http://postimg.cc/image/y9xuobah3/)
-
В Райхе ящик был с вырезами, крепился плотнее к башне.
-
Есть вопрос по бронеколпакам
В этой книге Tiger: A Modern Study of Fgst. NR. 250031 они крепятся болтами, но там есть небольшие углубления под них
Смотрел бовингтонца - там сплошая поверхность без углублений - просто отверстие под болты
Почему такая разница?
-
В поздних тиграх такой выемки под болты не замечено
Возможно это ранняя партия?
-
Вопрос снят - попадались только в африканских ранних тиграх - видать партия
В 1943 Райхе их небыло, по фото не заметил
-
Дмитрий, подскажите был ли продольный сварной шов (отмечено красным) и выемки (тоже отмечено схематично красным) на крыше танка выпуска конца 1943 года - мидл версия
(http://s32.postimg.cc/mhm32d0r5/image.jpg) (http://postimg.cc/image/mhm32d0r5/)
-
Дмитрий, подскажите был ли продольный сварной шов (отмечено красным) и выемки (тоже отмечено схематично красным) на крыше танка выпуска конца 1943 года - мидл версия
(http://s32.postimg.cc/mhm32d0r5/image.jpg) (http://postimg.cc/image/mhm32d0r5/)
Да, шов, между 40мм передней частью крыши и 25мм основной, существовал, пока в конце марта 44г. в производство не пошла цельная 40мм крыша. "Отверстия-выемки"-места уст. конических головок болтов для вн. стопора по походному существовали на всех типах крыш башен тигра.
(http://s32.postimg.cc/qz41vshu9/turret_mid_production_Model.jpg) (http://postimg.cc/image/qz41vshu9/)(http://s32.postimg.cc/xaiwn2es1/image.jpg) (http://postimg.cc/image/xaiwn2es1/)(http://s32.postimg.cc/xjccimj4h/image.jpg) (http://postimg.cc/image/xjccimj4h/)(http://s32.postimg.cc/4lt3hd6c1/image.jpg) (http://postimg.cc/image/4lt3hd6c1/)
Можете ещё посмотреть фотообзор тигра в Кубинке.
С уважением , Дмитрий.
-
Да, шов, между 40мм передней частью крыши и 25мм основной, существовал, пока в конце марта 44г. в производство не пошла цельная 40мм крыша. "Отверстия-выемки"-места уст. конических головок болтов для вн. стопора по походному существовали на всех типах крыш башен тигра.
Можете ещё посмотреть фотообзор тигра в Кубинке.
С уважением , Дмитрий.
[/quote]
Благодарю за ответ! Несколько смутила эта фотография, показалось что здесь нет продольного шва
(http://s32.postimg.cc/bfufv7mq9/image.jpg) (http://postimg.cc/image/bfufv7mq9/)
-
Благодарю за ответ! Несколько смутила эта фотография, показалось что здесь нет продольного шва
(http://s32.postimg.cc/bfufv7mq9/image.jpg) (http://postimg.cc/image/bfufv7mq9/)
Фото плохое там вообще швов не видно.
(http://s32.postimg.cc/67588ec4h/image.jpg) (http://postimg.cc/image/67588ec4h/)
Если шов аккуратный, заподлицо, то его плохо видно.
(http://s32.postimg.cc/wbnx3n5k1/IMGP3341.jpg) (http://postimg.cc/image/wbnx3n5k1/)
-
Добрый день! Подскажите, есть ли цветные фотографии ствола Тигра в термогрунте? Таже еще интересует вопрос, если у машины стоял ствол в термогрунте, каким цветом был дульный тормоз? И какой цвет был под отвалившимся циммеритом - красный грунт или металл?
Благодарю за ответ!
-
Цвет ствола если не в дункеле, то тёмно-серый. Дульник такой-же.
(http://s32.postimg.cc/w4vw1ep2p/image.jpg) (http://postimg.cc/image/w4vw1ep2p/)
У четвёрок и штугов, вроде-бы тоже.
(http://s32.postimg.cc/vboc5wpdd/stug_40g_13.jpg) (http://postimg.cc/image/vboc5wpdd/)
Циммерит, сколы свежие-светлые. От дождя , поколотый циммерит, мог выглядеть темнее.
(http://s32.postimg.cc/tt4h4tmr5/image.jpg) (http://postimg.cc/image/tt4h4tmr5/)
-
Циммерит, сколы свежие-светлые. От дождя , поколотый циммерит, мог выглядеть темнее.
Спасибо за ответ! Очень интересные фотографии. Неоднократно сталкивался с мнением, что под отвалившимся циммеритом должен быть красно-коричневый грунт
-
Подскажите пожалуйста толщину петель передних люков тигра
-
Подскажите пожалуйста толщину петель передних люков тигра
(http://s32.postimg.cc/x876oisxt/image.jpg) (http://postimg.cc/image/x876oisxt/)
-
Как всегда - исчерпывающий ответ
Огромное спасибо
Меня интересовала толщина подвижного рычага между корпусом и люком
Получается толщина рычага 20 мм - в 35 масштабе 0,5 мм ( фототравление 0,1 мм не подходит )
-
есть ли информация о буквах и цифрах на маске сверху Было обозначения литья производителя
Интересует тигры на курской дуге Особо роты СС
Подскажите плиз
-
На масках ранних тигров буквы не встречаются, не попадались фото.
Цифры по две, или по три, или ничего, по 30% каждого варианта.
С производителем, их было два, это не связано. И у того и у другого встречались все варианты верхнего торца маски.
Номера бронемаски, заводские, набивались, не отливались. Состояли из 6 цифр и кода произв.
Верхние торца масок ранних тигров, для примера, разные подразделения.
(http://s33.postimg.cc/yenohmlbf/image.jpg) (http://postimg.cc/image/yenohmlbf/)(http://s33.postimg.cc/t2ho5u7vv/image.jpg) (http://postimg.cc/image/t2ho5u7vv/)(http://s33.postimg.cc/jnk6blje3/image.jpg) (http://postimg.cc/image/jnk6blje3/)
(http://s33.postimg.cc/gk1zs08rv/image.jpg) (http://postimg.cc/image/gk1zs08rv/)(http://s33.postimg.cc/mzje7n90r/image.jpg) (http://postimg.cc/image/mzje7n90r/)(http://s33.postimg.cc/u8defwfaj/image.jpg) (http://postimg.cc/image/u8defwfaj/)
-
Подскажите пожайлуста размеры двух больших болтов крепления эвакуационного люка на тигре.
-
Если речь об этих болтах:
(http://s33.postimg.cc/cl1k5iga3/image.jpg) (http://postimg.cc/image/cl1k5iga3/)
размер под ключ S 35. Несколько не соответствует современному предпочтительному ряду размеров.
-
Если речь об этих болтах:
(http://s33.postimg.cc/cl1k5iga3/image.jpg) (http://postimg.cc/image/cl1k5iga3/)
размер под ключ S 35. Несколько не соответствует современному предпочтительному ряду размеров.
Да, об этих самых, спасибо. Ещё такой вопрос - есть ли размеры ребер жесткости (точно не знаю как называются эти четыре планки) которые находились изнутри люка заряжающего, интересует толщина и точная форма скосов на концах этих планок.
-
Точнее задавайте вопрос.
На фото стрелками хотя-бы показывайте.
Если о внутрянке люка заряжающего, то четыре планки, там, это не рёбра жёсткости, а запорные планки.
При повороте штурвала, в центре люка, они по четырём углам прижимают створку, зажимая уплотнение по периметру.
(http://s33.postimg.cc/9ybnqdum3/image.jpg) (http://postimg.cc/image/9ybnqdum3/)
Толщина этих четырёх запоров, примерно- 12 мм.
-
Точнее задавайте вопрос.
На фото стрелками хотя-бы показывайте.
Если о внутрянке люка заряжающего, то четыре планки, там, это не рёбра жёсткости, а запорные планки.
При повороте штурвала, в центре люка, они по четырём углам прижимают створку, зажимая уплотнение по периметру.
(http://s33.postimg.cc/9ybnqdum3/image.jpg) (http://postimg.cc/image/9ybnqdum3/)
Толщина этих четырёх запоров, примерно- 12 мм.
Спасибо, просто не знал как это деталь точно называется, а насчёт фото в следующий раз учту.
-
Добрый день!
Подскажите, были ли Тигры раннего производства (1943 г.) без камуфляжа? Интересуют именно Тигры желто-оливкового/песочного цветов, но только не те, что были в Тунисе. Восточный фронт. Просмотрел множество снимков, все либо ч/б, либо плохого качества, информация весьма разрозненная. То что в книжках рисуют - еще больше ошибок и противоречий в модификациях. Если такие были Тигры, то к какому батальону принадлежали и где воевали?
Благодарю за помощь!
-
Вечер добрый.
Все тигры, с весны 43, поступали в части в заводской базе, как правило дункельгельб, а в частях раньше или позже получали камуфляж.
Летом 43, без камо, тигры дествовали в след. батальонах:
502ТТБ, с конца июля, примерно до конца августа 43, период Мгинской операции. Тигры в дункельгельбе 2 и 3 роты, для примера:
(http://s33.postimg.cc/a68rc0fpn/232_ebay4_232.jpg) (http://postimg.cc/image/a68rc0fpn/)(http://s33.postimg.cc/uy259r4az/221_1943.jpg) (http://postimg.cc/image/uy259r4az/)(http://s33.postimg.cc/6evk28n0r/502_314.jpg) (http://postimg.cc/image/6evk28n0r/)
505ТТБ все в камо, но есть фото тигра на ж.д. платформе, рядом с тигром 505, он в базовом цвете:
(http://s33.postimg.cc/ngutnkn0r/505.jpg) (http://postimg.cc/image/ngutnkn0r/)
503ТТБ фото тигров без камуфляжа не попадались.
В Гроссдойчланд после прибытия под Ахтырку, 2 и 3 роты (В и С) некоторое время дейтвовали без камуфляжа, но к концу августа его получили.
(http://s33.postimg.cc/olfqp077v/image.jpg) (http://postimg.cc/image/olfqp077v/)(http://s33.postimg.cc/jyouel2tn/0_b6dde_cfe58973_orig_1.jpg) (http://postimg.cc/image/jyouel2tn/)
-
Дмитрий, благодарю!
-
Можно предположить что эти тигры модификации марта- апреля со всеми присущими им доработками?
-
да, тигры 502, на фото, выпуска -апрель-май 43.
Гроссдойчланд-выпуск июня 43.
-
Промелькнула информация что пылевые юбки крепились болтами с стопорными шайбами?
Я на ранних тиграх почему то не видел....
-
На ранних есть: http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=1343.135
На самых первых, 501ТТБ, африка, похоже -лапчатых шайб нет.
(http://s33.postimg.cc/61her64fv/image.jpg) (http://postimg.cc/image/61her64fv/)
-
да, тигры 502, на фото, выпуска -апрель-май 43.
Гроссдойчланд-выпуск июня 43.
А модели тигра 1:35 масштабе такие есть?
Я что-то не нахожу...
-
А модели тигра 1:35 масштабе такие есть?
Я что-то не нахожу...
Странно.., из лучших:
http://www.cyber-hobby.com/shop/index.php?main_page=product_info&products_id=13467
https://www.scalemates.com/kits/170471-cyber-hobby-9142-tiger-i
"Сайбер-хобби" тигр группы "Ферман", естественно с заменой ходовой на раннюю.
Похуже , тамиевский.
Дёшево и сердито-"Звезда", у "Звезды" с башней сильно извращаться надо.
фуфловатый, много поправлять,- трумпетер.
-
Нашел: последняя модификация с первым вариантом командирской башни
Самый лучший вариант Драгон 9142 есть 2 вида фильтров 2 вида лобового листа ( с перископом и без )
2 вида люка моторного отделения ( с боковыми упорами и без )
В драгон 6730 этого нет ( он беднее )
А остальные - это уже муки творчества
-
У 9142 нет ранних звездочек.
-
Я не доглядел....
Это Драгон специально делает...
Когда появились поздние звездочки? В модификации май-июнь 1943 они встречались?
-
Да.
Просто если захочется собрать танк на более раннее время, придется ранние звездочки где то добывать.
Для меня как раз этот вопрос оказался актуален. :)
-
http://postimg.cc/image/1vgrp9g/ (http://postimg.cc/image/1vgrp9g/)
Какой размер у этого маленького отверстия на креплении эвакуационного люка?
http://postimg.cc/image/1exe8bo (http://postimg.cc/image/1exe8bo/)
Есть ли точная схема расположения этих четырёх креплений фиксатора орудия?
Ещё интересует схема креплений люка заряжающего с основными размерами (в том числе размерами двух отверстий на этих креплениях), если конечно она есть.
-
Отверстие под стопор оси эваколюка-7мм, возможно если пошкурить, снять краску-то и все 8.
расположение отверстий под фиксатор орудия на конкретной машине:
(http://s31.postimg.cc/qpqxma12v/turret_summer_44.jpg) (http://postimg.cc/image/qpqxma12v/)
О люке заряжающего вопрос не понятен.
-
Всем доброго дня.
1. У меня остался вопрос по планке на корпусе (африканский тигр), к которой крепится огнетушитель.
Это приварная планка или отлитая с корпусом?
2. И ещё, не могли бы дать мне ссылку/и где почитать про вариации ходовой, помимо резиновых бандажей на катках. Остаются ведущие звёзды и ленивцы как я понимаю. И какие фирмы делают их из металла в 1:35, где купить можно? Не могу найти почему-то. А может и не стоит искать?
3. Полка крепления ящика ЗИП на корме приварена по периметру к бронелисту?
-
1. Если речь идёт о 131(504ТТБ) там планка приварная, двойная. Возможно это следствие реставрации, на оригинале, в период ВОВ, планка под огнетушитель приварена, вроде, в другом месте, вариант- реставраторы использовали другую плиту.
(http://s32.postimg.cc/7ej7o09k1/131.jpg) (http://postimg.cc/image/7ej7o09k1/)
3. Полка приварена по периметру примыкания вертикальных уголков, кроме нижней части:
(http://s31.postimg.cc/4t6aeztl3/131.jpg) (http://postimg.cc/image/4t6aeztl3/)
С уважением, Дмитрий.
-
3. Полка приварена по периметру примыкания вертикальных уголков, кроме нижней части:
Тоже так подумал, но посмотрев это фото, решил уточнить.
(http://s19.postimg.cc/dd71bfwb3/IMG_6337.jpg) (http://postimg.cc/image/dd71bfwb3/)
-
Тоже так подумал, но посмотрев это фото, решил уточнить.
(http://s19.postimg.cc/dd71bfwb3/IMG_6337.jpg) (http://postimg.cc/image/dd71bfwb3/)
Дмитрий, у Вас на фото, подчёркнуто чёрной линией, шарнир заднего щитка. :)
На другом фото видно, что шва внизу нет:
(http://s31.postimg.cc/vsis6x1o7/131.jpg) (http://postimg.cc/image/vsis6x1o7/)
С уважением, Дмитрий.
-
Отверстие под стопор оси эваколюка-7мм, возможно если пошкурить, снять краску-то и все 8.
расположение отверстий под фиксатор орудия на конкретной машине:
(http://s31.postimg.cc/qpqxma12v/turret_summer_44.jpg) (http://postimg.cc/image/qpqxma12v/)
О люке заряжающего вопрос не понятен.
Спасибо, правда я думал что это маленькое технологическое отверстие. Насчёт люка заряжающего - меня интересовала конструкция петлей которые были утоплены в крышу башни, основные размеры самой петли, размеры и расположение двух отверстий креплений в каждой из петель. И ещё такие вопросы:
1)какой был точный диаметр штурвала люка заряжающего?
2)как были расположены и каков диаметр креплений вокруг гранатомёта на крыше башни?
-
1. Наружный диаметр обода штурвала, на люке заряжающего, ориентировочно-150мм.
2. с допуском, по наружным деталям;
-
Летом 1943 на Курской дуге часто снимали фильтры ( особенно рота Дас Райх ), а оставляли они воздухозаборники?
Или была какая-то заглушка?
-
До Цитадели, и в её период, Райховские тигры были с фильтрами. В конце июля 43, с периода боёв на Миусе, да, уже появляются без фильтров.
При снятии фильтров Vобразный воздухозаборник оставался. Смотрите фото тигров.
Его заменяли заглушкой, зимой, в морозы, например в 506 ТТБ.
-
Есть ли чертеж раннего воздухозаборника? Особенно интересуют моменты швов
Райховский тигр SS 33 точно был без фильтров
-
и еще интересно диаметр входа шлангов
-
На Бонвигтонце швов на воздухозаборнике нет - это ранний вариант?
Если воздухозаборник со швами по краям это поздний вариант? Когда его начали ставить на Тигры?
Подскажите плиз
-
На Бонвигтонце швов на воздухозаборнике нет - это ранний вариант?
Если воздухозаборник со швами по краям это поздний вариант? Когда его начали ставить на Тигры?
Как нет... всё везде есть...
(https://s31.postimg.cc/7ndkmkjk7/image.jpg) (https://postimg.cc/image/7ndkmkjk7/)(https://s31.postimg.cc/o8c0aq11j/image.jpg) (https://postimg.cc/image/o8c0aq11j/)(https://s31.postimg.cc/ceq832o2f/image.jpg) (https://postimg.cc/image/ceq832o2f/)
-
Спасибо за фото
-
Подскажите пожалуйста где стоит ограничитель подъема на маске тигра
-
Интересуют несколько вопросов:1) размеры и расположение квадратных планок приваренных к основанию колпака башенного вентилятора 2)примерная высота сварных швов командирской башенки и колпака вентилятора
-
1. Размеры планок 20х20мм толщина 10мм. Расположение http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=87.675
2. Катет шва в основании вентилятора 12-15мм, сварка-же ручная.
-
Подскажите пожалуйста: 1)диаметр отверстия в центре с наружной стороны люка заряжающего 2)есть ли чертёж коробки передач (если я так понял название устройства к которому было прикреплено сиденье заряжающего) башни позднего тигра, особенно интересует диаметр креплений на этом устройстве 3)вопрос к покраске - цвет эвакуационного люка в башне по стандарту был всё таки цвета слоновой кости или базы?
-
Ваш вопрос размыт . опять...
Почитайте литературу, существующую, по тигру. Хоть Барятинского для начала.
По пункту 1. Схемы люков давались в этой теме, в блогах по тигру, приводились диаграммы Бирдена.
пункт 2. О чём речь ? Если о месте заряжающего, то оно рядом с редуктором подъёма ствола. Коробка передач находится в отделении управления, между местом мехвода и радиста. Если, всё-же, речь идёт о башне - смотрите у Бирдена: http://tiger1.info/turret_inside.html
Все проекции у Д.Бирдена масштабные, контрольный размер он указывает или оговаривает в тексте. Д.Бирден изначально работал для моделистов. Распечатайте его диаграммы, или вставьте в AutoCAD и масштабируйте. Прекрасный пример работы с графикой Д.Бирдена здесь демонстрировал Андрей Толкалин, в своём блоге.
по пункту 3. Внутренняя поверхность эваколюка красилась в наружный базовый цвет. На ранних тиграх в Dunkelgrau, затем в Dunkelgelb.
(https://s32.postimg.cc/a3jyljvep/image.jpg) (https://postimg.cc/image/a3jyljvep/)
Ещё раз,- ознакомьтесь с матчастью, почитайте литературу по тиграм, раннего Барятинского, хотя-бы. Посмотрите, полностью, блоги по тиграм на этом сайте.
-
У Бирдена не все размеры проставлены, а про масштаб вообще ничего не сказано. Например этот редуктор - высота есть, а ширины нет, диаметра крепежа нет. По люку заряжающего - тоже не даны диаметры отверстий. По эваколюку - в Сомюре он был покрашен в цвет слоновой кости. Если я задаю вопросы то делаю это не просто так. Про Барятинского - насколько я знаю в его книгах только общие схемы, без размеров и подробностей.
-
Добрый день. Не даёт покоя один вопрос, я его гоню прочь, а он снова на ум приходит :-\
Касается огнетушителя на 131 тигре.
(https://s19.postimg.cc/6b6unwsi7/IMG_2160.jpg) (https://postimg.cc/image/6b6unwsi7/)
Собственно вопрос - правильно ли воспроизведено крепление двух сложенных ручек огнетушителя:
1. Присутствует только одна с каждой стороны проушина на обе ручки - такое травление от вояджера;
2. Наличие сквозной оси от одной проушины до другой.
-
У Бирдена не все размеры проставлены, а про масштаб вообще ничего не сказано. Например этот редуктор - высота есть, а ширины нет, диаметра крепежа нет. По люку заряжающего - тоже не даны диаметры отверстий. По эваколюку - в Сомюре он был покрашен в цвет слоновой кости. Если я задаю вопросы то делаю это не просто так. Про Барятинского - насколько я знаю в его книгах только общие схемы, без размеров и подробностей.
Maus, у Бирдена все прекции масштабны.
Если на проекции указан хотя бы один размер, остальные можно вычислить путем масштабирования в любом графическом редакторе уровня Adobe Illustrator или Adobe Photoshop.
Иллюстратор предпочтительней, потому как векторный.
Возможно в CAD это сделать еще проще - не знаю, я с ним не работаю.
-
Добрый день. Не даёт покоя один вопрос, я его гоню прочь, а он снова на ум приходит :-\
Касается огнетушителя на 131 тигре.
(https://s19.postimg.cc/6b6unwsi7/IMG_2160.jpg) (https://postimg.cc/image/6b6unwsi7/)
Собственно вопрос - правильно ли воспроизведено крепление двух сложенных ручек огнетушителя:
1. Присутствует только одна с каждой стороны проушина на обе ручки - такое травление от вояджера;
2. Наличие сквозной оси от одной проушины до другой.
Оригинальный огнетушитель в 131, на полике башни: http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=87.615
ответ №628. Упор под донышко не с двумя рёбрами , а из гнутой пластины. Боюсь ошибится, но где-то в блогах по тигру, Виктор Ухов или Евгений Музальков выкладывали фото огнетушителей.
С уважением, Дмитрий.
-
У Бирдена не все размеры проставлены, а про масштаб вообще ничего не сказано. Например этот редуктор - высота есть, а ширины нет, диаметра крепежа нет. По люку заряжающего - тоже не даны диаметры отверстий. По эваколюку - в Сомюре он был покрашен в цвет слоновой кости. Если я задаю вопросы то делаю это не просто так. Про Барятинского - насколько я знаю в его книгах только общие схемы, без размеров и подробностей.
По проекциям Андрей ответил, ещё можно тупо напечать на бумаге и снимать размеры линейкой, используя коэффициент масштабирования.
Ещё, по интерьеру, обсуждалось: http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=87.360
"Про Барятинского - насколько я знаю в его книгах только общие схемы"... ну, он хотя-бы показывает где КПП в тигре находится. Классика-Шпильбергер, Йенц, и др. англоязычные издания.
-
У Бирдена не все размеры проставлены, а про масштаб вообще ничего не сказано. Например этот редуктор - высота есть, а ширины нет, диаметра крепежа нет. По люку заряжающего - тоже не даны диаметры отверстий. По эваколюку - в Сомюре он был покрашен в цвет слоновой кости. Если я задаю вопросы то делаю это не просто так. Про Барятинского - насколько я знаю в его книгах только общие схемы, без размеров и подробностей.
По проекциям Андрей ответил, ещё можно тупо напечать на бумаге и снимать размеры линейкой, используя коэффициент масштабирования.
Ещё, по интерьеру, обсуждалось: http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=87.360
"Про Барятинского - насколько я знаю в его книгах только общие схемы"... ну, он хотя-бы показывает где КПП в тигре находится. Классика-Шпильбергер, Йенц, и др. англоязычные издания.
Хорошо, я учту что чертежи масштабные, правда если делают чертёж то обязательно масштаб указывают чтобы не гадать, использовать программы и мерить линейкой. Это обсуждение я видел, и скорее всего эвакуационный люк мог быть покрашен как в базу (судя по фотографии), так и в слоновую кость (судя по сохранившейся краски с тигра Сомюра).
-
Маус, это не чертежи. Это проекции, но сделанные с достаточно точным соблюдением пропорций.
Поэтому и не указан масштаб.
На сколько я понимаю, чертежи - это нечто другое.
И уж тем более заводские. :)
-
(http://svsm.org/albums/pzkpfwV/DSC_0400.jpg)
http://svsm.org/gallery/pzkpfwV?page=1
-
так и в слоновую кость (судя по сохранившейся краски с тигра Сомюра).
Фото..?
-
так и в слоновую кость (судя по сохранившейся краски с тигра Сомюра).
Фото..?
Ручка люка.
http://www.dishmodels.ru/gshow.htm?mode=P&vmode=T&p=3671&id=72843&tp=g
-
Ручка люка.
http://www.dishmodels.ru/gshow.htm?mode=P&vmode=T&p=3671&id=72843&tp=g
Да не-е-е... "Ручки" чОрные...
(https://s31.postimg.cc/g9ywc31c7/Tiger_The_Tiger_tank_a_British_View_72.jpg) (https://postimg.cc/image/g9ywc31c7/)
-
Ручка люка.
http://www.dishmodels.ru/gshow.htm?mode=P&vmode=T&p=3671&id=72843&tp=g
Да не-е-е... "Ручки" чОрные...
(https://s31.postimg.cc/g9ywc31c7/Tiger_The_Tiger_tank_a_British_View_72.jpg) (https://postimg.cc/image/g9ywc31c7/)
Сарказм тут не совсем уместен, и мне бы хотелось взглянуть на фото эвукаоционных люков со старой краской.
-
Сарказм тут не совсем уместен, и мне бы хотелось взглянуть на фото эвукаоционных люков со старой краской.
Извините конечно, но рукоятки действительно были разного цвета, правда тигры тоже разных выпусков. :D
(https://s31.postimg.cc/68dkclibr/image.jpg) (https://postimg.cc/image/68dkclibr/)
-
Сарказм тут не совсем уместен, и мне бы хотелось взглянуть на фото эвукаоционных люков со старой краской.
Извините конечно, но рукоятки действительно были разного цвета, правда тигры тоже разных выпусков. :D
(https://s31.postimg.cc/68dkclibr/image.jpg) (https://postimg.cc/image/68dkclibr/)
Теперь понятно, но люк слева разве слоновой костью не покрашен? Я понимаю что здесь были разговоры про свет, но как уж он должен падать чтобы именно цвет люка был белым а остальное темноё? И что тогда получается - весь люк в базе, люк в базе а ручки слоновая кость или всё слоновой костью? По моему здесь не всё так однозначно. И кстати на фото слева откуда взялась человеческая рука поддерживающая снизу снаряд у люка?
-
Теперь понятно, но люк слева разве слоновой костью не покрашен? Я понимаю что здесь были разговоры про свет, но как уж он должен падать чтобы именно цвет люка был белым а остальное темноё? И что тогда получается - весь люк в базе, люк в базе а ручки слоновая кость или всё слоновой костью? По моему здесь не всё так однозначно. И кстати на фото слева откуда взялась человеческая рука поддерживающая снизу снаряд у люка?
Часть люка в тени-тёмная, часть забашенного ящика на свету-светлая, светлее даже люка. Видимо тоже в Elfenbein. ;D И крыша башни в том-же тоне, и она в Elfenbein. Похоже, не только с коробкой передач у заряжающего проблемы...
Про руку; очевидно - один танкист онорукий, а другой трёхрукий. Вот это-да...Трёхрукий!!!
Р.S. на фото интерьера бовитигра, представленным выше, с пассажем про "ручки", -люк и стенки башни в оригинальном цвете.
-
Теперь понятно, но люк слева разве слоновой костью не покрашен? Я понимаю что здесь были разговоры про свет, но как уж он должен падать чтобы именно цвет люка был белым а остальное темноё? И что тогда получается - весь люк в базе, люк в базе а ручки слоновая кость или всё слоновой костью? По моему здесь не всё так однозначно. И кстати на фото слева откуда взялась человеческая рука поддерживающая снизу снаряд у люка?
Часть люка в тени-тёмная, часть забашенного ящика на свету-светлая, светлее даже люка. Видимо тоже в Elfenbein. ;D И крыша башни в том-же тоне, и она в Elfenbein. Похоже, не только с коробкой передач у заряжающего проблемы...
Про руку; очевидно - один танкист онорукий, а другой трёхрукий. Вот это-да...Трёхрукий!!!
Р.S. на фото интерьера бовитигра, представленным выше, с пассажем про "ручки", -люк и стенки башни в оригинальном цвете.
Ладно, с люком раннего тигра всё ясно, а вот с поздним - тигр 211 из 101 батальона люк цвета слоновой кости.На фото явно светлее базы и люка заряжающего.
-
Фото 211 отвратного качества, во вторых; Вы сравниваете почти горизонтальную поверх. с вертикальной.
Плюс, как 211, в 101ТТБ определяют два танка.
По ранним тиграм; люк бовингтонца внутри был цвета интерьера, в отличие от фото др. танков. Но в генеалогии тигра таких казусов полно. Например, недавнее появление фото поздней башни с ранним типом комбашенки, что раньше трудно было представить.
Всё возможно, раз в год и палка стреляет.
-
Фото 211 отвратного качества, во вторых; Вы сравниваете почти горизонтальную поверх. с вертикальной.
Плюс, как 211, в 101ТТБ определяют два танка.
По ранним тиграм; люк бовингтонца внутри был цвета интерьера, в отличие от фото др. танков. Но в генеалогии тигра таких казусов полно. Например, недавнее появление фото поздней башни с ранним типом комбашенки, что раньше трудно было представить.
Всё возможно, раз в год и палка стреляет.
Даже на таком фото видно что люк покрашен явно не в базу и цвет очень выделяется по сравнению с другими поверхностями. Про свет я уже говорил, так что в этом случае положение люка значения не имеет. Меня интересовал вопрос - какой цвет является стандартным для этого люка? Вот кстати - фото люка окрашенного в базу в каком танке сделано?
-
про 211
(https://s31.postimg.cc/ycmytd0on/211.jpg) (https://postimg.cc/image/ycmytd0on/)
Ничего необычного в окраске люка не видно.
-
про 211
(https://s31.postimg.cc/ycmytd0on/211.jpg) (https://postimg.cc/image/ycmytd0on/)
Ничего необычного в окраске люка не видно.
Так есть другое фото с этого же ракурса с лучшим качеством где хорошо видно окраску люка. На сайте "tiger in focus" есть это фото и его улучшенная версия. Да и на таком фото видно что оттенок явно светлее базы и люка заряжающего.
-
про 211
(https://s31.postimg.cc/ycmytd0on/211.jpg) (https://postimg.cc/image/ycmytd0on/)
Ничего необычного в окраске люка не видно.
Так есть другое фото с этого же ракурса с лучшим качеством где хорошо видно окраску люка. На сайте "tiger in focus" есть это фото и его улучшенная версия. Да и на таком фото видно что оттенок явно светлее базы и люка заряжающего.
Сугубо лично ничего толком не видно. Люк заряжающего вполне вероятно в тени, а эваколюк возможно хорошо освещён.
-
http://www.tiif.de/thread.php?threadid=67&sid=d3086a46ebf4c97beddedea2bdca89c2&page=2
На этой странице в обсуждении тигра 204 тоже самое - люк светлее базы, а базу на фотографиях хотя бы 224 тигра хорошо видно что база тёмная, это же видно и на фотографиях подбитых танков с открытыми эвакуационными люками. По моему даже если предположить что оттенок краски базы на люке светлее то так выделяется он не должен. Но на фотографии где люк покрашен под базу цвет тёмный.
-
http://www.tiif.de/thread.php?threadid=67&sid=d3086a46ebf4c97beddedea2bdca89c2&page=3
Возвращаясь к тигру 211 и теням - на странице по ссылке в третьем сообщении снизу есть фотография 211 лучшего качества. Люк как бы состоит из двух частей - наружной где диаметр больше и внутренней где он меньше. Вот как раз по краям внутренней части люка видно что цвет там тёмный. Если бы эвакуационный люк был на солнце то наверное бы вся поверхность была бы засвечена. Так что утверждать что он был покрашен только в цвет базы было бы неверно. Кроме того этот люк использовался только для погрузки боеприпасов и эвакуации из подбитой машины, в отличии от других люков.
-
Я понимаю что здесь были разговоры про свет, но как уж он должен падать чтобы именно цвет люка был белым а остальное темноё?
Т.е. Вы знаете про "разговоры о свете", но понимания у Вас нет.
Как избирательно Вы видите на фото 211 яркие поверхности, на люке видите, а на других поверхностях, такие-же яркие места, - нет.
Судя по двум, верхним, Вашим сообщениям у Вас ещё и "тугое" понимание "базы", не говоря уже о понимании различий в текстуре освещаемых(в обоих смыслах :D ) поверхностей.
...ну и, "люк как бы из двух частей" -это да... Вообще, эваколюк-цельная бронеплита, в форме ступенчатого диска.
-
Я понимаю что здесь были разговоры про свет, но как уж он должен падать чтобы именно цвет люка был белым а остальное темноё?
Т.е. Вы знаете про "разговоры о свете", но понимания у Вас нет.
Как избирательно Вы видите на фото 211 яркие поверхности, на люке видите, а на других поверхностях, такие-же яркие места, - нет.
Судя по двум, верхним, Вашим сообщениям у Вас ещё и "тугое" понимание "базы", не говоря уже о понимании различий в текстуре освещаемых(в обоих смыслах :D ) поверхностей.
...ну и, "люк как бы из двух частей" -это да... Вообще, эваколюк-цельная бронеплита, в форме ступенчатого диска.
Ну началось, да, на другие частях тоже есть белый отенок тоже есть и что из этого? Оттенок не такой яркий, и кроме того видно что по краям люка с внутренней стороны внутренняя часть тёмная. Придирки про люк тоже считаю неуместными. Кроме того я привел примеры хороших фотографий подтверждающих мои слова.
-
Есть хорошее старое выражение-воду в ступе толочь.
-
Есть хорошее старое выражение-воду в ступе толочь.
Да, видимо я этим занимаюсь последние два поста. Будем считать что на этом данная неоднозначная тема закрыта пока Бирден или другой исследователь не найдёт по этому вопросу что нибудь интересное, или краска на люке в Сомюре не слетит.
-
(https://s31.postimg.cc/a7zkxuquf/t1_int_loader_8227.jpg) (https://postimg.cc/image/a7zkxuquf/)
-
(https://s31.postimg.cc/a7zkxuquf/t1_int_loader_8227.jpg) (https://postimg.cc/image/a7zkxuquf/)
Я имел в виду с самого люка, да и слететь должно побольше краски, хотя вроде бы цвет похож на слоновую кость. Кроме того интересно что с цветом в тигре Вимутье.
-
Возможно подскажите диаметр самого огнетушителя какой был?
Если по донышку травления судить и драгоновской деталюшке, то 3,5 мм., т.е. ~12,3 см. Это соответствует действительности?
-
У Бирдена не все размеры проставлены, а про масштаб вообще ничего не сказано. Например этот редуктор - высота есть, а ширины нет, диаметра крепежа нет. По люку заряжающего - тоже не даны диаметры отверстий. По эваколюку - в Сомюре он был покрашен в цвет слоновой кости. Если я задаю вопросы то делаю это не просто так. Про Барятинского - насколько я знаю в его книгах только общие схемы, без размеров и подробностей.
Ну, все размеры есть только, наверное, на заводских чертежах. :) Если есть хотя бы один размер, то можно вычислить и остальные. Конечно будет с некоторой погрешностью, но пропорции будут выдержаны.
-
Возможно подскажите диаметр самого огнетушителя какой был?
Если по донышку травления судить и драгоновской деталюшке, то 3,5 мм., т.е. ~12,3 см. Это соответствует действительности?
http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=244.msg29140#msg29140
-
Я имел в виду с самого люка
Если фото увеличить, то можно увидеть сколы и непрокрасы и на самом люке.
-
... Упор под донышко не с двумя рёбрами , а из гнутой пластины.
Дмитрий, прошу прощения, а вот эта информация неверна получается?
(https://s32.postimg.cc/iiayqs9rl/image.jpg) (https://postimg.cc/image/iiayqs9rl/)
-
Доброго утра.
Да, Дмитрий, всё в точности до наоборот.
(https://s31.postimg.cc/ulabe8gjr/image.jpg) (https://postimg.cc/image/ulabe8gjr/)
Кронштейн под огнетушитель, с упором из двух рёбер появляется в заметных количествах примерно с лета 43.
С уважением, Дмитрий.
-
Интересует такой вопрос - бонки на крыше в июне 1944 были приварены на всех поздних тиграх выпуска апреля 1944? Особенно в этом плане интересует машины 101 батальона.
-
Интересует такой вопрос - бонки на крыше в июне 1944 были приварены на всех поздних тиграх выпуска апреля 1944? Особенно в этом плане интересует машины 101 батальона.
Фотографиями не подтверждено ни одного такого случая с Тиграми 101 ттб СС
-
Интересует такой вопрос - бонки на крыше в июне 1944 были приварены на всех поздних тиграх выпуска апреля 1944? Особенно в этом плане интересует машины 101 батальона.
Фотографиями не подтверждено ни одного такого случая с Тиграми 101 ттб СС
А сварного шва на башне тоже не было? Была просто гнутая башня? Командирская башенка была без водостоков?
-
А сварного шва на башне тоже не было? Была просто гнутая башня? Командирская башенка была без водостоков?
Сварного шва быть не должно. Исключение перенумерованный Тигр №211. Но есть подозрение, что башня у него не родная. Водосток был замечен на одном из Тигров (предположительно №124). Официально сей девайс появился с мая, но возможно неофициально мог появиться немного раньше.
-
А сварного шва на башне тоже не было? Была просто гнутая башня? Командирская башенка была без водостоков?
Сварного шва быть не должно. Исключение перенумерованный Тигр №211. Но есть подозрение, что башня у него не родная. Водосток был замечен на одном из Тигров (предположительно №124). Официально сей девайс появился с мая, но возможно неофициально мог появиться немного раньше.
А хоть гранотомёт на крыше башне был?
-
А хоть гранотомёт на крыше башне был?
был
-
Доброго дня всем.
Подскажите по поддомкратному бруску, он из цельного чурбака был или из составного и, значит, должен иметь соответствующий рисунок швов? Как правильнее его воспроизвести, т.е. рисунок швов какой?
P.s. сорри, но ноут в ремонте и фотки выложить пока не могу.
-
Подкладка под домкрат, собиралась из нескольких брусков, 4-5, необязательно одиаковой толщины.
По краям две стяжки из металлической ленты.
(https://s32.postimg.cc/krid7mb7l/image.jpg) (https://postimg.cc/image/krid7mb7l/)
(https://s32.postimg.cc/tkyafdv1d/image.jpg) (https://postimg.cc/image/tkyafdv1d/)
С уважением, Дмитрий.
-
Еще у брусков была ручка, за которую его можно было носить.
-
Да, конечно Николай. :)
Рукоятку видно на фото, текстуру самой плиты, обычно, видно плохо.
Ещё фото торца подкладной плиты:
(https://s31.postimg.cc/mtm0jrak7/image.jpg) (https://postimg.cc/image/mtm0jrak7/)
Вчера не вспомнил.
С уважением, Дмитрий.
-
Спасибо.
Ещё вопрос по шанцу. Г-образная пластина-упор штыковой лопаты приварен к бронеплите наружу от лопаты или вовнуть на 131-м?
Я уже просто боюсь на фото музейного бовингтонца ориентироваться :)
-
По фото оригинала не понятно. по его собратьям "убитым" на Сицилии тоже.
Возможно надо делать как на музейных фото.
С уважением Дмитрий.
-
Доброго дня всем.
Подскажите по поддомкратному бруску, он из цельного чурбака был или из составного и, значит, должен иметь соответствующий рисунок швов? Как правильнее его воспроизвести, т.е. рисунок швов какой?
P.s. сорри, но ноут в ремонте и фотки выложить пока не могу.
http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=245.msg19464#msg19464
-
http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=245.msg19464#msg19464
Спасибо, хорошие фотки. Попробую собрать из нескольких подходящих реек, а не расшивать цельный. Цельный неестественный какой-то. И по клёпу полос дельное замечание. Кстати, в наборах травления эти полосы только на 3-и видимых стороны хватает, а должно быть по всему периметру. Ручку тоже с нуля лучше, чем травление использовать.
P.s. Огнетух собрал практически с нуля, крепление только из набора взял, да и то переделывал. Посчитал, получилось из 34-х деталей он состоять стал. По хорошему должен был из 37-и состоять.
-
Подскажите пожалуйста высоту мортиры на крыше башни тигра. Диаметр мортиры сверху был 240 или 219 мм? Диаметр четырёх креплений мортиры 15 мм?
-
Подскажите пожалуйста высоту мортиры на крыше башни тигра. Диаметр мортиры сверху был 240 или 219 мм? Диаметр четырёх креплений мортиры 15 мм?
Высота 20 мм, диаметр крепящих болтов примерно 17 мм
-
Толщина диска-крышки мортирки: 17 мм плюс зазор; 0,5-1,0 мм.
Диаметр диска-крышки (наружный)-250 мм.
Диаметр цилиндрических головок, четырёх винтов вокруг овальной крышки, -16 мм, плюс зазор. По стандарту либо 13, либо 16 мм.
-
Толщина диска-крышки мортирки: 17 мм плюс зазор; 0,5-1,0 мм.
(https://s32.postimg.cc/55qw06b01/DSC_7010.jpg) (https://postimg.cc/image/55qw06b01/)
-
Спасибо за исчерпывающий ответ, информация про зазор весьма любопытна. Ещё такой вопрос, правда он касается не технической части а 101 батальона, все тигры этого батальона а в частности первой и второй роты неоднократно(!) были в бою до того как были брошены/подбиты? Или же есть в этом подразделении есть тигры которые в первом же столкновении с противником были брошены или подбиты. Просто 101 насколько я понимаю был самым результативным немецким танковым подразделением в Нормандии, а судя по истории этого батальона кроме Бокажа они вроде как не засветились в другом крупном сражении. Имеется ли возможность узнать какие конкретно тигры первой и второй роты участвовали в боях после 13 июня 1944?
-
Имеется ли возможность узнать какие конкретно тигры первой и второй роты участвовали в боях после 13 июня 1944?
Тут надо "плясать" от безвозвратных потерь. В Вильер-Бокаж были безвозвратно потеряны: 111, 113, 123 и 212. 15 и 16 июня, в окрестностях города были потеряны 132 и 104. Соответственно оставшиеся Тигры участвовали в последующих боях.
При этом не стоит забывать, что к 3 июлю в 1-ой роте оставалось всего три Тигра, которые были переданы в другие роты, а первая отправилась за Королевскими Тиграми.
До конца августа "дожили" как минимум два Тигра второй роты, 205 и 224.
...судя по истории этого батальона кроме Бокажа они вроде как не засветились в другом крупном сражении.
О каких других крупных сражениях речь?
-
Имеется ли возможность узнать какие конкретно тигры первой и второй роты участвовали в боях после 13 июня 1944?
Тут надо "плясать" от безвозвратных потерь. В Вильер-Бокаж были безвозвратно потеряны: 111, 113, 123 и 212. 15 и 16 июня, в окрестностях города были потеряны 132 и 104. Соответственно оставшиеся Тигры участвовали в последующих боях.
При этом не стоит забывать, что к 3 июлю в 1-ой роте оставалось всего три Тигра, которые были переданы в другие роты, а первая отправилась за Королевскими Тиграми.
До конца августа "дожили" как минимум два Тигра второй роты, 205 и 224.
...судя по истории этого батальона кроме Бокажа они вроде как не засветились в другом крупном сражении.
О каких других крупных сражениях речь?
Ясно, вот последующие бои меня и интересуют (до конца июня). Должны же были сохранится сведенья о том сколько танков подбил экипаж конкретного тигра и т д. В книгах к сожалению номера тигров которые участвовали в атаке не упоминаются, только роты, а в опозновании тигров 101 батальона приведены имена командиров сведенья о которых я не нашёл.
-
Должны же были сохранится сведенья о том сколько танков подбил экипаж конкретного тигра и т д.
Таких сведений нет. Есть что-то фрагментальное и очень мало.
В книгах к сожалению номера тигров которые участвовали в атаке не упоминаются, только роты
О каких книгах и атаках разговор?
... в опозновании тигров 101 батальона приведены имена командиров сведенья о которых я не нашёл.
Сведения о командирах в Agte, Patrick. Michael Wittmann and the Tiger Commanders of the Leibstandarte. J.J.Fedorowicz Publishing, Inc., 1996 Более полной информации нигде нет
-
Должны же были сохранится сведенья о том сколько танков подбил экипаж конкретного тигра и т д.
Таких сведений нет. Есть что-то фрагментальное и очень мало.
В книгах к сожалению номера тигров которые участвовали в атаке не упоминаются, только роты
О каких книгах и атаках разговор?
... в опозновании тигров 101 батальона приведены имена командиров сведенья о которых я не нашёл.
Сведения о командирах в Agte, Patrick. Michael Wittmann and the Tiger Commanders of the Leibstandarte. J.J.Fedorowicz Publishing, Inc., 1996 Более полной информации нигде нет
Понял про сведенья, но надеюсь что их пока нет. Книга - tiger in combat часть 2. Например там упоминаются бои тигров первой роты после 13 июня но какие конкретно тигры участвовали в этом в книге не написано. Ещё вопрос по боковику 212 тигра который был дан в журнале М Хобби в статье про бой в Виллер Бокаж - откуда он взялся если нормальных фотографий этого танка в принципе нет. Есть ли в принципе фотографии поздних тигров с монокулярными прицелами где хорошо бы с обоих сторон читался камуфляж и были бы сведенья боя с участием этого тигра, как в случае с 212. Только чтобы не как с 111 который ехал на передовую под ударами авиации, видимо ещё и ломался, и в первом бою попал в засаду и был подбит.
-
Возвращаясь к прошлому...
Толщина диска-крышки мортирки: 17 мм плюс зазор; 0,5-1,0 мм.
(https://s32.postimg.cc/55qw06b01/DSC_7010.jpg) (https://postimg.cc/image/55qw06b01/)
...на фото зазор мохом зарос. :)
(https://s32.postimg.cc/724tvgd1d/image.jpg) (https://postimg.cc/image/724tvgd1d/)
Не буду спорить Евгений , возможно при производстве были разные толщины.
С уважением, Дмитрий.
-
Понял про сведенья, но надеюсь что их пока нет. Книга - tiger in combat часть 2. Например там упоминаются бои тигров первой роты после 13 июня но какие конкретно тигры участвовали в этом в книге не написано.
В уже упоминавшейся мною книге есть имена некоторых командиров, которые участвовали в упомянутых боях. Так же есть фото подбитых Тигров в тех боях. Вот от этого и "танцуйте"
Ещё вопрос по боковику 212 тигра который был дан в журнале М Хобби в статье про бой в Виллер Бокаж - откуда он взялся если нормальных фотографий этого танка в принципе нет.
Есть фото средней паршивости правого борта, на котором можно увидеть рисунок камо. И из этого же фото можно сделать вывод, что рисунок камо идентичен тому, что и на других Тиграх роты. Досканально воссоздать его не вижу возможным, только в общих чертах. Люди-то красили от балды, "на глаз".
Есть ли в принципе фотографии поздних тигров с монокулярными прицелами где хорошо бы с обоих сторон читался камуфляж и были бы сведенья боя с участием этого тигра, как в случае с 212. Только чтобы не как с 111 который ехал на передовую под ударами авиации, видимо ещё и ломался, и в первом бою попал в засаду и был подбит.
Не слабые запросы однако. Тем не менее, как вариант, 114. Есть описание англичан при каких обстоятельствах они его подбили.
Камо с двух сторон видно на 205 и 224.
Если книгу Агте почитать, то там немало упоминаний об участии в том или ином бою, того или иного командира.
Как подбили 221 и фото с ним http://www.worcestershireregiment.com/wr.php?main=inc/wounded_t_dutton
В книге Дидье Лодью http://www.didier-lodieu.fr/portfolio-items/la-massue-didier-lodieu/?portfolioID=5 имеются подробные воспоминания поляков о том, как они 16 августа подбили Тигр 214 (командир на тот момент Курт Сова)
-
Не буду спорить Евгений , возможно при производстве были разные толщины.
С уважением, Дмитрий.
Или как в варианте с фото, разные зазоры :)
Тем не менее, у Тигра в Саумюре это выглядит так:
(https://s32.postimg.cc/p6a7b9d69/t1_ext_tur_top_1153.jpg) (https://postimg.cc/image/p6a7b9d69/)
-
Понял про сведенья, но надеюсь что их пока нет. Книга - tiger in combat часть 2. Например там упоминаются бои тигров первой роты после 13 июня но какие конкретно тигры участвовали в этом в книге не написано.
В уже упоминавшейся мною книге есть имена некоторых командиров, которые участвовали в упомянутых боях. Так же есть фото подбитых Тигров в тех боях. Вот от этого и "танцуйте"
Ещё вопрос по боковику 212 тигра который был дан в журнале М Хобби в статье про бой в Виллер Бокаж - откуда он взялся если нормальных фотографий этого танка в принципе нет.
Есть фото средней паршивости правого борта, на котором можно увидеть рисунок камо. И из этого же фото можно сделать вывод, что рисунок камо идентичен тому, что и на других Тиграх роты. Досканально воссоздать его не вижу возможным, только в общих чертах. Люди-то красили от балды, "на глаз".
Есть ли в принципе фотографии поздних тигров с монокулярными прицелами где хорошо бы с обоих сторон читался камуфляж и были бы сведенья боя с участием этого тигра, как в случае с 212. Только чтобы не как с 111 который ехал на передовую под ударами авиации, видимо ещё и ломался, и в первом бою попал в засаду и был подбит.
Не слабые запросы однако. Тем не менее, как вариант, 114. Есть описание англичан при каких обстоятельствах они его подбили.
Камо с двух сторон видно на 205 и 224.
Если книгу Агте почитать, то там немало упоминаний об участии в том или ином бою, того или иного командира.
Как подбили 221 и фото с ним http://www.worcestershireregiment.com/wr.php?main=inc/wounded_t_dutton
В книге Дидье Лодью http://www.didier-lodieu.fr/portfolio-items/la-massue-didier-lodieu/?portfolioID=5 имеются подробные воспоминания поляков о том, как они 16 августа подбили Тигр 214 (командир на тот момент Курт Сова)
Ясно, спасибо за ответы.
-
Добрый день.
Есть вопрос относительно вот этого крепления по левому борту.
(https://s9.postimg.cc/k5jiehd8r/IMG_6267.jpg) (https://postimg.cc/image/k5jiehd8r/)
1. По правому борту подобное отсутствовало?
2. Для чего оно использовалось?
3. При наличии сверху защитной сетки оно перекрывается или нет?
-
Предназначалось для установки доп. обогревателя в зимнее время.
(https://s10.postimg.cc/8jn09kmk5/image.jpg) (https://postimg.cc/image/8jn09kmk5/)
Переодически обсуждалось, например здесь http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=87.msg23244#msg23244
С уважением, Дмитрий.
-
Предназначалось для установки доп. обогревателя в зимнее время.
Спасибо, Дмитрий.
Я правильно понимаю, что данное приспособление крепилось только за эту приварку и в области шноркеля?
Кроме того для его установки необходимо было снять защитную сетку с крышки МО?
Подскажите, пожалуйста, и по этому креплению, для чего оно служило:
(https://s10.postimg.cc/bg0fmhyvp/IMG_6268.jpg) (https://postimg.cc/image/bg0fmhyvp/)
-
Да. Воздухоотбор крепился на этой бонке и в двух точках на шнорхеле.
Сетка не снималась, она приваривалась на прихватки в нескольких точках, вроде...
Бонка, на кронштейне под гранатомёт, служила для установки кронштейна гранатомёта в походное положение, при транспортировке на ж-д транспорте.
Здесь http://tiger1.info/EN/S-mine-brackets.html
С уважением, Дмитрий.
-
Доброго времени суток, Уважаемые!
Несвойственный мне интерес к Тиграм возник после просмотра модели от известного автора... Как и почему может вытекать смазка из-под крышек ступицы у советских средних танков я вроде знаю, а вот как это было у "Тигра"? Обсуждать модель и транслировать ответ на другой форум не собираюсь, просто интересно...
(https://s4.postimg.cc/bceprbmbd/g16024_7169833.jpg) (https://postimg.cc/image/bceprbmbd/)
-
Добрый день.
У тигра в опорном катке доступ к подшипнику обеспечивался, со стороны ступицы, крышкой с наружной резьбой. В крышке устанавливалась шприц-маслёнка. Через которую заливалось и добавлялось масло, в полость перед подшипником.
(https://s3.postimg.cc/x6u6pwma7/image.jpg) (https://postimg.cc/image/x6u6pwma7/)
Вообще эти потёки очень-очень редкое явление на ходовой тигра, да ещё с лужами у обода.
фото тигра с потёками на опорных катках:
(https://s10.postimg.cc/st7x5wgg5/image.jpg) (https://postimg.cc/image/st7x5wgg5/)
Изображение потёков на упомянутой выше модели-чрезмерное художественное преувеличение.
На фото "живых" и разрушенных машин -такие потёки большая редкость.
С уважением, Дмитрий.
-
На фото "живых" и разрушенных машин -такие потёки большая редкость.
Соглашаясь со всем вышесказанным добавлю: у Тигров со стальными катками подобные потёки встречаются гораздо чаще.
-
Привет, Евгений. :)
Осмелюсь предположить; это из-за нового стопорения крышки ступицы. На части фото видно- течёт не из под шприц-маслёнки.
Из-под двух болтов, затягивающих разрезную крышку, на торце, и по окружности крышки.
(https://s9.postimg.cc/qiymm1env/image.jpg) (https://postimg.cc/image/qiymm1env/)
Как-бы, отверстия бод болты ничем почти не уплотнены-только стопорная планка.
С уважением, Дмитрий.
-
Добрый день.
У тигра в опорном катке доступ к подшипнику обеспечивался, со стороны ступицы, крышкой с наружной резьбой. В крышке устанавливалась шприц-маслёнка. Через которую заливалось и добавлялось масло, в полость перед подшипником.
Доброго времени суток, Дмитрий!
Спасибо за ответ. Но, если можно, уточните: масло - это жидкое текучее масло или что-то типа литола: густое, вязкое, липкое?
На наших танках из ступиц текло, если перестарались с количеством смазки, а после этого марш на много километров, да по жаре... Литол плавился от нагрева, расширялся, выдавливал малость прокладку и вытекал липкой густой патокой. Это почти всегда было на ходу и поэтому чаще всего мазюкалось по внешнему диаметру крышки ступицы. Бывали исключения в виде прямых потёков, но... такие поискать надо...
-
я ошибся, не масло.
Жировая смазка набивалась. Шнайдер приводит, основываясь на руководствах службы, карту смазки и таблицу к ней. Опорные катки-Fett (жир). Другое вариант: Einheitsabschmierfett, что-то вроде "единая смазка жировая".
Вероятно, что-то простое, типа нашего солидола.
На приведённом мной фото тигра на платформе: время съёмки-зима. Возможно потёки вообще не смазки, а к примеру бензина, которым резьбовое соединение, как вариант, размачивали.
...или подшипник грелся умопомрачительно... что само по себе -экстраординарно.
С уважением, Дмитрий.
-
Возможно глупый вопрос, Тигр мог разворачиваться на месте за счет одновременного вращения гусениц в разные стороны?
-
Танк тигр мог повернутся на месте. Это как-бы одно из его достоинств.
https://www.youtube.com/watch?v=LTk0AlxvUQk смотреть с 8 минуты. Встречается более подробное видео.
С уважением, Дмитрий.
-
На наших танках из ступиц текло, если перестарались с количеством смазки, а после этого марш на много километров, да по жаре... Литол плавился от нагрева, расширялся, выдавливал малость прокладку и вытекал липкой густой патокой. Это почти всегда было на ходу и поэтому чаще всего мазюкалось по внешнему диаметру крышки ступицы. Бывали исключения в виде прямых потёков, но... такие поискать надо...
По смазке Т-34. по рук. службы первой половины 44г. В опорные катки и ленивец набивался солидол, зимой смесь солидола и авиамасла, 50% на 50%.
Температура рабочая солидола до 60гр. температура каплепадения 75-90 гр. Литол это другое.
С уважением, Дмитрий.
-
По смазке Т-34. по рук. службы первой половины 44г.
Тут я не о Т-34, а о своих танках, о собственных... ;) О тех, на которых служил. (Да простит меня Админ за прикрепление не по теме ветки...)
(https://s4.postimg.cc/5sb1nlyx5/t_62_02_of_28.jpg) (https://postimg.cc/image/5sb1nlyx5/)
-
А, звиняйте, я Вас не понял. :)
С уважением, Дмитрий.
-
Добрый день.
Появились очередные вопросы по 131-му
1. Как осуществлялось крепление проводки к фарам на корпусе? Должен быть хомут на болтиках, а на втором фото я его не вижу.
(https://s10.postimg.cc/otlb2c4ud/image.jpg) (https://postimg.cc/image/otlb2c4ud/) (https://s9.postimg.cc/od6rf7kaj/131.jpg) (https://postimg.cc/image/od6rf7kaj/)
2. Прочитал у Бирдена, что на ста первых тиграх банников было пять, три справа и два слева (http://tiger1.info/EN/Cleaning-rod-holders.html). На более поздних - шесть по три с каждой стороны. Логично предположить, что и размеры банников изменились. Где то встречал инфу, что шестой был короче остальных.
Кроме того, Бирден даёт размеры между планками крепления банников 1030 мм, как я понимаю для банника из пяти секций (http://tiger1.info/EN/Tamiya-cable-layout.html). Но на 131-м это расстояние явно меньше:
(https://s4.postimg.cc/4d4gpbjft/image.jpg) (https://postimg.cc/image/4d4gpbjft/) И на втором фото выше не особо видно, что банники выступают вперед за крепления, но возможно выступают сзади.
Вопрос, какой длинный были банники на 131?
-
По баннику: шесть секций http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=87.405 Стандарт.
Расположение ложементов-Вы правильно ориентируйтесь на фото, по бонкам крепежа щитков.
Секции могли уложить как вздумается. Могли соединить по 2-3 штуки, и ложементы с одного борта оставить пустыми.
По фаре: http://tiger1.info/EN/Headlights.html
(https://s9.postimg.cc/ym0xlpb23/image.jpg) (https://postimg.cc/image/ym0xlpb23/)
С уважением, Дмитрий.
-
Валк на HL 210 P45 :
https://photos.google.com/share/AF1QipPy94ANQVp-ZkovzQr-IIuRW3CDzu3EWo6_re3_siyGu9wuPqcxUUnr6yHPLo1qYA?key=LUY4czZkMVJsdHMxRE91cG9vUXVkd2M0dlFyRGF3 (https://photos.google.com/share/AF1QipPy94ANQVp-ZkovzQr-IIuRW3CDzu3EWo6_re3_siyGu9wuPqcxUUnr6yHPLo1qYA?key=LUY4czZkMVJsdHMxRE91cG9vUXVkd2M0dlFyRGF3)
-
Валк на HL 210 P45 :
https://photos.google.com/share/AF1QipPy94ANQVp-ZkovzQr-IIuRW3CDzu3EWo6_re3_siyGu9wuPqcxUUnr6yHPLo1qYA?key=LUY4czZkMVJsdHMxRE91cG9vUXVkd2M0dlFyRGF3 (https://photos.google.com/share/AF1QipPy94ANQVp-ZkovzQr-IIuRW3CDzu3EWo6_re3_siyGu9wuPqcxUUnr6yHPLo1qYA?key=LUY4czZkMVJsdHMxRE91cG9vUXVkd2M0dlFyRGF3)
Спасибо! Абердинский?
P.S. По поводу потеков смазки.
Достаточно бракованной или засратой, или недозакрученной масленки... :)
-
Подскажите, пожалуйста, диаметр поручней на крышке МО
-
Ориентировочно-около 20 мм. Исправил.
С уважением, дмитрий.
-
Подскажите, плиз, диаметр осей фиксаторов вот на этом люке вентиляции башни: (https://s15.postimg.cc/csgpema5j/IMG_1789.jpg) (https://postimg.cc/image/csgpema5j/)
-
ИМХО стандартные барашки, как и на креплениях банников/ тросов. Что-нить М8 - М10.
-
Алексей прав.
М10, при масштабировании чертежа вентилятора так получается.
С уважением, Дмитрий.
-
ИМХО стандартные барашки, как и на креплениях банников/ тросов. Что-нить М8 - М10.
Алексей прав.
М10, при масштабировании чертежа вентилятора так получается.
Спасибо, Алексей и Дмитрий, а в целом на Тиграх все барашки одного размера были?
Просто данные барашки буду делать под ось 0.2 мм, поэтому есть возможность сделать их поменьше.
Дмитрий, а что за программу по масштабированию вы применяете?
-
Общий вид или диаграмму загоняю в автокад и опираясь на известные размеры определяю масштаб.
по неискажённому виду чертежа можно снять размеры линейкой опираясь на масштаб, распечатав чертёж на бумаге.
С уважением, Дмитрий.
-
Доброго всем времени суток.
Кто нибудь владеет фото(чертеж) вентилятора установленного на огнеупорной стене. Помню что то подобное было на тигр.инфо, но уже несколько дней не могу зайти туда (кстати, это у меня проблемы с сайтом или у всех ?). И вообще что на огнеупорно стене (позднего варианта) крепилось.
-
Вентилятор на противопожарной переборке :
(https://s10.postimg.cc/v4nt44j11/Tiger_207.jpg) (https://postimg.cc/image/v4nt44j11/)
Сайту tiger1.info похоже "абзац"...
-
Уточняющий вопрос - диаметр нижней части мортиры на крыше башни 250 мм а верхний - 219 мм?
-
Сайту tiger1.info похоже "абзац"...
Сайт вроде действует. http://www.tiger1.info/
-
Нет ли у кого размера диаметра головки конусного болта? Надо от чего-то оттолкнутся в вычислении размеров на чертежике. Прикинул по крыше башни, у меня получилось ок.21мм. С учетом искажений при распечатке чертежа.
-
Подскажите инфу по нижним топливным бакам. Может у кого есть размеры. Баки были одинаковые (левый и правый), если да - то почему тогда правый по ходу движения выступает из под гусеничной полки.
-
Нет ли у кого размера диаметра головки конусного болта? Надо от чего-то оттолкнутся в вычислении размеров на чертежике. Прикинул по крыше башни, у меня получилось ок.21мм. С учетом искажений при распечатке чертежа.
не понятно о каких болтах речь..? какого болта.... :D
Если о болтах крепящих внутренний стопор орудия, под крышей башни, то масштабируя диаграмки Бирдена-диаметр 22мм, на Снигирёвце диаметр-24 мм.
С уважением, Дмитрий.
-
Подскажите инфу по нижним топливным бакам. Может у кого есть размеры. Баки были одинаковые (левый и правый), если да - то почему тогда правый по ходу движения выступает из под гусеничной полки.
Бачки слегка отличались.
(http://s16.postimg.cc/9qp6oc0ch/image.jpg) (http://postimg.cc/image/9qp6oc0ch/)
-
Нет ли у кого размера диаметра головки конусного болта? Надо от чего-то оттолкнутся в вычислении размеров на чертежике. Прикинул по крыше башни, у меня получилось ок.21мм. С учетом искажений при распечатке чертежа.
не понятно о каких болтах речь..? какого болта.... :D
Если о болтах крепящих внутренний стопор орудия, под крышей башни, то масштабируя диаграмки Бирдена-диаметр 22мм, на Снигирёвце диаметр-24 мм.
С уважением, Дмитрий.
Спасибо Дмитрий. Так болты с конусными головками ИМХО везде одинаковы, и на башне ( люк заряжающего, стопор), и на корпусе - люки мв и радиста.
-
Алексей, у немцев разнобоя в крепеже полно...
По люкам
(http://s9.postimg.cc/ivew7zlu3/29_04_16_Model.jpg) (http://postimg.cc/image/ivew7zlu3/)
А на люке заряжающего по периметру, на бронировке-около 22мм.
С уважением, Дмитрий.
-
Бачки слегка отличались.
Спасибо
-
Возможно что-то интересное есть в этой статье
https://tankandafvnews.com/reading-between-the-lines-estimating-tiger-tank-production/
-
Спасибо, Виктор.
Интересные моменты товарищ объясняет по гибридным башням и корпусам. и про порядок на производстве вообще. :)
Только почему-то фото не показывают... :-[
С уважением, Дмитрий.
-
Есть ли замеры тигра Вимутье? По прежнему интересует диаметр верхней части мортиры.
-
Есть ли замеры тигра Вимутье? По прежнему интересует диаметр верхней части мортиры.
Может кто-то в Кубинке снял размеры с Кингтигра, Пантера, или панцерIV L70 , это устройство однотипное.
Возможно стоит их попросить.? но если только Вимутье, тогда конечно ...
P.S. Кто-нибудь в курсе что затеяли с 6 павильоном в Кубинке (немцы), уже более полугода закрыт. Договорится с местным начальством частному лицу невозможно. не иначе пакость, какую не то, задумали...
-
P.S. Кто-нибудь в курсе что затеяли с 6 павильоном в Кубинке (немцы), уже более полугода закрыт. Договорится с местным начальством частному лицу невозможно. не иначе пакость, какую не то, задумали...
Делают человеческие павильоны с экспозициями.
-
Возник вопрос по перископу заряжающего. Нет ли у кого более менее внятного фото его крепления внутри башни. Я так понимаю, сам перископ такой же, как и на люках ОУ и крепление его такое же? Хотя у Дэвида на схемке что-то попроще нарисовано.(http://tiger1.info/pictures/LoadersPeriscope4.gif)
(https://s14.postimg.cc/fkgz84mlp/image.jpg) (https://postimg.cc/image/fkgz84mlp/)
И второе: на бови аккурат на этом месте стоит плафон освещения, т.е. на крышах с перископом он переехал на другое место. Кудой? Нашел такой вот перископчик, похож?
(https://s16.postimg.cc/5cficku3l/15200_9216ec5d8670683b8c9589f18252b190.jpg) (https://postimg.cc/image/5cficku3l/)
-
Кто-нибудь в курсе что затеяли с 6 павильоном в Кубинке (немцы), уже более полугода закрыт.
Большая часть экспозиции, сейчас находится в парке "Патриот" возможно там и останется.
(https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/t31.0-8/14241646_1799241843627235_8526936756857740126_o.jpg)
(https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/t31.0-8/14196128_1799241906960562_3463304384044149142_o.jpg)
(https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/t31.0-8/14258201_1799060483645371_145971795036407504_o.jpg)
(https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/t31.0-8/14257724_1798831080334978_7414189290314609533_o.jpg)
фото Юрия Пашалока
-
Возник вопрос по перископу заряжающего. Нет ли у кого более менее внятного фото его крепления внутри башни. Я так понимаю, сам перископ такой же, как и на люках ОУ и крепление его такое же? И второе: на бови аккурат на этом месте стоит плафон освещения, т.е. на крышах с перископом он переехал на другое место. Кудой? Нашел такой вот
(https://s21.postimg.cc/86l8bogz7/mun_sa_int_011_rob.jpg) (https://postimg.cc/image/86l8bogz7/)
(https://s22.postimg.cc/vr5e6bmpp/mun_sa_int_012_rob.jpg) (https://postimg.cc/image/vr5e6bmpp/)
-
Кто-нибудь в курсе что затеяли с 6 павильоном в Кубинке (немцы), уже более полугода закрыт.
Большая часть экспозиции, сейчас находится в парке "Патриот" возможно там и останется.
А насколько там строго в плане съемки с рулеткой или линейкой?
-
А насколько там строго в плане съемки с рулеткой или линейкой?
Надо ехать и проверять
-
Спасибо Александр. :)
-
Да. Хороший повод съездить и посмотреть.
-
Главное попасть, чтоб выставка работала. а то бывают в жизни огорчения >:(
-
Возник вопрос по перископу заряжающего. Нет ли у кого более менее внятного фото его крепления внутри башни. Я так понимаю, сам перископ такой же, как и на люках ОУ и крепление его такое же? Хотя у Дэвида на схемке что-то попроще нарисовано.(http://tiger1.info/pictures/LoadersPeriscope4.gif)
Александр верно сориентировал на поздний тигр, лампочка скорее всего "тудой".
У Бирдена упрощенное изо, схемка. Но с размерами.
(https://s4.postimg.cc/oeb4nn70p/032.jpg) (https://postimg.cc/image/oeb4nn70p/)
Всё как на люках водилы а радиотелеграфиста, только по схеме спереди болтов-три.
С уважением, Дмитрий.
-
Дмитрий спасибо. Ужо начал запил. :) Раз пошла такая пьянка... :) Корпус самого блока со стеклами, как я понял, был что-то типа из бакелита. Т.е. при пожаре ему кирдык настал бы.
-
Теоретически -да, но смотря как внутри горело.
С уважением, Дмитрий.
-
Коллеги, для изготовления вот таких замочков с квадратным отверстием
(https://s13.postimg.cc/uy3b3k7xf/image.jpg) (https://postimg.cc/image/uy3b3k7xf/) желательно заиметь вот такую развёртку http://www.watch-parts.ru/catalog/40186#ad-image-0.
Других, более дешёвых квадратных аналогов я не нашёл. Цена этого изделия, пардон, кусь-кусь, да и 12-ть штук в одни руки вроде как незачем.
Перепад размера на рабочей части (по сути она д.б. конусной) мне неизвестен, возможно подскажут в магазине, но не факт.
Посему вопросы к знатокам и просто любителям:
1. Имеются ли на других германских машинах подобные замки и в таком же ли размере?
2. Возможно наберутся желающие приобрести данный наборчик вскладчину?
-
Коллеги, для изготовления вот таких замочков с квадратным отверстием
С отверстием там только один
(https://s10.postimg.cc/ney95vwah/rrrrrrrrrr.jpg)
-
Коллеги, для изготовления вот таких замочков с квадратным отверстием
С отверстием там только один
А данная канавка на замке не случайна? Для чего она была нужна?
(https://s21.postimg.cc/e7g7o7esj/image.jpg) (https://postimg.cc/image/e7g7o7esj/)
-
А данная канавка на замке не случайна? Для чего она была нужна?
(https://s21.postimg.cc/e7g7o7esj/image.jpg) (https://postimg.cc/image/e7g7o7esj/)
Не случайна, она показывает в какую сторону направленно запирающие устройство.
Вид запора изнутри
(https://s11.postimg.cc/xmipstbr7/image.jpg)
-
6й павильон открыт для посещения. Но экспонатов почти нету - вероятно, все в Патриоте или на пути в него.
Тигра в 6м нет.
-
Если вдруг у кого то случится оказия отснять тигра или штурмтигра с рулеткой, снимите пожалуйста вот это место по правому борту:
(https://s13.postimg.cc/4s35cqevn/Sturmtiger_Munster_058.jpg) (https://postimg.cc/image/4s35cqevn/)
-
На моторных решетках были поддерживающие подвижные крюки, каким болтом они крепились на решетке?
-
Точнее какая шляпка была у болта - круглая или шестигранная?
-
Если речь идёт об откидных крюках, для фиксации люка МО и выходных решёток. то они не на болтах, а на осях. Вот оси зафиксированы прорезными гайками, гайки зашплинтованы. Головка оси - цилиндрическая, но с двумя лысками, "под ключ".
(https://s12.postimg.cc/a93v5c1rd/image.jpg) (https://postimg.cc/image/a93v5c1rd/)
-
огромное спасибо - я даже придумать такую головку болта не мог
-
Это типовая конструкция.
-
Доброго времени суток.
Нижняя часть боковой бронеплите имеет форму ломанной линии.
Надгусеничная полка и верхняя часть нижней бронеплиты повторяют эту форму? Или эта форма только у верхней боковой бронеплиты?
-
Доброго времени суток.
Нижняя часть боковой бронеплите имеет форму ломанной линии.
Надгусеничная полка и верхняя часть нижней бронеплиты повторяют эту форму? Или эта форма только у верхней боковой бронеплиты?
Не уверен, что правильно понял вопрос, но возможно это фото поможет:
http://tigerscorner.ru/gallery/images/stories/walk_bov/IMG_059.jpg (http://tigerscorner.ru/gallery/images/stories/walk_bov/IMG_059.jpg)
-
http://tiger1.info/EN/Welded-hull-plates.html
-
Нужно четкая фотография стопорной шайбы - подкиньте плиз
Может есть чертеж?
-
Нужно четкая фотография стопорной шайбы - подкиньте плиз
Может есть чертеж?
Извините, но это просто финиш, какой-то...
Стопорная шайба- чего ? В каком узле, детали ?
-
Стопорные шайбы на ведущем колесе тигра, крепление болтов бортовых экранов и т.д.. Были между ними различия?
-
Или просто шайба с языком и все?
-
Стопорные шайбы на ведущем колесе тигра, крепление болтов бортовых экранов и т.д.. Были между ними различия?
По конструкции различий нет, по размерам есть.
(https://s11.postimg.cc/jxvp27nn3/image.jpg) (https://postimg.cc/image/jxvp27nn3/)
-
Такой вопрос - у позднего тигра был щит (перегородка) между кольцом и полом внутри нижней части башни как на раннем тигре?
-
(https://s24.postimg.cc/jyzvnc3wh/506_14.jpg) (https://postimg.cc/image/jyzvnc3wh/)
-
(https://s24.postimg.cc/jyzvnc3wh/506_14.jpg) (https://postimg.cc/image/jyzvnc3wh/)
Спасибо, а я уж начал сомневаться так как фотографий с этой перегородкой ещё не находил.
-
Или просто шайба с языком и все?
Это стандартные шайбы DIN93, вероятно с тех пор этот стандарт не изменился (но напридумывали шайб с 2мя лапками и др, но это уже другой стандарт).
-
(https://s27.postimg.cc/v1lx0vrnn/2_Wk_Foto_Panzer_Tank_Tiger_Motorwechsel.jpg)
Отличное фото 210го движка из фотоотлова.
-
Этому фото сто лет в обед! :)
Оно есть в этой книге:http://www.rzm.com/books/rp/sturm.cfm (http://www.rzm.com/books/rp/sturm.cfm)
-
Этому фото сто лет в обед! :)
Оно есть в этой книге:http://www.rzm.com/books/rp/sturm.cfm (http://www.rzm.com/books/rp/sturm.cfm)
Андрей, и ещё в других.... :)
С уважением, Дмитрий.
-
Этому фото сто лет в обед! :)
Оно есть в этой книге:http://www.rzm.com/books/rp/sturm.cfm (http://www.rzm.com/books/rp/sturm.cfm)
Ну и пусть. Я не видел. Или, что вероятнее, не помню.
P.S. Этому фото, я так подозреваю, 73 с половиной года...
-
Подскажите пожалуйста основные размеры и толщину пластины на которой держится крепление эвакуационного люка.
-
Если речь о раннем люке то информация у Бирдена http://tiger1.info/EN/Escape-hatch.html
Позлний люк, на Снегирёвце, отличается :
(https://s24.postimg.cc/6vcvfrjcx/image.jpg) (https://postimg.cc/image/6vcvfrjcx/)
Взял на себя смелость выровнять межцентровые расстояния головок болтов и отверстий под них.
В натуре они не соосны, на фото видны смещения.
-
Если речь о раннем люке то информация у Бирдена http://tiger1.info/EN/Escape-hatch.html
Позлний люк, на Снегирёвце, отличается :
(https://s24.postimg.cc/6vcvfrjcx/image.jpg) (https://postimg.cc/image/6vcvfrjcx/)
Взял на себя смелость выровнять межцентровые расстояния головок болтов и отверстий под них.
В натуре они не соосны, на фото видны смещения.
Спасибо, и информация о расстояниях головок болтов тоже пригодится.
-
Есть ли схема крепления эвакуационного люка по типу как у позднего тигра в Вимутье. Планки на обоих типах поздних креплений были одинаковы?
-
Прямоугольный платик под бронепетлю на тигре Вим-е, такой-же как на Снегирёвце. Углы не обрезаны , нет остатков отверстия, центрального, под отсутств. болт.
Вот сама бронепетля - раннего типа, но обрезана, судя по фото: основные габариты(ширина, межцентр. расстояние) такие-же как на Снегирёвце.
(https://s30.postimg.cc/wlamgcwz1/image.jpg) (https://postimg.cc/image/wlamgcwz1/)
-
Прямоугольный платик под бронепетлю на тигре Вим-е, такой-же как на Снегирёвце. Углы не обрезаны , нет остатков отверстия, центрального, под отсутств. болт.
Вот сама бронепетля - раннего типа, но обрезана, судя по фото: основные габариты(ширина, межцентр. расстояние) такие-же как на Снегирёвце.
(https://s30.postimg.cc/wlamgcwz1/image.jpg) (https://postimg.cc/image/wlamgcwz1/)
Спасибо за фото с нужного ракурса, были ещё сомнения по поводу выступающей под петлёй нижней части похожей на перевёрнутую обрезанную пирамиду. Судя по фото петли у всех модельных тигров надо переделать?
-
Судя по фото петли у всех модельных тигров надо переделать?
(http://www.dishmodels.ru/picture/glr/03/03671/g03671_4700340.jpg)
-
Подскажите пожалуйста основные размеры и толщину пластины на которой держится крепление эвакуационного люка.
(https://s29.postimg.cc/5v19v4i1z/121.jpg)
-
были ещё сомнения по поводу выступающей под петлёй нижней части похожей на перевёрнутую обрезанную пирамиду
при жизни, скорее всего была.
-
были ещё сомнения по поводу выступающей под петлёй нижней части похожей на перевёрнутую обрезанную пирамиду
при жизни, скорее всего была.
Да, на фото башни 007 и Сомюр действительно есть это часть, только у танка Вимутье почему то следов данной части детали не видно. Размеры этой части как я понял аналогичны размеру нижней части раннего крепления (кроме толщины).
-
Да, на фото башни 007 и Сомюр действительно есть это часть, только у танка Вимутье почему то следов данной части детали не видно.
Ну он в своё время пережил разрез на металлолом :) могла банально отломится.
-
Может всё таки есть схема этой "отвалившейся" части?
-
тут в чём смысл, петля банально обрезалась, "борода" появлялась из-за того, что приварка к башне на которой и крепилась петля, была ещё старая под не обрезанную петлю. то есть можно спокойно брать размеры приварки под обычную петлю.
-
На Самюрском и Вьемонтском тиграх разные опорные платики под петлями.
На Самюрце платик ранний; с фасками и центральным отверстием, не обрезанный. Подрезана только петля.
На Вьемонтце (или Вимутье) платик изначально прямоугольный: нижние углы видны из под фасок петли, центральное нижнее отверстие отсутствует.
Этот опорный платик скорее всего аналогичен платику Снигирёвца.
(https://s27.postimg.cc/bk6ajtj5r/image.jpg) (https://postimg.cc/image/bk6ajtj5r/)
С уважением, Дмитрий.
-
Спасибо за ответы, размеры возьму как на старой не обрезанной петле. А про петлю с Вимутье информация любопытная.
-
Доброго вечера.
Товарищи, помогите, может есть фото переднего наклонного листа снизу, на тигре, бывшем Абердинце.
(https://s28.postimg.cc/ypcqxggxl/693.jpg) (https://postimg.cc/image/ypcqxggxl/)
С уважением, Дмитрий.
-
Доброго вечера.
Товарищи, помогите, может есть фото переднего наклонного листа снизу, на тигре, бывшем Абердинце.
С уважением, Дмитрий.
только такое
(https://s24.postimg.cc/z2if9mi2t/2323.jpg)
-
Спасибо, Александр.
..но не тот ракурс, беда просто с этим "Абердинцем". :'(
С уважением, Дмитрий.
-
Спасибо, Александр.
..но не тот ракурс, беда просто с этим "Абердинцем". :'(
С уважением, Дмитрий.
Так его никто так по человечески и не отснял :( С Бовингтонцем есть такой ракурс, если устроит :)
-
А каково вообще назначение этих вырезов?
Если я правильно понимаю, в креплении доп брони для форпанцера эти вырезы никоим образом не участвовали.
-
А каково вообще назначение этих вырезов?
Если я правильно понимаю, в креплении доп брони для форпанцера эти вырезы никоим образом не участвовали.
(https://s24.postimg.cc/xkqyai4b5/image.jpg) (https://postimg.cc/image/xkqyai4b5/)
-
А каково вообще назначение этих вырезов?
Если я правильно понимаю, в креплении доп брони для форпанцера эти вырезы никоим образом не участвовали.
(https://s24.postimg.cc/xkqyai4b5/image.jpg) (https://postimg.cc/image/xkqyai4b5/)
И?...
На приведенных фото в верхнем наклонном листе нет выреза снизу как у абердинца:
(https://s27.postimg.cc/yd6tye7xb/Rep_the_Panzers_II_051.jpg) (https://postimg.cc/image/yd6tye7xb/)
-
Из книги по нему, толком конечно не понять, но все-таки "другой ракурс". :D
(https://s27.postimg.cc/bxdt7murj/Screenshot_1.png) (https://postimg.cc/image/bxdt7murj/)
-
Так его никто так по человечески и не отснял :( С Бовингтонцем есть такой ракурс, если устроит :)
Спасибо, Александр,но Бовингтонца не надо, есть, это не то... :)
Андрей, назначение вырезов мне неизвестно, то что эти вырезы на самых первых тиграх наводит на мысь, что это первоначальная заумь проектировщика. Может чтоб гребень гусеницы свободней проходил, изначально она была 520мм, потом стала транспортной, а может чтоб стропиками ведущее обхватывать. так или иначе от этих вырезов быстро отказались. Видимо использованный задел весь ушёл в дело.
Алексей, ракурс тот-ты верно понял, но качество, ... "грешно вот Вам смеятся над бядою" .. :-\
С уважением, Дмитрий.
-
Дмитрий, думаю, что они идут вплоть до стыка с ВЛД.
-
Дмитрий, думаю, что они идут вплоть до стыка с ВЛД.
согласен, любой другой вариант, был бы технически сложен, и излишним. Даже для немцев :)
-
Дмитрий, думаю, что они идут вплоть до стыка с ВЛД.
Была такая мысль, но сомнения возникли.
На некоторых фронтовых фото виден торец углубления в полке, не совпадающий с лобовым листом.
(https://s24.postimg.cc/h19zo4j4x/image.jpg) (https://postimg.cc/image/h19zo4j4x/)
Драгон на "ленинградце"(3 в 1) тоже даёт такой вырез; там техдизайнеры -два каких-то японца.
Но с немцев станется, может было несколько вариантов, пока не перестали это углубление делать.
Фрезеровка торцевой или пальчиковой фрезой, если уж поставили во фрезерный станок ничего сложного, наоборот-легче, проходы короче. Вот если строгальный станок, тогда-да, для строжки выход надо. Для фрезерного-нет.
С уважением, Дмитрий.
-
По назначению меня тут такая шальная мысль посетила! :)
Возможно изначально для траков тигра планировались какие-нибудь зимние грунтозацепы по примеру как на трешках и четверках?
И как раз чтобы они не цепляли в районе ведущего за наклонный лист углубления и протачивали?
А затем возможно от допгрунтозацепов быстренько отказались и от вырезов (как лишней работы, в целях убыстрения производства) тоже.
-
Да, Андрей, очень возможно .
а я хотел узнать, как эта полка выглядит на конкретной, музейной машине.
Александр прав, по сравнению с тигром Бови, на эксАбердинце удивительно мало отсъёма.
Книжку выпустили, а корпус толком, по наруже, не отсняли...
С уважением, Дмитрий.
-
Александр прав, по сравнению с тигром Бови, на эксАбердинце удивительно мало отсъёма.
Книжку выпустили, а корпус толком, по наруже, не отсняли...
Здесь внизу странички есть три галереи в препарированном виде:
http://www.armorfortheages.com/MilitaryVehicles/TigerI/TigerI.html
-
Эти вырезы выглядят так, как будто туда надо было что-то вставлять, чтобы держалось.
Ну типа вот: (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/2/28/%D0%9B%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%85%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82.JPG)
Мне представляется наиболее вероятным сценарием, что туда надо было вставлять броневые грязевые щитки до того, как их сделали жестяными и на петлях.
-
Андрей, спасибо за ссылку. некоторые фото не видел, похоже в дальнейшем будут появлятся новые.
Николай, очень возможно. Идея со щитками, крепёж каким-нибудь захватом, возможна... или отвал типа бульдозерного...
"Сие тайна великая есть"... :)
С уважением, Дмитрий.
-
Николай, очень возможно. Идея со щитками, крепёж каким-нибудь захватом, возможна... или отвал типа бульдозерного...
"Сие тайна великая есть"... :)
Ну, для отвала точно слабо.
-
Доброго здоровья участникам
В работе тигр 923 тотенкопф - на период операции цитадель,базовый набор- Cyber Hobby 9142
Возникли вопросы - как выглядел задний фонарь и катафот,лучше конечно размеры.
Все что удалось найти-вот эти фото. На tiger1.info просмотрел много, но пока не все....
Приличных фото машин тотенкопф на этот период в известных мне ресурсах,в т.ч. тииф очень мало,
возможно присутствующие поделятся,если таковые имеются
(https://s19.postimg.cc/uglpvy2er/image.jpg) (https://postimg.cc/image/e5llzmpwv/)
[url=https://postimg.cc/image/n3axaq7qn/](https://s19.postimg.cc/th00dzcmr/1315555656_43_523.jpg) (https://postimage.org/index.php?lang=russian)хостинг изображений gif (https://postimage.org/index.php?lang=russian)
(https://s19.postimg.cc/76c5e0fcj/image.jpg) (https://postimg.cc/image/apy33ti27/)хостинг картинок bmp (https://postimage.org/index.php?lang=russian)
-
(https://s23.postimg.cc/cnwpabdwr/789.jpg)
-
Доброго вечера. Интересуют отмеченные размеры. На доступных мне ресурсах более или менее четкого ответа не нашел.
(https://s28.postimg.cc/huaal2nd5/image.jpg) (https://postimg.cc/image/huaal2nd5/)
-
Здравствуйте.
На Вашем фото подписанный балансир не тигра, а тиграII или КТ.
Балансир тигра, или тиграЕ, выше.
(https://s30.postimg.cc/7rcjaus0d/ima.jpg) (https://postimg.cc/image/7rcjaus0d/)
У тигра все балансиры, в отличие от пантера, были одинаковые.
указанные размеры балансира:
С уважением, Дмитрий.
-
Огромное спасибо.
-
Подскажите пожалуйста базовый цвет Тигров, впервые прибывшие в роты СС перед операцией в Харькове - он был Серым?
-
Основа-Панцерграу. Далее белый камо наносился.
-
СС Райх - спорно, при сравнении: как весной небрежно экипажи перекрашивали тигры, с аккуратным зимним камо, в феврале 43, возникает мысль о зав. покраске в белый. :)
..а вообще по камо и маркировке-есть отдельная тема.
С уважением, Дмитрий.
-
Под белым-то, все равно был серый.
-
Люки тигров внутри тоже красились в цвет фельдграу, а когда летом эти роты СС перекрашивали тигры в летний камуфляж - они оставляли внутренний цвет люков фельдграу?? Или красили все???
-
По-разному было. Фото свидетельствуют о сером цвете (панцерграу) на внутренней поверхности ,как минимум, крышки командирского люка.
(https://s28.postimg.cc/73mkc1m95/33v22yd.jpg) (https://postimg.cc/image/73mkc1m95/)
(https://s24.postimg.cc/n6sz0o27l/xl08hu.jpg) (https://postimg.cc/image/n6sz0o27l/)
Однако, есть фото на начало 43-го с светлой основой той же поверхности (у Тотенкопфа) . Это белый, нанесенный поверх базового серого.
На период весны и позже цвет светлый-стандартный желтый, нанесенный поверх базового цвета.
(https://s28.postimg.cc/lnsollax5/jg018p.jpg) (https://postimg.cc/image/lnsollax5/)
(https://s30.postimg.cc/oi2fly9bh/831_DR048.jpg) (https://postimg.cc/image/oi2fly9bh/)
-
Уже обсуждалось в профильной теме: http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=608.270
.."фельдграу"... :o
-
Спасибо
-
Подскажите пож размеры и расположение лючка 1 .
Должен ли быть лючек 2 на моем тигре выпуска декабрь 42- январь 43 ?
По полученным сведениям первые 9 тигров тотенкопф получила в январе 43
(https://s19.postimg.cc/b9da7bm43/image.jpg) (https://postimg.cc/image/coeuw1n73/)загрузить картинку в интернет (https://postimage.org/index.php?lang=russian)
-
Подскажите пож размеры и расположение лючка 1 .
Должен ли быть лючек 2 на моем тигре выпуска декабрь 42- январь 43 ?
По полученным сведениям первые 9 тигров тотенкопф получила в январе 43
вот фото одного из первых корпусов, замеры у меня есть только снегирёвца, лючка 2 не должно быть
(https://s27.postimg.cc/yehe1uq73/1991.jpg) (https://postimg.cc/image/yehe1uq73/)
-
Спасибо за фото. Попробую с распечатки подобрать размещение и размер
-
Подскажите, пожалуйста, есть ли какое-либо объяснение такой относительно короткой базы у тигра?
Кроме недостатков, бОльшая высота и ширина, не встретил ответа почему именно так инженера сделали.
Возможно ссылочка на почитать есть, помимо этой (http://armor.kiev.ua/) ?
-
Тигр не короткий, он слишком широкий. :)
Железнодорожный габарит платформы SSyms, для тигра; 3330мм. Габарит тигра по краям боевых гусениц: 3547-3550мм.
Тигр можно было перекомпоновать уменьшив внутренний объём за счёт ширины. Ничто этому не мешало.
Наклонить лобовую деталь выполнив её единой с верхней носовой, сузить ширину ванны и надстройки корпуса, наклон бортов надстройки необязателен. Посмотрите на современные танки.
Вместо этого немцы слепили КТ, удлинив отделение управления, по образцу Пантера. Что повлекло увеличение забронированного объёма, веса.
Забронированный объём тигра не намного больше соответствующего объёма Пантера, 18,1м.куб. против 17,2 м.куб. При том что Пантер выше и длиннее Тигра .
Откуда у тигра берут объём в 21м.куб., не знаю.., багажник на башне наверное считают и объём под выхлопными кожухами... >:(
Для уменьшения веса немцы могли перекомпоновать пушку, разместив ПУ под стволом, по советски, и соответственно обжав башню, тут уже без наклона бортов башни не обойтись. Для уменьшения веса...
Самое главное отказаться от переслаивающихся катков.
Упомянутый Вами автор сравнивает тигр по длине с ИС-2. Но у ИС МТО-явно длинно. Шедевр Сов. танкостроения, по моему мнению на тот период, Т-44. К его бы пушке ещё снаряды путёвые.
кстати в статье о подвеске, В.Чобиток не прав: полный ход катка тигра-220мм.
С уважением, Дмитрий.
P.S. Поищите в интернете книгу "Конструкция и расчёт танков" А.Г.Козлов, К.А.Талу. 1958г., много интересного. ;)
-
Для уменьшения веса немцы могли перекомпоновать пушку, разместив ПУ под стволом, по советски, и соответственно обжав башню, тут уже без наклона бортов башни не
Не забываем, что башня с орудием немного от другого проекта пришли, на сам проект Vk 45.01 планировалось нечто иное, из чего потом КТ вырос :)
-
Да будет срач! :)
Тигр можно было перекомпоновать уменьшив внутренний объём за счёт ширины. Ничто этому не мешало.
Этому мешали габариты двигателя+габариты радиаторов. Сделать 4 радиатора поменьше придумали уже потом, на Пантере.
Наклонить лобовую деталь выполнив её единой с верхней носовой
Немецкое танкостроение развивалось не так быстро. Это придумали только к Пантере.
сузить ширину ванны
...нельзя. Потому что она определяется шириной КПП + шириной 2х рабочих мест + шириной бортовой брони корыта.
Посмотрите на современные танки.
В современных танках нет необходимости вмещать 2х человек и КПП в жд габарит.
Вместо этого немцы слепили КТ, удлинив отделение управления, по образцу Пантера. Что повлекло увеличение забронированного объёма, веса.
КТ - вполне логичное развитие идей немецкого танкостроения. Конструкция Пантеры - в некотором роде переосмысление Тигра, работа над ошибками. А КТ сделали, "утяжелив" Пантеру. Удлинив ОУ, конструктора дали возможность менять МПП без снятия башни, через люк над ОУ. Это было очень ценно, т.к. башня весила много, и конструктора Тигра явно начитались отзывов с фронта о том, как весело это делать :). Кроме того, с его пушкой и массой лобовой брони, без удлинения ОУ КТ явно страдал бы от перегрузки передних катков.
Откуда у тигра берут объём в 21м.куб., не знаю..
Ну, вообще, у Тигра довольно просторная башня. А отсутствие наклона бортовых листов добавляет довольно много.
Для уменьшения веса немцы могли перекомпоновать пушку, разместив ПУ под стволом, по советски, и соответственно обжав башню
В моем понимании, такая компоновка приводит в увеличению высоты башни (в силу увеличения высоты пушки).
тут уже без наклона бортов башни не обойтись
Т.е. отказаться от цельногнутой башни, добавить сварных стыков?
Самое главное отказаться от переслаивающихся катков.
Зачем? Шахматная подвеска была вполне любима немцами, и появление ее на танках было лишь вопросом времени. Хотя, конкретно на Тигре ее сделали, на мой взгляд, не лучшим образом. На Пантере гораздо лучше.
Шедевр Сов. танкостроения, по моему мнению на тот период, Т-44
Не считается. Не воевал, шедевральность (или ее отсутствие) не раскрыл.
-
Зачем ср..?, без него не обойтись..?
В первой строке своего ответа я аргументировал, тезис о том что тигр не короткий.
Дальше опираясь на то, по какому сайту был задан вопрос я пустился в рассуждения как можно было модернизировать уже существовавший тигр.
"..я ваше горе готов разделить, но по пунктам.." :)
Пантер появился весной 43, к 44 можно было создать программу модернизации тигра, но немцы и не думали его модернизировать уже в 43, хотя разумеется, улучшения вносились до самого конца производства.
Сузить ширину ванны-Вы: "нельзя. Потому что она определяется шириной КПП .." и т.д.
-можно, Вы не в курсе, MAN рассматривала установку КПП тигра в пантер, а также борттормоза, но отказались, и не потому, что стало-бы тесно, а потому, что изготовления в больших количествах ещё и для новой крупносерийной машины не хватает оборудования. Это не я придумал, это есть в работах М. Коломийца. Полагаю ширина ванны корпуса Пантера Вам известна.
Посмотрите на соврем. танки-Вы:" В соврем...и т.д."
-Речь шла о наклоне бортов корпуса.
КТ-стероидный Пантер-Вы, не надо снимать башню для замены КПП, "весело это делать", "перегрузка передних катков"
-весело не весело, а снятие башни для немецких ремонтников стандартная процедура, вопрос в том какое оборудование для этого необходимо, если слушать ремонтников, так вообще на корпусе крышу делать не надо, для облегчения доступа ко всему. Про перегруз катков, видимо ИС-2, на это было наплевать, с вооружения снят в 80-90е.
Про забронированный объём -Вы "простор", "отсутствие наклона" и т.д.
-ясно, Вы конкретно не прочерчивали, и конкретно объём тигра не считали, и даже не встречали в некоторых справочниках цифру 18,2м.куб.
Про размещение ПОУ
-здесь согласен, можно сверху, главное башню обжать , вес уменьшив.
про наклон бортов башни-Вы "добавить сварных стыков?"
-отчего не добавить сварных стыков на корме башни... Почему-то обилие сварных, существующих, стыков в передней части башни, подверженной обстрелу, Вас не смущает.
-Шахматная подвеска тигра-явная неудача конструкторов, которых заставили это сделать.
Про Т-44, я высказал личное мнение, что обозначено.
С уважением, Дмитрий.
-
Для уменьшения веса немцы могли перекомпоновать пушку, разместив ПУ под стволом, по советски, и соответственно обжав башню, тут уже без наклона бортов башни не
Не забываем, что башня с орудием немного от другого проекта пришли, на сам проект Vk 45.01 планировалось нечто иное, из чего потом КТ вырос :)
Александр, я KWK-36 имел в виду. Потенциал её считаю использован не полностью, опять-же личное мнение... :)
С уважением, Дмитрий.
-
В первой строке своего ответа я аргументировал, тезис о том что тигр не короткий.
Ну, на мой взгляд, правильно говорить не об абсолютной длине, а о соотношении длины к ширине...
я пустился в рассуждения как можно было модернизировать уже существовавший тигр
По мне, это примерно как модернизация 4ки в 43-45гг, когда ее надо было снимать с производства вместе с 3кой. Тигр надо было переделывать по опыту Пантеры, его и переделали. Хорошо или плохо - другой вопрос. На мой взгляд, с массой перебрали, тем более что на том же движке...
Вы не в курсе, MAN рассматривала установку КПП тигра в пантер, а также борттормоза, но отказались, и не потому, что стало-бы тесно, а потому, что изготовления в больших количествах ещё и для новой крупносерийной машины не хватает оборудования
Почему же не в курсе, об этом банально в Шпиле и написано, и даже нарисовано...
У Пантеры у самой не узкая КПП... И в ОУ Пантеры так очень не просторно - поверьте, я знаю, о чем говорю ;). Впрочем, я сам по себе довольно габаритный, в танкисты бы не взяли. Борттормоза Пантеры и Тигра и так по конструкции и габаритам весьма близки.
Возвращаясь к Тигру - лично меня в свое время шокировало то, что под установку бортовых там делалась глубокая фрезеровка в борту корыта - по мне, единственное обоснование такой операции - уменьшение габаритов.
-весело не весело, а снятие башни для немецких ремонтников стандартная процедура
Снятие башни массой порядка 10т - вот ни разу не стандартная (была до Тигра). Башня 1-2-3ки (которые тоже надо снимать для замены КПП) гораздо легче, башню 4ки и Пантеры снимать не надо. Специальный сборный кран пришлось городить, а если его нету - тогда начиналось ололо с горожением треног и прочих талей. В качестве альтернативы выступает снятие любых агрегатов при помощи крана, монтируемого прямо на башню.
если слушать ремонтников, так вообще на корпусе крышу делать не надо
А если не слушать, то получаем длительные сроки ремонта, большой % небоеготовых машин и потери восстановибельных машин на СПАМах, которые не успевают эвакуировать (отступления 44-45гг).
Про перегруз катков, видимо ИС-2, на это было наплевать, с вооружения снят в 80-90е.
Там немного разные массы брони, + КТ догружен в лобовой части агрегатами... Ну и, 34-85 до сих пор кое-где на вооружении. Там тоже нет перегрузки передних катков?
-ясно, Вы конкретно не прочерчивали, и конкретно объём тигра не считали, и даже не встречали в некоторых справочниках цифру 18,2м.куб.
Никогда не интересовала эта цифра.
-здесь согласен, можно сверху, главное башню обжать , вес уменьшив.
Будет то же самое - высота установки возрастет, за счет этого надо будет увеличивать высоту башни. Иначе потеряем в угле склонения. При этом, при размещении ПОУ под стволом можно не потерять в угле за счет сдвига установки назад и увеличения диаметра погона.
отчего не добавить сварных стыков на корме башни... Почему-то обилие сварных, существующих, стыков в передней части башни, подверженной обстрелу, Вас не смущает.
Насколько я понял, у немцев (как и у наших) были проблемы со сваркой толстостенных бронелистов. Поэтому избежать сварки было хорошо. Собственно, и на Пантере, и на КТ вполне себе использовали гнутые борта. Хотя, могли добавить сварных швов, как у нас на Т-70. Что касается лобовой части, то там полюбому стык с лобовой деталью. Как избежать здесь сварных швов?
Шахматная подвеска тигра-явная неудача конструкторов, которых заставили это сделать
Я, конечно, применил неправильный термин - шахматная там не подвеска, а ходовка. Реализация идеи шахматной ходовки конкретно на Тигре действительно так себе.
-
1. я не говорил об "абсолютной длине", я отвечал Димычу, почему "относительно короткая база".
2. Четвёртого не сняли с производства, тигр сняли, вместо того чтобы "оптимизировать"
3. Если в курсе , зачем был пассаж про КПП в предыдущем Вашем сообщении. Вопрос риторический.
4. Масса башни тигра-11тон, есть серия фото, где летом 44 снимают с тигра башню с помощью 2 кранов, на 3т и 6т, на грузовике и Фамо. С пантера тоже стремились снять башню, если возможность позволяла.
5. Удлинённый корпус-больший вес, более частые поломки.
6. ИС-2 и КТ, разные массы, да, но у КТ итак башня не смещена вперёд. В предыдущем посте Вы писали о большей массе пушки КТ, вес п. тигра-1310кг, вес п. КТ-1605кг, причём часть разницы-это большее ПОУ, находящиеся за цапфами. Плюс огромный вес маски тигра с бронекожухом ствола. Так, что особого перевеса не наблюдаю.
7. Если Вас не интересовала эта размерность, не надо было комментировать, в предыдущем Вашем посте, приведённую мною цифру.
8. То-же, или нет, мысль была о другом.
9. Вы сами себе ответили.
10. Можно хоть горшком назвать, главное в печь не ставить.
С уважением, Дмитрий.
-
Если я правильно понял суть ответов, то технических препятствий (исходя из имеющихся силового агрегата, трансмиссии и вооружения) для уменьшения ширины даже !!! за счёт сокращения внутреннего объёма не было.
Изначально проект VK 3601 (H) планировался под 75-мм орудие и общий вес 36 т., но просчитались с вольфрамом для боеприпасов и отказались от данного орудия. Вместе с тем в перспективе конструкторы планировали дальнейшее увеличение калибра и веса этой машины.
Однако, решено было сразу поставить более мощное вооружение и башню от другого параллельного проекта Порше, увеличив массу и ширину машины за счёт: а) надгусеничных ниш; б) двух доп.рядов катков с каждой стороны. Собственно к этому моменту и адресован вопрос - почему не удлинили базу вместо увеличения ширины? При этом, при критичности массы машины, длину можно было увеличить в 2-2,5 раза больше ширины. Из дискуссии понял, что из-за обычных просчётов Эрвина Адерса. Что странно, ведь он изначально планировал это делать в дальнейшем, значит представлял пути решения. Возможно преследовали цель равномерного распределения массы танка на гусеницы? Но опять же, имея планы развития машины, выбрали не лучшее решение по видимому.
Наклон лобовой брони и, как следствие, возможность снижения веса, либо повышения бронезащиты - это вопрос другой. Хотя почему немецким инженерам данная идея была не известна, если Т-34, имеющий явный наклон передней брони, серийно начал выпускаться с 1940 гг., а буквально перед этим Германия и СССР тесно сотрудничали в испытаниях танков, мне не понятно.
-
1. я не говорил об "абсолютной длине", я отвечал Димычу, почему "относительно короткая база".
2. Четвёртого не сняли с производства, тигр сняли, вместо того чтобы "оптимизировать"
3. Если в курсе , зачем был пассаж про КПП в предыдущем Вашем сообщении. Вопрос риторический.
4. Масса башни тигра-11тон, есть серия фото, где летом 44 снимают с тигра башню с помощью 2 кранов, на 3т и 6т, на грузовике и Фамо. С пантера тоже стремились снять башню, если возможность позволяла.
5. Удлинённый корпус-больший вес, более частые поломки.
6. ИС-2 и КТ, разные массы, да, но у КТ итак башня не смещена вперёд. В предыдущем посте Вы писали о большей массе пушки КТ, вес п. тигра-1310кг, вес п. КТ-1605кг, причём часть разницы-это большее ПОУ, находящиеся за цапфами. Плюс огромный вес маски тигра с бронекожухом ствола. Так, что особого перевеса не наблюдаю.
7. Если Вас не интересовала эта размерность, не надо было комментировать, в предыдущем Вашем посте, приведённую мною цифру.
8. То-же, или нет, мысль была о другом.
9. Вы сами себе ответили.
10. Можно хоть горшком назвать, главное в печь не ставить.
С уважением, Дмитрий.
2. И правильно сделали (в плане Тигра). Опять же, не затрагивая вопрос оптимальности КТ...
3. Он был не про КПП, он был про ширину корыта.
4. Ну т.е. надо иметь 2 крана и их согласованную работу... о.О И любой трабл=потере башни=потере танка... С Пантеры старались снимать башню? А зачем, какие операции это облегчало?
5. Я так прикинул - полметра удлинения корпуса КТ - примерно 2 тонны. На фоне общей массы танчика - не слишком большое увеличение, на мой взгляд.
6. Ну вот если укоротить ОУ - башня будет смещена вперед.
7. Я указал факторы, за счет которых у Тигра может быть относительно (Пантеры и КТ) большой объем забронированного объема. Что, нельзя? :)
8-10. Без комментариев (ХЗ что к чему и о чем).
-
Если я правильно понял суть ответов, то технических препятствий (исходя из имеющихся силового агрегата, трансмиссии и вооружения) для уменьшения ширины даже !!! за счёт сокращения внутреннего объёма не было.
Уменьшить ширину корыта препятствия были.
Вот место мехвода: https://d-a.d-cd.net/6a640es-960.jpg Все желающие могут сказать, за счет чего можно уменьшить ширину? У радиста примерно то же самое.
Уменьшить ширину гусениц (и ниш) можно. Но:
1. Уменьшится опорная поверхность, придется компенсировать за счет длины.
2. Надо что-то думать с радиаторами. Тут, наверное, просто не шмогла. Ну или не успела.
3. Уменьшится БК и возимый запас бензина.
Из дискуссии понял, что из-за обычных просчётов Эрвина Адерса.
Чтобы говорить о просчетах разработчиков, надо знать, какие перед ними стояли задачи и приоритеты...
Хотя почему немецким инженерам данная идея была не известна, если Т-34, имеющий явный наклон передней брони, серийно начал выпускаться с 1940 гг., а буквально перед этим Германия и СССР тесно сотрудничали в испытаниях танков, мне не понятно.
А что немцы знали о Т-34 до начала ВОВ? В любом случае, всегда есть инерция механизма разработки - пока одни подумают, потом другие напишут требования, потом третьи разработают конструкцию - уходит время. Бросать имеющиеся разработки - зачем? Новые танки нужны уже вчера, а танки, разработанные по требованиям, которые еще не появились - будут разработаны только послезавтра.
-
Уменьшить ширину гусениц (и ниш) можно. Но:
1. Уменьшится опорная поверхность, придется компенсировать за счет длины.
Я именно это и мел ввиду, задавая свой вопрос. А увеличение длины корпуса должно было позволить решить вопрос с охлаждением, БК и запасом бензина. Вопрос об уменьшении забронированного пространства я не ставил.
Чтобы говорить о просчетах разработчиков, надо знать, какие перед ними стояли задачи и приоритеты...
Напомнило мультфильм про скорняка, сшившего из одной овчины десяток шапок для жадноватого боярина. Заказчик всегда хочет большего, задача конструктора найти компромисс. Вина за неудачу в большей степени всегда на конструкторе, т.к. именно он должен просчитать последствия.
А что немцы знали о Т-34 до начала ВОВ? В любом случае, всегда есть инерция механизма разработки - пока одни подумают, потом другие напишут требования, потом третьи разработают конструкцию - уходит время. Бросать имеющиеся разработки - зачем?
Да, ок, здесь наверное больше не о самом Т-34, а о связке наклон брони-бронезащита. Это же элементарная физика/геометрия школьного курса. Не понятно почему так поздно применили. Тем более само напрашивается - уменьши ширину, увеличь длину корпуса и вот тебе место для наклона лобовых листов.
Я то полагал, что имелись какие-то объективные препятствия - орудие не позволяет, коробка или двигатель не влазят и т.п. Аргумент с радиаторами слабоватым кажется, хотя могу и ошибаться.
Новые танки нужны уже вчера, а танки, разработанные по требованиям, которые еще не появились - будут разработаны только послезавтра.
Не думаю, что в ТЗ была обозначена толщина брони на разных частях машины. Наверняка обозначалась только бронепробиваемость, а уж за счёт толщины брони, либо её наклона, либо иных тех.средств она будет решена, это уже вотчина инженеров.
-
3. Если в курсе , зачем был пассаж про КПП в предыдущем Вашем сообщении. Вопрос риторический.
С уважением, Дмитрий.
3. Он был не про КПП, он был про ширину корыта.
Началось в ответе №957
Цитировать
"сузить ширину ванны"
...нельзя. Потому что она определяется шириной КПП + шириной 2х рабочих мест + шириной бортовой брони корыта.
Ответ №964 Коля-Болгарин:
Уменьшить ширину гусениц (и ниш) можно. Но:
1. Уменьшится опорная поверхность, придется компенсировать за счет длины.
-или уменьшить вес-море плюсов.
И предметно по тигру:
Сузить габарит-можно, и наверное нужно, не менять гусеницы, меньший вес, меньшее давление на грунт, без удлинения.
С 3550 до 3330, это 220мм, 120мм убираются даже без заужения гусениц, немцы это сделали на КТ. Но это их, с КТ, не спасло.
Остаётся 100мм, по 50 мм на сторону, смотрим на фото
(https://s23.postimg.cc/wm1egumiv/0001.jpg) (https://postimg.cc/image/wm1egumiv/)
Барсук в камуфляже сидит почти боком на месте мехвода. Наверное можно его притиснуть на 50мм.
К 44 можно было и баки, и вентиляторы переделать, и боеукладку сделать часть вертикальной, даже увеличив боезапас. Но этого всё не подходило для KWK 43. Видимо, отказавшись от KWK36, отказались от тигра.
С уважением, Дмитрий.
-
А увеличение длины корпуса должно было позволить решить вопрос с охлаждением, БК и запасом бензина.
Не совсем. http://2gtk.clan.su/Images/Stories/Germany/TT/tank-tiger-6_19.jpg Вот очень хорошо видно боеукладки. За счет уменьшения ширины, очевидно, уменьшается количество рядов в боеукладках. Но за счет увеличения длины как это компенсировать? Чтобы положить 3й ряд снарядов, надо увеличить длину танка на длину снаряда (не вариант). Можно поставить снаряды по углам БО а-ля Пантера. Я ХЗ, почему не поставили. Какое-то там барахло по углам раскидано, например точки смазки подвески.
Собственно, при уменьшении ширины и увеличении длины танк будет хуже поворачивать - это немаловажный фактор именно для танка.
Чтобы говорить о просчетах разработчиков, надо знать, какие перед ними стояли задачи и приоритеты...
Напомнило мультфильм про скорняка, сшившего из одной овчины десяток шапок для жадноватого боярина. Заказчик всегда хочет большего, задача конструктора найти компромисс. Вина за неудачу в большей степени всегда на конструкторе, т.к. именно он должен просчитать последствия.
Задача конструктора - не найти компромисс (потому что нельзя найти компромисс между желаниями заказчика получить продукт быстро, качественно, недорого), а придумать, на какие из хотелок заказчика забить и насколько, чтобы заказчик в итоге продукт все же принял. А Тигр - это неудача? Правда?
А что немцы знали о Т-34 до начала ВОВ? В любом случае, всегда есть инерция механизма разработки - пока одни подумают, потом другие напишут требования, потом третьи разработают конструкцию - уходит время. Бросать имеющиеся разработки - зачем?
Да, ок, здесь наверное больше не о самом Т-34, а о связке наклон брони-бронезащита. Это же элементарная физика/геометрия школьного курса. Не понятно почему так поздно применили. Тем более само напрашивается - уменьши ширину, увеличь длину корпуса и вот тебе место для наклона лобовых листов.
Я не понял, какая связь между длиной, шириной и наклоном бронелистов?
Новые танки нужны уже вчера, а танки, разработанные по требованиям, которые еще не появились - будут разработаны только послезавтра.
Не думаю, что в ТЗ была обозначена толщина брони на разных частях машины. Наверняка обозначалась только бронепробиваемость, а уж за счёт толщины брони, либо её наклона, либо иных тех.средств она будет решена, это уже вотчина инженеров.
Зря не думаете. Не, варианты бывали, конечно :).
Вообще, у меня складывается ощущение, что Вы считаете, что заказчик - это Емеля, который лежит на печи и лениво излагает желание получить танк, да получше.
На практике, ТТХ танка примерно наполовину определяется тем ТТТ, которые были выданы конструкторам перед началом разработки. И разработкой этих ТТТ занимаются специальные НИИ с кучей научных сотрудников, которые думают думы, какое соотношение параметров нужно на обозримый период времени, и как их достичь за приемлемую цену.
Инженерам то что - если задано разработать шарообразный танк, разработают шарообразный (ну, может, овальный, но никак не треугольный).
-
-или уменьшить вес-море плюсов.
Осталось понять, за счет чего :). Уменьшить вес спали и мечтали все, но он сцуко всё рос и рос.
Барсук в камуфляже сидит почти боком на месте мехвода. Наверное можно его притиснуть на 50мм.
Я, конечно, понимаю, что всегда лучше оперировать фоткой, на которой видно то, что нужно, и не видно того, чего не надо :).
Но давайте все же вернемся к фотке, на которой видно всё, что надо и не надо. https://d-a.d-cd.net/6a640es-960.jpg
Узкое (правда :) ) сиденье. Слева вплотную амортизатор. Справа вплотную коробка. Надо учитывать, что зимой танкисты тепло одетые, становятся шире.
Можно, конечно, куда-нибудь убрать амортизатор (назад, убрать боеукладку). Но в том же объеме ходит рычаг горного тормоза - надо куда-то переносить. А главное - ноги мехвода должны жать в педали, которые между тормозом (слева) и МПП (справа). Если мехвода передвинуть влево, то ему придется жать педали по диагонали - я думаю, это не вариант. Уменьшить габариты тормоза тоже не вариант - какой смогли, такой и сделали, не 21й век на дворе.
К 44 можно было и баки, и вентиляторы переделать, и боеукладку сделать часть вертикальной, даже увеличив боезапас.
...и броню наклонную, и МТО по типу Пантеры, и броню потолще, и чего еще забыл? Ах да, пушку помощнее ;))).
-
-или уменьшить вес-море плюсов.
Осталось понять, за счет чего :).
Уже не раз говорилось.
Барсук в камуфляже сидит почти боком на месте мехвода. Наверное можно его притиснуть на 50мм.
Я, конечно, понимаю, что всегда лучше оперировать фоткой, на которой видно то, что нужно, и не видно того, чего не надо :).
Но давайте все же вернемся к фотке, на которой видно всё, что надо и не надо. https://d-a.d-cd.net/6a640es-960.jpg
Давайте оперировать цифрами и масштабными проекциями, а не фото, а то если передставленное Вами фото уменьшить раза в два, так станет вообще за человека страшно.
К 44 можно было и баки, и вентиляторы переделать, и боеукладку сделать часть вертикальной, даже увеличив боезапас.
...и броню наклонную, и МТО по типу Пантеры, и броню потолще, и чего еще забыл? Ах да, пушку помощнее ;))).
Вы не читаете, что Вам отвечают и своё не вспоминаете. Уже не в первый раз. ???
С уважением, Дмитрий.
-
Александр, я KWK-36 имел в виду. Потенциал её считаю использован не полностью, опять-же личное мнение... :)
Я про flak 41 и башню, позднее попавшую на КТ, как "башни Nr. 1–50."
Что касается споров по поводу пантеры и КТ, так пантера - это очевидный провал с конструкторский точки зрения, загнавший немецкое танкостроение в тупик в 42-м году, из которого оно так и не сумело выйти, еще глубже себя загнав с КТ.
-
Александр, а можно чуть поподробнее (лучше тезисно) про "очевидный провал" и "тупик" в немецком танкостроении?
-
Александр, а можно чуть поподробнее (лучше тезисно) про "очевидный провал" и "тупик" в немецком танкостроении?
Несоответствие габаритов и масс бронированию и вооружению, отсутствие модернизационного потенциала.
По сравнению с советскими работами, начавшимися в 43-м году по созданию бронезащиты - немецкое танкостроение - жалкая смехопанорама.
-
Несоответствие габаритов и масс бронированию и вооружению, отсутствие модернизационного потенциала.
На ваш взгляд причиной тому послужил кризис инженерной мысли или что-то ещё?
-
На ваш взгляд причиной тому послужил кризис инженерной мысли или что-то ещё?
Вот уж с причинами я точно не разбирался. Хватило знакомства с документацией в том числе по нереализованным проектам.
-
Несоответствие габаритов и масс бронированию и вооружению, отсутствие модернизационного потенциала.
А нельзя ли раскрыть подробнее все эти тезисы? Является ли Тигр-1более лучшим по данным показателям?
По сравнению с советскими работами, начавшимися в 43-м году по созданию бронезащиты - немецкое танкостроение - жалкая смехопанорама.
Скажите, какие работы 1943г. имеются в виду?
-
А нельзя ли раскрыть подробнее все эти тезисы? Является ли Тигр-1более лучшим по данным показателям?
На мой взгляд, на момент своего появления, Тигр-1 был лучшим тяжелым танком прорыва, по соотношению огневая мощь/бронирование.
Скажите, какие работы 1943г. имеются в виду?
Объект 253, объект 701.
-
А нельзя ли раскрыть подробнее все эти тезисы? Является ли Тигр-1более лучшим по данным показателям?
На мой взгляд, на момент своего появления, Тигр-1 был лучшим тяжелым танком прорыва, по соотношению огневая мощь/бронирование.
Точно так же перетяжеленный, с устаревшей конструкцией корпуса, без запаса модернизации, с неудачной компоновкой МО, неудачной реализацией идеи шахматной ходовки, и т.д. и т.п....
Но Вы не ответили про Пантеру.
-
Точно так же перетяжеленный, с устаревшей конструкцией корпуса, без запаса модернизации, с неудачной компоновкой МО, неудачной реализацией идеи шахматной ходовки, и
Перетяжеленный и устаревший относительно чего? Вопрос риторический, т.к. эти бесполезные споры еще со времен ВиФ-а и старого ДиШ-а идут )
-
Точно так же перетяжеленный, с устаревшей конструкцией корпуса, без запаса модернизации, с неудачной компоновкой МО, неудачной реализацией идеи шахматной ходовки, и
Перетяжеленный и устаревший относительно чего? Вопрос риторический, т.к. эти бесполезные споры еще со времен ВиФ-а и старого ДиШ-а идут )
Не отвечаете на мои вопросы, но задаете свои :).
Устаревший относительно той же Пантеры.
Перетяжеленный относительно того, что можно было бы достичь, используя те решения, которые уже были, или были на подходе.
-
Не отвечаете на мои вопросы, но задаете свои :).
Устаревший относительно той же Пантеры.
Перетяжеленный относительно того, что можно было бы достичь, используя те решения, которые уже были, или были на подходе.
Не увидел ни одного вопроса про пантеру. Да и собственно, что про нее говорить? Тяжелый танк с бронированием и вооружением среднего, габаритами превосходящий уже имеющийся на вооружении Тигр.
-
Не отвечаете на мои вопросы, но задаете свои :).
Не увидел ни одного вопроса про пантеру.
Смотрите 19.21, в самом верху страницы.
Да и собственно, что про нее говорить? Тяжелый танк с бронированием и вооружением среднего, габаритами превосходящий уже имеющийся на вооружении Тигр.
Это бронирование в лобовой части было покруче, чем у тяжелого тигра. А самый важный габарит - ширина - был меньше. Гуски не надо было перекидывать. Высота больше за счет клиренса :P .
эти бесполезные споры еще со времен ВиФ-а и старого ДиШ-а идут
Архивы ВИФа часто без слез читать невозможно - такая ересь... С одной стороны, много новой информации появилось, с другой - многие там хорошо умеют компенсировать незнание апломбом :).
-
Смотрите 19.21, в самом верху страницы.
Так я выше получается и ответил.
Это бронирование в лобовой части было покруче, чем у тяжелого тигра. А самый важный габарит - ширина - был меньше. Гуски не надо было перекидывать. Высота больше за счет клиренса :P .
Лобовое бронирование мощное только в части корпуса, башня же пробивалась 45-мм подкалиберными снарядами. И ширина никакого отношения к несоответствию габаритов и бронезащиты. Огромный заброневой объем, очень слабая бронезащита с бортов, поражение бортов практически любыми ПТС даже с курсовых углов в 50 градусов.
(https://s28.postimg.cc/b620pqrft/image.jpg) (https://postimg.cc/image/b620pqrft/)
Собственно сам факт того, что вместо среднего танка у конструкторов получился тяжелый без улучшения характеристик бронезащиты и огневой мощи говорит сам за себя. Впрочем я не настаиваю, возможно это оправданный шаг, чтобы было удобно КПП демонтировать :)
-
тяжелый без улучшения характеристик бронезащиты и огневой мощи
Это относительно кого без улучшения характеристик бронезащиты и огневой мощи - относительно 3ки и 4ки? Да не смешите.
Пантера, конечно, танк не идеальный (как и все они), и, наверное, можно было сделать получше. Весь вопрос в том, чем пожертвовать за счет чего. Уменьшите заброневой объем - будет меньше запас хода или БК. Танк скомпонован очень плотно, свободного места внутри практически нет.
-
Пантера, конечно, танк не идеальный (как и все они), и, наверное, можно было сделать получше. Весь вопрос в том, чем пожертвовать за счет чего. Уменьшите заброневой объем - будет меньше запас хода или БК. Танк скомпонован очень плотно, свободного места внутри практически нет.
Не могли бы , Вы, на разрезах и проекциях показать... МО не показывайте.
С уважением, Дмитрий.
-
Это относительно кого без улучшения характеристик бронезащиты и огневой мощи - относительно 3ки и 4ки? Да не смешите.
Относительно противотанковых средств противника. Основным противотанковым средством противника для 4-ки была 45-мм пушка, которая успешно поражала бортовую проекцию. При этом четверка была средним танком. Основным противотанковым средством для Пантеры была уже 76-мм пушка, которая точно так же успешно поражала пантеру. При этом, являясь тяжелым танком, пантера не обеспечивала защиты бортов даже от 45-мм пушки, т.е. от уже устаревшего ПТС(более того, борта еще пробивались 37-мм пушками штурмовика Ил-2). О каком улучшении характеристик можно говорить? )
Что касается орудия, то для танка такой массы оно нерационально, после войны французы эту же пушку вообще на легкие танки ставили.
Уменьшите заброневой объем - будет меньше запас хода или БК.
Увеличение заброневого объема ведет к прямом увеличению массы, а увеличивая массу, запас хода явно не увеличить ) Про боекомплект улыбнуло.
-
Это относительно кого без улучшения характеристик бронезащиты и огневой мощи - относительно 3ки и 4ки? Да не смешите.
Относительно противотанковых средств противника. Основным противотанковым средством противника для 4-ки была 45-мм пушка, которая успешно поражала бортовую проекцию. При этом четверка была средним танком. Основным противотанковым средством для Пантеры была уже 76-мм пушка, которая точно так же успешно поражала пантеру. При этом, являясь тяжелым танком, пантера не обеспечивала защиты бортов даже от 45-мм пушки, т.е. от уже устаревшего ПТС(более того, борта еще пробивались 37-мм пушками штурмовика Ил-2). О каком улучшении характеристик можно говорить? )
Насколько мне известно, немцы Пантеру тяжелым танком не считали. В любом случае, она легче Тигра на 11 тонн :).
Характеристики в абсолютном выражении (миллиметры/углы наклона) выросли. Или об этом говорить нельзя? :) Вы говорите не о характеристиках, а о позиции танка в гонке снаряд/броня. Ну так здесь все немецкое танкостроение (и не только) выглядело так себе, КТ брался в борт ПТО начала ВОВ (ЗИС-2). Про стойкость брони Т-34, или КВ/ИС против PaK-38/40/43 обсудим на эту тему, или не надо?
Что касается орудия, то для танка такой массы оно нерационально, после войны французы эту же пушку вообще на легкие танки ставили.
Предложите оптимальное орудие для Пантеры на 1942 год?
Уменьшите заброневой объем - будет меньше запас хода или БК.
Увеличение заброневого объема ведет к прямом увеличению массы, а увеличивая массу, запас хода явно не увеличить ) Про боекомплект улыбнуло.
Зависимость между увеличением объема и массы не является прямой. Следуя логике Вашего рассуждения, танк с нулевым объемом имеет максимальный запас хода :).
-
Пантера, конечно, танк не идеальный (как и все они), и, наверное, можно было сделать получше. Весь вопрос в том, чем пожертвовать за счет чего. Уменьшите заброневой объем - будет меньше запас хода или БК. Танк скомпонован очень плотно, свободного места внутри практически нет.
Не могли бы , Вы, на разрезах и проекциях показать... МО не показывайте.
С уважением, Дмитрий.
Сначала покажите на разрезах и проекциях, где с мехвода и радиста на Тигре можно отщипнуть по 50 мм ширины корыта.
-
Пантера, конечно, танк не идеальный..., .... скомпонован очень плотно, свободного места внутри практически нет.
Не могли бы , Вы, на разрезах и проекциях показать... МО не показывайте.
С уважением, Дмитрий.
Сначала покажите на разрезах и проекциях, где с мехвода и радиста на Тигре можно отщипнуть по 50 мм ширины корыта.
Вот как... чего же Вы так грубо передёргиваете, по тигру , это я Вас просил цифры или масштабные проекции демонстрирующие тесноту. По зауживанию Тигра можно было-бы обойтись и сравнением известных размеров. Но Вы не хотите, а скорее всего не понимаете о чём речь.
-
Вы говорите не о характеристиках, а о позиции танка в гонке снаряд/броня. Ну так здесь все немецкое танкостроение (и не только) выглядело так себе, КТ брался в борт ПТО начала ВОВ (ЗИС-2). Про стойкость брони Т-34, или КВ/ИС против PaK-38/40/43 обсудим на эту тему, или не надо?
Я говорю об уровне танкостроительной школы Германии. Все, чего она смогла добиться, это средний танк раздуть до тяжелого с неадекватной бронезащитой и вооружением и больше никаких идей по бронезащите не было в принципе. Характеристики бронирования Т-44 и объекта 701 приводить, надеюсь, не надо для сравнения?
-
Уважаемые коллеги, извините, что вклиниваюсь, но есть ли возможность перевести обсуждение в более конструктивное русло? Не выяснять кто круче, упрекая друг друга или отвечая вопросом на вопрос, а обсуждать плюсы и минусы каждого технического решения/момента? Я уверен, что ваш авторитет на форуме непоколебим 8), а уровень воспитания каждого и так всем виден :o и здесь его не изменить :-X, но доп.знаний это, увы, не даёт :-\.
Думается было бы более информативно обсуждение такой конструкции: тех.решение - что им добились (его плюсы) - чем пожертвовали (его минусы) - субъективное мнение почему остановились именно на нём - оценка решения в сравнении с другими образцами/объектами. Ну как вариант - ссылка к доступному источнику для "подтянуть мат.часть" :)
Просто очень хотца ::), но ... наблюдая со стороны, чаще действительно не понятно о чём речь :'( и, наверняка, не мне одному ;)
-
Да уж... Вам объёмная статья нужна, или реферат. :)
С уважением, Дмитрий.
-
Вы говорите не о характеристиках, а о позиции танка в гонке снаряд/броня. Ну так здесь все немецкое танкостроение (и не только) выглядело так себе, КТ брался в борт ПТО начала ВОВ (ЗИС-2). Про стойкость брони Т-34, или КВ/ИС против PaK-38/40/43 обсудим на эту тему, или не надо?
Я говорю об уровне танкостроительной школы Германии. Все, чего она смогла добиться, это средний танк раздуть до тяжелого с неадекватной бронезащитой и вооружением и больше никаких идей по бронезащите не было в принципе. Характеристики бронирования Т-44 и объекта 701 приводить, надеюсь, не надо для сравнения?
Чего-то я, наверное, не понимаю. Основная идея бронирования Пантеры и выросшего из нее КТ (в отличие от того же Тигра) - это дифференцированное бронирование, когда танк спереди бронируется гораздо мощнее, чем с бортов и кормы. За счет этого экономится масса. И именно этим путем пошло мировое танкостроение - мощная защита лобовой проекции, умеренная защита бортов.
В этом плане что Т-44, что тот самый объект, свежих идей конкретно по бронезащите как раз не содержат - ну нарастили они броню по кругу. В озвученных Вами танках скорее реализованы идеи по компоновке, на основе которых добились повышения бронезащиты.
Собственно, основные проблемы всех немцев были в том, что компоновка их танков фактически не менялась существенно начиная аж с 3ки аусф.Е.
Что касается объема и т.д..
Возимый запас топлива Пантеры - 720 литров. На Т-44 - 500 литров.
БК Т-44 - 58 снарядов, БК Пантеры - 80 снарядов (при этом еще радиста возили).
Понятно, что можно все это выкинуть и обжать объем. Танк встанет раньше с пустыми баками и боеукладками.
-
Уважаемые коллеги, извините, что вклиниваюсь, но есть ли возможность перевести обсуждение в более конструктивное русло? Не выяснять кто круче, упрекая друг друга или отвечая вопросом на вопрос, а обсуждать плюсы и минусы каждого технического решения/момента? Я уверен, что ваш авторитет на форуме непоколебим 8), а уровень воспитания каждого и так всем виден :o и здесь его не изменить :-X, но доп.знаний это, увы, не даёт :-\.
Думается было бы более информативно обсуждение такой конструкции: тех.решение - что им добились (его плюсы) - чем пожертвовали (его минусы) - субъективное мнение почему остановились именно на нём - оценка решения в сравнении с другими образцами/объектами. Ну как вариант - ссылка к доступному источнику для "подтянуть мат.часть" :)
Просто очень хотца ::), но ... наблюдая со стороны, чаще действительно не понятно о чём речь :'( и, наверняка, не мне одному ;)
Один мой давний начальник любил повторять: "На неконкретные вопросы я даю неконкретные ответы".
Ваши вбросы слишком обширны и предполагают не узкое техническое обсуждение, но рваньё тельников за нематериальные вопросы. Читайте книги, их сейчас доступно много. Как прочитаете - вопросы станут более конкретными. Главное - откажитесь от точки зрения по любому непонятному вопросу "нутупыыые".
-
Обсуждая инженерную мысль, тупиковость и не правильность решений, надо не забывать про три бича любого ВПК распил-попил, откат и лоббизм. В СССР периода ВОВ первых два отсутствовали как факт в виду социалистического устройства система. а Германия хлебнула всего этого через край. Данный тезис является исключительно моим умозаключением, не претендующем на истину. Спорить по данному вопросу не собираюсь :)
-
Чего-то я, наверное, не понимаю. Основная идея бронирования Пантеры и выросшего из нее КТ (в отличие от того же Тигра) - это дифференцированное бронирование, когда танк спереди бронируется гораздо мощнее, чем с бортов и кормы. За счет этого экономится масса.
Конечно, я тоже не понимаю. Не понимаю, как в стремлении сэкономить массу за счет дифференцированного бронирования можно наоборот эту массу увеличить :)
В своих же словах подчеркиваешь(или, если мы уже стали на "вы", подчеркиваете) инженерный провал данного проекта :)
Уж не знаю, какие там идеи не содержались в объекте 701, помимо того, что всего-то лобовая проекция защищала от огня Pak-43 с любых дистанций, в борту было 160 мм и все это при меньшей массе, чем у КТ и бОльшем запасе хода :) Относительно немецкой танкостроительной школы - это просто недостижимая величина. Относительно советской - да, эта схема бронирования устарела практически сразу, потому что на следующих проектах смогли добиться сходного уровня бронезащиты при меньшей массе.
-
А меня в своё время учили, что не бывает плохих учеников, чаще проблемы бывают с учителями :'(
Как раз в дискуссиях по вашим постам я и вижу именно это "На неконкретные вопросы я даю неконкретные ответы"; ... не узкое техническое обсуждение, но рваньё тельников за нематериальные вопросы; "нутупыыые"
Видимо вы мастер по передёргиванию, верно было подмечено ;D
Основная идея бронирования Пантеры и выросшего из нее КТ (в отличие от того же Тигра) - это дифференцированное бронирование, когда танк спереди бронируется гораздо мощнее, чем с бортов и кормы.
А разве у Тигра бронирование не отличалось по толщине?
-
Еще немного дополню. В то самое время, когда в СССР шли испытания ИС-3(напоминаю, что один из поясов бронирования борта, защищал от огня той же PaK 43 даже в упор и это при дифференцированном бронировании) в Германии для своих танков разрабатывали такие вещи как тройные торсионы для Тигра 2 и Пантеры и торсионы из 5 валов каждый.
-
А разве у Тигра бронирование не отличалось по толщине?
Тигр - это тяжелый танк прорыва, что предполагает круговое бронирование. Оно практически таким и было.
-
Тигр1 это Квадратиш. Практиш. Гут! :) для своего времени появления. Естественно не без своих недостатков. Не даром же самые результативные немецкие танкисты воевали именно на нем. Пантер потом хоть и было больше в несколько раз, но результативность их применения была уже не такая как у Тигров. Про КТ вообще говорить не приходиться.
Есть кстати очень интересная книга "75 лет исследований и испытаний бронетанкового вооружения и техники" Кубинка -2006г.
Там есть моменты описывающие испытание трофейной немецкой техники нашими спецами в Кубинке. Уже тогда наши специалисты видели очень много недостатков у них.
-
Чего-то я, наверное, не понимаю. Основная идея бронирования Пантеры и выросшего из нее КТ (в отличие от того же Тигра) - это дифференцированное бронирование, когда танк спереди бронируется гораздо мощнее, чем с бортов и кормы. За счет этого экономится масса.
Конечно, я тоже не понимаю. Не понимаю, как в стремлении сэкономить массу за счет дифференцированного бронирования можно наоборот эту массу увеличить :)
Потому что Вы путаете мух с котлетами. Масса росла за счет одних факторов, а снижалась за счет других. Ну например, если забронировать Пантеру в духе Т-44, т.е. когда борта имеют ненамного меньшую толщину по сравнению со лбом, она будет весить примерно как Тигр.
В своих же словах подчеркиваешь(или, если мы уже стали на "вы", подчеркиваете) инженерный провал данного проекта :)
Как действующий разработчик скажу, что провал проекта - это когда заказчик говорит "пошли на, деньги платить не буду". Очевидно, что это не случай Пантеры. Или формализуйте свой критерий "провала проекта", относительно которого можно оценивать Пантеру.
Уж не знаю, какие там идеи не содержались в объекте 701, помимо того, что всего-то лобовая проекция защищала от огня Pak-43 с любых дистанций, в борту было 160 мм и все это при меньшей массе, чем у КТ и бОльшем запасе хода :)Относительно немецкой танкостроительной школы - это просто недостижимая величина. Относительно советской - да, эта схема бронирования устарела практически сразу, потому что на следующих проектах смогли добиться сходного уровня бронезащиты при меньшей массе.
Дать немцам дизельный двигатель, заднее расположение трансмиссии и выгнать радиста. Сразу станет гораздо интереснее. Почему у них не было дизельного двигателя - вроде, понятно. Почему так долго держались за переднее расположение трансмиссии - вопрос более интересный. И уж совсем интересно, почему так долго не могли прогнать радиста. У меня только 1 версия - чтобы сэкономить на переразработке радиооборудования и переобучении экипажей.
-
А разве у Тигра бронирование не отличалось по толщине?
Тигр - это тяжелый танк прорыва, что предполагает круговое бронирование. Оно практически таким и было.
А Коник - это кто? 150/80.
-
А разве у Тигра бронирование не отличалось по толщине?
Тигр - это тяжелый танк прорыва, что предполагает круговое бронирование. Оно практически таким и было.
А Коник - это кто? 150/80.
...Это не тигр. ;D и при чём здесь толщины... У тигра макс толщины, в лобовой проекции башни до 180-200мм, в некоторых местах, если ещё толщину лобовых балок добавить, тогда вообще ужас :o .., а весит на 10 тон меньше тиграII (который Коник ?) . Что-то Вы подобно немцам за мм толщины погнались. ;D
С уважением, Дмитрий.
-
Как действующий разработчик скажу, что провал проекта - это когда заказчик говорит "пошли на, деньги платить не буду".
Разработчик разработчику рознь. Вед. конструктор-разработчик и техник-коструктор, тоже разработчик, и технолог, тоже. И бизнес-планы кто-то разрабатывает, все разное.
Когда заказчик говорит Вами вышеприведённое, это не провал проекта -это хреновое руководство.
Вы помянули "Как действующий разработчик" -типа для авторитету ? ... зачем... :-[
С уважением, Дмитрий.
-
Почему у них не было дизельного двигателя - вроде, понятно. Почему так долго держались за переднее расположение трансмиссии - вопрос более интересный. И уж совсем интересно, почему так долго не могли прогнать радиста. У меня только 1 версия - чтобы сэкономить на переразработке радиооборудования и переобучении экипажей.
Чтобы ответить на эти вопросы нужно прежде всего знать механизмы взаимодействия заказчик-исполнитель, в частности, насколько подробно прорабатывались заказчиком ТТТ на новые образцы, утверждались ли заказчиком эскизные проекты и вообще, на сколько заказчик мог влиять на исполнителя. Насчет переноса радиостанции не совсем понятно, зачем по новой разрабатывать радиооборудование, когда можно перенести имеющуюся радиостанцию из корпуса в башню.
-
Насчет переноса радиостанции не совсем понятно, зачем по новой разрабатывать радиооборудование, когда можно перенести имеющуюся радиостанцию из корпуса в башню.
По 2м причинам.
1) Немецкий комплект радиооборудования для танка весьма габаритен. Пока радист сидит в корпусе, для размещения радиостанции используется объем над КПП, который надо еще постараться, чтобы придумать, куда применить.
Но в башне свободного места гораздо меньше, чем в корпусе, для его размещения в башне надо эту самую башню заметно увеличивать. Или разрабатывать новую, менее габаритную радиостанцию.
2) Кроме собственно радиостанции, после перемещения ее в башню, надо перерабатывать всё связанное с ней оборудование - ТПУ, ВКУ, все распределительные коробки и т.д..
Понятно, что ничего невыполнимого в этом всем не было. Но как один из факторов...
-
Ух ты ж!! Стоило малость по-отсутствовать, а здесь срачик разгорелся. Весело. :) :) А нам как бы везде вещают о немецких "передовых" системах связи. А оно вона чего. Без ёрничества: а массо-габаритные характеристики станций у СССР и союзников были по-актуальнее? Сейчас пойду посмотрю в ТиВ вроде, там статья есть о р/станциях Германии, СССР и саксов. Нашел, ТиВ 09.09. http://coollib.com/b/126799/read#t1 (http://coollib.com/b/126799/read#t1) ПыСы. Наши тоже всю дорогу возили "самого бесполезного члена экипажа", и вроде ничего, особо не перегружались. :)
-
Потому что Вы путаете мух с котлетами. Масса росла за счет одних факторов, а снижалась за счет других. Ну например, если забронировать Пантеру в духе Т-44, т.е. когда борта имеют ненамного меньшую толщину по сравнению со лбом, она будет весить примерно как Тигр.
Конечно, про это и речь, что немецкое танкостроение оказалось в тупике, не осилив задачу адекватной бронезащиты относительно габаритов и массы :)
Как действующий разработчик скажу, что провал проекта - это когда заказчик говорит "пошли на, деньги платить не буду". Очевидно, что это не случай Пантеры. Или формализуйте свой критерий "провала проекта", относительно которого можно оценивать Пантеру.
Я говорю исключительно о инженерной составляющей, а на провал/отсутствие провала в Вашей трактовке могут защитить многие факторы, какие там рычаги у немцев использовались и какие деньги крутились - я не знаю, да и мне неинтересно. Ну это лишь мой ничего не значащий взгляд, вполне допускаю, что многие считают получившийся сарай отличным конструкторским ходом :)
-
1) Немецкий комплект радиооборудования для танка весьма габаритен. Пока радист сидит в корпусе, для размещения радиостанции используется объем над КПП, который надо еще постараться, чтобы придумать, куда применить.
Если что, при разработке и пантеры, и КТ сразу закладывалась установка совсем немаленького устройства для очистки воздуха в боевом отделении от ОВ :)
-
Ух ты ж!! Стоило малость по-отсутствовать, а здесь срачик разгорелся. Весело. :) :) А нам как бы везде вещают о немецких "передовых" системах связи.
Ну, они наверное были передовые. Как пишут, качество связи было хорошее (не довелось испытать на себе). Но танковый набор не менялся довольно долго. Наши, например, по ходу войны перешли с 71ТК3 на 9Рх. Если размер 71ТК3 вполне сравним с немецкими блоками, то 9Рх явно меньше.
ПыСы. Наши тоже всю дорогу возили "самого бесполезного члена экипажа", и вроде ничего, особо не перегружались. :)
Вы имеете в виду Т-34? Что-то этот танк в сравнении с Пантерой в этой дискуссии даже не упоминается, звучат слова Т-44 и т.д. :). По факту, наши убрали радиста уже начиная с Т-43 и КВ-85.
-
Потому что Вы путаете мух с котлетами. Масса росла за счет одних факторов, а снижалась за счет других. Ну например, если забронировать Пантеру в духе Т-44, т.е. когда борта имеют ненамного меньшую толщину по сравнению со лбом, она будет весить примерно как Тигр.
Конечно, про это и речь, что немецкое танкостроение оказалось в тупике, не осилив задачу адекватной бронезащиты относительно габаритов и массы :)
Вы продолжаете быть огорчительно неконкретны. Не могли бы Вы расширить, на сколько тонн Пантера должна была быть легче для своей бронезащиты. Или насколько ей должны были увеличить бронезащиту для ее массогабаритов.
Как действующий разработчик скажу, что провал проекта - это когда заказчик говорит "пошли на, деньги платить не буду". Очевидно, что это не случай Пантеры. Или формализуйте свой критерий "провала проекта", относительно которого можно оценивать Пантеру.
Я говорю исключительно о инженерной составляющей, а на провал/отсутствие провала в Вашей трактовке могут защитить многие факторы, какие там рычаги у немцев использовались и какие деньги крутились - я не знаю, да и мне неинтересно. Ну это лишь мой ничего не значащий взгляд, вполне допускаю, что многие считают получившийся сарай отличным конструкторским ходом :)
Я все-таки надеюсь, что Вы дадите критерий, относительно которого судите о провале или непровале инженерной составляющей... :)
-
Если что, при разработке и пантеры, и КТ сразу закладывалась установка совсем немаленького устройства для очистки воздуха в боевом отделении от ОВ :)
Нельзя ли пояснить, о каком устройстве идет речь, и где оно должно было располагаться? Я, к сожалению, матчасть Коника знаю не так детально, как Пантеры, так что лучше про Пантеру. Но в целом неважно.
-
Вы продолжаете быть огорчительно неконкретны. Не могли бы Вы расширить, на сколько тонн Пантера должна была быть легче для своей бронезащиты. Или насколько ей должны были увеличить бронезащиту для ее массогабаритов.
Я все-таки надеюсь, что Вы дадите критерий, относительно которого судите о провале или непровале инженерной составляющей... :)
Конечно нет, я уже свою точку зрения высказал неоднократно, толочь воду в ступе увлекательно только первые несколько постов :)
-
Нельзя ли пояснить, о каком устройстве идет речь, и где оно должно было располагаться? Я, к сожалению, матчасть Коника знаю не так детально, как Пантеры, так что лучше про Пантеру. Но в целом неважно.
Что на пантере, что на КТ его планировалось устанавливать позади радиостанции и КПП.
-
Вы имеете в виду Т-34? Что-то этот танк в сравнении с Пантерой в этой дискуссии даже не упоминается, звучат слова Т-44 и т.д. :). По факту, наши убрали радиста уже начиная с Т-43 и КВ-85.
Не хочу углубляться в срачик, но как можно сравнивать два "средних" танка, один из которых по массе почти вдвое превосходит другой при адекватном вооружении? Понятно, что немчура "взвешивала" их по калибру орудия, а наши по массе. И как вообще все это можно сравнивать, если наш ТТП Ис-2 был по массе адекватен их "среднему" танку. Здесь уместнее сравнивать Тигру и Ис, но никак не Т34/Т34-85 с ним же и Пантерой. Разные задачи, разные веса, разная защита и вооружение.
-
Понятно, что немчура "взвешивала" их по калибру орудия, а наши по массе.
ТЗ на производство шасси немецким фирмам выдавалась по массе, состав вооружения на тот момент мог быть даже не определен.
-
Вы продолжаете быть огорчительно неконкретны. Не могли бы Вы расширить, на сколько тонн Пантера должна была быть легче для своей бронезащиты. Или насколько ей должны были увеличить бронезащиту для ее массогабаритов.
Я все-таки надеюсь, что Вы дадите критерий, относительно которого судите о провале или непровале инженерной составляющей... :)
Конечно нет, я уже свою точку зрения высказал неоднократно, толочь воду в ступе увлекательно только первые несколько постов :)
Я извиняюсь, но по моему субъективному впечатлению, примерно так же Вы высказывались все эти посты... Или скажите, какой пост с конкретикой читать - может, я проглядел чего :).
-
Нельзя ли пояснить, о каком устройстве идет речь, и где оно должно было располагаться? Я, к сожалению, матчасть Коника знаю не так детально, как Пантеры, так что лучше про Пантеру. Но в целом неважно.
Что на пантере, что на КТ его планировалось устанавливать позади радиостанции и КПП.
Нельзя ли ссылку, где про это почитать?
-
Вы имеете в виду Т-34? Что-то этот танк в сравнении с Пантерой в этой дискуссии даже не упоминается, звучат слова Т-44 и т.д. :). По факту, наши убрали радиста уже начиная с Т-43 и КВ-85.
Не хочу углубляться в срачик, но как можно сравнивать два "средних" танка, один из которых по массе почти вдвое превосходит другой при адекватном вооружении? Понятно, что немчура "взвешивала" их по калибру орудия, а наши по массе. И как вообще все это можно сравнивать, если наш ТТП Ис-2 был по массе адекватен их "среднему" танку. Здесь уместнее сравнивать Тигру и Ис, но никак не Т34/Т34-85 с ним же и Пантерой. Разные задачи, разные веса, разная защита и вооружение.
Сравнивать можно что угодно с чем угодно. Было бы желание :). Особенно, если сравнивать отдельно взятые шестеренки, а не танки целиком. Масса танка, как и прочие отдельные показатели, имеют не самое прямое отношение к его применению. Например, Пантера и 4ка применялись сходным образом, несмотря на заметно отличающуюся массу. Точно так же, сейчас и Т-72, и Меркава, и Лео2 считаются принадлежащими к классу ОБТ, хотя их масса отличается весьма заметно.
-
Я извиняюсь, но по моему субъективному впечатлению, примерно так же Вы высказывались все эти посты...
Согласен, это коллективный процесс :)
-
Нельзя ли ссылку, где про это почитать?
Чертежи размещения, руководство и результаты испытаний находятся в бундесархиве. ЕМНИП какие-то фото и информация были у Шпильбергера, отрывки из документации были недавно опубликованы в книге Schwere Panzer der Wehrmacht: von der 12,8cm Flak zum Jagdtiger.
-
Пока я пытаюсь изыскать время, чтобы перелопатить всю вышеуказанную литературу с попыткой найти возможные упоминания о девайсе для защиты от ОТ, вот такой вопрос.
ВКУ (вращающееся контактное устройство) танков Тигр, Пантера, Коник были одинаковые, или нет?
-
ВКУ (вращающееся контактное устройство) танков Тигр, Пантера, Коник были одинаковые, или нет?
Одинаковые.
-
Приветствую всех! Вопрос к знатокам меня интересуют размер малых крепежей под основной трос фото прилагаю!Просто нет доверия фоторавлению китайскому!
(https://s29.postimg.cc/ot9louo7n/16144410_1133755310072459_1663280496_n.jpg) (https://postimg.cc/image/ot9louo7n/)
-
Это тигр 1
-
(https://s29.postimg.cc/w9b2ib837/image.jpg) (https://postimg.cc/image/w9b2ib837/)
-
Спасибо огромное!
-
Возник ещё один вопрос.Кто знает на сколько выступают боковые перископы на башне тигра?
-
Об этом речь?
(https://s24.postimg.cc/hdzn5mwch/sideport.jpg) (https://postimg.cc/image/hdzn5mwch/)
-
Да!!!! Вы меня выручаете!
-
Сделал на глаз и попал в размер!
-
Интересует такой вопрос - на люке заряжающего у позднего тигра планка для фиксации люка в закрытом положении (которая выглядит как буква п ) имела скругление или нет, на схемах скруглений нет, а на фото вроде как они есть, у тигра в Мюнстре планка не скруглённая но так как этот танк собран из разных деталей и планка вероятно может быть не оригинальной. И ещё вопрос по шарниру люка заряжающего - есть ли размеры профиля шарнира.
-
Про какое скругление-не совсем понятно...
На тигре-Мюнстер: Сама петля под замок-геометрия похожа.
(https://s27.postimg.cc/9f7lir27z/Tiger_I.jpg) (https://postimg.cc/image/9f7lir27z/)
(https://s28.postimg.cc/ru9u87k9l/image.jpg) (https://postimg.cc/image/ru9u87k9l/)
-
Про какое скругление-не совсем понятно...
На тигре-Мюнстер: Сама петля под замок-геометрия похожа.
(https://s27.postimg.cc/9f7lir27z/Tiger_I.jpg) (https://postimg.cc/image/9f7lir27z/)
(https://s28.postimg.cc/ru9u87k9l/image.jpg) (https://postimg.cc/image/ru9u87k9l/)
Спасибо, фото расставило всё по своим местам, я имел в виду скругление на верхних концах петли.
-
Подскажите пожалуйста. Найденный поисковиками в Ленинградской области фрагмент тигра, на котором был номер 250001 - это один из первых тигров, прибывших на станцию Мга? Является ли он одной из первых предсерийных машин? Либо нашли уже один из ранних (по конструкции), но тоже взорванных? Смущает его окрас и наличие такого серийного номера!
-
Баян.
Уже не раз обсудили.
Это не номер шасси, а номер какой то детальки.
-
Да, обсуждалось в этой теме.
Номер на крышке не является номером шасси. все бронедетали имеют свои номера. но вероятно крышка одного из ранних. Летом в этом-же районе были потеряны ещё три тигра.
Конкретно, тигр 250001 "прожил" жизнь в Германии.
Есть фото его в 42 осенью, в 45 его использовали англичане как мишень на полигоне. Есть хроника этого.
По известному видео. Крышка с номером от раннего тигра, а бронировка прибора, "жёлто-серая" от тигра прибывшего в 502 весной 43.
Есть фото тигра который немцы взорвали осенью 42, он серый. "Сотка" на выставке в 43, советская цветная хроника, не раскрашенная, танк тоже серый. С эмблемой и номером.
первый потерянный тигр:
(https://s18.postimg.cc/5yf6qpjdx/502_un.jpg) (https://postimg.cc/image/5yf6qpjdx/)
P.S. "предсерийные" - они все серийные. номера с 250001 по 251346. кроме трёх Versuch.
-
Спасибо! Хотел еще уточнить по тигру с неродной башней у которого на весну 1943 г был номер "2". Если не ошибаюсь, эта башня установлена на тигр номер 111. Вопрос - гусеницы у него на период весны могут быть НЕ зеркальные? Везде на известных фото траки сильно испчканы грязью и кромки, позволяющие определить направление не разглядеть. Меня интересует возможность постройки корпуса initial машины, но с незеркальными гусеницами. По типу как у 102-го на момент прибытия под Ленинград. Но понравился 2 (111). Заранее благодарен!
-
На тигре "2"("111") стоят обычные траки, не зеркальные.
Это видно по месту, где трак входит в трак.
(https://s2.postimg.cc/4cgo0w9lx/0001.jpg) (https://postimg.cc/image/4cgo0w9lx/)
-
Спасибо, Дмитрий! Как всегда наглядно и по существу!
-
А дульный тормоз менялся на тиграх или был одной модификации?
-
Уже обсуждалось. :)
На тигре ДТ (дульный тормоз) использовался двух типов: ранний, "тяжёлый", с начала производства и до лета 1944;
и поздний, "лёгкий", с апреля 1944 г. Стопор от свинчивания мог устанавливаться или вверху, или внизу, в одной из двух позиций на выбор.
(https://s23.postimg.cc/i61j0tm6f/tu_Model.jpg) (https://postimg.cc/image/i61j0tm6f/)
С уважением, Дмитрий.
-
Приветствую всех!Возник вопрос по размеру поздних корончатых гаек фото прилагаю
(https://s28.postimg.cc/eswx851vt/16_Hull07_fs.jpg) (https://postimg.cc/image/eswx851vt/)
-
Возник вопрос по размеру поздних корончатых гаек ...
Вот тут (http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=1343.195) (#196) Дмитрий давал мне ответ по ранним, отталкиваясь от диаметра резьбы.
Нет ли у кого информации по диаметру по граням и высоте сего выхода под фару?
(https://s16.postimg.cc/bqsyb7ifl/Headlight_Lead1.jpg) (https://postimg.cc/image/bqsyb7ifl/)
-
Нет ли у кого информации по диаметру по граням и высоте сего выхода под фару?
(https://s16.postimg.cc/bqsyb7ifl/Headlight_Lead1.jpg) (https://postimg.cc/image/bqsyb7ifl/)
Ориентировочно:
(https://s22.postimg.cc/vy9555525/image.jpg) (https://postimg.cc/image/vy9555525/)
Возможно, у кого-то есть более точная информация.
С уважением, Дмитрий.
-
Ориентировочно:
Возможно, у кого-то есть более точная информация.
Огромное спасибо. Что касается размеров, то мне точнее Вас никто не давал ;)
-
Дэвид в последнее время начал много нового по башне выкладывать:
http://tiger1.info/EN/Gas-masks-turret.html (http://tiger1.info/EN/Gas-masks-turret.html)
http://tiger1.info/EN/KwK-spares-box.html (http://tiger1.info/EN/KwK-spares-box.html)
И что интересно практически в каждом разделе рисунки из какого то мануала по тигру или по башне тигра.
Раньше его не было? ??? Какие то старые разделы он тоже переделал вплоть до графики с учетом, как я понял, тоже этого мануала...
-
Андрей это из D656/22, Бирден и раньше из него использовал куски, например по УРМ орудия, люльке ствола, уплотняющей раме на маску пушки и т.п..
С чего пробило на деталировку башни... Это ему одному известно... весеннее обострение... ;)
Если он консультант Драгона, возможно в пику другим фирмам потроха готовят...
А так, спасибо ему, что начал новое выкладывать.
С уважением, Дмитрий.
-
Если драгон разродится НОВОЙ версией модели тигра с ВМЕНЯЕМЫМ интерьером, я буду только ЗА!)))))))
PS после выхода кошек от RFM, МЕНГА и ТАКОМА с полным интерьером у драгона думаю в одном месте теперь свербит!
Как же - они себя позиционировали лучшими кошатниками!))))))))) Столько навыпускали "правильных" тигров!))
И продолжают...
-
Приветствую! Переделываю злополучный Ашетт тигр 1 16 всю внутрянку с нуля и снаружи тоже много переделал уже.Вопрос к знатокам есть информация по гайкам чертёжик прилагаю чтоб понятней было!
(https://s24.postimg.cc/6o8orig35/Torsion_Bar7.gif) (https://postimg.cc/image/6o8orig35/)
-
Приветствую! Переделываю злополучный Ашетт тигр 1 16 всю внутрянку с нуля и снаружи тоже много переделал уже.Вопрос к знатокам есть информация по гайкам чертёжик прилагаю чтоб понятней было!
(https://s24.postimg.cc/6o8orig35/Torsion_Bar7.gif) (https://postimg.cc/image/6o8orig35/)
Не пойму - это вопрос или делитесь информацией?
-
(https://s13.postimg.cc/ir7frikr7/image.jpg) (https://postimg.cc/image/ir7frikr7/)
-
приветствую! Да вопрос конечно фото прикрепил чтобы понятно было про какие гайки речь!Спасибо вам Дмитрий вы как всегда вовремя! :)
-
Интересует схема точного расположения монокулярного прицела и амбразуры спаренного пулемёта на маске орудия у позднего тигра.
-
У Д.Бирдена все размеры, вроде-бы, указаны.
Расположение отверстий на маске; http://tiger1.info/EN/Turret-dimensions.html
Расстояние между отверстиями прицела, и заглушка при установке монокулярного прицела: http://tiger1.info/EN/Telescope-holes.html
-
У Д.Бирдена все размеры, вроде-бы, указаны.
Расположение отверстий на маске; http://tiger1.info/EN/Turret-dimensions.html
Расстояние между отверстиями прицела, и заглушка при установке монокулярного прицела: http://tiger1.info/EN/Telescope-holes.html
Ну теперь с помощью второй схемы понятно расположение.
-
Приветствую всех! Возник вопрос по размеру позднего кронштейна под фару может есть размеры у кого?
-
Приветствую всех! Возник вопрос по размеру позднего кронштейна под фару может есть размеры у кого?
Если речь об этом:
(https://s22.postimg.cc/xm8m49o0t/image.jpg) (https://postimg.cc/image/xm8m49o0t/)
тогда размеры:
(https://s9.postimg.cc/6iedfo3l7/image.jpg) (https://postimg.cc/image/6iedfo3l7/)
-
Прямо в точку Дмитрий!!!! Спасибо вам! ;)
-
Извините за мою назойливость у кого нибудь есть чертежи с размерами креплений и место крепления с размерами передних аммортизаторов и размеры смотрового прибора водителя всей этой рамки?Очень надо! :)
-
По Бирдену смотрел у него только размеры амортизаторов их сделал а вот привязка примерная
-
есть такие, но не знаю на сколько точны
(https://s11.postimg.cc/thixl0cpb/g03671_3030191.jpg) (https://postimg.cc/image/thixl0cpb/)
-
По KFF для водителя добавлю:
(https://s23.postimg.cc/9374o7p07/image.jpg) (https://postimg.cc/image/9374o7p07/)
Место установки оси упора амортизатора.
(https://s18.postimg.cc/ybwgkpex1/image.jpg) (https://postimg.cc/image/ybwgkpex1/)
-
Очень вам благодарен за оперативность!С амортизаторами понятно все ! Я не уточнил, что мне нужны размеры внутренней части перископа водителя прошу прощения! :-[
-
По внутренней части визора мехвода, могу добавить только это:
(https://s13.postimg.cc/kat5j79cz/image.jpg) (https://postimg.cc/image/kat5j79cz/)(https://s4.postimg.cc/bbcpqaxx5/image.jpg) (https://postimg.cc/image/bbcpqaxx5/)
На поле чертежа, в углу, масштабная шкала.
-
С прошедшим праздником всех! У меня возникло пару вопросов. вопрос первый тут на форуме уже выкладывали чертежи вентилятора на огнезащитной переборке меня интересуют размеры головок болтов на кожухе турбины и вообще которые на всём кожухе?Вопрос второй, очень нужны размеры детали к которой крепиться сиденье заряжающего, Бирдена смотрел не все размеры есть даже с расчетами? Авто- кад только осваиваю прошу не пинать! :-[
-
Рассматривал чертежи с tiger1.info и заметил не совпадение по крепежу на бортовом редукторе и корпусе. Подскажите что здесь не так. Или я что то не допонял или ошибка в чертежах
(https://s24.postimg.cc/ixuf2zrqp/Reduction_Housing1-1.jpg) (https://postimg.cc/image/ixuf2zrqp/)
(https://s11.postimg.cc/7wsxjs6lr/Reduction1-2.gif) (https://postimg.cc/image/7wsxjs6lr/)
-
Всё верно у Бирдена с углами.
Кожух бортредуктора один для левого и правого борта. Разница в ориентировке бортредукторов, между бортами, 90 гр. при перестановке, например, с левого борта на правый, кожух редуктора надо повернуть вокруг оси вед. колеса, на 90 гр.
(https://s1.postimg.cc/epffl8v57/image.jpg) (https://postimg.cc/image/epffl8v57/)
С уважением, Дмитрий.
-
Спасибо теперь все стало ясно
-
Приветствую! Я конечно дико извеняюсь а по моему вопросу инфы нет ни у кого???
-
А какая было толщина опор крышки вентилятора на позднем тигре? 27 или 20 мм?
-
Если я вопрос правильно понял-то:
(https://s26.postimg.cc/js30xff85/image.jpg) (https://postimg.cc/image/js30xff85/)
-
Если я вопрос правильно понял-то:
(https://s26.postimg.cc/js30xff85/image.jpg) (https://postimg.cc/image/js30xff85/)
Вопрос правильно поняли, спасибо.
-
(https://i.imgur.com/Y45YuZg.jpg)
а может есть у кого фотография снятой с танка маски(ранней желательно) что бы было видно ее внутреннюю часть ?
и вырез сверху и снизу маски, он одинаковый ?
красным пометил там видимо есть приливы для крона пулемета и люльки ?
рамка уплотнительная как крепится, к люльке или еще куда то ? она где то на какой то петле ? и когда нужно проворачивается на ней и фиксируется 2 защелками ?
-
Вырез на маске сверху и снизу, одинаковый по длине и ширине, с острыми углами. Острые углы были практически до лета 43.
(https://s1.postimg.cc/4v7hp19hob/501.jpg) (https://postimg.cc/image/4v7hp19hob/)(https://s1.postimg.cc/7mtbbaf6ob/Hull-roof-locking-hole-2.jpg) (https://postimg.cc/image/7mtbbaf6ob/)
Маска без башни
(https://s1.postimg.cc/6d35j53pmz/501_wrecknivergleich4.jpg) (https://postimg.cc/image/6d35j53pmz/)
Изнутри, со стороны наводчика
(https://s1.postimg.cc/915d7nyr7f/11261210_10205015093351016_612929588797954526_n.jpg) (https://postimg.cc/image/915d7nyr7f/)
С другой стороны, изнутри, на фото, всегда закрыта кронштейном под станок пулемёта и кронштейном УРМ.
(https://s1.postimg.cc/1hca5mcn63/image.jpg) (https://postimg.cc/image/1hca5mcn63/)
-
большое спасибо
http://waralbum.ru/wp-content/uploads/2016/10/WWII_Third_Reich_-_Tank_Panzerkampfwagen_PzKpfw_VI_Ausf._E_Tiger_Tiger_I-2.jpg
такой вопрос, вот такое усиление в районе отверстий для бинокулярного прицела, оно идет под углом по всей поверхности, или в районе отверстий там прямая поверхность срезана ? и такой вариант маски ведь на H1 возможен?
-
В районе отверстий прицела, на данной машине, плоскость прилива идёт параллельно.
(https://s1.postimg.cc/3pho45aaa3/turret_early-.jpg) (https://postimg.cc/image/3pho45aaa3/)(https://s1.postimg.cc/218b6yri63/turret_early-_f.jpg) (https://postimg.cc/image/218b6yri63/)
Маски до лета все были различны в мелочах.
Посмотрите здесь http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=87.675 здесь про маски упоминалось http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=87.720
-
и еще раз огромное спасибо!
-
пересмотрел всю тему, а размера всех 4х решеток МТО и отверстий в них не встречали ?
-
Решетка воздухозаборника 995 на 760, решетка воздуховывода 995 на 456(без учета петель). Ну и у тигра таки моторное отделение, а не МТО.
-
Добавлю.
Решётки литые. Допуски на литьё очень влияют на размер.
Шаг решёток воздухозаборника "гуляет" по ширине шага. Сами рёбра переменной толщины.
http://tinypic.com/r/553v2v/9
На ранних тиграх решётки воздуховывода были зеркально симметричны, затем на правой решётке появился рисунок левой.
(https://s1.postimg.cc/8jtfmaurdn/image.jpg) (https://postimg.cc/image/8jtfmaurdn/)
-
Добавлю.
Решётки литые. Допуски на литьё очень влияют на размер.
Шаг решёток воздухозаборника "гуляет" по ширине шага. Сами рёбра переменной толщины.
http://tinypic.com/r/553v2v/9
На ранних тиграх решётки воздуховывода были зеркально симметричны, затем на правой решётке появился рисунок левой.
спасибо
Решетка воздухозаборника 995 на 760, решетка воздуховывода 995 на 456(без учета петель). Ну и у тигра таки моторное отделение, а не МТО.
спасибо, да МТО уже привычка :)
-
http://tiger1.info/EN/Traverse-indicator.html
а как выглядело кольцо с цифрами , и что там вообще были за цифры ? что то простое "по часам" или более сложное ?
p.s у пантеры аналогичное кольцом именно с "часами"
http://tiger1.info/EN/Scissors-scope-support-1.html
(https://images15.fotki.com/v1631/photos/9/1475469/8523270/DSCN5192_Formaatwijzigen-vi.jpg)
и этот перископ как крепился в комбашенке ? существуют фото ? и где он в башне вообще хранился когда не установлен ?
-
Приветствую всех! Ребята у кого нибудь есть инфа по размеру транспортировочных серьг тигра 1 стандартных круглого сечения?
-
http://tiger1.info/EN/Traverse-indicator.html
а как выглядело кольцо с цифрами , и что там вообще были за цифры ? что то простое "по часам" или более сложное ?
p.s у пантеры аналогичное кольцом именно с "часами"
http://tiger1.info/EN/Scissors-scope-support-1.html
(https://images15.fotki.com/v1631/photos/9/1475469/8523270/DSCN5192_Formaatwijzigen-vi.jpg)
и этот перископ как крепился в комбашенке ? существуют фото ? и где он в башне вообще хранился когда не установлен ?
У тигра:
(https://s1.postimg.cc/8mjz220sx7/22095879_2010263605860313_481871002252669005_o.jpg) (https://postimg.cc/image/8mjz220sx7/)
у танка пантер - не интересовался, может кто-то подскажет.
Установка перископа, или кронштейн под "бусоль", здесь: http://tiger1.info/EN/Scissors-scope-support-1.html
-
Приветствую всех! Ребята у кого нибудь есть инфа по размеру транспортировочных серьг тигра 1 стандартных круглого сечения?
Ориентировочно:
(https://s1.postimg.cc/5aj4d4wyaz/image.jpg) (https://postimg.cc/image/5aj4d4wyaz/)
Возможно у кого-нибудь есть более точные данные.
-
Спасибо Дмитрий!
-
Может у кого еще есть информация по этому вопросу? Просто по этим чертежам все под выброс идет заного надо делать?
-
Установка перископа, или кронштейн под "бусоль", здесь: http://tiger1.info/EN/Scissors-scope-support-1.html
спасибо, а в самом тигре то перископ хранится где когда не установлен на крон ?
-
Установка перископа, или кронштейн под "бусоль", здесь: http://tiger1.info/EN/Scissors-scope-support-1.html
спасибо, а в самом тигре то перископ хранится где когда не установлен на крон ?
Похоже складной перископ в Тигре хранился в кармане для барахла и карт, прямо под левой рукой командира.
(https://s1.postimg.cc/1yh4tybfbf/Tige_150.jpg) (https://postimg.cc/image/1yh4tybfbf/)(https://s1.postimg.cc/60woco2y2z/22096249_2010263575860316_3843256876269639035_o.jpg) (https://postimg.cc/image/60woco2y2z/)
В тигреII места в башне меньше- сделали спецкарман.
-
и еще раз спасибо, по дымовым гранатометам вопрос, а известно на какие углы каждый из 3х отвернут ? и размеры кронштейна на который они прикручены ?
-
По кронштейну
(https://s1.postimg.cc/5d8wa8zwa3/image.jpg) (https://postimg.cc/image/5d8wa8zwa3/)
Рама, на башню под кронштейн; есть у Д. Бирдена.
-
спасибо, да раму видел
такой вопрос, а точные размеры прорези для смотрового мехвода и отерстия под курсовой пулемет известны ? и их положение на лобовом листе
-
Положение на лобовом листе
(https://s1.postimg.cc/6hm9jp631n/Hull_Profile_Dimensions1.png) (https://postimg.cc/image/6hm9jp631n/)
про прорези на лобовом листе, под смотровой прибор и пулемёт
(https://s1.postimg.cc/4iq2tdg7zv/165.jpg) (https://postimg.cc/image/4iq2tdg7zv/)
(https://s1.postimg.cc/739yhzjqkb/167.jpg) (https://postimg.cc/image/739yhzjqkb/)
В углах присутствует масштабная шкала. Прорези см. прибора показаны пунктирными линиями.
-
Положение на лобовом листе
(https://i.imgur.com/8zs37Vt.jpg)
спасибо, а насколько ось орудия смещена относительно середины корпуса ? ведь положение курсового и смотровика дано относительно оси орудия, а не середины корпуса ?
у меня просто выходит смещение порядка 10-11мм, но это на глаз как то маловато будет
-
а насколько ось орудия смещена относительно середины корпуса ?
Оси орудия, погона и корпуса совпадают.
-
а насколько ось орудия смещена относительно середины корпуса ?
Оси орудия, погона и корпуса совпадают.
Да, Ось орудия и ось ващения башни совпадают. Башня не симметричная, у башни левая скула шире правой. Английская схема не верна.
-
ясно, спасибо, то что башня асимметрична знаю
такой вопрос, а размеры всех инструментов что снаружи уложены и бошевских фар не попадались ?
-
такой вопрос, а размеры всех инструментов что снаружи уложены и бошевских фар не попадались ?
Посмотрите в этой теме http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=1343.0
Жаль, она затухла не закончившись.
-
в очередной раз спасибо.
такой вопрос, а размеры и толщина экранов выхлопных труб известны ?
-
Жаль, она затухла не закончившись.
:-[ возможно и затухла, но не погасла :)
Обзавёлся часовым токарным станочком, собираю сверлильный под мелкие свёрла. Скоро вернусь к достройке модели ;)
такой вопрос, а размеры и толщина экранов выхлопных труб известны ?
посмотрите в последних сообщениях темы, там был разбор экранов http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=1343.390
-
Жаль, она затухла не закончившись.
:-[ возможно и затухла, но не погасла :)
"Во глубине сибирских руд храните гордое терпенье,
не пропадёт Ваш скорбный труд и дум высокое стремленье...
...Из искры возгорится пламя."
С уважением, Дмитрий.
-
Такой вопрос, а точное положение погона на подбашенном листе где то глянуть можно? Насколько глубоко он сидит от передней кромки крыши?
И такой вопрос, зазор между подбашенным листом и башней какой?
-
Такой вопрос, а точное положение погона на подбашенном листе где то глянуть можно? Насколько глубоко он сидит от передней кромки крыши?
Центр располагается на расстоянии 2173 мм от передней кромки листа крыши корпуса.
-
И такой вопрос, зазор между подбашенным листом и башней какой?
10 мм
(https://s1.postimg.cc/5uahtckzgr/Scanned_Early_Ring.jpg) (https://postimg.cc/image/5uahtckzgr/)
-
Центр располагается на расстоянии 2173 мм от передней кромки листа крыши корпуса.
10 мм
(https://s1.postimg.cc/5uahtckzgr/Scanned_Early_Ring.jpg) (https://postimg.cc/image/5uahtckzgr/)
спасибо!
p.s
(https://pp.userapi.com/c840530/v840530773/1e486/Ot0EOza3lSA.jpg)
в качестве благодарности, из того что нашел на компе
-
(https://i.imgur.com/K1IZ0c2.jpg)
а размеры стопора крышки люка(стрелки) и размеры и форма кронштейнов пружины известны ?
-
Можно вычислить по чертежу:
(https://s1.postimg.cc/1qsujnciyz/cup.jpg) (https://postimg.cc/image/1qsujnciyz/)
-
да по нему и прикидывал, спасибо
такой вопрос, а точно положение моторной перегородки/противопожарной стенки известно ? ну т.е что бы привязаться хоть как то к чему то, у Бирдена на сайте не очень понятна и ее форма и где она точно расположена
и лампы на корме...
(http://www.gf9.com/Portals/0/all_images/Modelling/BeutePanzers/Mods/Beute-Mods-03.jpg)
(https://www.rctankwarfare.co.uk/forums/download/file.php?id=34077)
(https://pp.userapi.com/c841236/v841236122/4034b/2nfvzcBcEOs.jpg)
были 2х видов, нотековская именно фара с перекидной крышкой, и стеклянная колба с люминофором ? люминофор и катафот снизу пошли с сентября 42 ?
-
При проработке по размерам Д. Бирдена и др. данных: противопожар. переборка-
(https://s18.postimg.cc/gpvlyw4yt/image.jpg) (https://postimg.cc/image/gpvlyw4yt/)
-
огромное спасибо
(https://s14.postimg.cc/f2dk3svn5/IMG_6132.jpg)
а вот эта деталь что болтами прикручена, нету случае ее размеров/радиуса скругления ?
-
Бронекрышка вырезалась резаком, допуски мм по 5 в плюс-минус, потом слегка зачищалась.
Т. е. в мм они все разные.
(https://s7.postimg.cc/9wmz7z353/2-_Model.jpg) (https://postimg.cc/image/9wmz7z353/)
-
спасибо, такой вопрос, на фото(которые атрибутированы как "курская дуга") машин часто видно что дымовые гранатометы срезаны(часть крепления на башне видно)
http://waralbum.ru/wp-content/uploads/2017/06/E8k8NkswL.jpg
http://waralbum.ru/wp-content/uploads/2010/05/jhnb.jpg
http://waralbum.ru/wp-content/uploads/2013/11/Tiger_Orel_Kursk.jpg
срезание гранатометов чем то компенсировалось ? и зачем их вообще срезать было ?
и машины у которых маски с козырьками над амбразурами прицела наводчика, вроде видел фото таких как раз тоже подписанных как "курская дуга", но теперь что то не найти, встречались там такие вообще ?
-
Каноническая версия состоит в том, что при попаданиях в эти шашки они начинали гореть, что отравляло экипаж и лишало его обзора.
-
а что за состав в шашках ? просто если брать послевоенные испытания к примеру центурионов, то там гранаты с фосфором, и они при определенных условиях при простреле могли привести к пожару, из за чего состав поменяли...
и то что шашки при попадании портят жизнь экипажу немцы выяснили только к 43 или срезали и раньше?
-
и то что шашки при попадании портят жизнь экипажу немцы выяснили только к 43 или срезали и раньше?
Массово дымовые установки появились зимой-весной 43 года.
В ходе боёв за Харьков, в 13 роте ГД отмечен смертельный случай с одним из членов экипажа. при попадании пуль шашки срабатывали, дым засасывало вентиляцией. ГД действовала вместе с тк. СС, весной 43 эти части демонтировали дымовые установки. В остальных ТТБ просто их перестали снаряжать. В 502, 503, 505 эти установки существовали пока действовали тигры, на которых они установлены, или эти дымустановки не срывало в бою. В июне 43 их перестали монтировать на заводе.
На фото тигр 312 из 503 в мае 44, на тренинге венгерских экипажей. Левая установка сорвана, правая на месте, но пуста.
(https://s18.postimg.cc/v9wnniitx/312.jpg) (https://postimg.cc/image/v9wnniitx/)
-
и то что шашки при попадании портят жизнь экипажу немцы выяснили только к 43 или срезали и раньше?
Раньше была другая конструкция (не на тиграх, а на 2-3-4-38t-Штугах) - блок дымопуска монтировался на корме корпуса. Причем, сначала была небронированная установка, потом сделали бронированную. Потом этот блок перестали ставить, а потом ввели дымопуски на башнях (у 3-4-5-6). У такого решения есть несомненное преимущество: можно кидать шашку в нужном направлении. Непонятно, почему не захотели эти дымопуски бронировать. Вероятно, решили, что многоразовая установка внутри башни выгоднее.
-
спасибо
(https://pp.userapi.com/c841139/v841139232/41764/KKfevg3hNNc.jpg)
тут нашел такую вот картинку, вопрос, трубы к фильтрам реально красились в черный ? или это фантазия автора ? и перекрашивались ли трубы под камуфляж машины вообще ?
(http://waralbum.ru/wp-content/uploads/2010/03/tigerI.jpg)
(http://33.media.tumblr.com/c60987908e58310b9ecc5241106ca53e/tumblr_n8rzzcUGlk1riezf4o1_1280.jpg)
выведение тросов на передние серьги и задние(там кстати судя по бовингтонскому были не серьги, а что то другое ? или в итоге перешли на серьги тоже?) это из за буксировки танка откуда либо, или делали заранее что бы не тратить время в случае чего ? у некоторых выведен один, у некоторых оба троса
(https://s24.postimg.cc/z607qyjet/image.jpg)
и на фото часто на танке шлемы навешены, они принадлежали экипажу ? их выдавали, или сами где то доставали(учитывая что они просто снаружи висят вряд ли это "штатный комплект") ?
(https://pp.userapi.com/c840626/v840626724/2893a/rEGqMCbjDCQ.jpg)
(http://y1.ifengimg.com/bc0dd62d74f0434c/2013/0630/rdn_51cff6eb800df.jpg)
крепежи и количество траков на нижней лобовой менялось в зависимости от чего ? и когда траки пошли на башнях их не ставили уже на корпус ?
-
1. Фото модели-фэнтэзи . по номеру, и по "загрязнению". Тёмные маслянистые потёки в самых странных местах.
Воздуховоды к фильтрам, и обратно-это металлорукав. Имел цвет базового покрытия. Если экипаж наносил "камо", то был в "камо".
(https://s18.postimg.cc/bfchu7m39/image.jpg) (https://postimg.cc/image/bfchu7m39/)
2. В теперешнем состоянии "бови" тигра-серьги не "родные", и болт крепёжный тоже. Трос прицепляли на серьги заранее, чтоб в бою не тратить лишнее время на сцепку, при необходимости буксировки. Вытащить из под огня, на небольшую дистанцию можно и одним тросом, при условии, что машина не села на брюхо.
3. Шлемы положены по штату, внутри места мало, экипажи вешали снаружи, хотя при обстреле часто их срывало.
4. Количество траков, их крепление, зависело от вкусов в подразделении и желания и возможности конкретного экипажа. В данной теме это обсуждалось, вроде-бы не раз. Траки на башню стали устанавливать со 181 тигра на заводе, с апреля 1943. Установка траков на нос корпуса с этим не связана, она зависела от возможностей конкретного подразделения.
-
как у немцев все не просто, спасибо еще раз за такие подробные ответы.
то что везеринг модели от балды/для красоты это я понимаю, интересны были только трубы сами.
еще поискал в темах, но не нашел, либо не заметил, а размеры тетрахлорного огнетушителя есть ?
-
еще поискал в темах, но не нашел, либо не заметил, а размеры тетрахлорного огнетушителя есть ?
(https://s18.postimg.cc/yoz3f5fv9/Extincteur3.jpg) (https://postimg.cc/image/yoz3f5fv9/)
-
Привет всем !
Вопрос по машинам 503-го батальона: на "Цитадель" в его составе ещё оставались танки с забашенными ящиками от Pz III? Тока не отсылайте к Tiif-у :). Спросил в надежде, что кто-то из читающих ведёт статистику внешних отличий машин этого подразделения.
-
Привет всем !
Вопрос по машинам 503-го батальона: на "Цитадель" в его составе ещё оставались танки с забашенными ящиками от Pz III? Тока не отсылайте к Tiif-у :). Спросил в надежде, что кто-то из читающих ведёт статистику внешних отличий машин этого подразделения.
241, 242, 232, 222, 201, 133, 124, 123, 112
-
Добавлю: 101 с ящиком PzIII. 113 передавший башню-123, в середине июля.
-
Фигасе :o ! Даже не предполагал, что так много. Спасибо, коллеги, буду переваривать...
-
Какие поздние тигры были с ранними ленивцами?
-
Некоторые тигры выпуска февраля-марта 1944, имели старый, большой ленивец.
Например 503, №123 из группы "Митермайер" http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=847.225
Номер "15", 115, 101 из этой-же части .
(https://s33.postimg.cc/5o94hrzd7/15_503.jpg) (https://postimg.cc/image/5o94hrzd7/)(https://s33.postimg.cc/kk7npf0i3/101_503.jpg) (https://postimg.cc/image/kk7npf0i3/)
В 507 ТТБ были такие танки 323, 322. и т. п.
Достаточное количество.
-
Некоторые тигры выпуска февраля-марта 1944, имели старый, большой ленивец.
Например 503, №123 из группы "Митермайер" http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=847.225
Номер "15", 115, 101 из этой-же части .
(https://s33.postimg.cc/5o94hrzd7/15_503.jpg) (https://postimg.cc/image/5o94hrzd7/)(https://s33.postimg.cc/kk7npf0i3/101_503.jpg) (https://postimg.cc/image/kk7npf0i3/)
В 507 ТТБ были такие танки 323, 322. и т. п.
Достаточное количество.
Не думал что их так много, а в 101 таких машин с ранними ленивцами я так понял не было?
-
Не думал что их так много, а в 101 таких машин с ранними ленивцами я так понял не было?
Как минимум один был, 224. Вполне вероятно, что у 111 так же ранний ленивец. Возможно и больше, но не на всех фото это можно рассмотреть.
-
Не думал что их так много, а в 101 таких машин с ранними ленивцами я так понял не было?
Как минимум один был, 224. Вполне вероятно, что у 111 так же ранний ленивец. Возможно и больше, но не на всех фото это можно рассмотреть.
У 111 не поймёшь, там же он как бы на горке в развалинах и шасси как бы занижено, если бы было фото с хорошего ракурса как с 114 где видно что ленивец поздний то тогда бы можно было о чём то говорить.
-
У 111 не поймёшь, там же он как бы на горке в развалинах и шасси как бы занижено, если бы было фото с хорошего ракурса как с 114 где видно что ленивец поздний то тогда бы можно было о чём то говорить.
Фото 111 с хорошего ракурса
(https://s17.postimg.cc/mmobvxy63/s101_SS-111-92.jpg) (https://postimg.cc/image/mmobvxy63/)
-
У 111 не поймёшь, там же он как бы на горке в развалинах и шасси как бы занижено, если бы было фото с хорошего ракурса как с 114 где видно что ленивец поздний то тогда бы можно было о чём то говорить.
Фото 111 с хорошего ракурса
(https://s17.postimg.cc/mmobvxy63/s101_SS-111-92.jpg) (https://postimg.cc/image/mmobvxy63/)
Ну теперь более менее видно, правда на tiger in focus такой фотографии не встречал. А других новых фото тигров из первой роты не появлялось?
-
А других новых фото тигров из первой роты не появлялось?
В книге по ссылке есть много фоток Тигров , каких нет на tiger in focus, в том числе из 1-ой роты, но в основном битые.
http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=397.msg32454#msg32454
-
А других новых фото тигров из первой роты не появлялось?
В книге по ссылке есть много фоток Тигров , каких нет на tiger in focus, в том числе из 1-ой роты, но в основном битые.
http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=397.msg32454#msg32454
Спасибо, надеюсь что и "в фокусе" будут новые фото.
-
такой вопрос, а количество траков в одной ленте гусеничной у тигра какое, 95 ?
-
такой вопрос, а количество траков в одной ленте гусеничной у тигра какое, 95 ?
По Т. Л. Дженцу траков в "гусенице"-96 штук. На средних и поздних тиграх, судя по фото,-95.
Возможно это зависит от степени натяжения.
-
По Т. Л. Дженцу траков в "гусенице"-96 штук. На средних и поздних тиграх, судя по фото,-95.
Возможно это зависит от степени натяжения.
У Тигров на фото соответственно 94 и 93
(https://s18.postimg.cc/qcsvhq2x1/image.jpg) (https://postimg.cc/image/qcsvhq2x1/)
(https://s18.postimg.cc/53596vuc5/image.jpg) (https://postimg.cc/image/53596vuc5/)
У Тигров (поздних) 231 и 234 из 101-го во время выдвижения на фронт было по 93
-
https://i.imgur.com/VUde8zy.jpg
а вот эта проточка вокруг люка заряжающего, она постоянно была ?
-
Нет, не на всех, на некоторых башнях производства Крупп, весна-начало лета 43.
(https://s9.postimg.cc/j7cleeqej/921.jpg) (https://postimg.cc/image/j7cleeqej/)(https://s9.postimg.cc/pxt2nvg57/image.jpg) (https://postimg.cc/image/pxt2nvg57/)
-
гм, а бовингтонский тигр якобы производства январь-февраль и башня якобы Wegmann'овская
это ошибка у музейного описания или что?
-
По мануалам что на март 43го, что на май 44го написано 96 траков.
Уменьшение количества траков до 95, возможно, производили для компенсации проседания торсионов и/или износа траков, когда диапазона регулировки натяжения уже нехватало.
Диаметры катков с обрезинкой и внутренней амортизацией одинаковые или нет?
В любом случае, считать по фото танков, уже поездивших на этих гусянках неизвестное количество времени - бесперспективно. Разве что на фотках типа "только с завода".
-
гм, а бовингтонский тигр якобы производства январь-февраль и башня якобы Wegmann'овская
это ошибка у музейного описания или что?
Может и в декабре 42, такие башни встречались, фото пока не видел.
Вегманн собирал башни, бронекорпуса и корпуса башен для тигров делали Крупп и Дортмунд-Хёрдер. Крупп ставил клеймо "bwn".
Вегманн при сборке, ставил внутри-"cvd". У Бови на маске, по крайней мере, стоит клеймо Крупп. Сборка башни-возможно и Вегманн. Люк заряжающего-также штампованный.
(https://s14.postimg.cc/xjog94thp/image.jpg) (https://postimg.cc/image/xjog94thp/)
"гм"-?
-
По мануалам что на март 43го, что на май 44го написано 96 траков.
Уменьшение количества траков до 95, возможно, производили для компенсации проседания торсионов и/или износа траков, когда диапазона регулировки натяжения уже нехватало.
Диаметры катков с обрезинкой и внутренней амортизацией одинаковые или нет?
В любом случае, считать по фото танков, уже поездивших на этих гусянках неизвестное количество времени - бесперспективно. Разве что на фотках типа "только с завода".
спасибо
Может и в декабре 42, такие башни встречались, фото пока не видел.
Вегманн собирал башни, бронекорпуса и корпуса башен для тигров делали Крупп и Дортмунд-Хёрдер. Крупп ставил клеймо "bwn".
Вегманн при сборке, ставил внутри-"cvd". У Бови на маске, по крайней мере, стоит клеймо Крупп. Сборка башни-возможно и Вегманн. Люк заряжающего-также штампованный.
"гм"-?
у Бирдена на сайте вроде упоминалось что маска 131 с характерными вырезами под поршовские поделия ? ее не могли просто переставить с другой машины на 131 ?
гм=хм :D
-
Может и в декабре 42, такие башни встречались, фото пока не видел.
Вегманн собирал башни, бронекорпуса и корпуса башен для тигров делали Крупп и Дортмунд-Хёрдер. Крупп ставил клеймо "bwn".
Вегманн при сборке, ставил внутри-"cvd". У Бови на маске, по крайней мере, стоит клеймо Крупп. Сборка башни-возможно и Вегманн. Люк заряжающего-также штампованный.
у Бирдена на сайте вроде упоминалось что маска 131 с характерными вырезами под поршовские поделия ? ее не могли просто переставить с другой машины на 131 ?
гм=хм :D
Вегманн не занимался изготовлением бронепроката. Броню-бронекоробки башен и корпусов для "тигра" изготавливали две вышеуказанные фирмы. Вегманн занимался изготовлением некоторой начинки и установке её и комплектующих других производителей в башню.
На абердинце башня Дортмунд-Хёрдер, углубления под люк заряжающего нет. На немногочисленных фото крыши, некоторых ранних "тигров" имеющих черты Д-Х (грубые швы и т.п.), углубления под люк заряжающего не просматриваются. Личное мнение-это вообще было на небольшой партии башен, т. с. опыты с технологией.
-
башня якобы Wegmann'овская
Они сборщики, а не производители.
-
В любом случае, считать по фото танков, уже поездивших на этих гусянках неизвестное количество времени - бесперспективно. Разве что на фотках типа "только с завода".
Тигр на заводских задворках. Гусянка из 93 траков
(https://s17.postimg.cc/bxfdg75kb/-51-2.jpg) (https://postimg.cc/image/bxfdg75kb/)
-
В любом случае, считать по фото танков, уже поездивших на этих гусянках неизвестное количество времени - бесперспективно. Разве что на фотках типа "только с завода".
Тигр на заводских задворках. Гусянка из 93 траков
(https://s17.postimg.cc/bxfdg75kb/-51-2.jpg) (https://postimg.cc/image/bxfdg75kb/)
Так диаметр катка изменился, или нет?
-
По мануалам что на март 43го, что на май 44го написано 96 траков.
Уменьшение количества траков до 95, возможно, производили для компенсации проседания торсионов и/или износа траков, когда диапазона регулировки натяжения уже нехватало.
Диаметры катков с обрезинкой и внутренней амортизацией одинаковые или нет?
В любом случае, считать по фото танков, уже поездивших на этих гусянках неизвестное количество времени - бесперспективно. Разве что на фотках типа "только с завода".
Опорные катки "тигра" имели один диаметр 800 мм. И с наружной и с внутренней амортизацией.
-
По мануалам что на март 43го, что на май 44го написано 96 траков.
Уменьшение количества траков до 95, возможно, производили для компенсации проседания торсионов и/или износа траков, когда диапазона регулировки натяжения уже нехватало.
Диаметры катков с обрезинкой и внутренней амортизацией одинаковые или нет?
В любом случае, считать по фото танков, уже поездивших на этих гусянках неизвестное количество времени - бесперспективно. Разве что на фотках типа "только с завода".
Опорные катки "тигра" имели один диаметр 800 мм. И с наружной и с внутренней амортизацией.
А когда ввели в внутренней? Я просто пытаюсь понять, была ли теоретическая возможность попасть в мануал мая 44.
А масса насколько возросла в 1944 относительно 1943?
-
А масса насколько возросла в 1944 относительно 1943?
Если можно поподбробнее, с чего бы ей существенно возрасти, не лёгкая ведь и так машина была?
Основной задачей было, как понимаю, уменьшить число рядов катков в подвеске и увеличить ресурс самих катков.
-
А масса насколько возросла в 1944 относительно 1943?
Если можно поподбробнее, с чего бы ей существенно возрасти, не лёгкая ведь и так машина была?
Основной задачей было, как понимаю, уменьшить число рядов катков в подвеске и увеличить ресурс самих катков.
Возможных причин как для увеличения, так и для снижения массы могло быть много. вопрос не об этом, а о результате: как изменилась масса.
Потому что если масса увеличилась, а торсионы остались те же, то танк будет сидеть ниже, за счет чего возможно уменьшение количества траков нового танка. Хотя, на 3 трака - это как-то дохрена.
-
Потому что если масса увеличилась, а торсионы остались те же, то танк будет сидеть ниже, за счет чего возможно уменьшение количества траков нового танка. Хотя, на 3 трака - это как-то дохрена.
Наиболее вероятная причина уменьшения количества траков, это уменьшение диаметра ленивца.
-
Совершенно новый Тигр на заводском дворе у которого опять-таки не 96 траков, а 95
(https://s13.postimg.cc/w7a8w74gz/-43.jpg) (https://postimg.cc/image/w7a8w74gz/)
(https://s13.postimg.cc/rle4nuqnn/-45.jpg) (https://postimg.cc/image/rle4nuqnn/)
-
Наиболее вероятная причина уменьшения количества траков, это уменьшение диаметра ленивца.
Ещё, в частных случаях, имеет значение и величина хода ленивца при натяжке.
С уважением, Дмитрий.
P.S. 96 траков я нашёл только на фото прототипа. :)
-
Тут еще вот какая заковыка. Количество траков 96 в мануалах указано для боевой гусянки (так и написано, да). Для транспортной число не указано. За счет чего может быть разное количество траков (если оно было разным) - я ХЗ, надо подумать.
-
Возникли такие вопросы - 1)есть ли схема перегородки между боевым отделением и двигателем позднего тигра? 2)правильно ли я понял схему с тигра инфо - мешочки с патронами в башне позднего тигра висели на стенках боковых ящиков а не находились в этих самых ящиках? 3)как я понял тигр 114 из 101 был первым захваченным поздним тигром отправленным на испытания, а был ли подробный отчёт об этом испытании с фотографиями и подробным описанием изменений в конструкции или те фотографии что есть это всё?
-
1)есть ли схема перегородки между боевым отделением и двигателем позднего тигра?
По пожарной переборке есть информация у Бирдена, правда разделена по разным страницам.
http://tiger1.info/EN/Firewall-vent-2.html
http://tiger1.info/EN/Firewall-recess.html
http://tiger1.info/EN/Firewall.html
Другого скорее всего нет.
-
Отлично граждане покопали.
https://forum.ww2.ru/index.php?showtopic=4712806
Вот ни в одной из моих картинок нет этих агрегатов.
-
Приводные коробки к вентиляторам, с заткнутой воронкой на трубке, именно от тигрового движка HL230.
И переходный фланчик, с шестью отверстиями и погрызенной серединой -от катков тигра.
Похоже часть деталей- остатки тигра средних серий.
-
Приводные коробки к вентиляторам, с заткнутой воронкой на трубке, именно от тигрового движка HL230.
Их картинки кроме как на видео новоделов из Бовингтона где-нибудь есть?
И переходный фланчик, с шестью отверстиями и погрызенной серединой -от катков тигра.
Похоже часть деталей- остатки тигра средних серий.
Не уверен, ну да неважно.
-
а статический ход катка у тигра известно какой? 65мм ?
-
Да, порядка 60-70 мм...
-
в очередной раз большое спасибо
-
такой вопрос, а размеры петель люков(мехвод/радист) и всех потрохов что запирают известны ?
(https://i.imgur.com/VJfJ3qf.jpg)
ну и в целом "потроха" остальных люков(кт и закидной) тоже ?
-
(https://pp.userapi.com/c841139/v841139232/41764/KKfevg3hNNc.jpg)
а этот камуфляж сделан на базе какого то реального под курскую дугу или плод воображения автора ? и есть вообще какой то более менее типовой камуфляж на тот период ? а то пересмотрел схемы, там и коричневый с дюнкелем, и зеленый, и что угодно, какие то 100% точные есть ?
-
Эта схема -фантазия.
Подобный чёткие полосы встречались на некоторых тиграх 3 роты 502ТТБ летом 43. но схема отличалась.
Между батальонами различия в схеме камуфляжа сильные, внутри рот они менее заметно отличались.
Точных схем не то, что не 100%, но и на 50%, я про соответствие цвета, скорее всего нет.
С уважением, Дмитрий.
-
http://hsfeatures.com/tigeriearlydj_1.htm
дык, а так вот действительно красили ? или сами пятна верные, а цвет мог быть и зеленый, и коричневый и какой угодно ?
-
http://hsfeatures.com/tigeriearlydj_1.htm
дык, а так вот действительно красили ? или сами пятна верные, а цвет мог быть и зеленый, и коричневый и какой угодно ?
На фото - фантазия, тема камуфляжа тигров из ТД Райх уже обсуждалась в профильной теме http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=608.270
и в других местах на этом форуме.
-
Wiedzmin - то фантазия художника
Дас Райх были ранние фильтры
Смею предположить что на серый базовый красили дункельгельб - они ведь бочки разводили? Масса его оттенков должна быть
Потом наносили зеленый, иногда возможно коричневый Это по Дас Райху
-
так а если у немцев не было никаких утвержденных форм пятен и схем самого камо, то как тогда понять фантазия или не фантазия ? :-\
-
Смотреть фотографии реальных танков...
И по ним восстанавливать рисунок камуфляжа...
По моему это очевидно...
-
Смотреть фотографии реальных танков...
И по ним восстанавливать рисунок камуфляжа...
По моему это очевидно...
так я вот в теме фото гляжу и честно не могу понять как что то восстановить, не видно почти ведь ничего.
нету ли примера модели тигра на курскую дугу где камуфляж наиболее достоверный ? без разницы какое подразделение
-
Ответ разместил в теме камо http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=608.630
-
а чертежи на трансмиссию вообще существуют какие нибудь ? размеры какие нибудь ?
-
(https://i.imgur.com/3JqtpsM.png)
а это что, и как выглядело ?
в руководстве водителя за 44 год упоминается мол над рулем есть сигнальная лампа системы пожаротушения, но при этом на щитке у МВ, над ключом зажигания так же есть красная лампа, не понятно для чего
-
(https://s7.postimg.cc/d08c1pirr/image.jpg) (https://postimg.cc/image/d08c1pirr/)
Сигнал о пожаре с указанием основного действия.
-
Спасибо, а нижняя надпись там что? Sofort auf Leerlauf(?) g... (?) мотор заглушить или на нейтраль выставить?
И вторая красная сигнальная лампа что над ключом зажигания на приборном щитке мв, она что сигнализирует?
-
(https://s7.postimg.cc/mp4m77b7b/image.jpg) (https://postimg.cc/image/mp4m77b7b/)
По Шнайдеру это индикатор зарядки аккумуляторов.
По надписи: последние два слова не разборчивы.
-
спасибо
знакомый подсказал что полная надпись скорее всего - "Feuer am Motor, sofort auf Leerlauf gehen"
-
(https://i.imgur.com/hXnEF9z.jpg)
а это что за щиток был ? в бовингтонском тигре там сейчас что то современное стоит
-
Это присоединительная плита для внешнего источника тока, с кабельными контактами и индикаторной лампой.
(https://s31.postimg.cc/psjgpwhgn/325.jpg) (https://postimg.cc/image/psjgpwhgn/)
-
спасибо, оно такое только на поздних машинах было ? а то в бовингтонском и абердинском такого вроде нет ?
-
По Шнайдеру, вероятно, вместе с электрообогревом аккумуляторов стали ставить, с декабря 43.
-
спасибо, а такой вопрос
Передатчик 10 W.S.c Габариты 312 х 197 х 176 мм.
Приемник Ukw.E.e Габариты 312 х 197 х 176 мм.
это правильные габариты ? известны ли размеры рамки в которой они крепились ? и расстояние от крыши корпуса до приемника и передатчика ? около 100мм?
(https://pp.userapi.com/c845421/v845421895/22587/sVQ8i_BDx0Q.jpg)
и стоит ли доверять этой схеме ?
-
и стоит ли доверять этой схеме ?
Размеры от днища до оси двигателя, и от днища до полика верные, вполне правдоподобные размеры, сама схема и габариты не масштабны. Например размер "170" визуально меньше размера "125", и т.п.
-
спасибо, а рама в которой закреплена радиостанция, ее никто не измерял ?
-
Попробуйте задать вопрос в теме "пантера", может по радиостанции "пантера" подскажут, они в принципе не должны отличаться. Или на сайтах "радистов".. :)
-
Ещё фото снятия башни "тигра" в 502ТТБ без портального крана.
(https://s7.postimg.cc/stgjx1idj/312_30226974.jpg) (https://postimg.cc/image/stgjx1idj/)
-
По Шнайдеру, вероятно, вместе с электрообогревом аккумуляторов стали ставить, с декабря 43.
Это щиток для запитывания от внешнего источника: 1) обогрев аккумуляторов 2) зарядка аккумуляторов 3) внутреннее освещение в корпусе.
-
спасибо, на машинах под курском значит оно должно быть ? или необязательно ?
https://www.tapatalk.com/groups/missinglynx/tiger-s-tilted-gearbox-t50570.html
угол наклона установленной в танке трансмиссии около 2гр ? это кто нибудь проверял кроме Ignacio Roces Alvarez ?
https://ic.pics.livejournal.com/yuripasholok/765139/6888030/6888030_original.jpg
и деталь что поддерживает крышу, ее точно положение и размеры известны ? у Бирдена на сайте вроде раньше было про нее, но сейчас что то ничего не найти
-
спасибо, на машинах под курском значит оно должно быть ? или необязательно ?
(https://pp.userapi.com/c824502/v824502675/10a494/4wQ8s5HA0XU.jpg)
такой вопрос внезапно возник, разве днище надгусеничной полки имело ровный участок(flat на картинке) ?
По Шнайдеру аккумуляторный обогрев стали ставить с декабря 43 на заводе, т.е. под Курском особенно на ранних "тиграх" его не было.
на фото модели не верная полка спонсона, должно быть под углом. горизонтальный вырез имеет бортовой бронелист, но не "днище" спонсона.
(https://s7.postimg.cc/5cggx5sfb/image.jpg) (https://postimg.cc/image/5cggx5sfb/)
(https://s7.postimg.cc/9mv4t1nbb/image.jpg) (https://postimg.cc/image/9mv4t1nbb/)
-
ясно, спасибо, а по поводу поддержки крыши известно что нибудь ? я отредактировал предыдущее сообщение
-
У Д. Бирдена была диаграмма исходя из размеров корпуса её можно масштабировать.
(https://s7.postimg.cc/jp9wvof1z/Forward_Roof_Support_1.png) (https://postimg.cc/image/jp9wvof1z/)
-
да, спасибо, вроде оно, она же из 15мм листов делалась насколько я помню ?
-
да, спасибо, вроде оно, она же из 15мм листов делалась насколько я помню ?
У раннего Бирдена
(https://s9.postimg.cc/owtpjrjor/davi.jpg) (https://postimg.cc/image/owtpjrjor/)
-
Интересует вопрос - какой диаметр точек рифления пола корзины башни в тигре? Какой точный диаметр этого пола?
-
У раннего Бирдена
спасибо
(http://i.imgur.com/CgIrfdF.jpg)
а металлическая планка слева от пушки с рисками это что(угломер какой то?) ? и на пушке слева я так понимаю еще и уровень какой то был(ну с пузырьком которые) ?
и по Tzf9b существуют хоть какие то размеры окуляров, налобника итп?
(http://tiger1.info/pictures/Traverse-gearbox-3.jpg)
и размеров привода башни я так понимаю тоже нет?
а так же размера маховика у командира, и маховика вертикальной наводки со спусковым механизмом у наводчика ?
Какой точный диаметр этого пола?
у Бирдена 1460мм если не ошибаюсь дано
-
Раньше у Бирдена было много диаграмм, но похоже он сокращает инфу. Аннулирует некоторые страницы вообще.
(https://s31.postimg.cc/svkqnzxaf/Elevation10.png) (https://postimg.cc/image/svkqnzxaf/)
(https://s31.postimg.cc/biag97euv/Elevation9.png) (https://postimg.cc/image/biag97euv/)
(https://s31.postimg.cc/4gcimuqmv/Traverse_Wheel4.png) (https://postimg.cc/image/4gcimuqmv/)
Часть размеров можно получить масштабируя и совмещая другие диаграммы и известные планы башни.
-
спасибо, а органы управления МВ никто не измерял ? рычаги, рычаг стояночного тормоза, тяги итд ?
-
(https://i.imgur.com/ATj3xP7.jpg)
а рамки для смотровых приборов комбашенки никто не измерял ?
-
(https://s7.postimg.cc/mro7wxm7r/Tiger.jpg) (https://postimg.cc/image/mro7wxm7r/)
-
да эта британская есть, спасибо, не очень ей доверяю, думал может есть замеры какие нибудь, или фото хорошие
-
Сравните с известными размерами Бирдена. Если попадает почему не использовать...
немного другой вид:
(https://s31.postimg.cc/ywsl2xw7r/image.jpg) (https://postimg.cc/image/ywsl2xw7r/)
У Бирдена:
(https://s31.postimg.cc/mjfqvqog7/image.jpg) (https://postimg.cc/image/mjfqvqog7/)
Размеры стеклоблоков в см. щелях бортов башни и старой комбашни вроде-бы одинаковы:
(https://s31.postimg.cc/8d000j0qf/image.jpg) (https://postimg.cc/image/8d000j0qf/)(https://s31.postimg.cc/43v9ydcwn/Vision_Blocks.jpg) (https://postimg.cc/image/43v9ydcwn/)
А обмеры: обмерам- рознь
-
Дмитрий - ваши познания по Тигру поражают
Нельзя ли все чертежи по тигру, которые у вас имеются скачать одним файлом?
-
имеющаяся у меня информация по тигру, не обработана, не скомплектована, не классифицированна, чертежи не закончены, не оформлены. на данный момент, не могу в этом помочь.
-
немного другой вид:
да я вот с немецким и сравнивал, просто рамок этих походу 2 вида
(https://pp.userapi.com/c846323/v846323583/36020/4V1LhlKvErs.jpg)
(https://pp.userapi.com/c845018/v845018953/3ed54/yNDC0ZtK8pU.jpg)
-
The elevation wheel had no lock. Maximum elevation was 11 degrees and maximum depression was 4 degrees (limited by the water cans on the floor).
у Бирдена на сайте была вот такая информация, то что возвышение резалось канистрами понятно, но что срезало угол снижения аж до 4 гр(при обычно указываемых 8
) ?
-
Дмитрий - ваши познания по Тигру поражают
Нельзя ли все чертежи по тигру, которые у вас имеются скачать одним файлом?
Уважаемый, Вы прекрасно написали.
Предлагаете одним архивом подарить неизвестно кому несколько лет работы?
С чего бы это вдруг?
-
Коля-Болгарин - мне очень жаль что помощь в моделизме у вас воспринимается так неадекватно
Или я должен за каждый чертеж на сайте платить деньги?
-
Коля-Болгарин - мне очень жаль что помощь в моделизме у вас воспринимается так неадекватно
Или я должен за каждый чертеж на сайте платить деньги?
Деньги вроде никто не требует. По моему мнению Дмитрий и так всегда готов помочь. Но просить то, что человек копает годами и всё за раз...у меня не хватило бы такта.
-
я не прошу все и сразу
Это сайт тигровый угол
Просто хотелось бы иметь возможность скачать все чертежи Бирдена по Тигру с разбивкой на составляющие части
в одном месте
Возможно я не правильно выразился - мне не нужна вся коллекция
-
немного в сторону вопрос
http://tigerscorner.ru/gallery/index.php?option=com_content&view=article&id=87:kwk36&catid=34:2010-12-02-12-49-34&Itemid=53
в этой статье пишется о
До весны 1944 KwK36 доминировала на поле боя. Лишь с появлением танка ИС-2 её превосходство перешло к Д-25Т. ИС-2 бил «тигр» с 1,5 км, гарантированно с 1300, по отчётам некоторых ТТП «ИС». «Тигр» мог подбить ИС на дистанции до 1200 м, речь о фронтальной проекции, гарантированно до 1000м. Здесь
откуда конкретно взяты эти цифры(упоминаемый отчет НИИ 48 можно увидеть?) и что понимается под "гарантированным" поражением ? т.к тигр физически попадание 122мм ни с какой дистанции выдержать не в состоянии, без разницы был ли выстрел произведен ОФС или БР.
да и по тому что тигр мог пробить с 1.2-1км, куда ? лоб корпуса ступенькой и тот вроде не особо досягаем для пушки, а спрямленный даже пушка КТ не возьмет, нижний лист и башня понятно что пробивались, но откуда точные цифры и точно ли они для орудия Тигра, а не орудия КТ ?
https://pp.userapi.com/c846220/v846220935/413bd/sY-HAGwE9_8.jpg
есть эта диаграмма, но она довольно странно построена
-
удалил
-
:o встречный вопрос, это откуда ?
а чему там выдерживать собственно ? 26мм крышу проломит даже от 75-76мм ОФС(британцы на испытаниях как раз проломили днище полки близким разрывом 75мм ОФС) а 122мм ОФС танк там просто по местности разложит(105мм ОФС немецкий во время испытаний по Черчиллю с 150мм броней танк внешне оставлял целым, только внутри все сварные швы того, и органы управления МВ оторвало)
толщин брони способных удержать 122мм там тоже нету нигде, т.е что конкретно должно задержать снаряд ?
просто очень не понятно.
...известные данные;
11 ТТП
71 ТТП
57ТТП и ТСАП 3ТА 45 год
спасибо, подобные описи это скорее не к эффективности орудия, а к эффективности наводчик->орудие, т.е 1300 явно не является предельной дистанцией поражения, но той дистанцией на которой в танк гарантированно попадали и уничтожали, мне скорее нужно из области испытаний в различных НИИ с ударными скоростями итд, короче говоря "больше науки"
немцы в 43 году оценивали снаряды 122мм для А-19, ещё хуже, хотя ствол длиннее на 2 калибра, чем ИС-122, и скорость действительно 800 м/с.
(https://s14.postimg.cc/iavv9se19/396.jpg) (https://postimg.cc/image/iavv9se19/)
это они так пошутить решили про 152мм в борт способен выдержать с дистанций выше 1км ? а лоб с 500 ? на основе чего они все это считали ?
-
на вопрос -откуда про ОФ с 2,5тыс.м-эмпирические заключения ?
"Эффективности наводчик-орудие"-вы невнимательно читаете представленную вам информацию. По средним танкам наводчиком из орудия с 2000 м " с успехом пробивает".
Пассаж про немецкую шутку-неуместен, похоже вы сами горазды шутить...
-
на вопрос -откуда про ОФ с 2,5тыс.м-эмпирические заключения ?
опыт чтения разнообразных отчетов, в том числе и по более современным машинам с куда более толстой броней, и куда более качественной.
"Эффективности наводчик-орудие"-вы невнимательно читаете представленную вам информацию. По средним танкам наводчиком из орудия с 2000 м " с успехом пробивает".
это читать стоит как "пробивали с 2км, дальше и не пробовали т.к ни разу на бОльшие дистанции и не пытались стрелять", а не то что "дальше 2км даже средние не пробить", тоже самое и про тяжелые танки.
Пассаж про немецкую шутку-неуместен, похоже вы сами горазды шутить...
мне просто не понятно откуда взяты представленные немцами цифры, опрос танкистов в стиле "чем в вас попали и с какой дистанции" это очень странный метод исследования, опуская уж то что непробитие 80мм борта 152мм снарядом с дистанций выше 1км это из области ненаучной фантастики.
но за ответ спасибо, все равно довольно интересные оценки
-
на вопрос -откуда про ОФ с 2,5тыс.м-эмпирические заключения ?
опыт чтения разнообразных отчетов, в том числе и по более современным машинам с куда более толстой броней, и куда более качественной.
И куда более качественными снарядами...
"Эффективности наводчик-орудие"-вы невнимательно читаете представленную вам информацию. По средним танкам наводчиком из орудия с 2000 м " с успехом пробивает".
это читать стоит как "пробивали с 2км, дальше и не пробовали т.к ни разу на бОльшие дистанции и не пытались стрелять", а не то что "дальше 2км даже средние не пробить", тоже самое и про тяжелые танки.
А можно я буду читать как написано...
-
ок, раз такая острая тема то звиняюсь, сменим на более простое
(https://pp.userapi.com/c845521/v845521545/44b1d/BwnKZ00aVUE.jpg)
британцы вот про углы наводки пишут что максимально допустимое возвышение 16гр 41м, снижение 7 гр 15 м
однако максимально допустимые рабочие углы(что это значит не ясно) это + 11 и -4, т.к при возвышении пушка упирается в канистры, а при снижении в стопор орудия(как я понял), оно действительно так, или британцы что то не то делали?
-
вероятно британцы в чём то ошиблись, но канистры при макс угле возвышения -мешают. В одном из блогов это обсуждалось. Канистры шли в варианте "тропик", стрельба при макс угле возвышения, это явно не критическая ситуация., при необходимости можно и убрать.
Дженц -Дойл; данные по "тигру" углы склонения, подъёма "-10 +20 гр".
По техданным WaPreuf 6 на декабрь 43 (Дженц) "-9 +18гр".
-
а спрямленный даже пушка КТ не возьмет
Брала. Даже катанный.
Для 122-мм снарядов Д-25Т проблемой являлась только ВЛД КТ. Да и то в той же мере, как и катанная ВЛД ИС-2 для KwK 43.
-
И плюсом при оценке немцами бронепробиваемости нужно понимать, что у них более жесткое требование к оценке, учитывающее срабатываемость снарядов. Т.е., если броня пробита, но снаряд за броней разрушен, то для них это "не пробил". Учитывая, что 152-мм снаряд после пробития НЛД Тигра 2 выглядел следующим образом, не стоит удивляться немецким данным(как выглядела сама НЛД, говорить не будем).
(https://s31.postimg.cc/ozwb5g8af/pen.jpg) (https://postimg.cc/image/ozwb5g8af/)
-
Учитывая, что 152-мм снаряд после пробития НЛД Тигра 2 выглядел следующим образом, не стоит удивляться немецким данным(как выглядела сама НЛД, говорить не будем).
(https://s31.postimg.cc/ozwb5g8af/pen.jpg) (https://postimg.cc/image/ozwb5g8af/)
а это с какой дистанции кстати ? просто с заявляемыми немцами 500 метров для лба и 1000 метров для борта от 152мм это какие то сказки.
то что танк уничтожен они пробитием не считали? я знаю что у американцев так же есть несколько критериев оценки пробиваемости, но немецкий выглядит как то странно.
вероятно британцы в чём то ошиблись, но канистры при макс угле возвышения -мешают. В одном из блогов это обсуждалось. Канистры шли в варианте "тропик", стрельба при макс угле возвышения, это явно не критическая ситуация., при необходимости можно и убрать.
Дженц -Дойл; данные по "тигру" углы склонения, подъёма "-10 +20 гр".
По техданным WaPreuf 6 на декабрь 43 (Дженц) "-9 +18гр".
а снижение ? просто по фото там я так понимаю видов стопоров на ранних башнях было 2, и на максимальном угле(7-8) пушка вполне могла задевать его, нет ?
Брала. Даже катанный.
если меня память не подводит борт ИС-3 90/60 рассчитан на удержание именно Kwk 43, метров так с 300, ПСП или ПТП не помню, просто что в памяти есть, тесты американцев с 90мм литой броней под тем же углом закончились тем что пушка эту толщину даже в упор не брала, да и помнится мне что Су101(Юрий Пашолок если не ошибаюсь фото выкладывал) своим 90мм лбом эту же пушку сдюживала, а есть какой то отчет где катаный спрямленный нос ИС-2 обстреливали с пушки КТ ?
(http://i.imgur.com/mZpqkIA.png)
Для 122-мм снарядов Д-25Т проблемой являлась только ВЛД КТ. Да и то в той же мере, как и катанная ВЛД ИС-2 для KwK 43.
башню я помню отчет да, на уменьшенных зарядах там вышло что то порядка 2.4км что ли, но там правда после попадания в эту зону предыдущего 122мм снаряда
p.s
https://ic.pics.livejournal.com/yuripasholok/765139/153015/153015_original.jpg
https://ic.pics.livejournal.com/yuripasholok/765139/152150/152150_original.jpg
https://ic.pics.livejournal.com/yuripasholok/765139/153278/153278_original.jpg
вот по ис-3 нашел
-
а это с какой дистанции кстати ? просто с заявляемыми немцами 500 метров для лба и 1000 метров для борта от 152мм это какие то сказки.
100 метров.
то что танк уничтожен они пробитием не считали?
Это риторический вопрос? )
если меня память не подводит борт ИС-3 90/60 рассчитан на удержание именно Kwk 43, метров так с 300, ПСП или ПТП не помню, просто что в памяти есть, тесты американцев с 90мм литой броней под тем же углом закончились тем что пушка эту толщину даже в упор не брала, да и помнится мне что Су101(Юрий Пашолок если не ошибаюсь фото выкладывал) своим 90мм лбом эту же пушку сдюживала, а есть какой то отчет где катаный спрямленный нос ИС-2 обстреливали с пушки КТ ?
В моей книге(если все будет хорошо) будут и обстрелы корпуса Ис-2, и Ис-3
-
вот по ис-3 нашел
Там и про Ис-2 написано.
-
Там и про Ис-2 написано.
ну там и про ИС-3 есть, как раз про 90мм часть борта под 60 гр, но про ВЛД с 600 метров да там написано.
100 метров.
а имитировали какую дальность ?
В моей книге(если все будет хорошо) будут и обстрелы корпуса Ис-2, и Ис-3
интересно будет почитать, спасибо
-
а имитировали какую дальность ?
100 метров.
-
100 метров.
странно, но спасибо за ответ.
-
По вопросу сравнения в способности поражать танки противника есть следующие данные, представленные немецкой стороной. Выкладываю только некоторые файлы.
(https://s7.postimg.cc/4ftkpk33r/00077.jpg) (https://postimg.cc/image/4ftkpk33r/)
(https://s7.postimg.cc/bj1g56g93/00079.jpg) (https://postimg.cc/image/bj1g56g93/)
(https://s7.postimg.cc/9r8haa4lz/00080.jpg) (https://postimg.cc/image/9r8haa4lz/)
(https://s7.postimg.cc/q28l6m493/00081.jpg) (https://postimg.cc/image/q28l6m493/)
-
Куски этого отчёта, если не ошибаюсь, от 23 марта 44г., встречались в различной западной литературе.
Прекрасный образец многообразия документов. :)
-
спасибо, забавные цифры
-
Особенно удивляют данные по сравнению "Тигр 1- ИС-2". Данные по дистанциям, с которых пушка тигра KwK 36, судя по документу, способна была поражать лоб ИС-2, вызывают вопросы
-
с учетом что авторы данной писулины я так понимаю считают что пантера пробивается ИСом 2 только со 100 метров ? там вопросы к адекватности авторов
да и пробиваемость тигра по Т-34 какая то странная, он лоб корпуса написано что пробивает только со 100 метров ?
-
https://i.imgur.com/LyMxqd9.jpg
а левую опору левого рычага никто не измерял ? или может фото снятой с танка видел ? и рычаги/педали может кто замерял ?
-
Возможно осюда, что-то пригодится, если конечно раньше не встречалось:
(https://s9.postimg.cc/y201s4s1n/image.jpg) (https://postimg.cc/image/y201s4s1n/)
Схема в масштабе.
-
Спасибо, такого не видел, сцепление более менее понятно, основные проблемы вызывают тяги к тормозам от рычагов(на правый борт с левого идёт черёз кардан?) , от педали тормоза, и от рычага ручного тормоза
-
Mark Flowers: I would like to share this document I found today on the germandocsinrussia.org. It was issued by OKH in October 1943 and has lessons learned about the Tiger in combat, and guidance for units either equipped or working with Tiger tanks. I'll include a brief translation with each page.
-Mark-
(https://pp.userapi.com/c846324/v846324207/4eb73/cxndYs4aa5U.jpg)
This basically says that contrary to popular belief, the Tiger's armor can be penetrated by Soviet weapons with unnecessary losses. At the right angle, a 7,62 cm gun can penetrate the frontal surface at 500 m, and 1,500 m on the side armor of the Tiger.
The table at the bottoms shows Soviet AT weapons, and what ranges on frontal, side, and rear of the Tiger that they can penetrate.
(https://pp.userapi.com/c845417/v845417977/54706/E-26ovhXDAM.jpg)
This is page two and at the top says that massed fire of all weapons, including light infantry weapons, can disable a Tiger even if they don't penetrate the armor.
Paragraph II says that Tigers should be deployed in groups at the critical spot, with indirect and other weapons providing support. The Tiger battalion has one maintenance company and one recovery platoon. If the Tigers are spread out all over the place, it makes things tough on the support guys, especially since the Tiger is such a complicated system.
Paragraph III details tank-infantry tactics. It says the Tigers should be employed as tank and AT gun killers, and should only be used against infantry in exceptional circumstances. Due to its high performance, the Tiger can reach out and touch somebody out to 2,000 meters. The Tiger should strive to engage targets at more than 1,000 meters.
The Tiger is heavy and has a high ground pressure, making reconnaissance imperative. Recon patrols should pay special attention to fording points in waterways, bridges, and swampy ground.
(https://sun9-1.userapi.com/c840521/v840521995/81a89/IY2c1U-Oazw.jpg)
Page three says if you don't do a good recon prior to comiting the Tigers, you're gonna lose, with preventable losses in expensive government property. The rule of thumb for marshy ground is: One soldier gives his buddy a piggyback ride, and stands on one foot. [Good luck with that...Mark]. If the soldier's foot doesn't sink into the ground, neither will the Tiger.
You can't hide as Tiger for long, and the Russians mass fires against every single Tiger. The attacking (German) infantry have to stay far enough away that they don't get caught in the blizzard of defensive fires directed at the Tigers.
TCs engage from the short halt, using masking terrain for movement. With the long range of the Tiger's main gun, 100 meters give or take doesn't make a difference in choosing a firing position. Tigers must have freedom to maneuver based on situation and mission. They shouldn't get tied to the infantry. When the Tiger is covering, the infantry moves. When the Tiger makes its move, the infantry covers.
Mines present a risk to the Tiger. Usually, the damage is light, but tough to fix in the middle of a firefight. Immobilized Tigers are hard to recover due to their weight. If the assault force hits a minefield, the Tigers cover from the friendly side, and engineers go forward to breach.
(https://sun9-3.userapi.com/c840530/v840530075/83204/OFLAfU_AtMI.jpg)
The set-up of the TC's cupola on the left side of the turret makes it hard for the TC to see to the right side, and creates a blind spot there. This brings the danger of close assault from that side. Every Bolshevik who kills a Tiger gets mentioned in Army reports! It's pointless to deploy a Tiger alone. For protection against close assault by the enemy, they work with with the infantry, or other tanks.
Every experienced Tiger commander must carefully review these lessons learned.
Zeitzler, Colonel, General Staff
с ФБ группы по тигру
-
Это похоже создано после анализа рапортов 506 ТТБ и 16 ПгрД за сентябрь 43, действовавших совместно. Только в тех нет таблицы с данными по бронестойкости.
Познавательно, спасибо.
-
https://i.imgur.com/SfaqO2m.jpg
реальные тяги сцепления я так понимаю все же выглядели так ? иначе они просто упрутся в опору левого рычага МВ
-
На просторах инета не так давно наткнулся на невероятную дичь - Штурмтигр с 88 орудием Ягдпантеры. Даже вроде бы на миссинге было сказание про этого чудозверя.
Есть ли какое-либо источники или хоть малейшие положительные перспективы о реальном существовании такой конверсии?
-
Штурмтигры действовали на западном фронте, кроме Кумеррсдорфской машины. В условиях развала западного фронта, когда бросались исправные танки и сау, сложная переделка перетяжелённой САУ -это больная фантазия... личное мнение. Тем более- зачем, с шерманами и кромвелями неплохо справлялись не только Пантеры, но и штуги, и панцер 4.
С уважением, Дмитрий.
-
Скорее всего.
Однако, западные коллеги в далеком 2004 году пишут вот это https://www.tapatalk.com/groups/missinglynx/sturmtiger-mit-88-l43-t23053-s10.html
-
Спасибо за ссылку.
Kevin Adams всё вроде-бы разложил по полочкам.
Интерес к этому бреду возник в фэйсбучной группе, но там иногда тусуютяся люди, далёкие от предмета того, что они обсуждают. :)
Само название украинского набора для переделки китайских наборов, вызывает некоторое недоумение.
"JagdSturmTiger"- "два в одном" , взаимоисключающие друг-друга, как-то очень не по немецки.
С уважением, Дмитрий.
-
(https://pp.userapi.com/c846417/v846417458/552f3/Lf6rcjUg_Nk.jpg)
а это что за рычаг?
-
Возможно, дублирование какого-то отключения, тем более, что за сидением мехвода.
(https://s31.postimg.cc/cc0778liv/image.jpg) (https://postimg.cc/image/cc0778liv/)
-
ясно, спасибо
(https://pp.userapi.com/c845219/v845219067/5fd05/muvHNqvqYiE.jpg)
а размеров щитка около наводчика не попадалось ? или резервной батареи что на нем расположена ?
-
ясно, спасибо
(https://pp.userapi.com/c845219/v845219067/5fd05/muvHNqvqYiE.jpg)
а размеров щитка около наводчика не попадалось ? или резервной батареи что на нем расположена ?
А такой щиток был на позднем тигре?
-
не знаю, но должны же были куда то подключаться на нем уши и микрофон КТ и НО, + резервная батарея эта(что за рычажок и переключатель справа от бошевской розетки не знаю)
-
а может попадалось кому на какой высоте установлен полик за сидухой МВ, и полик на котором находится сидуха радиста ?
-
На позднем тигре этот щиток, похоже, аннулирован .
(https://s9.postimg.cc/aq2umey7v/image.jpg) (https://postimg.cc/image/aq2umey7v/)
Сиденье мехвода находится не на полике:
(https://s9.postimg.cc/6h2pxspff/Driver_Seat5.jpg) (https://postimg.cc/image/6h2pxspff/)
(https://s9.postimg.cc/x258tqpcb/Driver_Seat6.jpg) (https://postimg.cc/image/x258tqpcb/)
Полик за сиденьем мехвода можно прикинуть по положению относительно амортизатора, или спинки сиденья.
(https://s9.postimg.cc/9ezorn29n/Floor_Panel_behind_Driver.jpg) (https://postimg.cc/image/9ezorn29n/)
ящик с сиденьем радиста есть на схеме-разрезе в книге "TIGER British Viev". Вы с ней знакомы.
-
да спасибо это есть.
такой вопрос, под крышей башни 2 распорки идут, на одной из которых щит командира закреплен, верно ли у Бирдена даны формы этих распорок и размеры щита ? т.к по фоткам щита он вроде как другие пропорции имеет, а левая опора не похоже что бы имела изгиб
(https://i.imgur.com/dTzdMeA.jpg)
и при таком изгибе как тогда крепится щит ?
-
Дэвид Бирден мерял Бовингтонца, изгиб ребра под командирским люком есть.
Щиток на Бови был загнут англичанами. Д.Бирдэн писал на странице о комщитке, что он видел только одно фото щитка в нормальном состоянии.
(https://s9.postimg.cc/unoe6098r/0001.jpg) (https://postimg.cc/image/unoe6098r/)
(https://s9.postimg.cc/nx7wwn6ob/Com_Shield6.jpg) (https://postimg.cc/image/nx7wwn6ob/)
Щиток был фигурный крепился болтами к ребру, по Бирдену, и возможно к комбашенке.
(https://s9.postimg.cc/w2pyv1uzv/Com_Shield4.png) (https://postimg.cc/image/w2pyv1uzv/)
(https://s9.postimg.cc/bjv2ph97f/Com_Shield5.png) (https://postimg.cc/image/bjv2ph97f/)
На абердинце, правда, видны ещё и крючки на ребре. С другой стороны, на поздних тиграх эта занавеска из "тряпки".
На кинохронике за 43 год встречается кадр, где щиток отсутствует, видимо снят экипажем.
-
еще раз спасибо, а кожух пружины противовеса что по правому борту башни стоит случаем не измерялся ? ну опора на которой он установлен
https://i.imgur.com/NEMid7U.jpg
помеченное синим это я так понимаю посадочные места для кронштейнов рычагов, а зеленым для рычага торомоза ?
интересно что за журнал такой с фотками...
-
https://i.imgur.com/DcEBA6x.jpg
https://i.imgur.com/ZHB13fj.jpg
https://i.imgur.com/XFlRlNS.jpg
с ФБ, выложил Carl Stannard
тяги и рычаги правда от этого понятнее не стали к сожалению
-
(https://pp.userapi.com/c846417/v846417458/552f3/Lf6rcjUg_Nk.jpg)
а это что за рычаг?
Блин, много версий. Нигде не видно хотя бы примерно, куда идет от него тяга?
P.S. а на ранних тиграх этот рычаг был? Бовингтон?
-
Это и есть тигр из Бовингтона...
-
Тогда на фотках реставрации может быть видно, куда от него идет тяга...
-
оно вроде помечено как starter carb. control
-
(https://ic.pics.livejournal.com/yuripasholok/765139/6887633/6887633_original.jpg)
а может попадалось кому что за инструкция написана на табличке рядом с кулисой ?
-
оно вроде помечено как starter carb. control
carb.- это что может быть? не карбюратор-же...
Рычаг контролирующий "стартёр карбюратор", несуразица какая-то.
-
оно вроде помечено как starter carb. control
Где помечено?
-
оно вроде помечено как starter carb. control
carb.- это что может быть? не карбюратор-же...
Рычаг контролирующий "стартёр карбюратор", несуразица какая-то.
Нет никакой несуразицы.
На всех майбахах применялись карбюраторы с пусковым режимом. Который включался так или иначе с места мехвода.
Где это включалось на Пантере и 4ке, я знаю. Где на Тигре - не знаю и в своих доках не нашел. Вполне возможно, именно этот рычаг.
-
оно вроде помечено как starter carb. control
carb.- это что может быть? не карбюратор-же...
Рычаг контролирующий "стартёр карбюратор", несуразица какая-то.
Нет никакой несуразицы.
На всех майбахах применялись карбюраторы с пусковым режимом. Который включался так или иначе с места мехвода.
Если речь идёт о пуске-отключении карбюратора, может его-бы назвали тогда launcher carb., или actuator carb.
Можно поподробнее об механической связи, одним рычагом, со стартёром находящимся сбоку, внизу на двиг., и с карбюраторами, находящимися на двиг. вверху.
Где это включалось на Пантере и 4ке, я знаю. Где на Тигре - не знаю и в своих доках не нашел. Вполне возможно, именно этот рычаг.
спасибо...
-
оно вроде помечено как starter carb. control
carb.- это что может быть? не карбюратор-же...
Рычаг контролирующий "стартёр карбюратор", несуразица какая-то.
Нет никакой несуразицы.
На всех майбахах применялись карбюраторы с пусковым режимом. Который включался так или иначе с места мехвода.
Если речь идёт о пуске-отключении карбюратора, может его-бы назвали тогда launcher carb., или actuator carb.
Можно поподробнее об механической связи, одним рычагом, со стартёром находящимся сбоку, внизу на двиг., и с карбюраторами, находящимися на двиг. вверху.
Нет такого понятия - включение-отключение карбюратора. Есть пусковая (стартовая) секция карбюратора, которая включается на время запуска. Откройте любые картинки по майбаховским карбам - увидите там кучу слов, начинающихся с Anlass. А стартер здесь вообще ни при чем.
-
https://i.imgur.com/YaEVjQl.jpg
из бритовского отчета
-
оно вроде помечено как starter carb. control
carb.- это что может быть? не карбюратор-же...
Рычаг контролирующий "стартёр карбюратор", несуразица какая-то.
Нет никакой несуразицы.
На всех майбахах применялись карбюраторы с пусковым режимом. Который включался так или иначе с места мехвода.
Если речь идёт о пуске-отключении карбюратора, может его-бы назвали тогда launcher carb., или actuator carb.
Можно поподробнее об механической связи, одним рычагом, со стартёром находящимся сбоку, внизу на двиг., и с карбюраторами, находящимися на двиг. вверху.
Нет такого понятия - включение-отключение карбюратора. Есть пусковая (стартовая) секция карбюратора, которая включается на время запуска. Откройте любые картинки по майбаховским карбам - увидите там кучу слов, начинающихся с Anlass. А стартер здесь вообще ни при чем.
Ещё раз; конкретно о рычаге, который обсуждается: можете показать схематично механическую связь вышеупомянутого рычага с карбюратором? Т.с., кинематическую схемку, от руки...
-
https://i.imgur.com/X46hNeW.jpg
по тягам кстати, как то вот так, но как идут и куда тяги от педали акселератора не знаю
-
Спасибо, интересно.
С уважением, Дмитрий.
-
https://i.imgur.com/kfA98Be.jpg
по рычагу за сидухой, тут вот чуть видно
-
Ещё раз;
Что значит - еще раз? В прошлый раз Вы хотели связь со стартером...
конкретно о рычаге, который обсуждается: можете показать схематично механическую связь вышеупомянутого рычага с карбюратором? Т.с., кинематическую схемку, от руки...
Нет, конечно же я не могу показать связь рычага с карбюратором. Т.к., как я уже написал выше, не имею никаких данных насчет того, как пусковой режим карбюратора включается на тигре... Может, и не этим рычагом.
Смысл всего написанного мной выше в том, что такой рычаг (или другой орган управления) на Тигре точно был, и технический смысл понятия "starter carb. control" сомнений не вызывает.
-
удалил, вероятно я ошибаюсь.
-
https://www.youtube.com/watch?v=Vmgd3KBIE0U (https://www.youtube.com/watch?v=Vmgd3KBIE0U)
С 1:43 минуты.
Там же 6:05.
PS как то попадалась видеосъемка того, как заводится бовингтонский тигр. С последовательным показом всего процесса и снаружи и с места водителя. И там как раз этот рычаг справа от места водителя задействовали. Но к сожалению ссылку не сохранил и пожалуй быстро не получится найти. :(
-
Попались такие чертежи в интернете
(https://s8.postimg.cc/3zft0hd5t/112639jir7cxpk48a57x3v.jpg) (https://postimg.cc/image/3zft0hd5t/)
(https://s8.postimg.cc/ti85dlzbl/112642uabajllw0m0oakuj.jpg) (https://postimg.cc/image/ti85dlzbl/)
Получается что забашенный ящик в Дас Райх прорезали с двух концов?
-
https://www.youtube.com/watch?v=Vmgd3KBIE0U (https://www.youtube.com/watch?v=Vmgd3KBIE0U)
С 1:43 минуты.
Там же 6:05.
PS как то попадалась видеосъемка того, как заводится бовингтонский тигр. С последовательным показом всего процесса и снаружи и с места водителя. И там как раз этот рычаг справа от места водителя задействовали. Но к сожалению ссылку не сохранил и пожалуй быстро не получится найти. :(
Спасибо, Андрей.
На видео говорят о рычаге дросселя (заслонки) "choke lever".
Это видео повторяется в ролике "Внутри танка тигр ч.2", есть на русском, в середине и в конце: про запуск.
при включении зажигания, после подкачки топлива вручную, насос на стенке пожперегородки. На холостом ходу включают дроссель, рычагом этим, прикрывают подачу воздуха в карбюратор. Подсос делают.
Коля-Болгарин был прав-это имеет отношение к карбюратору.
но как тяги идут. ещё бы кинематику кто-то показал...
(https://s33.postimg.cc/74w6a02x7/66_C.jpg) (https://postimg.cc/image/74w6a02x7/)(https://s33.postimg.cc/j6rk4670r/image.jpg) (https://postimg.cc/image/j6rk4670r/)
С уважением, Дмитрий.
-
Попались такие чертежи в интернете
(https://s8.postimg.cc/3zft0hd5t/112639jir7cxpk48a57x3v.jpg) (https://postimg.cc/image/3zft0hd5t/)
(https://s8.postimg.cc/ti85dlzbl/112642uabajllw0m0oakuj.jpg) (https://postimg.cc/image/ti85dlzbl/)
Получается что забашенный ящик в Дас Райх прорезали с двух концов?
Это работа Д. Бирдена. http://tiger1.info/EN/Wide-turret-bin.html
-
Дмитрий - большое спасибо
-
поворот башни гидравликой на тигре вообще нибудь толком описан ?
у британцев в отчете при 800об/мин есть 2 скорости(контролируемые рычагом) 1,5 гр/сек и 3,5 гр/сек, и якобы что в пределах этих скоростей скорость вроде как регулируется степенью отклонения педали наводчика, а на более высоких оборотах двигателя у ранних машин сколько было ? а у поздних ?
-
По моему скорость поворота башни уже обсуждали в этой теме...
-
По моему скорость поворота башни уже обсуждали в этой теме...
Ага, http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=87.120
Можно добавить: сравнивая с "тигром Б", на тестах в Кубинке, осенью 44.
-при 1500, башня КТ оборот за 54 сек., на первой передаче. За 27 сек., - на второй.
-при 2000 об. один оборот башни: 40 секунд на первой и 20 секунд на второй.
У "тигра" должно быть в этих же пределах, при переключении всего отбора от КПП на башенный гидромотор. Рычаг за радистом.
На видео из DeutscheVochenschau №712 за апрель 44, тигр из 506, очень резво перекидывает ствол на "9 часов".
-
https://sun9-6.userapi.com/c840026/v840026797/86c8b/e1nbUp1CuVc.jpg
https://sun9-8.userapi.com/c840026/v840026797/86c95/dwblFGgCZ74.jpg
думаю кому нибудь будет полезно
-
Спасибо.
Интересно, дополнительные данные к стволу Тигра.
Техчертёж поковки. Отработка экономичности техпроцесса летом 44 ?
С уважением. Дмитрий.
-
https://pp.userapi.com/c834402/v834402753/178ea2/5U77XNC0ry4.jpg
http://wwii.germandocsinrussia.org/de/nodes/1934#page/22/mode/inspect/zoom/8
-
Спасибо, в хорошем разрешении, жаль фото одно.
С уважением, Дмитрий.
-
https://pp.userapi.com/c846324/v846324586/92607/4BT4W3lxq8Y.jpg
как то раньше не замечал
-
Некоторые размеры не верны, то ли в типографии наборщик ошибся, то ли чертёжник.
-
Добрый день,
Столкнулся с выбором ствола на тигр от Dragon. Рассматриваю 2 варианта от Aber:
1) 35-L076n с ранним дульным тормозом на тигры раннего выпуска
2) 35-L078n с поздним дульным тормозом на тигры среднего и позднего выпусков.
Подскажите пожалуйста, когда перешли с ранних на поздние. При пересмотре запасов тигров от Dragon обнаружил, что в коробках с ранними и средними тиграми лежит ранний дульный тормоз.
-
Тигры с "тяжёлым", ранним ДТ продолжали поступать в части до конце мая-начала июня 44, в уменьшающихся колличествах.
Тигров среднего, "мид", выпуска; с поздним, "лёгким" дульным тормозом не было.
Как исключение, средний тигр с "лёгким", поздним ДТ, мог появиться в конце войны, в результате ремонта, но фото такого пока не попадалось.
-
Некоторые размеры не верны, то ли в типографии наборщик ошибся, то ли чертёжник.
а какие не верны?
По моему скорость поворота башни уже обсуждали в этой теме...
Ага, http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=87.120
Можно добавить: сравнивая с "тигром Б", на тестах в Кубинке, осенью 44.
-при 1500, башня КТ оборот за 54 сек., на первой передаче. За 27 сек., - на второй.
-при 2000 об. один оборот башни: 40 секунд на первой и 20 секунд на второй.
У "тигра" должно быть в этих же пределах, при переключении всего отбора от КПП на башенный гидромотор. Рычаг за радистом.
На видео из DeutscheVochenschau №712 за апрель 44, тигр из 506, очень резво перекидывает ствол на "9 часов".
https://pp.userapi.com/c824201/v824201536/1553b7/ubjjREid-I4.jpg
еще такое вот
т.е получается на 2 передаче при 2000(?)об/мин башня делает 11гр сек
при 800об/мин - 1,5 гр/сек на первой и 3,5 гр/сек на второй ?
-
Некоторые размеры не верны, то ли в типографии наборщик ошибся, то ли чертёжник.
а какие не верны?
(https://s8.postimg.cc/qhg02i7up/4_BT4.jpg) (https://postimg.cc/image/qhg02i7up/)
По моему скорость поворота башни уже обсуждали в этой теме...
Ага, http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=87.120
Можно добавить: сравнивая с "тигром Б", на тестах в Кубинке, осенью 44.
-при 1500, башня КТ оборот за 54 сек., на первой передаче. За 27 сек., - на второй.
-при 2000 об. один оборот башни: 40 секунд на первой и 20 секунд на второй.
У "тигра" должно быть в этих же пределах, при переключении всего отбора от КПП на башенный гидромотор. Рычаг за радистом.
На видео из DeutscheVochenschau №712 за апрель 44, тигр из 506, очень резво перекидывает ствол на "9 часов".
https://pp.userapi.com/c824201/v824201536/1553b7/ubjjREid-I4.jpg
еще такое вот
т.е получается на 2 передаче при 2000(?)об/мин башня делает 11гр сек
при 800об/мин - 1,5 гр/сек на первой и 3,5 гр/сек на второй ?
делим; при 2000 об/м двиг. на 2 передаче 360 гр делим на 20 секунд= 18гр/сек.
и т.д.
По "тигру Б" в Кубинке, испытывали не 800-х. а на 500-х оборотах дв.
При 500 об/мин, на 1 передаче гидропривода-360гр. за 2 м 20 сек. на 2 передаче, за 1 мин. 15 сек.
-
делим; при 2000 об/м двиг. на 2 передаче 360 гр делим на 20 секунд= 18гр/сек.
и т.д.
по таблице
T-VI-H - 32 секунды
360/32= 11.25гр/сек
я про первый тигр интересуюсь, не про королевский :)
за пояснения по каткам спасибо
-
По "тигру Б" в Кубинке, испытывали не 800-х. а на 500-х оборотах дв.
При 500 об/мин, на 1 передаче гидропривода-360гр. за 2 м 20 сек. на 2 передаче, за 1 мин. 15 сек.
Обороты ХХ 230го Майбаха - 800 об/мин.
Скажите, как у них получилось обеспечить режим работы двигателя 500 Об/мин, при этом еще и вращение башни на него нагружать?
-
По "тигру Б" в Кубинке, испытывали не 800-х. а на 500-х оборотах дв.
При 500 об/мин, на 1 передаче гидропривода-360гр. за 2 м 20 сек. на 2 передаче, за 1 мин. 15 сек.
Обороты ХХ 230го Майбаха - 800 об/мин.
Скажите, как у них получилось обеспечить режим работы двигателя 500 Об/мин, при этом еще и вращение башни на него нагружать?
Цифра 500 об/м в отчёте об испытаниях "тигра Б" в Кубинке. Число оборотов холостого хода 800 U/min. Испытатель-мехвод поглядывал на циферблат указателя оборотов, стрелка на минимуме, и слушал; чтоб движок не заглох. Наверное на движок испытателям было глубоко плевать, испытания идут. Главное, температура охлаждающей воды выше 50 гр., и стрелка на указателе оборотов не в "красном" секторе. ...и вероятно работало...
-
по таблице
T-VI-H - 32 секунды
360/32= 11.25гр/сек
я про первый тигр интересуюсь, не про королевский :)
Виноват, по "тигру Н" - Вы правы, в книге Желтова, Сергеева, Павловых, по танку "ИС", приводится эта-же цифра.
С уважением. Дмитрий.
-
По "тигру Б" в Кубинке, испытывали не 800-х. а на 500-х оборотах дв.
При 500 об/мин, на 1 передаче гидропривода-360гр. за 2 м 20 сек. на 2 передаче, за 1 мин. 15 сек.
Обороты ХХ 230го Майбаха - 800 об/мин.
Скажите, как у них получилось обеспечить режим работы двигателя 500 Об/мин, при этом еще и вращение башни на него нагружать?
Цифра 500 об/м в отчёте об испытаниях "тигра Б" в Кубинке.
Не все цифры в отчетах одинаково достоверны. Думаю, просто где-то пропущена 1 и получилось 500 вместо 1500, или искажена цифра и вместо 900 получилось 500, или еще чего-нибудь. Или тахометр врал, или мехвод просто говорил ближайшую цифру по шкале, не особо заморачиваясь (цифры там 500-1000).
Число оборотов холостого хода 800 U/min. Испытатель-мехвод поглядывал на циферблат указателя оборотов, стрелка на минимуме, и слушал; чтоб движок не заглох.
А чего там слушать? или заглохнет, или нет. На ХХ мехвод тапку не давит.
На 500, да с нагрузкой - заглохнет наверняка.
Наверное на движок испытателям было глубоко плевать, испытания идут. Главное, температура охлаждающей воды выше 50 гр.
Ой, ну вот на температуру ОЖ точно всем было пофиг. Осложнялось всё тем, что прогреть 230й до 50 градусов в статике - это надо знать как, проще заливать сразу горячую воду. Или погонять по пересеченной местности в нехолодную погоду - тогда прогреется. Но в этом случае смысл прогрева теряется...
-
По "тигру Б" в Кубинке, испытывали не 800-х. а на 500-х оборотах дв.
При 500 об/мин, на 1 передаче гидропривода-360гр. за 2 м 20 сек. на 2 передаче, за 1 мин. 15 сек.
Обороты ХХ 230го Майбаха - 800 об/мин.
Скажите, как у них получилось обеспечить режим работы двигателя 500 Об/мин, при этом еще и вращение башни на него нагружать?
Цифра 500 об/м в отчёте об испытаниях "тигра Б" в Кубинке.
Не все цифры в отчетах одинаково достоверны. Думаю, просто где-то пропущена 1 и получилось 500 вместо 1500, или искажена цифра и вместо 900 получилось 500, или еще чего-нибудь. Или тахометр врал, или мехвод просто говорил ближайшую цифру по шкале, не особо заморачиваясь (цифры там 500-1000).
Вы сами на свой вопрос отвечаете...
Число оборотов холостого хода 800 U/min. Испытатель-мехвод поглядывал на циферблат указателя оборотов, стрелка на минимуме, и слушал; чтоб движок не заглох.
А чего там слушать? или заглохнет, или нет. На ХХ мехвод тапку не давит.
На 500, да с нагрузкой - заглохнет наверняка.
Ну Вы танковый "майбах" эксплуатировали - Вам виднее...
Наверное на движок испытателям было глубоко плевать, испытания идут. Главное, температура охлаждающей воды выше 50 гр.
Ой, ну вот на температуру ОЖ точно всем было пофиг. Осложнялось всё тем, что прогреть 230й до 50 градусов в статике - это надо знать как, проще заливать сразу горячую воду. Или погонять по пересеченной местности в нехолодную погоду - тогда прогреется. Но в этом случае смысл прогрева теряется...
Судя по руководству по тигру-видимо не "пофиг". Никаких осложнений при запуске выше "0", на 800 U/min в течении нескольких минут, ссылку на запуск Бовингтонца здесь приводили. "..погонять по пересечённой местности.." -это танк на не прогретом двигателе ?!
-
Число оборотов холостого хода 800 U/min. Испытатель-мехвод поглядывал на циферблат указателя оборотов, стрелка на минимуме, и слушал; чтоб движок не заглох.
А чего там слушать? или заглохнет, или нет. На ХХ мехвод тапку не давит.
На 500, да с нагрузкой - заглохнет наверняка.
Ну Вы танковый "майбах" эксплуатировали - Вам виднее...
Не, я больше рядом стоял. Но так будет себя вести любой двигатель. Если есть регулятор оборотов ХХ, то ниже выставленных оборотов ХХ в принципе не получится - будет регулировать.
Наверное на движок испытателям было глубоко плевать, испытания идут. Главное, температура охлаждающей воды выше 50 гр.
Ой, ну вот на температуру ОЖ точно всем было пофиг. Осложнялось всё тем, что прогреть 230й до 50 градусов в статике - это надо знать как, проще заливать сразу горячую воду. Или погонять по пересеченной местности в нехолодную погоду - тогда прогреется. Но в этом случае смысл прогрева теряется...
Судя по руководству по тигру-видимо не "пофиг". Никаких осложнений при запуске выше "0", на 800 U/min в течении нескольких минут, ссылку на запуск Бовингтонца здесь приводили.
Ну, с запуском проблем и у нас не было. Были проблемы с тем, чтобы его прогреть. Жалюзи не помогали. Вероятно, немцы для этого выключали вентиляторы. У нас с этим были некоторые проблемы (лично я думаю, что надуманные, но вопрос сложный). В общем, грелось оно до +50 только если на нем ехать. И это летом, при +20 и закрытых жалюзи.
"..погонять по пересечённой местности.." -это танк на не прогретом двигателе ?!
Если Вы считаете, что все эти испытатели сильно заморачиваются заботой об испытуемой технике, Вы ошибаетесь. Не знаю, возможно в 40х было по-другому.
-
Ну, с запуском проблем и у нас не было. Были проблемы с тем, чтобы его прогреть. Жалюзи не помогали. Вероятно, немцы для этого выключали вентиляторы. У нас с этим были некоторые проблемы (лично я думаю, что надуманные, но вопрос сложный). В общем, грелось оно до +50 только если на нем ехать. И это летом, при +20 и закрытых жалюзи.
О каком танке идёт речь? Какой скорости достигли? Сколько проехали?
-
Ну, с запуском проблем и у нас не было. Были проблемы с тем, чтобы его прогреть. Жалюзи не помогали. Вероятно, немцы для этого выключали вентиляторы. У нас с этим были некоторые проблемы (лично я думаю, что надуманные, но вопрос сложный). В общем, грелось оно до +50 только если на нем ехать. И это летом, при +20 и закрытых жалюзи.
О каком танке идёт речь? Какой скорости достигли? Сколько проехали?
О Пантере, конечно. Скоростей достигать не пытались, сколько проехали - не уверен, что кто-то считал.
-
Понятно, спасибо.
-
Тигры с "тяжёлым", ранним ДТ продолжали поступать в части до конце мая-начала июня 44, в уменьшающихся колличествах.
Тигров среднего, "мид", выпуска с ранним, "тяжёлым" дульным тормозом не было.
Как исключение, средний тигр с "лёгким", поздним ДТ, мог появиться в конце войны, в результате ремонта, но фото такого пока не попадалось.
Большое спасибо за развернутый ответ.
-
Тигры с "тяжёлым", ранним ДТ продолжали поступать в части до конце мая-начала июня 44, в уменьшающихся колличествах.
Тигров среднего, "мид", выпуска с ранним, "тяжёлым" дульным тормозом не было.
Как исключение, средний тигр с "лёгким", поздним ДТ, мог появиться в конце войны, в результате ремонта, но фото такого пока не попадалось.
Дмитрий, перечитай этот свой пост - мне кажется где то закралась ошибка.
Или я чего то пропустил? Мог быть ранний "легкий"?
Или поздний "тяжелый"?
-
Да, Андрей, я "тупанул", спасибо - исправил. :)
конечно-же: "тигров" среднего выпуска, "мид", с поздним, "лёгким", ДТ не было. это имелось в виду.
Поздний "лёгкий", маленький, ДТ стал появляться с конца апреля 44, когда "тигры", "раннего"(early) и "среднего типа"(mid) уже не производились.
С уважением, Дмитрий.
-
https://pp.userapi.com/c846417/v846417424/b53e5/vWJ5nLzXuoQ.jpg
если кому интересно могу полный отчет по стрельбе британцев в корпус тигра в Тунисе скинуть
-
https://pp.userapi.com/c846417/v846417424/b53e5/vWJ5nLzXuoQ.jpg
если кому интересно могу полный отчет по стрельбе британцев в корпус тигра в Тунисе скинуть
Интересно.
-
https://yadi.sk/i/usHUjULF3ZrzK3
пдфка
-
https://yadi.sk/i/usHUjULF3ZrzK3
пдфка
Спасибо.
-
Спасибо.
С уважением, Дмитрий.
-
Интересует вопрос о форме воздухозаборника на крышке моторного отделения тигра, на тигре 231 из 102 батальона форма воздухозаборника ступенчатая но без "звёздочки" наверху, в других поздних тиграх она цельная без этого резкого скоса. То есть получается что между ранней и поздней версией этой детали была промежуточная версия выглядевшая как ранняя но только без звёздочки? Сам тигр интересен тем что помимо стальных колёс у него ещё и монокулярный прицел. У тигров из перовой роты и второй роты 101 батальона получается были такие же воздухозаборники?
-
"Звёздочка" на бронировке воздухопритока к двигателю- это барашек закрывающий окна под бронировкой, затяжка герметической "втулки", при движении танка под водой. После 495 машины надобность в нём отпала. Но он продолжал встречаться изредка и на поздних тиграх, возможно бронировки из старого запаса.
Гранёные или округлые бронировки - с лета 43, не зависят от периода выпуска. Бронировка округлая без граней встречается на раннем "тигре" №"311" из 502, лето-осень 43, на тиграх среднего периода выпуска. Какие были на сборке те и поставили, но конечно, на поздних тиграх округлые бронировки более распространены.
-
"Звёздочка" на бронировке воздухопритока к двигателю- это барашек закрывающий окна под бронировкой, затяжка герметической "втулки", при движении танка под водой. После 495 машины надобность в нём отпала. Но он продолжал встречаться изредка и на поздних тиграх, возможно бронировки из старого запаса.
Гранёные или округлые бронировки - с лета 43, не зависят от периода выпуска. Бронировка округлая без граней встречается на раннем "тигре" №"311" из 502, лето-осень 43, на тиграх среднего периода выпуска. Какие были на сборке те и поставили, но конечно, на поздних тиграх округлые бронировки более распространены.
Ясно, спасибо. Раньше думал что округлая бронировка обязательно должна быть у поздних тигров а ранняя с гранями и с втулкой у ранних тигров соответственно, собственно в моделях и литературе так и подаётся.
-
Возник интерес к Кубинскому Штурмтигру.
https://yuripasholok.livejournal.com/2702925.html
Согласно документам ЦАМО машина (какая именно? Нет ни номера шасси, ни каких-либо иных данных) была захвачена в Кирхмейзере Советскими войсками. Фото к этому документу отсутствуют.
Имеющиеся фото этой машины показывают комплектацию на момент захвата. А так же фото, на котором офицеры осматривают захваченную мортиру. Подписи к этому фото с указанием места нет.
итого, что в сухом остатке - согласно данным Ю. Пашолока и наваренной табличке эта мортира имела номер 01. Номера шасси в ЖЖ не приводится.
Фото прототипа и фото Кубинской машины показывают объективные отличия двух мортир. Но есть и общие моменты.
Обсуждения на ТИИФ относят место захвата этой машины к Венгрии 44. Указыают даже номер шасси.
Исходя из имеющихся данных возникает вопрос (ы).
Возможно ли, что было захвачено 2 мортиры?
Одна в Венгрии, на катках с ВА, т.е. та, что стоит в Кубинке сейчас. Вторая в Германии. Судьба второй машины не известна, возможно она была в итоге расстреляна или что-либо.
Что делала мортира в Германии на заводе по сборке рубок (если верить ЖЖ), а не на Алкетт, который собирал мортиры или на Хеншеле?
Фото с офицерами, осматривающими мортиру явно не похоже на завод в Германии. Получается, что с территории завода машина попала в город своим ходом? Была отбуксирована в город?
Возможно на заводе планировалась замена поврежденных элементов подвески, но почему фото в городе? Замена балансира и катков может быть произведена в полевых условиях.
Есть ли достоверный источник номера шасси Кубинской мортиры?
-
Судя по документу - офицер докладывает о найденной машине и просит выделить ж/д транспорт на ее транспортировку....
Но при этом у нас ответа то нет - какое было в итоге принято решение?! Возможен ведь вариант, что ему ответили - "Спасибо не надо - у нас уже такая есть..."
Тогда это могло бы объяснить и отличия машин и то что найдены они в разных местах....
-
Штурмтигр транспортируется из германии.
(https://s22.postimg.cc/z50907s8t/4232207_original.jpg) (https://postimg.cc/image/z50907s8t/)
Вряд-ли его везли из Венгрии в Германию, чтоб затем отправить из Германии вместе с Маусом в Москву?
На заводе по сборке рубок машина могла оказаться, в том числе, совершенно случайно, война... :)
С уважением, Дмитрий.
-
Да, фото известное.
Но вопрос - Из Германии оба вагона? Или второй вагон-платформа с Маусом прицеплена позже?
Судя по фото это уже СССР. Не помню точно.
Чуть позже думаю появятся фото тогда и сейчас, с определением места фото где офицеры осматривают ШТ.
Номер шасси было бы не плохо точно установить. Вроде бы движение номеров шасси есть в сети.
-
Машины, одна большого веса, другая- просто чудовищного веса, оставшиеся к лету 45 в единичных экземплярах, оказались в оном составе. Очень невероятное совпадение.
То, что прототип и "Штурмтигр" в кубинке- "одно лицо" у меня нет сомнений.
1.Фактура литьевой поверхности бронемаски совпадает.
2.положение гужонов крепящих доп. броню совпадает, даже "выпадение" из верхнего ряда второго гужона слева.
3. расположение остатков крепежа монтажного стропа, на левом борту корпуса-идентично. А оно, бывает, отличается у "тигров" в одном батальоне.
Прототип не мог иметь номер 250043, (номер упомянут на TiiF) т. к. детали корпуса и геометрия бортов ванны, отсутствие планок на корме для задних крыльев, говорит о изготовлении шасси не раннее апреля 43г. На самом фото прототипа стоят катки с уменьшенным количеством болтов крепящих резиновый бандаж, что начали делать с 220 машины, также в апреле 43. Номер шасси прототипа может быть 250343, 250403 или вообще. чёрт знает какой, но не меньше чем из третьей сотни.
Фото где советские офицеры осматривают "Штурмтигр"-в книге И.Переяславцева и М.Коломийца 2003г. подписано как: Офицеры 3 армии Горбатова, 1 Бел. Фронт осматривают танк захваченный в районе реки Эльба.
В мемуарах ветеранов 1ГвТА говорят что в районе Куммерсдорфа был захвачен подобный "уродец". Но там много сказочного.
про бои в Венгрии 1000 роты в октябре 44 кроме ТииФ информации не встречал. Серийно "Штурмтигры" стали производить с сентября 44, очень неторопливо, в октябре шло формирование рот на базе 500 ТТБ. Бои роты в Венгрии, в октябре 44-сомнительно. В составе немецких частей в Венгрии, в 45, упоминание о роте "Штурмтигров" тоже пока не попадалось.
С уважением, Дмитрий.
-
А как быть с катками?
Немцы у прототипа зачем то заменили обычные катки на катки с внутренней амортизацией? ???
И, кстати, на фото, где наши офицеры осматривают захваченный штурмтигр, не видно какие катки стоят. Может есть фото в более лучшем качестве, где катки можно рассмотреть?
И судя по всему рубка у него горела - немцы его сожгли или наши?
Вроде пробитий не видно....
(https://s22.postimg.cc/oht497rtp/269197_original.jpg) (https://postimg.cc/image/oht497rtp/)
Да и интерьер внутри у него выглядит подкопченным...
-
А как быть с катками?
Немцы у прототипа зачем то заменили обычные катки на катки с внутренней амортизацией? ???
Резиновые бандажи выходили из строя у нормальных тигров, поэтому и перешли на внутреннюю амортизацию.
прототип после участия в августовских обстрелах восставшей Варшавы был возвращён на завод для техобслуживания и доработок. Осенью 44 получил новые катки, и новую трубу миномёта, с большим количеством отверстий.
С уважением, Дмитрий.
-
Спасибо, Дмитрий!
Интересный момент - получается можно сделать две разных модели одной и той же машины...
с обрезиненными катками и с катками с внутренней амортизацией. Камо у них тоже разный...
-
Что касаемо движения 1000 роты - https://www.tapatalk.com/groups/missinglynx/kubinka-s-sturmtiger-could-be-the-prototype-t316136-s20.html#p1531674
Вроде бы документы откопал Хааслер, который Дуэль какую-то составлял. Документы на ТИИФ цитировались.
Фото хотя и похуже качеством, но видно, катки на месте. А у Кубинской машины уже нет первого слева. Болт на допбронировке лба ванны, справа, вот он странный.
(https://s22.postimg.cc/u7n4yihi5/1345688656_sturmtiger_8.jpg) (https://postimg.cc/image/u7n4yihi5/)
По транспортировке вопрос.
По книге Ю. Пашолока про МАУС, он довольно долго стоял в Германии и прибыл в Кубинку только осенью 46-го. Получается ШТ тоже стоял без дела до осени 46-го в Германии?
-
Фото хотя и похуже качеством, но видно, катки на месте. А у Кубинской машины уже нет первого слева.
У кубинского тигра нет первого катка из внутреннего ряда. На фото с офицерами видимо тоже.
А внешний ряд - все на месте:
(https://s22.postimg.cc/l3opyi371/image.jpg) (https://postimg.cc/image/l3opyi371/)
PS "внешний" и "внутренний", конечно же, с учетом наличия - снятые ряды не в счет.
-
Спасибо Вячеславу Козицыну, что в свое время мне показал фотку, которую я до поры отложил в долгий ящик своей памяти и сегодня, неожиданно вспомнил о ней.
(https://s33.postimg.cc/n2dqxm4l7/00000031.jpg) (https://postimg.cc/image/n2dqxm4l7/)
-
Отличная информация.
О Куммерсдорфе не может быть и речи. Спасибо.
(https://s8.postimg.cc/4aubvbfep/image.jpg) (https://postimg.cc/image/4aubvbfep/)
С уважением, Дмитрий.
-
Но тут хочу отметить, что рядом с ним Кирхмёзер. Где по данным из ЖЖ захватили ШТ СУ-380
-
Кирхмезерский завод ? Это может быть фамилия владельца завода.
Существующей информации не достаточно. :)
С уважением, Дмитрий.
-
Вот для этого привожу ЖЖ и цитату из нее. https://yuripasholok.livejournal.com/2702925.html
(https://s15.postimg.cc/l8mb9d6hj/5576.jpg) (https://postimg.cc/image/l8mb9d6hj/)
Вот что дает память народа из вот этого документа
(https://s15.postimg.cc/5n4zpm4vr/00000003.jpg) (https://postimg.cc/image/5n4zpm4vr/)
(https://s15.postimg.cc/bo2omp6xj/00000047.jpg) (https://postimg.cc/image/bo2omp6xj/)
(https://s15.postimg.cc/fkg0iok7b/00000048.jpg) (https://postimg.cc/image/fkg0iok7b/)
-
Это тот же документ, откуда фото ШТ из Рогазен.
-
В ГСВГ был танкоремонтный завод г. Кирхмезер. В части на постаменте стоял ИС-2...
Судя по архитектуре, постройка явно немецкая. Так что наши там по наследству танки ремонтировали, скорее всего.
-
Вот, довоенное фото (раскраска поздняя)
(https://s15.postimg.cc/m9r5cdxh3/image.jpg) (https://postimg.cc/image/m9r5cdxh3/)
железнодорожный завод, как понял подпись под фото ...
До Рогезен всего 7 км. по прямой, да и по дороге не сильно больше.
Ну а ошибиться в подписи они вполне могли.
Либо с завода ШТ таки выкатился недалеко, в соседний населенный пункт.
-
Спасибо за разъяснения.
С уважением, Дмитрий.
-
По вопросу о разделке под сварку бортов с крышей, возникшем в другой теме.
На ранних башнях была ступенька с фасками, судя по схемам башни.
(https://i.postimg.cc/Snk3xfPm/D120.jpg) (https://postimg.cc/Snk3xfPm)
Андрей, эта схемка есть в более чётком качестве в книге "Tiger 1944-1945" Vol.2, стр. 154. Книга у тебя вроде-бы была.?
Крупп возможно упростил разделку с лета 43, на новой башне, он ведь разработчик её.
(https://i.postimg.cc/t7RzJmqS/048.jpg) (https://postimg.cc/t7RzJmqS)
Дортмунд Хёрдер продолжал делать ступенчатую разделку. Фото из брит. отчёта. на нём поздняя башня.
(https://i.postimg.cc/MnYTntK5/DHHV.jpg) (https://postimg.cc/MnYTntK5)
С уважением, Дмитрий.
-
Спасибо, Дмитрий.
Про ступеньку я в курсе. Мне было интересно узнать про вариант с фаской...
PS с фаской наверное нужно как то отслеживать горизонталь, при установки крыши на башню?...
на выемку лесенкой положили краном, чуть подвинули влево или вправо, назад-вперед и все, а с фаской уже сложнее...
Либо там не важно есть горизонталь или есть небольшой угол наклона?...
-
PS с фаской наверное нужно как то отслеживать горизонталь, при установки крыши на башню?...
на выемку лесенкой положили краном, чуть подвинули влево или вправо,
Либо там не важно есть горизонталь или есть небольшой угол наклона?...
Это если полка ступеньки ровно, они же в допуске, и высота бортов башни в допуске.
если резаком режут по шаблону или копиру то можно поймать точный угол, ну тоже естественно в допуске.
нормальный резчик режет по намеченному. как намелили, ещё и фаску делает. а немцы, возможно, использовали ещё и какие-нибудь вспомогательные приспособления.
При сборке немцы использовали стапели-манипуляторы, а на стойкости крыши разница в стыковке видимо не сильно влияла.
С уважением, Дмитрий.
-
Коробка передач Maybach OLVAR EG 40 12 16 из коллекции военного-технического музея в Кобленце
Взято из https://yuripasholok.livejournal.com/11022774.html
(https://i.postimg.cc/9wZKDKdd/9833657-original.jpg) (https://postimg.cc/9wZKDKdd) (https://i.postimg.cc/fVBFSx9r/9833927-original.jpg) (https://postimg.cc/fVBFSx9r) (https://i.postimg.cc/w3mS4yC1/9834231-original.jpg) (https://postimg.cc/w3mS4yC1)
(https://i.postimg.cc/B8zVM4N5/9834286-original.jpg) (https://postimg.cc/B8zVM4N5) (https://i.postimg.cc/47hF0qFD/9834726-original.jpg) (https://postimg.cc/47hF0qFD) (https://i.postimg.cc/D83R9fhB/9834768-original.jpg) (https://postimg.cc/D83R9fhB)
(https://i.postimg.cc/hJvYLf8P/9835078-original.jpg) (https://postimg.cc/hJvYLf8P) (https://i.postimg.cc/YvpZSXhF/9835501-original.jpg) (https://postimg.cc/YvpZSXhF) (https://i.postimg.cc/9rPsC3FV/9835620-original.jpg) (https://postimg.cc/9rPsC3FV)
-
КПП внушительна, механизм поворота, прицепленный к ней, - не менее впечатляет.
С уважением, Дмитрий.
-
[ликбез моде он]
На Пантере и Тиграх не КПП отдельно и МП отдельно, а МПП - механизм передач и поворота.
Смысл в том, что этот единый агрегат обеспечивает возможность изменения радиуса поворота в зависимости от включенной передачи.
[ликбез моде офф]
P.S. А просветите кто-нибудь, зачем на Тигре привод башни через КПП?
-
[ликбез моде он]
На Пантере и Тиграх не КПП отдельно и МП отдельно, а МПП - механизм передач и поворота.
Смысл в том, что этот единый агрегат обеспечивает возможность изменения радиуса поворота в зависимости от включенной передачи.
[ликбез моде офф]
Об этом и говорят , что на фото кпп и механизм поворота, в едином блоке.
Смысл в том, что механизм поворота(тигра) даёт два радиуса поворота на каждую передачу.
По немецким бумагам эти механизмы упоминаются отдельно, они и разработаны разными фирмами.
Ленкгетрибе и Вехсельгетрибе (Lenkgetriebe und Wechselgetriebe). Другой вариант Lenk-und Schaltgetrirbe.
Дженц в своей книге по Тигру тоже говорит о них как об отдельных агрегатах, да, внутри танка соединённых в один блок.
На обсуждаемых фото не КПП, а агрегат из КПП и Механизма поворота.
Аббревиатура МПП - это откуда? Она есть в немецких бумагах ? Если возможно-ссылку...
-
https://pp.userapi.com/c848624/v848624901/a6ee4/gunE7vZh9IM.jpg
https://digi.ub.uni-heidelberg.de/diglit/wehrmacht
-
https://pp.userapi.com/c848624/v848624901/a6ee4/gunE7vZh9IM.jpg
https://digi.ub.uni-heidelberg.de/diglit/wehrmacht
Спасибо! Очень интересный ресурс!
-
Смысл в том, что механизм поворота(тигра) даёт два радиуса поворота на каждую передачу.
А развернуться вокруг заблокированной гусеницы оно разве не дает?
По немецким бумагам эти механизмы упоминаются отдельно, они и разработаны разными фирмами.
Бумаги - это мануалы? Если да, то было бы странно, если бы было по-другому. По этим мануалам надо людей учить, а не путать новыми терминами.
Аббревиатура МПП - это откуда? Она есть в немецких бумагах ? Если возможно-ссылку...
В немецких не видел. Термин из книги Бурова.
-
Смысл в том, что механизм поворота(тигра) даёт два радиуса поворота на каждую передачу.
А развернуться вокруг заблокированной гусеницы оно разве не дает?
Кто говорил не даёт? Он ещё многое даёт...
Бумаги - это мануалы? Если да, то было бы странно, если бы было по-другому. По этим мануалам надо людей учить, а не путать новыми терминами.
Мануалы-это слово на каком языке? Каких людей учить? Кто путает новыми терминами?
Аббревиатура МПП - это откуда? Она есть в немецких бумагах ? Если возможно-ссылку...
В немецких не видел. Термин из книги Бурова.
[/quote]
Это новый термин?
-
Дэвид Бирден выложил новый материал по башне тигра:
http://tiger1.info/EN/Turret-shape.html (http://tiger1.info/EN/Turret-shape.html)
-
Для "поршевского" уродца - и башня соответствующая. :)
С уважением, Дмитрий.
-
А не попадалась никому светопропускаемость tzf9? У tzf12a пантеры оно судя по отчётам 40-50%, что на уровне советского тмфд с 39.2%, у tzf5b - 20%, а по тигринной оптике неужели нет таких цифр?
-
всем привет!
есть вопрос по надписям на резиновых бандажах катков - сами надписи, расположение, шрифт, размер шрифта.
интерес практичесий, хочется отлить бандажи из технического полиуретана, поэтому интересуют все встеречающиеся варианты
-
(https://i.postimg.cc/RqDpPw3q/w00024-3972205.jpg) (https://postimg.cc/RqDpPw3q)(https://i.postimg.cc/K1n9vV0g/DSCF3211.jpg) (https://postimg.cc/K1n9vV0g)(https://i.postimg.cc/LqDNjPK9/w00024-1282845.jpg) (https://postimg.cc/LqDNjPK9)(https://i.postimg.cc/hzGMsGc9/w00024-4723516.jpg) (https://postimg.cc/hzGMsGc9)(https://i.postimg.cc/7bfmTbB4/w00024-8402234.jpg) (https://postimg.cc/7bfmTbB4)
кубинский тигр
-
тигр из Бови:
(https://i.postimg.cc/JyKCttpJ/a-IMG-6382.jpg) (https://postimg.cc/JyKCttpJ)(https://i.postimg.cc/rDLBJ5bx/a-IMG-6389.jpg) (https://postimg.cc/rDLBJ5bx)(https://i.postimg.cc/qNL5xS2H/a-IMG-6390.jpg) (https://postimg.cc/qNL5xS2H)(https://i.postimg.cc/zVwtq6tH/a-IMG-6394.jpg) (https://postimg.cc/zVwtq6tH)(https://i.postimg.cc/CdkJ49Vr/a-IMG-6395.jpg) (https://postimg.cc/CdkJ49Vr)
(https://i.postimg.cc/TLrmrMWr/a-IMG-6401.jpg) (https://postimg.cc/TLrmrMWr)(https://i.postimg.cc/bs2Gbjcd/a-IMG-6544.jpg) (https://postimg.cc/bs2Gbjcd)(https://i.postimg.cc/Ty2YtzSV/a-IMG-6550.jpg) (https://postimg.cc/Ty2YtzSV)
(https://i.postimg.cc/q6sPVR6z/a-IMG-0125.jpg) (https://postimg.cc/q6sPVR6z)
-
Вопрос по крышке вентилятора позднего тигра - маленький болт в середине был на всех крышках или его просто не видно из за краски? На снегерёвском тигре такой винт видно, а на самюрском нет.
-
Винт был на всех крышках, на "тигре" в Саумюре он тоже есть.
(https://i.postimg.cc/WqpRvR5K/081.jpg) (https://postimg.cc/WqpRvR5K)
Винтом крепиться диффузор из алюминия или пластмассы к бронекрышке.
На ранних вентиляторах, на старой башне, этот диффузор крепился тремя винтами.
-
Немного фоток с размерами (в т.ч. высота букв) по надписям на бандажах. Правда это штуг, но всё же ...
(https://i.postimg.cc/zL22jJvZ/PHOTO-2018-12-21-14-58-17.jpg) (https://postimg.cc/zL22jJvZ) (https://i.postimg.cc/nj6dy0q3/PHOTO-2018-12-21-14-58-18.jpg) (https://postimg.cc/nj6dy0q3) (https://i.postimg.cc/hzJyZHQJ/PHOTO-2018-12-21-14-58-18-1.jpg) (https://postimg.cc/hzJyZHQJ) (https://i.postimg.cc/9DWxH4qH/PHOTO-2018-12-21-14-58-19.jpg) (https://postimg.cc/9DWxH4qH) (https://i.postimg.cc/V5CZqPcp/PHOTO-2018-12-21-14-58-19-1.jpg) (https://postimg.cc/V5CZqPcp) (https://i.postimg.cc/XpK2PKqg/PHOTO-2018-12-21-14-58-21.jpg) (https://postimg.cc/XpK2PKqg)
(https://i.postimg.cc/tYGSDvqT/PHOTO-2018-12-21-14-58-21-1.jpg) (https://postimg.cc/tYGSDvqT) (https://i.postimg.cc/YhJWQTMn/PHOTO-2018-12-21-14-58-20.jpg) (https://postimg.cc/YhJWQTMn) (https://i.postimg.cc/bdVbwsMj/PHOTO-2018-12-21-14-58-20-1.jpg) (https://postimg.cc/bdVbwsMj) (https://i.postimg.cc/k61VGpTy/PHOTO-2018-12-21-14-58-22.jpg) (https://postimg.cc/k61VGpTy) (https://i.postimg.cc/68nGczQ9/PHOTO-2018-12-21-14-58-22-2.jpg) (https://postimg.cc/68nGczQ9) (https://i.postimg.cc/6488vfSx/PHOTO-2018-12-21-14-58-23.jpg) (https://postimg.cc/6488vfSx)
-
Добрый день. Попалось на глаза такое фото, смутил рисунок циммерита на башне, как-то он похож на рисунок на корпусе. Могло ли такое быть в 101 т.батальоне?
(https://i.postimg.cc/jDbJwv7F/4351e2c61e60dbb1d2d1b33dc7cc34ea.jpg) (https://postimg.cc/jDbJwv7F)
-
Циммерит с мелким шагом чешуек на башне - довольно распространённое явление.
(https://i.postimg.cc/ft6qwDD0/4.jpg) (https://postimg.cc/ft6qwDD0)
Рисунок циммерита, ширина рядов, направленность, наклон; индивидуален в мелочах, на каждом танке, кроме шага наверное, как отпечатки пальцев.
-
Спасибо, просто как-то не попадались на глаза тигры из 101 с мелким циммеритом на башне. Интересно, какой бортовой номер, и есть ли другие фото?
-
https://www.dishmodels.ru/gshow.htm?p=6791
(https://i.postimg.cc/WDHTgPPM/ss101-44-08-211-3.jpg) (https://postimg.cc/WDHTgPPM)
-
Есть предположение, что у Тигра башня от Тигра из другого подразделения. Как вариант, из 102 ттб СС. Предположение основано на том, что на башне 40мм крыша, состоящая из двух частей, что на Тиграх 101 ттб СС встречаться не должно.
-
Спасибо, просто как-то не попадались на глаза тигры из 101 с мелким циммеритом на башне. Интересно, какой бортовой номер, и есть ли другие фото?
Номер у обсуждаемого Тигра 211, но это не оригинальный Тигр 211.
Примеры других "поздних" Тигров 101 ттб СС с мелким рисунка циммерита на башне: № 008 и № 233
-
Спасибо за исчерпывающий ответ.
-
, что на башне 40мм крыша, состоящая из двух частей, что на Тиграх 101 ттб СС встречаться не должно.
на "тигре" №122 из 503, весной 44, танк получен в марте 44, видна крыша из двух листов.
Виден торец гор. листа, как на "снегирёвце".
(https://i.postimg.cc/2qwPJGxt/image.jpg) (https://postimg.cc/2qwPJGxt)
Раздельные листы-вероятно производитель Дортмунд-Хёрдер, проще технология, позже, наверное, так начал делать и Крупп.
Технически, на "тиграх" 101 ТТБ СС может быть составная крыша.
С уважением, Дмитрий.
P.S. судя по сварному люку "тигр" №122-производства Дортмунд-Хёрдер.
-
В блоге по ссылке этот Тигр как раз и делали, вместе с оригинальной подставкой http://www.armorama.com/modules.php?op=modload&name=SquawkBox&file=index&req=viewtopic&topic_id=131182&ord=&page=21
-
Такой вопрос - толщина брони башни тигра 80 или 82 мм? Есть ли точная схема толщин брони, в одном источнике например толщина маски пушки 90 мм а в другом 100, хотелось бы уточнить данный вопрос о бронировании тигра. Из всех толщин брони за период производства менялась только крыша башни?
-
Борта башни "тигра" -80 мм, конструктивная толщина. При допуске на прокат в плюсовую сторону, от 0до 5 % (Дженц), фактическая толщина-82 мм, как и корпуса. По замерам отечественных и западных инженеров периода ВОВ.
(https://i.postimg.cc/SjGmnKH9/image.jpg) (https://postimg.cc/SjGmnKH9)
Плоская маска -100 мм, в районе бинокулярного прицела-70мм.
(https://i.postimg.cc/qt29WbTK/Initial-Eye-Holes.png) (https://postimg.cc/qt29WbTK)
Маска с усилением до 150мм, плюс верхние и нижние балки по 100мм, соединяющие спереди борта башни. Маски: литьё с последующим упрочнением, профиль литья каждой маски индивидуален.
-
Борта башни "тигра" -80 мм, конструктивная толщина. При допуске на прокат в плюсовую сторону, от 0до 5 % (Дженц), фактическая толщина-82 мм, как и корпуса. По замерам отечественных и западных инженеров периода ВОВ.
(https://i.postimg.cc/SjGmnKH9/image.jpg) (https://postimg.cc/SjGmnKH9)
Плоская маска -100 мм, в районе бинокулярного прицела-70мм.
(https://i.postimg.cc/qt29WbTK/Initial-Eye-Holes.png) (https://postimg.cc/qt29WbTK)
Маска с усилением до 150мм, плюс верхние и нижние балки по 100мм, соединяющие спереди борта башни. Маски: литьё с последующим упрочнением, профиль литья каждой маски индивидуален.
Ну в принципе понятно в целом, почти. А верхние и нижние балки это те которые расположены впереди сверху и снизу от оси для зацепления крана?
-
Цапфы о которых Вы говорите проходят через борта башни и приваренные к ним внутри щёки-утолщения.
На этих цапфах качается маска с орудийной системой, за наружные головки поднимают башню.
Балки здесь:
(https://i.postimg.cc/75p49jkk/Front-Plates1.jpg) (https://postimg.cc/75p49jkk)
-
Цапфы о которых Вы говорите проходят через борта башни и приваренные к ним внутри щёки-утолщения.
На этих цапфах качается маска с орудийной системой, за наружные головки поднимают башню.
Балки здесь:
(https://i.postimg.cc/75p49jkk/Front-Plates1.jpg) (https://postimg.cc/75p49jkk)
Понятно, а на сколько эти цапфы выступают снаружи?
-
По цапфам
(https://i.postimg.cc/hfv9kSjV/turret-summer-44.jpg) (https://postimg.cc/hfv9kSjV)
-
По цапфам
(https://i.postimg.cc/hfv9kSjV/turret-summer-44.jpg) (https://postimg.cc/hfv9kSjV)
Спасибо.
-
По цапфам
(https://i.postimg.cc/hfv9kSjV/turret-summer-44.jpg) (https://postimg.cc/hfv9kSjV)
Дмитрий, приветствую и выражаю благодарность за подробные чертежи с размерами.
а в чём смысл такой разницы в размерах правой цапфы - 52 мм по сравнению с левой - 50 мм?
Очень интересно зачем такая точность для данного узла.
-
Здравствуйте Дмитрий.
Борта башни имеют разные углы к оси орудия.
(https://i.postimg.cc/4KZVBqKD/Build0.png) (https://postimg.cc/4KZVBqKD)
Вопрос был задан "насколько они выступают снаружи"? я это указал.
просто при сборке базируются по другим размерам, ось орудия, ось опоры башни и тп. Конечно в пределах допусков.
(https://i.postimg.cc/xcL1dC82/turret-summer-44.jpg) (https://postimg.cc/xcL1dC82)
С уважением, Дмитрий.
-
Подскажите пожалуйста такой нюанс.
На ранних тиграх (осень 1942 - весна 1943)вокруг люка заряжающего было углубление, когда оно появилось? Люки на тот момент - либо штампованные, либо сварные?
На абердинце его ещё нет (?), на бови уже есть.
На 5ке башня как полагаю конца 1942 года стоит?
(https://i.postimg.cc/QBY635rv/5-31.jpg) (https://postimg.cc/QBY635rv)
-
Люк заряжающего в углублении, это встречается на башнях производства Крупп. на некоторых танках, даже июньского выпуска.
(https://i.postimg.cc/yk5rJtpW/502-133.jpg) (https://postimg.cc/yk5rJtpW)
Люк на Крупповских башнях - штампованный, в исходной комплектации разумеется.
Где-то в теме обсуждалось.
На фото - танк имеет башню с танка полученного в феврале, башня с эвакуационным люком, впрочем это видно.
по углублению http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=87.1125 внизу.
-
Большое спасибо!
Разделка в стиле Крупп - балки заподлицо с бортами, и не выступают за них, я правильно понял?
-
Большое спасибо!
Разделка в стиле Крупп - балки заподлицо с бортами, и не выступают за них, я правильно понял?
Да верно, на ранних машинах. У Круппа швы аккуратней, особенно на башне, полное заполнение и т.п.
К 1944 году стало усредняться с внешним видом производства Дортмунд-Хёрдер.
-
Дмитрий, большое человеческое, как говорится!
Предположу что на 2ке-5ке башня Д-Х, фото её не очень хорошего качества конечно , но выступы вроде б есть.
-
Да торцы балок чуть выступают
(https://i.postimg.cc/3WLn74Dx/5-31.jpg) (https://postimg.cc/3WLn74Dx)
Люк похоже сварной, по фото нет стопроцентной гарантии.
(https://i.postimg.cc/crp74Q10/5-123.jpg) (https://postimg.cc/crp74Q10)
Да, возможно эта башня производства Дортмунд-Хёрдер.
-
Ух ты.. Он ещё и 123 успел побывать?..
фото (взято с этого сайта) случаем не когда он 123 уже стал?
Номера, наверное, прежние как по аналогии с 3-14 оставлены?
(https://i.postimg.cc/14VZrxHN/IMG-20190114-135231.jpg) (https://postimg.cc/14VZrxHN)
-
Ух ты.. Он ещё и 123 успел побывать?..
фото (взято с этого сайта) случаем не когда он 123 уже стал?
Номера, наверное, прежние как по аналогии с 3-14 оставлены?
(https://i.postimg.cc/14VZrxHN/IMG-20190114-135231.jpg) (https://postimg.cc/14VZrxHN)
Нет это 5-31.
123-это старая башня на шасси, корпусе, танка поступившего весной 43.
(https://i.postimg.cc/nsM8Sqyb/123.jpg) (https://postimg.cc/nsM8Sqyb)
Оригинальный корпус тигра 111, с накладкой на лобовом листе, в сентябре 43 отправлен для ремонта в Германию.
-
Все, понял теперь, лютая круговерть тигров :)
Только с зипом забашенным, не очень - получается, на 31 он все же был?
Просто вот это фото, с кормы, где ящика нет, передних катков, и насадка только на правом выхлоп, немного дисбаланс вводит как то...
А на 123 и маска походу поменяна, выщербин на углу нет, хоть фото и не очень, но грань чётко видно, и радиус прилива больше
(https://i.postimg.cc/1gzWbzH5/IMG-20190201-051845.jpg) (https://postimg.cc/1gzWbzH5)
(https://i.postimg.cc/SngdLhh0/IMG-20190201-051656.jpg) (https://postimg.cc/SngdLhh0)
-
На фото тигра сзади -"31", с солдатами в касках-ящика и нет.
Багажник есть в период "2", "5", какое то время его не было на "31", конец мая, начало июня 43.
Да, маска на "123" похоже другая. "123"-уже целиком "тигр" 43 года. :)
-
Интересно ... Зип, на 2-5 и 123 явно один и тот же, получается повреждённый зип с 5-31 сняли, а потом повесили обратно, под "закат" службы 31.. ???
(https://i.postimg.cc/pmm42x5V/IMG-20190201-122101.jpg) (https://postimg.cc/pmm42x5V)
(https://i.postimg.cc/Yj2XrkJc/IMG-20190201-122225.jpg) (https://postimg.cc/Yj2XrkJc)
(https://i.postimg.cc/8JzhSkst/IMG-20190201-122147.jpg) (https://postimg.cc/8JzhSkst)
-
Ящик могло сорвать во время боя, если судить по отсутствию крепёжных планок, экипаж срубил крепления вместе с ящиком.
Чтоб не мешало повороту башни.
После прибытия танка в ремонт, багажник восстановили, отрихтовали крепления.
-
То есть не критично делать 31 в такой комплектации: передних нарудних катков нет, только правый искрогаситель на выхлопе и мятый зип?
-
Вполне возможно.
-
Ещё немного потерроризирую Дмитрия ::)
Боковые стенки зип и кормовая часть, из одной кроеной детали получаются? Выглядит, вроде как углы гнутые. Вопрос вызывает повреждения 5киного ящика, справа. Стенку по низу вогнуло внутрь, по углу - то-ли разрыв, то-ли разошёлся стык..
-
Боковые и задняя стенки-скорее разные детали, слишком остро смотрится угол. Собрат 2-"тигр" №1 его ящик очень похож.
(https://i.postimg.cc/XZbMZhPf/1-2-WK-Foto-Deutscher-Panzer-VI-Tiger-Wintertarn-s.jpg) (https://postimg.cc/XZbMZhPf)(https://i.postimg.cc/NyYVGXyb/1-tigr-100-04.jpg) (https://postimg.cc/NyYVGXyb)
Ящик на 2-5-31 тоже такой-же, с параллельными стенками, только больше развёрнут относительно оси башни влево.
(https://i.postimg.cc/7JvtcTyg/502-2.jpg) (https://postimg.cc/7JvtcTyg)
Повреждения: вмятины с разрывом, от попадания большого осколка, скользом, или другого чего-то крупного. Определённо сказать трудно.
(https://i.postimg.cc/McnSJRg4/502-number2-123.jpg) (https://postimg.cc/McnSJRg4)
-
Какой диаметр осей люка заряжающего позднего тигра?
-
Диаметр оси 20 мм.
Если речь идёт об этом:
(https://i.postimg.cc/s1v60j9f/075.jpg) (https://postimg.cc/s1v60j9f)
По проекциям из Дженца тело оси не имеет головок, одного диаметра.
-
Так то логичнее конечно, что ящик из отдельных деталей кроя. Как полагаю все собиралось на каркасе, на сварку, или встык. На бови ящик хоть и другой, технология думаю не менялась, но понять немогу - углы и кромки слишком уж аккуратные
-
Диаметр оси 20 мм.
Если речь идёт об этом:
(https://i.postimg.cc/s1v60j9f/075.jpg) (https://postimg.cc/s1v60j9f)
По проекциям из Дженца тело оси не имеет головок, одного диаметра.
Да, об этом, спасибо.
-
Интересует один вопрос по расположению петель люка заряжающего на позднем тигре, я его раньше задавал но сформулировал наверное неправильно. Вобщем если каждую из двух петель симметрично разделить на две части то какое расстояние будет между этими осями симметрии.
-
Интересует один вопрос по расположению петель люка заряжающего на позднем тигре, я его раньше задавал но сформулировал наверное неправильно. Вобщем если каждую из двух петель симметрично разделить на две части то какое расстояние будет между этими осями симметрии.
:) :) ???
Это не то ?
(https://i.postimg.cc/phDSf0jL/IMG0289.jpg) (https://postimg.cc/phDSf0jL)
-
Интересует один вопрос по расположению петель люка заряжающего на позднем тигре, я его раньше задавал но сформулировал наверное неправильно. Вобщем если каждую из двух петель симметрично разделить на две части то какое расстояние будет между этими осями симметрии.
:) :) ???
Это не то ?
(https://i.postimg.cc/phDSf0jL/IMG0289.jpg) (https://postimg.cc/phDSf0jL)
Естественно этот валк является моим основным источником информации но всё же я сравниваю информацию с другими источниками, на данной фотографии определить точное расстояние довольно трудно. Ну ладно, предположим 200 мм если другой информации по интересующему размеру нет.
-
Если Вас интересует этот размер, то Вы верно определили - 200мм.
Петли по Д.Бирдену.
(https://i.postimg.cc/9R3jG8xD/Loaders-Hatch4.png) (https://postimg.cc/9R3jG8xD)
-
Если Вас интересует этот размер, то Вы верно определили - 200мм.
Петли по Д.Бирдену.
(https://i.postimg.cc/9R3jG8xD/Loaders-Hatch4.png) (https://postimg.cc/9R3jG8xD)
Спасибо, на данном сайте в разделе по люку заряжающего почему то этого размера нет, только сама картинка.
-
Это взято с сайта Д.Бирдэна, до того, как он стал сокращать на нём информацию.
-
А как балансиры с внутренней части выглядят?
Как понимаю, под оси рассверловка, а само тело балансира цельное, без выемок и углублений?
-
А как балансиры с внутренней части выглядят?
Как понимаю, под оси рассверловка, а само тело балансира цельное, без выемок и углублений?
В этой теме балансиры обсуждались уже не раз с выкладыванием фото, схем, рисунков...
-
(https://i.postimg.cc/BL4d3tPS/24.jpg) (https://postimg.cc/BL4d3tPS)
(https://i.postimg.cc/3ddzYsNv/25.jpg) (https://postimg.cc/3ddzYsNv)
-
(https://i.postimg.cc/BL4d3tPS/24.jpg) (https://postimg.cc/BL4d3tPS)
Какое интересное фото :)
Дмитрий, а оборотная сторона ранних катков различалась?
(https://i.postimg.cc/Mv9nMp6Z/image.jpg) (https://postimages.org/)
-
Привет.
(https://i.postimg.cc/XZDFGM5h/4318-e-2.jpg) (https://postimg.cc/XZDFGM5h)
Катки наружных рядов были одинаковые, двойной каток с неразъёмным каркасом имел так-же съёмную обрезинку.
катки внутреннего ряда, ближнего к корпусу, подобны наружным, но посадочный диаметр больше -210мм вместо 170мм.
(https://i.postimg.cc/svp8RzG3/1.jpg) (https://postimg.cc/svp8RzG3)
катки трёх !!! наружных рядов, вид снаружи, Д.Бирден-
(https://i.postimg.cc/KRRPnDFw/Wheels6.jpg) (https://postimg.cc/KRRPnDFw)
и изнутри
(https://i.postimg.cc/WD3T3z0G/Wheels3.jpg) (https://postimg.cc/WD3T3z0G)
Большие "отверстия"-для приварки шайбы усиления к диску катка, т.к. одного кольцевого сварного шва, по краю шайбы для жёсткости недостаточно.
С уважением, Дмитрий.
-
Спасибо, Дмитрий!
А болтов крепления внутреннего кольца-каркаса бандажа к диску катка просто не докрутили на некоторых фото или там смысл какой заложен? Отверстия вроде бы есть, а болты через один.
-
Не совсем понятен вопрос, если по последнему фото, то
(https://i.postimg.cc/RWRwVMpv/00.jpg) (https://postimg.cc/RWRwVMpv)
С уважением, Дмитрий.
-
Не совсем понятен вопрос, если по последнему фото, то
(https://i.postimg.cc/RWRwVMpv/00.jpg) (https://postimg.cc/RWRwVMpv)
С уважением, Дмитрий.
Ок, внешнего кольца-каркаса бандажа. На одних фото 18 болтов, на других - 12
-
Понял вопрос.
С апреля 43 стали ставить 12 болтов вместо 18. Старые колёса с 18 болтами продолжали ставиться на заводе до израсходования задела.
(https://i.postimg.cc/k6zt8pK4/30009.jpg) (https://postimg.cc/k6zt8pK4)
Отсутствие болтов на обсуждаемом фото-дело реставраторов. Как вариант, могли сделать ремонтники при замене резинового бандажа.
С уважением, Дмитрий.
-
(https://i.postimg.cc/BL4d3tPS/24.jpg) (https://postimg.cc/BL4d3tPS)
Какое интересное фото :)
А я так понял, что вопрос был больше по этой фотографии...
Здесь похоже даже и не 12 болтов, а меньше.... И танк выпуска совсем не 43 года...
Болты от взрыва поотлетали? Но каких то заметных повреждений катка не наблюдается.. ???
PS на этом фото кстати и балансиры необычной формы (обсуждалось ранее)...
-
Спасибо Андрей, спасибо Дмитрий, что привлёк внимание.
Да точно, на фото 6 болтов.
(https://i.postimg.cc/Q97NWRDS/image.jpg) (https://postimg.cc/Q97NWRDS)
У Дженца поясняется, я раньше внимания не обращал, в 3.4.1.15 DW : оригинальные шесть болтов удерживающие мет. бандаж на каждом колесе были малоэффективны. В феврале (!) 43 на катках к каждому болту добавили по 2, стало 18, а в апреле 43 уже оставили 12.
в связи с этим интересно. на Абердинце, катки заменены ещё немцами, или реставраторами, там на внутреннем двойном катке-18 отв.
Спасибо.
С уважением, Дмитрий.
P.S. на Абердинце вероятно немцы поменяли, на "тигре" 843, который подрывали в Африке, есть и 18-болтовые катки.
-
Да собственно и на катке в обсуждаемом фото тоже есть какие то еще отверстия под крепеж, но вот только системы в их расположении не прослеживается... ???
Либо система отличная от более поздних версий...
Мне видится 8 болтов собранных в 4 группы. В каждой из этих 4 групп между двумя вкрученными болтами есть еще пустое отверстие, т.е. суммарно может быть вкручено 12 болтов. + еще какие то доп отверстия... как в районе ступицы...
PS Хотя попробовал подставить в фотошопе болты и если отслеживать их равномерность, то получается действительно 6...
тогда хаотичность доп отверстий тем более не понятна. ???
-
Да, Андрей, там видны доп. отв.
считаю это творение ремонтников, из-за плохого снабжения ремонтировали старые, пока запчасти не пошли ритмично.
Удивительно, что каток с исходными 6 болтами сохранился к весне 43, и то что он попался во внимание сейчас.! Там где амеры рвут 843,и 833 чуть ли не в глаза лезут "новые", 18-болтовые с затяжкой через один.
(https://i.postimg.cc/R6g0WzK2/g02770-1850638.jpg) (https://postimg.cc/R6g0WzK2)
С уважением, Дмитрий.
-
Странные отв. на внутреннем катке "тигра" 121.
(https://i.postimg.cc/Mv1VMjbS/121-2.jpg) (https://postimg.cc/Mv1VMjbS)
и ещё фото
(https://i.postimg.cc/mtWFsgx6/Fotos-TIGER-Panzer-Sd-Kfz-181-fr-he-Ausf-hrung.jpg) (https://postimg.cc/mtWFsgx6)
Фото похоже осень 42, но вот отв. и головки болтов?
P.S. Судя по фото тигров 503, в группе "Дон", в начале 43, катки с 18 болтами уже использовались на тиграх выпуска конца 42.
-
Вот за катки спасибо, тоже были вопросы :)
А есть какая нибудь инфа по этому тигру, поисковик выдаёт 502ттб, 44 год район Мемеля. Он случаем не как тягач использовался, ствол будто отрезан
(https://i.postimg.cc/SJYyqZ8S/4-tank-k26n-1.jpg) (https://postimg.cc/SJYyqZ8S)
-
Вот за катки спасибо, тоже были вопросы :)
Фото балансиров, которые Вы спрашивали, Дмитрий тоже выложил на предыдущей странице
-
Вот за катки спасибо, тоже были вопросы :)
А есть какая нибудь инфа по этому тигру, поисковик выдаёт 502ттб, 44 год район Мемеля. Он случаем не как тягач использовался, ствол будто отрезан
(https://i.postimg.cc/SJYyqZ8S/4-tank-k26n-1.jpg) (https://postimg.cc/SJYyqZ8S)
Излом неровный, и ниже остатков кожуха с резьбой. После повреждения ствола собственным выстрелом оторвали, скорее всего. То, что экипаж счастливо улыбается-повезло.
(https://i.postimg.cc/TyNWVZh8/117.jpg) (https://postimg.cc/TyNWVZh8)
-
Тигрознатцы, два вопроса)
1) Такой раскрой подкрылка, как дает "Звезда" - https://postimg.cc/0KdxLYJh - когда пошел в серию (и вообще так было)?
2) Фигурный уголок, между подкрылком и вертикальной частью борта - есть ли на него нормальные схемы, с размерами? На "Tiger I Info" не нашел...
-
1. У "звезды" раскройка днища подкрылка неверная, на протяжении всего производства она была одинакова.
http://tiger1.info/EN/Welded-hull-plates.html , можно посмотреть на "драконе".
на кубинке
(https://i.postimg.cc/4YstS8R9/12.jpg) (https://postimg.cc/4YstS8R9)
В бовингтоне
(https://i.postimg.cc/Mf0H0STr/IMG-6373.jpg) (https://postimg.cc/Mf0H0STr)
2. Ориентировка на японскую графику, уточнено с ориентировкой на обмеры сделанные Андреем Толкалиным.
Постимаже глючит.
С уважением, Дмитрий.
-
Передние половины левого и правого уголков практически полностью совпадают...
Мне к сожалению так до сих пор и не удалось точно замерить или найти фото с замерами крепления заднего амортизатора по правому борту! :(
Соответственно и точно вычислить размеры уголка по правому борту в задней половине... только если приблизительно на глаз...
У снегиревца ходовая убита таким образом, что правая надгусеничная полка в задней половине корпуса так лежит на гусеницах, что физически невозможно никоим образом протянуть рулетку даже с помощью 3 человек!(((((( между надгусеничной и траками нет зазора даже в тончайший лист бумаги....
Кубинский тигр недоступен, а остальные за рубежами нашей Родины....
В общем по правому заднему уголку вопрос остается открытым... особенно в месте крепления амортизатора...
-
Кубинский тигр недоступен, а остальные за рубежами нашей Родины....
Он вроде в Патриоте сейчас относительно свободно стоит.
-
Кубинский тигр недоступен, а остальные за рубежами нашей Родины....
Он вроде в Патриоте сейчас относительно свободно стоит.
Ты хочешь сказать, что можно спокойно подойти с рулеткой и без проблем снять замеры правого уголка? :)
PS Чтобы сделать это быстро и качественно нужно быть как минимум вдвоем, а лучше втроем....
-
Спасибо!
Вариант "Звезды" выглядит более технологичным.
Сразу видно, не немец придумывал))))
-
Кубинский тигр недоступен, а остальные за рубежами нашей Родины....
Он вроде в Патриоте сейчас относительно свободно стоит.
Когда я там был, охрана была звери.
Ходил вокруг 4ки, показывал жене детали, которые своими руками сделал. Танчик даже не трогал.
Прибежали, прогнали :-[.
-
В "Патриоте" о вольностях Кубинки можно забыть, да...
-
Спасибо!
Вариант "Звезды" выглядит более технологичным.
Сразу видно, не немец придумывал))))
Звезда в этом плане пошла по стопам Тамии...
Видимо на звезде считают, что мы ближе к японцам, чем к немцам!)))))
-
Подскажите пожалуйста положение мортиры на крыше башни относительно оси орудия.
-
А поздние Тигры 1 на стальных катках были без циммерита? Пардон, если вопрос тупой.
-
Производство Ausf.E завершилось в августе 44-го, а циммирит отменили не раньше сентября 44-го.
-
Подскажите пожалуйста положение мортиры на крыше башни относительно оси орудия.
-
Подскажите пожалуйста положение мортиры на крыше башни относительно оси орудия.
(https://i.postimg.cc/jwsmtKNT/turret-summer-44.jpg) (https://postimg.cc/jwsmtKNT)
Спасибо.
-
Подскажите пожалуйста положение смотровых приборов позднего тигра относительно крыши корпуса.
-
(https://i.postimg.cc/hXwtPKXY/D60-h40.jpg) (https://postimg.cc/hXwtPKXY)
(https://i.postimg.cc/Z9dKWX35/D60-h41.jpg) (https://postimg.cc/Z9dKWX35)
На "Снегирёвце" высотный размер, от нижнего края башни, 470-475 мм, что не критично.
-
(https://i.postimg.cc/hXwtPKXY/D60-h40.jpg) (https://postimg.cc/hXwtPKXY)
(https://i.postimg.cc/Z9dKWX35/D60-h41.jpg) (https://postimg.cc/Z9dKWX35)
На "Снегирёвце" высотный размер, от нижнего края башни, 470-475 мм, что не критично.
Спасибо.
-
Подскажите пожалуйста высоту планок и их размеры установки их крепления за маской позднего тигра тигра (три планки сверху и снизу длинной по 470 мм каждая).
-
Об этом речь?
(https://i.postimg.cc/xqQFHpYy/00.jpg) (https://postimg.cc/xqQFHpYy)
(https://i.postimg.cc/MXY3Y0pk/0.jpg) (https://postimg.cc/MXY3Y0pk)
-
Об этом речь?
(https://i.postimg.cc/xqQFHpYy/00.jpg) (https://postimg.cc/xqQFHpYy)
(https://i.postimg.cc/MXY3Y0pk/0.jpg) (https://postimg.cc/MXY3Y0pk)
Да, спасибо. Искал информацию по данным деталям как раз на этом сайте но там написано только про длинну.
-
Подскажите пожалуйста размеры ограждения казённой части орудия с индикатором отката у позднего тигра.
-
.
-
Интересует такой вопрос - нормально ли то что выступ передней части башни который расположен над корпусом позднего тигра начинается по разному у поздних тигров. Например у тигра снигерёвского он начинается на правом борту за смотровым прибором, у самюрского на некотором расстоянии от смотрового прибора, у 114 из 101 например эта граница расположена также как и на машине в самюре. На каком расстоянии был выступ башни от верхней части корпуса?
-
О каком выступе речь, поясните.
Желательно на фото - стрелкой.
-
(https://i.postimg.cc/Dmjq6S7Q/DSCF3493.jpg) (https://postimg.cc/Dmjq6S7Q)
Я имею в виду переднюю часть башни от г-образного сварного шва.
В самюре эта часть короче
(https://i.postimg.cc/1g1mZrrG/pz-vi-saumur-016.jpg) (https://postimg.cc/1g1mZrrG)
-
У них почти одинаково все, с небольшой может быть погрешностью.
У саумюрца просто поверх наложен циммерит и на фото в плохом качестве не все выступы хорошо читаются....
-
У них почти одинаково все, с небольшой может быть погрешностью.
У саумюрца просто поверх наложен циммерит и на фото в плохом качестве не все выступы хорошо читаются....
Начало выступа разное, это вряд ли можно списать на циммерит.
-
Посмотрел ещё раз на борта и тигр вимутье заодно, может быть вы и правы, но лучше бы конечно размеры где этот выступ начинается и насколько он возвышается над корпусом.
-
Посмотрел ещё раз на борта и тигр вимутье заодно, может быть вы и правы, но лучше бы конечно размеры где этот выступ начинается и насколько он возвышается над корпусом.
maus, там несколько выступов. Покажите конкретно какой.
-
Посмотрел ещё раз на борта и тигр вимутье заодно, может быть вы и правы, но лучше бы конечно размеры где этот выступ начинается и насколько он возвышается над корпусом.
maus, там несколько выступов. Покажите конкретно какой.
Сейчас покажу.
(https://i.postimg.cc/V56xVzGT/DSCF3493.jpg) (https://postimg.cc/V56xVzGT)
Вот эти два размера я имел ввиду, также интересно точное расположение той самой границы под номером 1 с обоих бортов.
-
Эти размеры на снегиревце я не измерял. Если доберусь до него когда нибудь снова, то возьму на заметку...
PS правда не уверен в точности этих размеров... В передней части крыша корпуса практически отсутствует. Там приварены листы закрывающие пролом, причем поверх внахлест... кривые...
Поэтому сложно сказать, насколько корректно положение башни относительно "реального" корпуса...
(http://s1.postimg.cc/8kl1qj56z/0068.jpg) (http://postimg.cc/image/8kl1qj56z/)(http://s12.postimg.cc/8ilp1b82h/0158.jpg) (http://postimg.cc/image/8ilp1b82h/)
-
На Саммюрце и тигре "114", похоже крупповские башни.
На Снегирях и Вимутье, судя по маркировке - дортмунд-хёрдер.
ДХ делали большУю разделку под сварку, по высоте вырезы от корпуса должны быть одинаковы, кроме разделки под сварку.
На Самюрце всё загажено циммеритом реставраторов.
(https://i.postimg.cc/TKyH670k/sam.jpg) (https://postimg.cc/TKyH670k)
На "114" тоже есть остатки циммерита
(https://i.postimg.cc/FYj330Hr/image.jpg) (https://postimg.cc/FYj330Hr)
На снегирях большая выборка под сварку
(https://i.postimg.cc/gwtJZ08c/1.jpg) (https://postimg.cc/gwtJZ08c)
-
На Саммюрце и тигре "114", похоже крупповские башни.
На Снегирях и Вимутье, судя по маркировке - дортмунд-хёрдер.
ДХ делали большУю разделку под сварку, по высоте вырезы от корпуса должны быть одинаковы, кроме разделки под сварку.
На Самюрце всё загажено циммеритом реставраторов.
(https://i.postimg.cc/TKyH670k/sam.jpg) (https://postimg.cc/TKyH670k)
На "114" тоже есть остатки циммерита
(https://i.postimg.cc/FYj330Hr/image.jpg) (https://postimg.cc/FYj330Hr)
На снегирях большая выборка под сварку
(https://i.postimg.cc/gwtJZ08c/1.jpg) (https://postimg.cc/gwtJZ08c)
Сами размеры выреза по высоте
(https://i.postimg.cc/nMBFH2Rh/turret-summer-44.jpg) (https://postimg.cc/nMBFH2Rh)
Спасибо Дмитрий, я так и думал что дело не в банальном циммерте.
-
Подскажите пожайлуста размеры кромки кольца и расстояние от этой кромки до стенки башни.
(https://i.postimg.cc/94PxczBP/25.jpg) (https://postimg.cc/94PxczBP)
-
.
-
.
-
Подскажите пожайлуста размеры кромки кольца и расстояние от этой кромки до стенки башни.
(https://i.postimg.cc/94PxczBP/25.jpg) (https://postimg.cc/94PxczBP)
Судя по фото, этот участок башни по Бирдену.
(https://i.postimg.cc/jnbkjgZp/Scanned-Late-Ring.jpg) (https://postimg.cc/jnbkjgZp)
-
Подскажите пожайлуста размеры кромки кольца и расстояние от этой кромки до стенки башни.
(https://i.postimg.cc/94PxczBP/25.jpg) (https://postimg.cc/94PxczBP)
Судя по фото, этот участок башни по Бирдену.
(https://i.postimg.cc/jnbkjgZp/Scanned-Late-Ring.jpg) (https://postimg.cc/jnbkjgZp)
Этот участок, и эту схему я видел но ответа на мой вопрос она не даёт. У бирдена вроде бы была схема этой кромки (участок от начала скоса до красной черты на фото).
-
Подскажите пожайлуста размеры кромки кольца и расстояние от этой кромки до стенки башни.
(https://i.postimg.cc/94PxczBP/25.jpg) (https://postimg.cc/94PxczBP)
Судя по фото, этот участок башни по Бирдену.
(https://i.postimg.cc/jnbkjgZp/Scanned-Late-Ring.jpg) (https://postimg.cc/jnbkjgZp)
Этот участок, и эту схему я видел но ответа на мой вопрос она не даёт. У бирдена вроде бы была схема этой кромки (участок от начала скоса до красной черты на фото). У меня получилось что эта кромка шириной примерно 7 мм.
Покажите на приведённой схеме Бирдена размерной линией, без числового значения, что Вас интересует.
Речь о ширине стопорных планок болтов? Расстояние от внутреннего края этих планок до внутренней поверхности стенки башни? 7 мм это в каком масштабе? Или речь о толщине ?
-
Подскажите пожайлуста размеры кромки кольца и расстояние от этой кромки до стенки башни.
(https://i.postimg.cc/94PxczBP/25.jpg) (https://postimg.cc/94PxczBP)
Судя по фото, этот участок башни по Бирдену.
(https://i.postimg.cc/jnbkjgZp/Scanned-Late-Ring.jpg) (https://postimg.cc/jnbkjgZp)
Этот участок, и эту схему я видел но ответа на мой вопрос она не даёт. У бирдена вроде бы была схема этой кромки (участок от начала скоса до красной черты на фото). У меня получилось что эта кромка шириной примерно 7 мм.
Покажите на приведённой схеме Бирдена размерной линией, без числового значения, что Вас интересует.
Речь о ширине стопорных планок болтов? Расстояние от внутреннего края этих планок до внутренней поверхности стенки башни? 7 мм это в каком масштабе? Или речь о толщине ?
7мм это неправильные данные, не обращайте внимания. Мне нужен вот этот размер.
(https://i.postimg.cc/QH2tD2Jk/Scanned-Late-Ring.jpg) (https://postimg.cc/QH2tD2Jk)
-
Нашёл картинку Бирдена которую Вы упоминали,
(https://i.postimg.cc/JGD8qj56/Ring-Cowling3.png) (https://postimg.cc/JGD8qj56)(https://i.postimg.cc/G9NwHHnk/Ring-Cowling4.png) (https://postimg.cc/G9NwHHnk)
-
Нашёл картинку Бирдена которую Вы упоминали,
(https://i.postimg.cc/JGD8qj56/Ring-Cowling3.png) (https://postimg.cc/JGD8qj56)(https://i.postimg.cc/G9NwHHnk/Ring-Cowling4.png) (https://postimg.cc/G9NwHHnk)
Да, это она, спасибо.
-
Здравствуйте, у меня такой вопрос - крыша башни на позднем тигре была чуть выше бортов или на одном уровне? По фотографиям вроде бы на несколько миллиметров выше кажется.
-
Здравствуйте, у меня такой вопрос - крыша башни на позднем тигре была чуть выше бортов или на одном уровне? По фотографиям вроде бы на несколько миллиметров выше кажется.
Похожий вопрос возникал, правда по другому поводу. http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=87.660 №671
С марта 44, на поздних тиграх крыша стала толще; 40 мм против 25, эти 15 мм и торчат над бортами.
-
Здравствуйте, у меня такой вопрос - крыша башни на позднем тигре была чуть выше бортов или на одном уровне? По фотографиям вроде бы на несколько миллиметров выше кажется.
Похожий вопрос возникал, правда по другому поводу. http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=87.660 №671
С марта 44, на поздних тиграх крыша стала толще; 40 мм против 25, эти 15 мм и торчат над бортами.
Спасибо.
-
(https://i.postimg.cc/t17M7yVP/turret-summer-44-1.jpg) (https://postimg.cc/t17M7yVP)
Можно небольшое пояснение - а что такое на схеме +3 это сварной шов?
-
Сварной шов в данном случае не может быть всего 3 мм...
+- ...так обычно изображают погрешность или допуск....
-
(https://i.postimg.cc/t17M7yVP/turret-summer-44-1.jpg) (https://postimg.cc/t17M7yVP)
Можно небольшое пояснение - а что такое на схеме +3 это сварной шов?
Разделка под сварку на вырезе для бронировки-полуподковы неровная. Речь о Снигерёвце. Верхний край-дугообразный.
(https://i.postimg.cc/d7vZy87M/IMG-0307.jpg) (https://postimg.cc/d7vZy87M)
Вообще, судя по фото, на различных машинах она отличалась довольно заметно.
Вот башня DHHV, правда средних серий, разделка заметно отличается по ширине в начале и конце выреза.
(https://i.postimg.cc/cgzQwvyQ/148.jpg) (https://postimg.cc/cgzQwvyQ)
-
Спасибо Дмитрий, так это означает что прежде чем браться за прототип надо не только смотреть на маску, ленивец, расположение планок на катках но и на данный вырез..
-
А в Мск и области знатоки интерьера Тигра есть?
-
Подскажите. Где найти фото антенного ввода, который мог быть на раннем тигре?
https://ic.pics.livejournal.com/yuripasholok/765139/5249353/5249353_original.jpg (https://ic.pics.livejournal.com/yuripasholok/765139/5249353/5249353_original.jpg)
-
Подскажите. Где найти фото антенного ввода, который мог быть на раннем тигре?
На фото "тигра" в Абердине, в таком духе
(https://i.postimg.cc/gwhwWKq8/image.jpg) (https://postimg.cc/gwhwWKq8)(https://i.postimg.cc/PNTCgYLv/Tiger57.jpg) (https://postimg.cc/PNTCgYLv)
-
Нашёл картинку Бирдена которую Вы упоминали,
(https://i.postimg.cc/JGD8qj56/Ring-Cowling3.png) (https://postimg.cc/JGD8qj56)(https://i.postimg.cc/G9NwHHnk/Ring-Cowling4.png) (https://postimg.cc/G9NwHHnk)
Здравствуйте, я по поводу этой схемы. Почему на одной и на другой схеме внутренний диаметр данного кольца одинаковый? После скоса на виде сверху он должен быть не 1796 а меньше, ведь после скоса на соседней схеме радиус 898. Или на схеме просто всё свалено в одну кучу и не обозначено начало скоса?
-
Всё правильно на схемах.
На виде сверху не показана грань сгиба.
"скос", "срез" говорят когда имеют в виду плоскость, здесь мы имеем грань образованную наклонной (скошенной) и горизонтальной плоскостью. Грань не чёткая, в сечении имеет радиус. Радиусные переходы не показывают основными линиями на чертежах, если они не являются контуром объекта. Гиб на плоскости можно отображать несколькими тонкими линиями, если это затеняет чертёж-их не показывают.
На картинке я показал линию гиба, примерно по середине радиуса гиба.
(https://i.postimg.cc/0bfGgBXR/Ring-Cowling4.jpg) (https://postimg.cc/0bfGgBXR)
-
Всё правильно на схемах.
На виде сверху не показана грань сгиба.
"скос", "срез" говорят когда имеют в виду плоскость, здесь мы имеем грань образованную наклонной (скошенной) и горизонтальной плоскостью. Грань не чёткая, в сечении имеет радиус. Радиусные переходы не показывают основными линиями на чертежах, если они не являются контуром объекта. Гиб на плоскости можно отображать несколькими тонкими линиями, если это затеняет чертёж-их не показывают.
На картинке я показал линию гиба, примерно по середине радиуса гиба.
(https://i.postimg.cc/0bfGgBXR/Ring-Cowling4.jpg) (https://postimg.cc/0bfGgBXR)
И сколько тогда выходит диаметр данной окружности? 1858 мм?
-
И сколько тогда выходит диаметр данной окружности? 1858 мм?
Диаметр (окружность красного цвета) получается 1840 мм, по радиусу гиба.
-
Здраствуйте, нужны размеры большой детали в башне тигра от которой идёт труба с маховиком и к этой же детали крепится сиденье заряжающего.
-
Здраствуйте, нужны размеры большой детали в башне тигра от которой идёт труба с маховиком и к этой же детали крепится сиденье заряжающего.
Насколько понимаю: речь идёт о кронштейне к которому крепиться редуктор вертикальной наводки.
У Д. Бирдена он называется, почему-то, ящик/короб (Box).
На позднем "тигре":
(https://i.postimg.cc/tnkzkBtj/Box17.jpg) (https://postimg.cc/tnkzkBtj)
(https://i.postimg.cc/dhpgG0V9/Box10.png) (https://postimg.cc/dhpgG0V9)(https://i.postimg.cc/dLSfK0rK/Box12.png) (https://postimg.cc/dLSfK0rK)(https://i.postimg.cc/TL9kN2fF/Box11.png) (https://postimg.cc/TL9kN2fF)(https://i.postimg.cc/Vd574cTZ/Box13.png) (https://postimg.cc/Vd574cTZ)
Изображения масштабирутся, по известным размерам можно просчитать остальные.
-
Да, это он.
-
Здравствуйте, крепление левой стойки которое идёт от кольца до пола башни аналогично креплению стойки которое расположено недалеко от аварийного люка?
-
Крепление левой стойки к верхнему торцу кольца башни не видно, но оно точно не такое как на стойке справа у эваколюка.
Оно заходит под приводом поворота башни от гидромотора, чуть-ли не под корпус редуктора, слева от командирского места.
(https://i.postimg.cc/FkK2TbT9/Traverse-Gearbox7.jpg) (https://postimg.cc/FkK2TbT9)(https://i.postimg.cc/ZCCG3c9H/Traverse-Gearbox3.jpg) (https://postimg.cc/ZCCG3c9H)(https://i.postimg.cc/7GKRJGwj/Traverse-gearbox-6.jpg) (https://postimg.cc/7GKRJGwj)
-
Крепление левой стойки к верхнему торцу кольца башни не видно, но оно точно не такое как на стойке справа у эваколюка.
Оно заходит под приводом поворота башни от гидромотора, чуть-ли не под корпус редуктора, слева от командирского места.
(https://i.postimg.cc/FkK2TbT9/Traverse-Gearbox7.jpg) (https://postimg.cc/FkK2TbT9)(https://i.postimg.cc/ZCCG3c9H/Traverse-Gearbox3.jpg) (https://postimg.cc/ZCCG3c9H)(https://i.postimg.cc/7GKRJGwj/Traverse-gearbox-6.jpg) (https://postimg.cc/7GKRJGwj)
Спасибо, в принципе тоже были сомнения насчёт формы этого крепления.
-
Такой вопрос - сколько была толщина планок которые крепились к кольцу позднего тигра?
(https://i.postimg.cc/k6kSv70c/RingTop3.jpg) (https://postimg.cc/k6kSv70c)
-
Такой вопрос - сколько была толщина планок которые крепились к кольцу позднего тигра?
(https://i.postimg.cc/k6kSv70c/RingTop3.jpg) (https://postimg.cc/k6kSv70c)
-
Планки стопорные к болтам, как и лапчатые шайбы, по стандарту для резьб от М10 до М30, толщина 1 мм.
-
Здравствуйте) Нужна информация как крепилась антенна к штырю антенного ввода. Там был хомут с затяжным винтом? Есть фото антенных, которая сохранилась до наших дней?
(https://i.postimg.cc/fVcCycW8/image.jpg) (https://postimg.cc/fVcCycW8)
-
И еще. Сам антенный ввод был покрыт резиной и был черного цвета?
(https://i.postimg.cc/3y9sqy6x/IMG-1963-1000x1000.jpg) (https://postimg.cc/3y9sqy6x)
-
Труба антенны одевалась на штырь антенного ввода, поджималась хомутом. стягивалась болтом с гайкой-барашком.
(https://i.postimg.cc/QBHPn4gK/20005.jpg) (https://postimg.cc/QBHPn4gK)(https://i.postimg.cc/ctM58VW2/image.jpg) (https://postimg.cc/ctM58VW2)
Аналог антенны с танка "пантер"
(https://i.postimg.cc/tZGKZdP1/Panzer-Tracts-No-5-4-54.jpg) (https://postimg.cc/tZGKZdP1)
Сам антенный ввод, резиновый амортизатор, на мет. основании.
(https://i.postimg.cc/nXkjwTVx/image.jpg) (https://postimg.cc/nXkjwTVx)
Современный вид, с увеличенным барашком.
(https://i.postimg.cc/Lnmm0SJq/image.jpg) (https://postimg.cc/Lnmm0SJq)
Исходный цвет резины-чёрный, но мог быть покрашен в "базу", или экипажем частично в камо.
(https://i.postimg.cc/D83P9jh4/hoffmann203.jpg) (https://postimg.cc/D83P9jh4)
-
Даже картинка с размерами. Спасибо большое)
-
А у вас случайно нет размеров малого антенного ввода?
(https://i.postimg.cc/D0KLYZVL/IMG-1911-1000x1000.jpg)
И есть ли размеры креплений антенны?
(https://i.postimg.cc/Hs68b3LQ/image.jpg)
-
Аналог антенны с танка "пантер"
(https://i.postimg.cc/tZGKZdP1/Panzer-Tracts-No-5-4-54.jpg) (https://postimg.cc/tZGKZdP1)
На схеме по бокам идёт масштабная шкала, шаг - 500мм.
К сожалению размеров уменьшенного ввода антенны у меня нет.
На ком."тиграх", на башне, тоже был стандартный держатель антенны, если судить по фото.
-
Здравствуйте) Подскажите, пожалуйста, размеры крышки фары Bosch. Может есть где на чертежах?
(https://i.postimg.cc/GhQPqpCf/IMG-8613-1000x1000.jpg)
-
Нарисуйте на картинке, какие размеры нужны (не очень много).
Возле каждого размера поставьте номер, чтобы можно было давать размеры без дополнительных пояснений.
-
Здравствуйте) Добавил изображения
(https://i.postimg.cc/NjhPG3xR/IMG-8613-1000x1000.jpg)
(https://i.postimg.cc/5yhp0z8f/20180107-151635-1000x1000.jpg)
-
Ответил в личку.
-
Ответ получил. Спасибо)
-
ВКУ (вращающееся контактное устройство) танков Тигр, Пантера, Коник были одинаковые, или нет?
Одинаковые.
Посмотрел на ВКУ Тигра из Бовингтона. Оно не такое, как на Пантере G. Ранняя модель?
-
Тигроведы, спасайте! Магаз прислал ошибочно Тигр от Dragon art.6608. Тогда как я заказывал под art.6820. Хотел запилить "серый" Тигр под восточной фронт в черно-серой базе. Обменять кит проблематично. Травло уже куплено под ранний Тигр. Вопрос состоит в том: можно ли кит Dragon 6608 заделать под восточный фронт с травлом к раннему Тигру? То есть крылья должны быть, как на ранних, но башня без посадочного люка. Могло ли быть такое сочетание? Лично я нашел Тигры, воевавшие под Ростовом-на-Дону, но у них крылья подкрылка имеют ломаную линию и имеют разную длину: два коротких крыла и два длинных. Нужного сочетания не нашел. Помогите. Всем спасибо за ответы.
(https://i.postimg.cc/67YmMg89/image.jpg) (https://postimg.cc/67YmMg89)
-
бортовые крылья по спрямлённой направляющей появились с декабря 42, уже после введения эваколюка. с января к ним добавили треугольные рёбра. "Тигры" с бойницей вместо эваколюка, были в 1 и 2 ротах 503 ТТБ. Но, багажник на башне от PzIII, и бортовые крылья все с изломом, по общей направляющей.
Не известно, что у Вас за травление, если задние крылья с прямоугольными окнами, без крестообразного окна, и шарниры с мелкими петлями, то они пошли где-то с февраля 43, когда "тигры" выпускались уже в различном базовом цвете, только не в тёмно-сером.
заднее крыло до середины февраля 43
(https://i.postimg.cc/HrFRT1j9/131-20.jpg) (https://postimg.cc/HrFRT1j9)
Заднее крыло с февраля 43
(https://i.postimg.cc/v1WqM1JG/131-0020.jpg) (https://postimg.cc/v1WqM1JG)
передние крылья имели такие-же шарниры. согласно периода выпуска, до февраля/после февраля 43.
Это к тому, что; если на травлении мелкие петли шарниров, и прямоугольные окна? Стоит-ли с ним (травлением) заморачиваться, для "серых тигров"?
P.S. 1 и 2 роты 503 были в африканском камо типа 42 года. Бирден: https://tiger1.info/EN/Grey-Tigers.html
Серыми были "тигры2 3 роты 503(2/502).
-
(https://ic.pics.livejournal.com/yuripasholok/765139/13571326/13571326_original.jpg)
Можно ли сказать по такому фото, корыто Тигра какого примерно периода выпуска?
Именно корыто - не башня, не ходовка.
P.S. Можно ли позднюю ходовку поставить на раннее корыто?
-
По полному отсутствию циммерита на корпусе, и схеме установки креплений монтажного троса на борту, можно сказать что корпус собран до августа 1943.
Катки с внутренней амортизацией могут взаимно заменяться с катками с наружной амортизацией. Дженц, Шнайдер приводит рекомендуемую схему 1944 года для смешанной ходовой части "тигра".
(https://i.postimg.cc/1VSC64K9/21001.jpg) (https://postimg.cc/1VSC64K9)
-
Добрый день.
Вопрос по S33 из Das reich.
Фильтры фейфеля на нем ранние или поздние? На фото, что у меня не разобрать какие они
-
В апреле 43, в тот период S33 был 831, на нём стоят ранние фильтры, до начала "Цитадели" состояние обвески вряд-ли менялось.
(https://i.postimg.cc/t1N71FwB/831.jpg) (https://postimg.cc/t1N71FwB)(https://i.postimg.cc/nsphtCrB/reich-s33.jpg) (https://postimg.cc/nsphtCrB)
причём фильтры явно тёмного цвета.
-
В апреле 43, в тот период S33 был 831, на нём стоят ранние фильтры, до начала "Цитадели" состояние обвески вряд-ли менялось.
(https://i.postimg.cc/t1N71FwB/831.jpg) (https://postimg.cc/t1N71FwB)(https://i.postimg.cc/nsphtCrB/reich-s33.jpg) (https://postimg.cc/nsphtCrB)
причём фильтры явно тёмного цвета.
Спасибо! Второго фото у меня не было) Значит придется что то делать с поздними.
И возможно фильтры в панцергрей?
-
Добрый день.
Вопрос по S33 из Das reich.
Фильтры фейфеля на нем ранние или поздние? На фото, что у меня не разобрать какие они
С фильтрами при желании можно и не заморачиваться. Есть известное фото, где S33 уже без фильтров.
http://xn--80aqpk2ad9a.xn--p1ai/uploads/posts/2018-06/1528221200_07.jpg (http://xn--80aqpk2ad9a.xn--p1ai/uploads/posts/2018-06/1528221200_07.jpg)
-
Фильтров не стало на фото периода боёв на Миусе, уже после "Цитадели", с конца июля.
Возможно на фото фильтры в "Dunkelgrau" (RAL7021), а возможно и "Grünbraun" RAL8000., или тёмный "Dunkelgelb", фото не цветное. Наиболее вероятно-"Dunkelgrau" (RAL7021).
-
Листал тему, но похожего вопроса не нашёл. Имело ли место такое быть - ранняя комбашенка, и перенесенный вперёд вентилятор? Или это поделка музейная?
(https://i.postimg.cc/LJ9zFSgz/BWGWZTCa-XRc.jpg) (https://postimg.cc/LJ9zFSgz)
-
Нет информации где этот гибрид нашли, это несколько прояснило бы ситуацию. Не исключено что это "копатели" сложили разные куски.
Но возможен вариант: единичный гибрид созданный на заводе, при переходе летом 43 на новую башню. Танк долгое время находившийся в запасных частях и разбитый союзниками.
(https://i.postimg.cc/cKsNbQyx/54279594-3143803778978457-4909075472467361792-o.jpg) (https://postimg.cc/cKsNbQyx)
-
Фильтров не стало на фото периода боёв на Миусе, уже после "Цитадели", с конца июля.
Возможно на фото фильтры в "Dunkelgrau" (RAL7021), а возможно и "Grünbraun" RAL8000., или тёмный "Dunkelgelb", фото не цветное. Наиболее вероятно-"Dunkelgrau" (RAL7021).
Спасибо!
С фильтрами при желании можно и не заморачиваться. Есть известное фото, где S33 уже без фильтров.
http://xn--80aqpk2ad9a.xn--p1ai/uploads/posts/2018-06/1528221200_07.jpg (http://xn--80aqpk2ad9a.xn--p1ai/uploads/posts/2018-06/1528221200_07.jpg)
Спасибо, но хотелось бы приблизиться к Курску.
-
Подскажите пожалуйста точную высоту башни тигра - 815 мм это борта башни и плюс высота выреза 137+3 (по схеме)?
(https://i.postimg.cc/GTPBB3qy/turret-summer-44-1.jpg) (https://postimg.cc/GTPBB3qy)
-
Подскажите пожалуйста точную высоту башни тигра - 815 мм это борта башни и плюс высота выреза 137+3 (по схеме)?
(https://i.postimg.cc/8jWKNH0V/turret-summer-44.jpg) (https://postimg.cc/8jWKNH0V)
У Д. Бирдена
(https://i.postimg.cc/xcyv6FZq/Build1.png) (https://postimg.cc/xcyv6FZq)
-
Подскажите пожалуйста точную высоту башни тигра - 815 мм это борта башни и плюс высота выреза 137+3 (по схеме)?
(https://i.postimg.cc/8jWKNH0V/turret-summer-44.jpg) (https://postimg.cc/8jWKNH0V)
У Д. Бирдена
(https://i.postimg.cc/xcyv6FZq/Build1.png) (https://postimg.cc/xcyv6FZq)
Спасибо, но тогда я не понимаю схему на тигринфо, там написано что борта башни это целая деталь, на рисунке эта деталь соединяется с круглым основанием.
-
Не понятно, в чём затруднение...
Грубо этапы изготовления тела башни:
Лист металла вальцуют прессом
(https://i.postimg.cc/N5hwwFQ7/41560255-10156339934489193-2315425948834463744-n-1.jpg) (https://postimg.cc/N5hwwFQ7)
делают срез вверху, вырезы внизу передней части бортов
(https://i.postimg.cc/JssJBRyn/image.jpg) (https://postimg.cc/JssJBRyn)
Делаются вырезы под фронт балки, и цапфы.
(https://i.postimg.cc/gxxSkFmy/35143847.jpg) (https://postimg.cc/gxxSkFmy)
Собираются балки и и нижняя подкова-бронировка.
(https://i.postimg.cc/hhwMyZ9f/Front-Plates1.jpg) (https://postimg.cc/hhwMyZ9f)(https://i.postimg.cc/rDpmDjPN/Late-Chin-Cutout.jpg) (https://postimg.cc/rDpmDjPN)
Потом крыша вваривается.
-
Не понятно, в чём затруднение...
Грубо этапы изготовления тела башни:
Лист металла вальцуют прессом
(https://i.postimg.cc/N5hwwFQ7/41560255-10156339934489193-2315425948834463744-n-1.jpg) (https://postimg.cc/N5hwwFQ7)
делают срез вверху, вырезы внизу передней части бортов
(https://i.postimg.cc/JssJBRyn/image.jpg) (https://postimg.cc/JssJBRyn)
Делаются вырезы под фронт балки, и цапфы.
(https://i.postimg.cc/gxxSkFmy/35143847.jpg) (https://postimg.cc/gxxSkFmy)
Собираются балки и и нижняя подкова-бронировка.
(https://i.postimg.cc/hhwMyZ9f/Front-Plates1.jpg) (https://postimg.cc/hhwMyZ9f)(https://i.postimg.cc/rDpmDjPN/Late-Chin-Cutout.jpg) (https://postimg.cc/rDpmDjPN)
Потом крыша вваривается.
Так а я думал что нижняя часть в виде отдельного круглого основания и к ней прикрепляют ту самую заготовку бортов. На тигр инфо только одна схема без выреза а на картинке с балками видна граница между бортами и круглым основанием.
-
Добрый день!
Прошу помощи: не могу идентифицировать конструктивный элемент на крыше подбашенной коробки слева-спереди от башни. Элемент присутствует на некоторых моделях, на настоящем танке пока нашел только из Бовингтона (наверное, из-за того, что фоток с подходящим ракурсом в принципе немного, нужно снимать сверху). Вероятно, туплю, ведь даже травленка готовая есть, но без понимания назначения, не зная названия, даже непонятно как гуглить, а в книжках по теме, которые у меня есть - об этом элементе не говорится.
Вобщем, решил сюда обратится за помощью. На фото обвел маркером. Подскажите, пожалуйста:
1. Что это?
2. Ставилось ли оно на танки серийно?
3. Если ставилось - сориентируйте, по возможности, относительно периода.
(https://i.postimg.cc/xJ0trND5/rabstol-net-tank-09.jpg) (https://postimg.cc/xJ0trND5)
-
Лучшая книга по теме "DW to Tiger1: Design, Production & Modifications" T.L.Jentz & H.L.Doyle.
Интересующая вас деталь, заглушка на главный люк МО, при подводном вождении танка.
На танках в боевых частях появилась с февраля 1943. До сентября 1943 г. (отменили установку оборудования для подводного вождения) её получали все танки.
Пример, "тигр" 503 ТТБ, выпуска июнь-июль 1943:
(https://i.postimg.cc/vDYJ1G0W/503-02.jpg) (https://postimg.cc/vDYJ1G0W)
В частях её использовали ещё как заглушку в холодное время года.
Пример, "тигр" 506 ТТБ весна 1944г., (в начале апреля, в районе западнее Тарнополя выпал снег :D):
(https://i.postimg.cc/dhZDZbq9/506-06.jpg) (https://postimg.cc/dhZDZbq9)
-
Дмитрий, спасибо Вам огромное за исчерпывающую консультацию!
-
Интересует точное расположение вырезов под балки в передней части башни.
-
-
-
Спасибо!
-
Ещё раз о вырезах под балки, есть схемы попроще где обозначено начало этих вырезов, относительно начала переднего наклона башни например.
-
(https://i.postimg.cc/0rLNzp84/IMG-0384.jpg) (https://postimg.cc/0rLNzp84)(https://i.postimg.cc/Mfk8pmyb/IMG-0385.jpg) (https://postimg.cc/Mfk8pmyb)
Рекомендую воспользоваться фотообзором "тигра" в Снегирях Андрея Толкалина, фотообзор расположен на данном сайте, в соответствующем разделе.
-
(https://i.postimg.cc/0rLNzp84/IMG-0384.jpg) (https://postimg.cc/0rLNzp84)(https://i.postimg.cc/Mfk8pmyb/IMG-0385.jpg) (https://postimg.cc/Mfk8pmyb)
Рекомендую воспользоваться фотообзором "тигра" в Снегирях Андрея Толкалина, фотообзор расположен на на данном сайте, в соответствующем разделе.
Да, я и его смотрю но тот размер который меня интересует в фотообзоре замерен не совсем так как мне надо. А здесь хотя бы измерения почти вровень с верхним краем борта.
-
Подскажите пожалуйста расположение цапф на тигре. На тигр инфо такой информации не нашёл.
-
Подскажите пожалуйста расположение цапф на тигре. На тигр инфо такой информации не нашёл.
Maus, открывайте блог по постройке и будет Вам счастье.
Пока не понятно зачем Вам настолько подробная информация. Может у Вас коммерческий интерес?...
-
По Тигр.инфо: расположение оси цапф, относительно оси башни и бортов башни чётко указано у Д.Бирдена.
http://tiger1.info/EN/Turret-asymmetry.html
-
По Тигр.инфо: расположение оси цапф, относительно оси башни и бортов башни чётко указано у Д.Бирдена.
http://tiger1.info/EN/Turret-asymmetry.html
Да, теперь увидел, извиняюсь.
-
Подскажите пожалуйста расположение цапф на тигре. На тигр инфо такой информации не нашёл.
Maus, открывайте блог по постройке и будет Вам счастье.
Пока не понятно зачем Вам настолько подробная информация. Может у Вас коммерческий интерес?...
Блог отнимает время, к тому же то что я делаю очень трудоёмко и нудно. Коммерческого интереса нет, просто делаю модель которую ещё никто не переделывал (а те кто пытался бросили это дело) но в тоже время альтернативы данной модели нет. Да и делаю так как могу.
-
Подскажите пожалуйста расположение цапф на тигре. На тигр инфо такой информации не нашёл.
Maus, открывайте блог по постройке и будет Вам счастье.
Пока не понятно зачем Вам настолько подробная информация. Может у Вас коммерческий интерес?...
Блог отнимает время, к тому же то что я делаю очень трудоёмко и нудно. Коммерческого интереса нет, просто делаю модель которую ещё никто не переделывал (а те кто пытался бросили это дело) но в тоже время альтернативы данной модели нет. Да и делаю так как могу.
Смелое, конечно, заявление про модель тигра...
Тем более интересно посмотреть о чем идет речь.
Кроме того Вы не новичок на нашем форуме и не очень красиво односторонним получается общение на форуме. Дмитрий вежливо из года в год предоставляет свои наработки по размерам и проекциям тигра, а куда и зачем это все уходит не понятно....
Кроме того никто не заставляет обновлять блог каждый день, достаточно просто периодически показывать проделанный объем работы.
Здесь никто никого не гонит по срокам, но тем не менее это было бы вежливо по отношению к форуму.
Может и общение станет более плодотворным...
-
Подскажите пожалуйста расположение цапфы на задней стенке башни относительно верхней части корпуса.
-
.
-
http://tiger1.info/EN/RM-under-loaders-hatch.html
На каких поздних тиграх были такие утопленные болты? Что они там крепили если у таких машин вокруг люка заряжающего ничего не было? У машин с гнутой крышей без бонок (как я понял речь о таких "ранних" поздних) тиграх разве были такие болты?
-
http://tiger1.info/EN/RM-under-loaders-hatch.html
На каких поздних тиграх были такие утопленные болты? Что они там крепили если у таких машин вокруг люка заряжающего ничего не было? У машин с гнутой крышей без бонок (как я понял речь о таких "ранних" поздних) тиграх разве были такие болты?
Так на той же странице по ссылке и написано все.
-
На 40мм крыше, у люка заряжающего, болты (4 штуки) только под петлями люка.
Нет внешней рамы люка заряжающего - нет болтов по периметру.
-
На 40мм крыше, у люка заряжающего, болты (4 штуки) только под петлями люка.
Нет внешней рамы люка заряжающего - нет болтов по периметру.
Да, только рамы вокруг люка поподались на ранних и средних тиграх, ну и на венгерских может быть судя по люку, но их и собрали из того что было. Вот я и не понял каким боком тут поздние тигры. Дата как Берден определил что была рама вокруг люка заряжающего на тигре 007 если на единственной фотографии крышу башни не видно совсем.
-
На 40мм крыше, у люка заряжающего, болты (4 штуки) только под петлями люка.
Нет внешней рамы люка заряжающего - нет болтов по периметру.
Да, только рамы вокруг люка поподались на ранних и средних тиграх, ну и на венгерских может быть судя по люку, но их и собрали из того что было.
Не понятно, что вы имеете в виду-"венгерские", "из того, что было"...
Вот я и не понял каким боком тут поздние тигры. Дата как Берден определил что была рама вокруг люка заряжающего на тигре 007 если на единственной фотографии крышу башни не видно совсем.
вы путаетесь в матчасти...
Если не понятно на чём основан вывод Д.Бирдена о мачасти "тигра" №007, обратитесь по "электронке" к самому Д.Бирдену.
-
1)Венгерские тигры похожи на уродов, да, там есть рама вокруг люка заряжающего, но возможно это просто сборная солянка башни средних серий и позднего корпуса или весь тигр средних серий с стальными катками. Бирден зачем то обобщил что такое было на "ранних" поздних тиграх.
2)Зачем обращаться к Бердену если всё (точнее ничего) видно на единственном фото.
-
Вы продолжаете демонстрировать нежелание разобраться с матчастью.
1. Танки "тигр" считающиеся поздними-те, что стали выходить с завода с февраля 44, с опорными катками имеющими внутреннюю амортизацию. Утолщённую до 40мм крышу стали производить со второй половины марта. Об этом неоднократно писали на сайте. Люк заряжающего на "старую" 25мм крышу садиться рамкой, таким образом: порядка 150-160 машин с тонкой крышей и на катках со стальным бандажом выпущено заводом Хеншель.
вы не вникнув в историю производства строите предположения; "венгерские тигры", "просто солянка"...
2. Д.Бирден обосновывает свои выводы по матчасти опираясь на аналогичные машины, но для вас аналогии и история производства видимо пустой звук. При этом Д. Бирден демократично отмечает, что стопроцентной доказательств по "тигру" 007 у него нет, а в соответствующий набор фирмы "Драгон" входит два варианта крыши башни и моделист может собрать то-что пожелает.
-
1)Значит поздние тигры появились со второй половины марта, по моему корректнее тогда все значимые внешние изменения объединять в понятие "поздний тигр" а не одни катки. Бирден в данном случае просто обобщил "ранние" поздние тигры. Под ранними поздними тиграми я имею в виду тигры со стальными катками, с утолщённой гнутой крышей без бонок и новым люком заряжающего , вообщем это те изменения которых на преведущей модификации не было (маска пушки не в счёт, бинокулярные прицелы выпустили с запасом). Ну если считается что любая солянка с февраля 44 является поздним тигром то флаг в руки, но по мне это некорректно.
2)Только фото может дать однозначный ответ а остальные теория, зачем писать такое основываясь только на теории. Речь шла про набор от "rfm" а не "dragon".
-
а размеры отверстий под KFF2 в лобовой плите никому не попадались ?и расстояние между их центрами ?
-
В английском отчёте, по обстрелу "тигра" №250570, весной 45 есть чертёж-схема прибора мехвода с масштабной шкалой.
Там можно снять расстояние и диаметры. Межцентровое: 105-110 мм.
P.S. По графике японских "тигрофанов" -110 мм.
-
(https://i.postimg.cc/Mf6gRb29/s510-015.jpg) (https://postimg.cc/Mf6gRb29)
-
У немцев проблемы с металлом для кронштейна под фару ? Или от другой какой-то машины к остаткам приварили?
С уважением, Дмитрий.
-
Учитывая, что на фото, один из последних Тигров, сошедших с конвейера, то это может быть модификаций. В то же время, ни на одном другом, такого не замечено.
-
Евгений, на фирме Хеншель, летом 44, наверное нашли-бы кусок 8мм железа... :)
С уважением, Дмитрий.
-
Здравствуйте! А подскажите пожалуйста, какая маска пушки была на ранних (конец 42) африканцах 501 ТТБ?
-
В основном плоская маска на "тиграх" 501 в конце 42.
223 (823) имел маску с усилением в районе прицела, фото "тигров" 211, 213, 221, 233 неизвестны. Возможно ещё какой-нибудь из них мог иметь усиленную маску.
223
(https://i.postimg.cc/yk2x8RxQ/501-223.jpg) (https://postimg.cc/yk2x8RxQ)
-
В основном плоская маска на "тиграх" 501 в конце 42.
Спасибо. Насколько я понимаю есть 3 вида плоских масок: без фрезеровки, с фрезеровкой до прицела и с фрезеровкой до середины прицела.
Какую выбрать то?
-
Из-за того, что маски изначально литые, размеры фрезеровки, их форма, а также плоские приливы различались на каждой маске. 100% одинаковых масок нет, в какой-нибудь мелочи, но отличие есть.
какой прототип вас интересует?
-
121
-
Маска "121", с обработанной плоскостью ("фрезеровкой") не доходящей до прицела
(https://i.postimg.cc/xNjgc4sQ/121.jpg) (https://postimg.cc/xNjgc4sQ)
-
Приветствую.
Вернемся к маске номера 121 501 ТТБ. Вот на этой фотографии вообще плоского прилива до прицела не видно, или просто такой ракурс?
https://www.worldwarphotos.info/gallery/germany/tanks-2-3/tiger-panzer/tiger-schwere-abteilung-501-in-tunisia-dak-afrika-korps/
-
Приветствую.
Вернемся к маске номера 121 501 ТТБ. Вот на этой фотографии вообще плоского прилива до прицела не видно, или просто такой ракурс?
https://www.worldwarphotos.info/gallery/germany/tanks-2-3/tiger-panzer/tiger-schwere-abteilung-501-in-tunisia-dak-afrika-korps/
Это не ракурс - это качество оцифровки фото (ибейной превьюшки)...
-
Дэвид Бирден добавил инфу по воздушным фильтрам двигателя:
http://tiger1.info/EN/HL210-air-duct.html (http://tiger1.info/EN/HL210-air-duct.html)
http://tiger1.info/EN/Engine-air-filters.html (http://tiger1.info/EN/Engine-air-filters.html)
А также дал в твиттере ссылку на издание в виде книги полного собрания всех 12 отчетов времен войны по тигру 131:
https://www.amazon.co.uk/PzKw-VI-Tiger-Tank-Official/dp/1951171047/ (https://www.amazon.co.uk/PzKw-VI-Tiger-Tank-Official/dp/1951171047/)
Может кто уже успел приобрести? Насколько это может быть интересный материал?
-
На масках "тигров" с осени 43 под остроголовыми болтами непонятные приливы
(https://i.postimg.cc/N5MwSy8W/506-Altes-F.jpg) (https://postimg.cc/N5MwSy8W)
Сначала думал-шайбы, или втулки эксцентриковые. Но на фото где демонтируют бронекожух с маски средних и поздних "тигров" это выглядит несъёмным, как приливы:
(https://i.postimg.cc/Fd5rQ9F0/506-Altes-Foto.jpg) (https://postimg.cc/Fd5rQ9F0)
Непонятно назначение этих кольцевых приливов? Для чего это могло понадобиться?
-
Может до этого маску рассверливали под болты, а затем стали отливать уже со сквозными отверстиями, чтобы избавится от лишней операции?
Тогда приливы могут быть связаны каким то образом с литьем.
-
На чистовую всё равно рассверливать или развёртывать, но вполне возможно, Андрей, что с отверстиями начали мудрить при литье... Возможно отверстия и выштамповкой делали. Потёмки... :)
С уважением, Дмитрий.
-
Может пригодится?
(https://i.postimg.cc/tsfP6bzV/FB-IMG-1584507256721.jpg) (https://postimg.cc/tsfP6bzV)
(https://i.postimg.cc/fVxZcjcj/FB-IMG-1584507266423.jpg) (https://postimg.cc/fVxZcjcj)
(https://i.postimg.cc/s1qRb0K4/FB-IMG-1584507272639.jpg) (https://postimg.cc/s1qRb0K4)
-
Подскажите пожалуйста в 501 бат в Африке были траки раннего типа или интиал?
-
Может пригодится?
(https://i.postimg.cc/tsfP6bzV/FB-IMG-1584507256721.jpg) (https://postimg.cc/tsfP6bzV)
(https://i.postimg.cc/fVxZcjcj/FB-IMG-1584507266423.jpg) (https://postimg.cc/fVxZcjcj)
(https://i.postimg.cc/s1qRb0K4/FB-IMG-1584507272639.jpg) (https://postimg.cc/s1qRb0K4)
Чего они там с ним делают?
-
http://tiger1.info/detail-page/sprocket-rim#anti-aligned
Подскажите пожалуйста что за ведущее колесо с другим креплением звеньев?
Есть ли чертеж?
В 501 первом батальоне тигры использовали зеркальные траки?
-
Ищу чертеж ведущего колеса прототипа Тигра Хеншель
Скиньте пожалуйста у кого есть
-
http://tiger1.info/detail-page/sprocket-rim#anti-aligned
Подскажите пожалуйста что за ведущее колесо с другим креплением звеньев?
Есть ли чертеж?
В 501 первом батальоне тигры использовали зеркальные траки?
У Бирдена речь идёт о том, что на ведущем колесе спицы первоначально располагались напротив зубьев, затем сместили расположение между зубьев. По Йенцу с августа 1942, (3.4.1.6 "Germany Tiger Tanks").
графическое представление:
(https://i.postimg.cc/Mc2GSTLy/image.jpg) (https://postimg.cc/Mc2GSTLy)
По гусеницам "тигров" 501 батальона.
Судя по фото, в 501 на "тиграх" были обычные траки, гусеница левого борта установлена на правую сторону, развёрнутой на 180 градусов.
(https://i.postimg.cc/MXcNwTb3/501.jpg) (https://postimg.cc/MXcNwTb3)(https://i.postimg.cc/0zqHs0cc/501.jpg) (https://postimg.cc/0zqHs0cc)
Смотрите на место входа одного гусеничного звена в другое гусеничное звено.
По Йенцу первые 20 "тигров" получили "зеркальные траки", но судя по фото 501 это не так. На фото "тигры" имеющие номера щасси второго десятка: 250012, 250015 и т.п.
Возможно было изготовлено не двадцать "тигров" с "зеркальными" гусеницами (Йенц), а 20 комплектов этих гусениц. Вот эти зеркальные гусеницы и поступили в 1 роту 502 батальона, запасную часть -500 батальон и/или остались на заводе.
По имеющимся фото 501 - в этом батальоне не было "зеркальных" траков.
С уважением, Дмитрий.
-
http://tiger1.info/detail-page/sprocket-rim#anti-aligned
Подскажите пожалуйста что за ведущее колесо с другим креплением звеньев?
Есть ли чертеж?
В 501 первом батальоне тигры использовали зеркальные траки?
По гусеницам "тигров" 501 батальона.
По Йенцу первые 20 "тигров" получили "зеркальные траки", но судя по фото 501 это не так. На фото "тигры" имеющие номера щасси второго десятка: 250012, 250015 и т.п.
Возможно было изготовлено не двадцать "тигров" с "зеркальными" гусеницами (Йенц), а 20 комплектов этих гусениц. Вот эти зеркальные гусеницы и поступили в 1 роту 502 батальона, запасную часть -500 батальон и/или остались на заводе.
По имеющимся фото 501 - в этом батальоне не было "зеркальных" траков.
С уважением, Дмитрий.
И.Переяславцев(“Тигр“ крупным планом,стр.14) как раз и пишет,что только ДЕВЯТЬ первых танков имели т.н. "зеркальные" траки.
-
Дмитрий - огромное спасибо!!!!
Чуть не вляпался
Вам бы книгу по Тиграм на русском языке издать? Информации у вас море!!!!
-
По "тигру" есть хорошая книга, правда на английском;
https://www.amazon.com/Germanys-Tiger-Tanks-D-W-Modifications/dp/0764310380
Некоторые детали в ней устарели, и Йентц, был-бы жив, переиздал бы её с дополнениями, но и эту существующую книгу мало кто читает.
-
По "тигру" есть хорошая книга, правда на английском;
https://www.amazon.com/Germanys-Tiger-Tanks-D-W-Modifications/dp/0764310380
Некоторые детали в ней устарели, и Йентц, был-бы жив, переиздал бы её с дополнениями, но и эту существующую книгу мало кто читает.
Причем эта книга и в электронном виде есть....
Было бы желание - найти не сложно...
-
Andrey Tolkalin конечно у меня есть электронный вариант
Но я хотел бы такое в свете новой информации на русском!!!
тигр 712 250031 болт напротив спицы....
-
тигр 712 250031 болт напротив спицы....
Да, на правом. На левом ведущем-болт венца между спиц.
(https://i.postimg.cc/svbXV759/501.jpg) (https://postimg.cc/svbXV759)
501 поучал танки в октябре и начале ноября. На конец ноября военными было принято только 21 танк. Часть комплектующих для них была произведена ещё летом 42 года. На ноябрьские машины вполне могли попасть ведущие из ранних запасов.
С уважением, Дмитрий.
-
Проясните, пожалуйста, по сварным швам вокруг комбашен у Кингов с обычной башней и улучшенной. Был ли он вообще у первых 50 башен? Если нет, то когда появился сварной шов? Спасибо за помощь.
-
Проясните, пожалуйста, по сварным швам вокруг комбашен у Кингов с обычной башней и улучшенной. Был ли он вообще у первых 50 башен? Если нет, то когда появился сварной шов? Спасибо за помощь.
Ответ в соответствующей теме http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=644.msg57482#msg57482
внизу страницы.
-
Дмитрий верно отправил в нужную тему, к тому же, yrq давным-давно все свел в таблицу, которая в стартовом сообщении указанной темы находится: http://tigerscorner.ru/kingtiger/tiger2-table.html
-
Интересуют тигры 503 ттб ( третья рота, особо 331 танк )
Почему воздушные фильтры позднего образца ( которые с появились в мая 1943 ) появились значительно раньше?
Почему на фотографиях отсутствуют трубы к воздухозаборникам?
Какие воздухозаборники использовались - раннего или позднего типа?
-
Есть ли валки по захваченным Тиграм на курской дуге? Особо интересен с 503 ттб
-
Интересуют тигры 503 ттб ( третья рота, особо 331 танк )
Почему воздушные фильтры позднего образца ( которые с появились в мая 1943 ) появились значительно раньше?
Почему на фотографиях отсутствуют трубы к воздухозаборникам?
Какие воздухозаборники использовались - раннего или позднего типа?
На известных фото "тигра" 331 -танк после ремонта, получил башню от 311.
(https://i.postimg.cc/RNhLRBTL/331-503-4.jpg) (https://postimg.cc/RNhLRBTL)(https://i.postimg.cc/4nS9Xhzp/331-503-3.jpg) (https://postimg.cc/4nS9Xhzp)
На номере стёрли две единички и написали-3,1.
(https://i.postimg.cc/z3KyYPGY/331-503-5.jpg) (https://postimg.cc/z3KyYPGY)
331-танк получен батальоном в апреле 1943.
Так, что на 331 нормальные фильтры, которые пошли в производство с апреля 1943, просто ранние фильтры, с двойным верхом, ещё устанавливались до израсходования задела.
Изначально "тигр" 331-весеннего выпуска. Башня с нормальным багажником.
(https://i.postimg.cc/KkfbNL5j/331-503.jpg) (https://postimg.cc/KkfbNL5j)(https://i.postimg.cc/XpyhNdy5/331-503-1.jpg) (https://postimg.cc/XpyhNdy5)
Воздухоподача (V-патрубок) второго типа, который был до конца установки фильтров.
(https://i.postimg.cc/m1CFrTf7/323-503.jpg) (https://postimg.cc/m1CFrTf7)(https://i.postimg.cc/ctqLjk1F/222-503.jpg) (https://postimg.cc/ctqLjk1F)(https://i.postimg.cc/bZBf9mWm/311.jpg) (https://postimg.cc/bZBf9mWm)
На некоторых "тиграх" 1 роты, получавшей танки первой, осенью-зимой 1942, могли быть патрубки воздухопритока раннего типа.
(https://i.postimg.cc/5YwWfTHG/123-503.jpg) (https://postimg.cc/5YwWfTHG)
Воздухоподача отключена от фильтров, потому, что на танках оставшихся с зимы фильтры не устанавливались ещё с зимы. "Тигр" полученные весной лишились фильтров в августе 43.
-
Наружный резной уголок сверху крепился болтом со шляпкой - а как он крепился внутри тигра?
-
Наружный резной уголок сверху крепился болтом со шляпкой - а как он крепился внутри тигра?
http://tiger1.info/EN/Welded-hull-plates.html
-
Дмитрий, спасибо за информацию - я это видел
Как он крепился внутри корпуса ( вертикальный болт )? Просто заклепка?
Горизонтальный конус крепился корончатой шайбой - стягивался
-
Дмитрий, спасибо за информацию - я это видел
Как он крепился внутри корпуса ( вертикальный болт )? Просто заклепка?
Горизонтальный конус крепился корончатой шайбой - стягивался
Так же как горизонтальный снаружи. По крайней мере видимых головок болтов и гаек там нет.
-
Andrey Tolkalin - где-то есть чертеж этого уголка в разрезе ( я потерял )
Если делать с интерьером - то как показать?
-
Andrey Tolkalin - где-то есть чертеж этого уголка в разрезе ( я потерял )
Если делать с интерьером - то как показать?
Чертежей нет. На вертикальной стенке корончатые гайки, на горизонтальной просто гладкая поверхность...
Уголок в разрезе есть у Бирдена. Дмитрий дал ссылку... Смотрите внимательней. Все там есть.
-
Конические головки заклёпок заподлицо.
(https://i.postimg.cc/sBv8Wht6/5.jpg) (https://postimg.cc/sBv8Wht6)
Также посмотрите фото полок спонсонов в районе мехвода и радиста, фото достаточно в интернете.
-
Дмитрий - огромное спасибо за фото ( мысли такие были как по фото )!
-
Интересует трубопроводы двигателя,шноркеля ( оборудование для подводного вождения ),карданный привод на вентиляторы - чертеж и фотографии - поделитесь пожалуйста
-
Интересует трубопроводы двигателя,шноркеля ( оборудование для подводного вождения ),карданный привод на вентиляторы - чертеж и фотографии - поделитесь пожалуйста
Первую и далее страницы этой темы посмотрите
-
Александр Волгин - трубопроводов двигателя нету :(
-
Каких "трубопроводов двигателя" ?
Трубопроводы охлаждения двигателя есть в книгах "Tiger! The Tiger tank a British View" и "Tiger A Modern Study of Fgst.NR.250031", "Der Panzer-Kampfwagen Tiger und seine Abarten" и схемы трубопроводов питания там-же.
В этой теме они периодически всплывали.
-
Интересует чертеж трубопровода ( соединение ) между двигателем и кормой, подающие выбросы от двигателя на выхлопные патрубки
Есть ли чертеж на сборный короб на корме?
-
Здравствуйте, интересуют размеры этого механизма.
(https://i.postimg.cc/2VQntv4M/image.jpg) (https://postimg.cc/2VQntv4M)
-
Интересует чертеж трубопровода ( соединение ) между двигателем и кормой, подающие выбросы от двигателя на выхлопные патрубки
Только то, что у Бирдена: http://tiger1.info/EN/Tiger-B-exhaust-shrouds.html http://tiger1.info/EN/Engine-exhaust.html http://tiger1.info/EN/Exhaust-cooling-system.html
Есть ли чертеж на сборный короб на корме?
???
-
Здравствуйте.
Подскажите. Есть ли фото ранних буксирных серег, которые были на ленинградских тиграх?
Нужно понять какая у них была форма и чем отличались от стандартных. Пока делаю вывод, что на ленинградских тиграх буксирные серьги были тоньше стандартных и имели более V-образную форму.
(https://i.postimg.cc/prcLTqPG/1.jpg)
(https://i.postimg.cc/nLvFfngh/2.jpg)
-
И еще. Подскажите, пожалуйста, может кто знает. Нужны размеры и диаметр пробки проводки фар.
(https://i.postimg.cc/W4cGVLs1/image.jpg)
(https://i.postimg.cc/jSb60Yxd/image.jpg)
(https://i.postimg.cc/mDHhghVx/1.jpg)
-
Здравствуйте.
Подскажите. Есть ли фото ранних буксирных серег, которые были на ленинградских тиграх?
Нужно понять какая у них была форма и чем отличались от стандартных. Пока делаю вывод, что на ленинградских тиграх буксирные серьги были тоньше стандартных и имели более V-образную форму.
(https://i.postimg.cc/prcLTqPG/1.jpg)
На 9 ленинградских "тиграх" (серийные номера 250002-250010) в августе/сентябре 1942 г. вообще не видно никаких буксирных серёг, на большинстве фото.
(https://i.postimg.cc/QK9JRqrN/image.jpg) (https://postimg.cc/QK9JRqrN)
Серьги на постоянной основе появляются на "ленинградцах" в ноябре-декабре 1942. По фото, новые серьги с параллельными ветвями проушин.
(https://i.postimg.cc/7G9wzgCV/502.jpg) (https://postimg.cc/7G9wzgCV)
Серьги осени 1942, подобные на танках 501ТТБ см. на "тигр" 250012, новая машина
(https://i.postimg.cc/0KdMmrgv/501.jpg) (https://postimg.cc/0KdMmrgv)
Проблема в том, что стопорной штифт вставлялся в отв. в проушине серьги и должен был совпасть с отв. в оси, а это не просто. Поэтому штифты часто на серьгах с короткими осями отсутствовали.
(https://i.postimg.cc/FfCsM3v1/1.jpg) (https://postimg.cc/FfCsM3v1)
(https://i.postimg.cc/D8fCpXxt/501.jpg) (https://postimg.cc/D8fCpXxt)
Без штифта/шплинта, ось начинала выходить из зацепления с одной из проушин.
(https://i.postimg.cc/nsL0Vjs6/501.jpg) (https://postimg.cc/nsL0Vjs6)
При неполной посадке проушины серьги на ось, серьга начинала разгибаться при приложении тягового усилия
(https://i.postimg.cc/hz89nKDX/2.jpg) (https://postimg.cc/hz89nKDX)
С начала 1943 ось была удлинена, для удобства вставления штифта или шплинта за серьгой, но это проблемы не решало, на фото ниже "тигр" весной 1944, не до конца вставленная ось позволила серьге чуть разогнуться.
(https://i.postimg.cc/GBMhWNYk/1944.jpg) (https://postimg.cc/GBMhWNYk)
В конце 1943 стали стопорить серьги гайками, но это создало другие проблемы, и в 44 стали использовать С-образную пружинную шайбу (по Йентцу с февраля 1944), но это не нашло большого применения, судя по фото.
Диаметр сечения тела серьги был одного размера, в 1944 судя по фото он стал полнее.
Сама длина серьги бывала странных размеров.
(https://i.postimg.cc/sMn0WdhQ/500-Foto-Panzer-Tank-TIGER.jpg) (https://postimg.cc/sMn0WdhQ)
Ну, в 503, в 3 роте в начале 43 вообще ковали из прямоугольного профиля, во время ремонта в Мариуполе, взамен родных германских.
-
И еще. Подскажите, пожалуйста, может кто знает. Нужны размеры и диаметр пробки проводки фар.
(https://i.postimg.cc/W4cGVLs1/image.jpg)
По бронировке вывода проводки.
Круглая бронировка использовалась параллельно с гранённой, до лета 43, с лета 43 преобладала гранёная, с зимы 43-44 распространилась круглая бронировка вывода проводки.
Диаметр: 75-3 мм, высота общая: 60 мм.
(https://i.postimg.cc/4KCkyHH2/image.jpg) (https://postimg.cc/4KCkyHH2)
-
Спасибо)
-
Здравствуйте, интересуют размеры этого механизма.
(https://i.postimg.cc/2VQntv4M/image.jpg) (https://postimg.cc/2VQntv4M)
У Бирдена есть, правда размеры не все, но для того чтобы рассчитать нужные, вполне достаточно.
-
Здравствуйте, интересуют размеры этого механизма.
(https://i.postimg.cc/2VQntv4M/image.jpg) (https://postimg.cc/2VQntv4M)
У Бирдена есть, правда размеры не все, но для того чтобы рассчитать нужные, вполне достаточно.
Может и были, сейчас там нет никаких размеров по этому узлу.
-
Ааа, я в свое время не поленился, распечатал все на бумагу. :) :)
-
Ааа, я в свое время не поленился, распечатал все на бумагу. :) :)
Рад за вас, а можете поделиться информацией?
-
Всем доброго.Сейчас вожусь со стаканом антенного ввода позднего командирского и меня почему-то начала преследовать мысль-а не было ли обварки у этого кольца?Ведь как-то стакан же вваривался.
(https://i.postimg.cc/CRwp2YFG/6660-11.jpg) (https://postimg.cc/CRwp2YFG)
-
Заглушенный стакан на Кубинковском "тигре", видна обварка.
(https://i.postimg.cc/F7zdjHVt/1.jpg) (https://postimg.cc/F7zdjHVt)
-
По коммуникационному устройству между башней и корпусом-ВКУ (Вращающееся Контактное Устройство)
В блоге Алексея было обсуждение. http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=688.255 сообщение №263.
Д.Бирден пишет, что ВКУ с коническим колпаком появилось на более поздних (по сравнению с Бовингтон"тигром ") танках.
На фото ниже видим "тигр" из 505 батальона.
(https://i.postimg.cc/9zLRcfBK/30051.jpg) (https://postimg.cc/9zLRcfBK)
На фото виден погон башни с 24 отверстиями - т.е. по Д.Бирдену, это "тигр" из первых двух сотен произведённых машин.
С 201 "тигра" количество отв. под болты на погоне было увеличено до 40.
Т.о на первых танках "тигр" (Абердин, Бовингтон) стояло ВКУ раннего типа с цилиндрическим кожухом:
(https://i.postimg.cc/FYXQq26z/14.jpg) (https://postimg.cc/FYXQq26z)
В конце второй сотни "тигров" возможно с марта, с 150-180 машины, пошло ВКУ нового типа с коническим кожухом вверху. "Тигр" Саумюр, возможно Кубинка. Наверное также было увеличено количество контактов в ВКУ.
(https://i.postimg.cc/qzcXTKRr/64.jpg) (https://postimg.cc/qzcXTKRr)
-
Спасибо!
-
(https://i.postimg.cc/N9R9gwHV/Traverse-Gearbox7.jpg) (https://postimg.cc/N9R9gwHV)
А что это за ручка изображена сверху редуктора, слева около болта? И ещё, на фото этого узла в Самюре рядом с штурвалом находятся крепления, может там был маленький ящик для сигнального пистолета?
-
Это не ручка, это показана часть валика идущего от нового механизма указателя положения башни к комбашенке.
Так-как крыша башни и комбашня на схеме не показаны-изображение валика оборвано, даётся только направление.
"Тигр" в Самюре поздний, указатель положения башни на комбашенку уже удалён, (с первой декады февраля 1944 Йентц).
(https://i.postimg.cc/jDmN5VMy/03.jpg) (https://postimg.cc/jDmN5VMy)
Сигнальный пистолет не маленький и он хранился в кармане перед штурвалом командира, вместе с другим мелким оснащением.. карман под левым локтем командира получается.
-
На "фэйсбук" в группе "тигер тракс" прошла серия отличных и новых фото по 505 батальону.
На одном из фото интерьер башни "тигра" средних серий производства, №101, видно валик к комбашенке, на индикатор азимута.
(https://i.postimg.cc/D4PGw99Q/505-101.jpg) (https://postimg.cc/D4PGw99Q)
-
На "фэйсбук" в группе "тигер тракс" прошла серия отличных и новых фото по 505 батальону.
Часть этих фото вышли в книге "Три битвы за Витебск. 1 том" Жана Рестайна. Но не все.
Спасибо за наводку, Дмитрий!)
-
На серии фото 505 за октябрь 1943 г. интересный момент.
На танках сентябрьского выпуска 43 стоит внутренний фиксатор орудия (по походному) на угол возвышения 15 гр.
(https://i.postimg.cc/Lh0ZWr1j/505.jpg) (https://postimg.cc/Lh0ZWr1j)
В работе Йентца указано, что данный фиксатор появился в декабре 43 на шасси 250627, с башней 250450.
В руководстве D 656/22 по башне тигра на ил.29 подпись: Geschützzurung 15°, ab Nr. 450-"Орудийный фиксатор 15°, с № 450". Здесь у Йентца похоже ошибка -450 сквозной номер башни в D 656/22, а не номер изготовителя или сборщика, что подтверждается фото "тигров" 505 батальона. №№ шасси поступивших 27.09.1943 250491-250496.
-
Какая толщина опоры привода башни (находиться слева у стенки башни)?
(https://i.postimg.cc/K1cwmqYp/Traverse-Gearbox7.jpg) (https://postimages.org/)
-
Опорная плита корпуса редуктора и приваренная подкладка, под ней, вместе 25-2мм.
-
Планки под болтами на механизме привода башни должны быть везде, в том числе и по бокам? На чёрно белом фото этих планок не видно, у тигра в Самюре остатки этих планок есть. Кстати крышки немного разные, у одного наверху выступают скругления по бокам, а у другого внизу.
(https://i.postimg.cc/mc5P0z3d/Clip-2.jpg) (https://postimg.cc/mc5P0z3d)
(https://i.postimg.cc/hX4hvbpy/image.jpg) (https://postimg.cc/hX4hvbpy)
(https://i.postimg.cc/nXdrDjWH/505-101.jpg) (https://postimg.cc/nXdrDjWH)
-
Планки под болтами на механизме привода башни должны быть везде, в том числе и по бокам? На чёрно белом фото этих планок не видно, у тигра в Самюре остатки этих планок есть. Кстати крышки немного разные, у одного наверху выступают скругления по бокам, а у другого внизу.
Планки - это что, контровочные шайбы?
-
Планки под болтами на механизме привода башни должны быть везде, в том числе и по бокам? На чёрно белом фото этих планок не видно, у тигра в Самюре остатки этих планок есть. Кстати крышки немного разные, у одного наверху выступают скругления по бокам, а у другого внизу.
(https://i.postimg.cc/mc5P0z3d/Clip-2.jpg) (https://postimg.cc/mc5P0z3d)
Это корпус привода ранней башни.
Литьё корпусов редукторов могло отличаться в мелких деталях даже в одном периоде выпуска.
(https://i.postimg.cc/hX4hvbpy/image.jpg) (https://postimg.cc/hX4hvbpy)
(https://i.postimg.cc/nXdrDjWH/505-101.jpg) (https://postimg.cc/nXdrDjWH)
На фото сверху вниз, "поздняя", "средняя" башня.
Лапки стопорных шайб на фото "среднего" могли загнуть куда угодно, по качеству фото не определить.
-
Интересуют четкие фотографии сварных швов верхней бронеплиты ранних тигров типа "африканских" 112
Бовингтонец не подойдет
-
Интересуют четкие фотографии сварных швов верхней бронеплиты ранних тигров типа "африканских" 112
Бовингтонец не подойдет
Меня тоже интересуют... :) "верхней бронеплиты" :o
-
Возможно неверно написал - интересует сварной шов бортов и верха бронеплит ранних тигров 501 ттб
-
№ 112 из 501 -12 собранная машина.
Корпуса и тела башен для первых машин делал Дортмунд Хёрдер, летом 42.
вполне вероятно, что на 112 похожие швы как и на бывшем Абердинце (712/2ХХ).
-
Абердинец, фото шва борта и крыши БО -
(https://i.postimg.cc/wBWvmL3F/1-17.jpg) (https://postimages.org/)
-
Хольгер - спасибо огромное,
не подскажите где можно весть валк скачать?
-
Сейчас уже ни где.
Да и валк - такой... куцый был.
Они, чего то, зажали Абердинца так, что нормальных фото в Сети не найти.
По крайней мере сейчас вообще ни чего не находится нормального.
Вот у меня что по Абердинцу есть -
https://vfl.ru/albums/44272.html
-
Спасибо за фото ( часть было ) на ранних тиграх швы немного другие чем позднее
-
Спасибо за фото ( часть было ) на ранних тиграх швы немного другие чем позднее
Сварные швы - это ручная работа. У каждого сварщика свой почерк.
-
В конце 1943 стали стопорить серьги гайками, но это создало другие проблемы, и в 44 стали использовать С-образную пружинную шайбу (по Йентцу с февраля 1944), но это не нашло большого применения, судя по фото.
Поправка; на фото видно, что С-образные шайбы-осевые упоры есть на "тиграх" поступавших в батальоны с конца мая 1944. Дополнительная фиксация шайбы на оси-штифт, или трубка.
На танках ГД, СС ТК, 510, полученных в конце мая-летом 1944.
(https://i.postimg.cc/18dM2KvW/image.jpg) (https://postimg.cc/18dM2KvW)(https://i.postimg.cc/RqTd4mPJ/C.jpg) (https://postimg.cc/RqTd4mPJ)(https://i.postimg.cc/k6vQJNyP/C-1.jpg) (https://postimg.cc/k6vQJNyP)
Подобные С-образные скобы/шайбы были во 2/3 ротах 503 ТТБ, во Франции.
Вместе с тем на "тиграх" полученных в апреле-начале мая, ещё оставались оси застопорённые гайками.
(https://i.postimg.cc/SX72CSYW/image.jpg) (https://postimg.cc/SX72CSYW)
В ходе эксплуатации, С-шайбы "терялись", и обходились без них.
(https://i.postimg.cc/svkvLQpY/508.jpg) (https://postimg.cc/svkvLQpY)
-
https://www.flickr.com/photos/52439118@N02/16383913740/in/album-72157650481607180/
я как то давно искал как идут тяги от рычагов, может кому полезно будет(там целый альбом)
-
Спасибо.
Интересные, информативные фотографии.
С уважением, Дмитрий.
-
Всем добрый день!
Наткнулся вот на это объявление http://directlot.ru/lot.php?id=700737#qw260909
Не смог пройти мимо :)
-
Это домкрат не от "тигра" и не от "пантера".
http://www.panzerbasics.com/panzer/01_basics/03_Equipment/jack.htm
Возможно, не от немецких боевых машин.
С уважением, Дмитрий.
-
А не подскажете, когда отменили фаски на эвакуационных люках? На машинах, с новой комбашенкой, её ведь уже нету? Шарнир петли - ещё как у бовингтонского тигра?
(https://i.postimg.cc/Vrdv02tq/22403417922-86b1da6b43-o-2-4yqpgwtia0ow0s8s8cksog0sw-ejcuplo1l0oo0sk8c40s8osc4-th.jpg) (https://postimg.cc/Vrdv02tq)
(https://i.postimg.cc/q6K7jnjg/gd-C11.jpg) (https://postimg.cc/q6K7jnjg)
(https://i.postimg.cc/njgz4TK6/image-2.jpg) (https://postimg.cc/njgz4TK6)
-
Плоский диск эваколюка начали делать вместе с новой комбашенкой.
Не исключено. что отдельные танки получили плоский люк раньше.
В месте с тем, люки с фасками могли использовать до израсходования задела. Возможно комплектующие с Круппа.
Т. е. люк с фаской мог появиться на отдельном "тигре" с новой комбашенкой.
Петли люка стали изменять после введения бронекольца защищающего основание башни, т.е. на "тиграх" выпуска февраля 1944 г. До этого петли "бовингтонгского" образца.
-
спасибо :), на "С11", очень похоже, что люк плоский.
Есть ещё вопрос, с размещением пистолетного порта (пробки самой) - на тигр. инфо по нему нашёл только схему в плане, ни высоту установки, ни диаметр не найду...
-
спасибо :), на "С11", очень похоже, что люк плоский.
Natürlich, да, это видно по фото.
Есть ещё вопрос, с размещением пистолетного порта (пробки самой) - на тигр. инфо по нему нашёл только схему в плане, ни высоту установки, ни диаметр не найду...
У Д. Бирдена, по высоте: от нижнего края башни,-480 мм. Диаметр головки бронепробки-156 мм.
(https://i.postimg.cc/QH21q5VZ/Pistol-Port10.jpg) (https://postimg.cc/QH21q5VZ)
-
Благодарю 8)
-
Подскажите пожалуйста: когда отменили зеркальные траки?
-
стр 104
-
Подскажите, какой год-месяц-завод выпуска Кубинского Тигра?
-
Подскажите, какой год-месяц-завод выпуска Кубинского Тигра?
"Тигр" в Кубинке - шасси 250427, значит первая половина августа 1943.
Т.к. изначально это был командирский вариант, танк вероятно застоялся в арсенале до осени. в связи с нехваткой линейных машин прошёл переделку в обратную сторону (18 командирских машин в ноябре 43 переделаны в линейные. Йентц).
Башня "тигра" в Кубинке производства Дортмунд Хёрдер Хутен Феррейн (DHHV), и по внешним признакам и по клейму 250332amp.
Маска пушки похоже-производства Крупп. поставлена при переделке в линейный танк.
На корпусе у номера нет клейма производителя. только цифры 250315. номера -информация Александра Чибисова (Diw).
По внешним признакам трудно определить производителя корпуса, по некоторой грубости и упрощенности можно предположить, что это также DHHV.
-
Подскажите, какой год-месяц-завод выпуска Кубинского Тигра?
"Тигр" в Кубинке - шасси 250427, значит первая половина августа 1943.
Т.к. изначально это был командирский вариант, танк вероятно застоялся в арсенале до осени. в связи с нехваткой линейных машин прошёл переделку в обратную сторону (18 командирских машин в ноябре 43 переделаны в линейные. Йентц).
Башня "тигра" в Кубинке производства Дортмунд Хёрдер Хутен Феррейн (DHHV), и по внешним признакам и по клейму 250332amp.
Маска пушки похоже-производства Крупп. поставлена при переделке в линейный танк.
На корпусе у номера нет клейма производителя. только цифры 250315. номера -информация Александра Чибисова (Diw).
По внешним признакам трудно определить производителя корпуса, по некоторой грубости и упрощенности можно предположить, что это также DHHV.
Спасибо! Есть некоторая неуверенность по номеру шасси. С внешними признаками номер шасси и дата производства нормально соотносятся?
-
Спасибо! Есть некоторая неуверенность по номеру шасси. С внешними признаками номер шасси и дата производства нормально соотносятся?
не совсем понятен вопрос. Под дату производства не совсем попадает "циммерит", но его вертикальный рисунок на башне встречается на командирском "тигре" из 9 роты ТК, осенью 43. Очень вероятно, что "цимерит" - результат конверсии от производителя в ноябре 43. Дженц не пишет кто делал обратную реконструкцию.
Крепление монтажного стропа, инструмента, фар, тип смотровой щели-всё соответствует танку выпуска лета 1943 г.
Только люк над мотором имеет поздний воздухоприток вместо V-образного раннего (хотя на корпусе присутствуют бонки для фильтров), но это результат конверсии ноябрьской или следствие ремонта в части, а может и в Кубинке.
На крыше корпуса два броневывода для фар и полностью отсутствуют крепления для С-образных буксирных крючьев появившихся в начале сентября 1943, т.е. это августовский выпуск.
-
Австралийцы склепали неплохого "франкенштейна". Молодцы.
Иногда очень старательно добивались аутентичности.
https://www.youtube.com/watch?v=TEfy-ymrM4c
На 3.20 показана "работа" кормовых щитков.
-
(https://i.ibb.co/Tbv6MDQ/RH-8-2590-K-0002.jpg) (https://ibb.co/Tbv6MDQ)
(https://i.ibb.co/x84RJGC/RH-8-2590-K-0008.jpg) (https://ibb.co/x84RJGC)
-
https://www.panzerbasics.com/panzer/02_archive/drawings/Tiger_E.htm
-
https://sun9-40.userapi.com/impg/FuOoFpJGSyDIZ9Mf9YpAA1AShnno2tg2l9GR7w/ihDPwwitVAc.jpg?size=2560x1920&quality=96&sign=95f9913708c614d7e7833f524632e24a&type=album
из очередной порции отчетов, выложена в "бронесталях"
-
Подскажите пожалуйста, на каких болтах крепился моторный люк к корпусу?
-
Какой-то размытый вопрос...
Моторный люк запирается четырьмя замками, у танков с подводным вождение ещё дополнительно 6 запоров на люке.
Если Вы имели в виду бронеплиты над моторным отделением и над вентиляторами, то на ранних машинах бронерешётки и плиты крепились винтами с внутренним шестигранником, ключ - шестигранник на 14.
(https://i.postimg.cc/DW5XQJkd/IMG-6491.jpg) (https://postimg.cc/DW5XQJkd)
Начиная со средних "тигров" бронеплиты и бронерешётки крепились винтами с наружным квадратом под ключ на 14.
(https://i.postimg.cc/qgP1YYSh/t1-ext-hull-deck-r-0557.jpg) (https://postimg.cc/qgP1YYSh)
С уважением, Дмитрий.
-
Дмитрий, меня интересуют болты на оси, на которых моторный люк поднимался и открывался доступ к мотору
-
Дмитрий, меня интересуют болты на оси, на которых моторный люк поднимался и открывался доступ к мотору
Петли люка МО поворачиваются на оси, никаких болтов там нет. Ось - деталь типа тела вращения, металлический цилиндр, в случае петель "тигра" даже без шляпки. Стопорится от выпадения и выворачивания винтом "впотай".
(https://i.postimg.cc/Tp4DN0PC/IMG-7105.jpg) (https://postimg.cc/Tp4DN0PC)
С уважением, Дмитрий.
-
Возник вопрос по Тигру №3 (122) из 502-го.
Драгон дает в коробке две левых ленты на него.
Если верить известным данным, то он по идее должен был иметь зеркальные траки.
Есть ли ясность в этом вопросе?
-
"Тигр" "3" (122) в феврале возможно уже имел обе левых гусеницы.
По фото плохо видно.
(https://i.postimg.cc/qz4FK3bM/3-122.jpg) (https://postimg.cc/qz4FK3bM)
В качестве аргумента - запасные траки только левой гусеницы. У "100" в наборе и левые и правые.
В декабре-январе у 122 возможно и зеркальные, фото отвратительное:
(https://i.postimg.cc/9zWSR9NX/502-43-01-0seriy-1.jpg) (https://postimg.cc/9zWSR9NX)
Не зеркальные траки появились в 502 уже осенью 1942, пример "тигр" "102". Захваченный 121 имеет обе правых гусеницы.
Тема обсуждалась в блогах о постройке.
Например один из 502 осенью 1942:
(https://i.postimg.cc/zHbPzC0q/502-42.jpg) (https://postimg.cc/zHbPzC0q)
Зеркальные траки определённо были на "100" и похоже на "123"-ем.
С уважением, Дмитрий.
-
Большое спасибо!
-
Подскажите пожайлуста размеры этих штурвалов.
(https://i.postimg.cc/ykQKVRtN/t1-int-driver-8329.jpg) (https://postimg.cc/ykQKVRtN) (https://i.postimg.cc/0zhqSs8R/t1-int-gunner-8705.jpg) (https://postimg.cc/0zhqSs8R) (https://i.postimg.cc/G44C92nx/t1-int-loader-8286.jpg) (https://postimg.cc/G44C92nx)
-
Маховик штурвал у командира -200 мм наружный диаметр.
Штурвал на люке заряжающего - 165/170 мм, диаметр обода-18 мм.
На приборе мехвода неизвестен диаметр маховика, порядка 100-110 мм.
-
Маховик штурвал у командира -200 мм наружный диаметр.
Штурвал на люке заряжающего - 165/170 мм, диаметр обода-18 мм.
На приборе мехвода неизвестен диаметр маховика, порядка 100-110 мм.
Спасибо.
-
не часто встречающееся фото циммерита на верхней детали.
(https://i.postimg.cc/SjBWkVMF/s-l1600-33.jpg) (https://postimg.cc/SjBWkVMF)
-
не часто встречающееся фото циммерита на верхней детали.
(https://i.postimg.cc/SjBWkVMF/s-l1600-33.jpg) (https://postimg.cc/SjBWkVMF)
Циммерит на плохих фото на верхнем носовом бронелисте вообще не читается, лист всегда переосветлён.
но если фото в приемлемом качестве - циммерит на этой детали можно "прочитать".
(https://i.postimg.cc/p9hh3tKj/151.jpg) (https://postimg.cc/p9hh3tKj)(https://i.postimg.cc/3dtZTY0f/image.jpg) (https://postimg.cc/3dtZTY0f)
дополнительным признаком наличия циммерита на верхнем носовом бронелисте является двойная борозда посередине:
(https://i.postimg.cc/grYRk1WC/2.jpg) (https://postimg.cc/grYRk1WC)(https://i.postimg.cc/62B7q4Dr/0.jpg) (https://postimg.cc/62B7q4Dr)(https://i.postimg.cc/tY8YPMKC/1.jpg) (https://postimg.cc/tY8YPMKC)(https://i.postimg.cc/CZSMsTmY/image.jpg) (https://postimg.cc/CZSMsTmY)
Подобные двойные борозды встречаются на на лобовом листе "Тигра Б", почему-то именно на нём. Как правило в нескольких местах:
(https://i.postimg.cc/G86ZzvdY/image.jpg) (https://postimg.cc/G86ZzvdY)
Вот циммерит на бронировке смотрового прибора мехвода "тигр Е" - действительно очень редкое явление. :)
С уважением, Дмитрий.
-
Вопрос насчёт планки привареной на переднем кожухе данного механизма, на схемах и фото интерьеров тигра этой планки нет,а она не может быть не родной (этот тигр был захвачен и использовался). На тиграх ранней и средней модификации этой планки нет.
(https://i.postimg.cc/MXHKMJPz/190f580d6c7544ced34cd534fc87c05b.jpg) (https://postimg.cc/MXHKMJPz)
(https://i.postimg.cc/30kKP24k/Traverse-gearbox-8.jpg) (https://postimg.cc/30kKP24k)
-
.
-
Вопрос насчёт планки привареной на переднем кожухе данного механизма, на схемах и фото интерьеров тигра этой планки нет,а она не может быть не родной (этот тигр был захвачен и использовался). На тиграх ранней и средней модификации этой планки нет.
(https://i.postimg.cc/MXHKMJPz/190f580d6c7544ced34cd534fc87c05b.jpg) (https://postimg.cc/MXHKMJPz)
(https://i.postimg.cc/30kKP24k/Traverse-gearbox-8.jpg) (https://postimg.cc/30kKP24k)
Это кронштейн, держатель - для маховика вспомогательного привода.
Так называется в служебном описании по башне "тигра Е" от сентября 1944.
(https://i.postimg.cc/ThgWC58k/117.jpg) (https://postimg.cc/ThgWC58k)
Возможно маховик можно было снять, чтобы не мешался.
-
Вопрос насчёт планки привареной на переднем кожухе данного механизма, на схемах и фото интерьеров тигра этой планки нет,а она не может быть не родной (этот тигр был захвачен и использовался). На тиграх ранней и средней модификации этой планки нет.
(https://i.postimg.cc/MXHKMJPz/190f580d6c7544ced34cd534fc87c05b.jpg) (https://postimg.cc/MXHKMJPz)
(https://i.postimg.cc/30kKP24k/Traverse-gearbox-8.jpg) (https://postimg.cc/30kKP24k)
Это кронштейн, держатель - для маховика вспомогательного привода.
Так называется в служебном описании по башне "тигра Е" от сентября 1944.
(https://i.postimg.cc/ThgWC58k/117.jpg) (https://postimg.cc/ThgWC58k)
Возможно маховик можно было снять, чтобы не мешался.
Спасибо, мне не поподалась данная схема.
-
Возник вопрос по планкам которые держат кожух, их в поздней версии было всё таки две или три. На ранней машине видно третью планку внизу там где борт, в позднем тигре кожух стоит вплотную к борту, а на снигерёвском тигре я не вижу места крепления третей планки.
(https://i.postimg.cc/FY9NhcSJ/DSC01217-1.jpg) (https://postimg.cc/FY9NhcSJ)
(https://i.postimg.cc/k2B9VCjn/Traverse-gearbox-8.jpg) (https://postimg.cc/k2B9VCjn)
(https://i.postimg.cc/jnLvHMBJ/190f580d6c7544ced34cd534fc87c05b.jpg) (https://postimg.cc/jnLvHMBJ)
-
??? :o
-
??? :o
(https://i.postimg.cc/cKkTz6sF/190f580d6c7544ced34cd534fc87c05b.jpg) (https://postimg.cc/cKkTz6sF)
Я имел в виду её.
P.S. увидел, действительно есть, почему то здесь фото обрезало по краям, в галерее увидел, так что вопрос снимается.
-
Что за странный коуш и заплётка на стропе?
(https://i.postimg.cc/NLNhc5ph/2-Foto-2.jpg) (https://postimg.cc/NLNhc5ph)
-
(https://i.postimg.cc/ThJWH1hh/DSC01240.jpg) (https://postimg.cc/ThJWH1hh)
Нет схемы схемы или фото этого большого кронштейна с обратной (задней) стороны?
-
Что за странный коуш и заплётка на стропе?
(https://i.postimg.cc/NLNhc5ph/2-Foto-2.jpg) (https://postimg.cc/NLNhc5ph)
На КВ-шный похоже.
https://i.postimg.cc/rMvJG1sZ/Foto-Ostfront-Sowj-Beute-Panzer-Tank-T34-KW-2-KW-1-T-28-an-der-Front-HKL8.jpg
https://i.postimg.cc/TxtjQWk9/Russland-1941-Lesniaki-zerst-SDkfz-Panzer-tank.jpg
-
На КВ-шный похоже.
https://i.postimg.cc/rMvJG1sZ/Foto-Ostfront-Sowj-Beute-Panzer-Tank-T34-KW-2-KW-1-T-28-an-der-Front-HKL8.jpg
https://i.postimg.cc/TxtjQWk9/Russland-1941-Lesniaki-zerst-SDkfz-Panzer-tank.jpg
Да, есть сходство. Похоже немцы перемычку внутри коуша сделали, или просто что-то постороннее на фото попало.
С уважением, Дмитрий.
-
Похоже всего 13 "штурмтигров" поступило в части.
Кубинковский наверное оставался как образец для тестов и т.п. при заводе?
(https://i.postimg.cc/rD3KQF3g/1001-1000-1.jpg) (https://postimg.cc/rD3KQF3g)
До апреля 1945 "штурмтигры" в части больше не поступали, по данным генинспектора в ОКВ.
-
А есть еще вот такой вариант отчета...
(https://i.ibb.co/hCznBc6/RH-10-349-0641-091352.jpg) (https://ibb.co/hCznBc6)
-
представленный мною, вроде более поздний, "тигр-мёрсер" из 500 уже в 1002 роте, вроде-бы...
Ну и от перемены мест слагаемых сумма не поменялась. :)
С уважением, Дмитрий.
-
В книге по штурмтигру от panzerwrecks на январь 1945 еще 5 машин указаны.
В HZa Sennelager. Что это за подразделение - без понятия....
-
В книге по штурмтигру от panzerwrecks на январь 1945 еще 5 машин указаны.
В HZa Sennelager. Что это за подразделение - без понятия....
Похоже.., может в ВА-МА появиться что-то...
С уважением, Дмитрий.
-
Французы разбирают Тигра:
(https://i.postimg.cc/8syTjtnV/3kt93m328zg.jpg) (https://postimg.cc/8syTjtnV) (https://i.postimg.cc/ykks9cw3/e-E9r1-QJj-SMU.jpg) (https://postimg.cc/ykks9cw3) (https://i.postimg.cc/2VMmx3Dc/s-CXBg-ADN8q-A.jpg) (https://postimg.cc/2VMmx3Dc) (https://i.postimg.cc/0MnPGfkD/4-I98-Dqbh-Ww.jpg) (https://postimg.cc/0MnPGfkD)
-
Они его решили отреставрировать?
Может даже до ходового состояния?
-
В 506 ТТБ интересная машина:
"Тигр" номер "11" с ранней ходовой имеет утолщённую крышу, это судя по люку заряжающего.
(https://i.postimg.cc/5jFQwbWy/506-11.jpg) (https://postimg.cc/5jFQwbWy)
интересен источник появления такого "гибрида": заводская сборка, или, творчество ремонтников 506.
Судя по свежему виду танка, это вероятно заводская сборка, в такой комплектации. Что подтверждается ещё одной машиной в такой комплектации: "тигр" номер "13", также из первой роты 506.
(https://i.postimg.cc/1gPbK9dQ/506-13-31517797.jpg) (https://postimg.cc/1gPbK9dQ)
На "13" позже, ещё и часть "старых" опорных катков заменили на новые, с внутр. амортизацией.
-
Не вижу ничего удивительного в том, что изменения в матчасти могли происходить до официально принятого.
Например, канавки для стока воды на комбашне у Тигра уже можно увидеть на машинах апрельской сборки, хотя принято считать, что они появились в мае.
Есть и обратные случаи. Как минимум у одного Тигра с 40 мм крышей башни можно увидеть люк заряжающего (с соответствующей "фурнитурой"), который устанавливался на 25 мм крышу башни.
-
Есть и обратные случаи. Как минимум у одного Тигра с 40 мм крышей башни можно увидеть люк заряжающего (с соответствующей "фурнитурой"), который устанавливался на 25 мм крышу башни.
У "тигра 1"? Это результат "полевого" ремонта?
-
Кто бы знал.
Для "самодела" довольно сложно, но у них были же умельцы в полевых мастерских.
Как вариант, на заводе экспериментировали.
Для справки, это один из 12 Тигров полученных 508 ттб в июле 1944.
(https://i.postimg.cc/ZBSy2t3Q/111.jpg) (https://postimg.cc/ZBSy2t3Q)
-
Выше упомянул о канавках для стока воды в комбашне у Тигра апрельского производства. Как пример два фото Тигра из 101 ттб СС, который получил крайние поставки матчасти 20 апреля 1944.
(https://i.postimg.cc/9wj5yb6Z/22222.jpg) (https://postimg.cc/9wj5yb6Z)
(https://i.postimg.cc/FdSXf8Bh/333.jpg) (https://postimg.cc/FdSXf8Bh)
-
Кто бы знал.
Для "самодела" довольно сложно, но у них были же умельцы в полевых мастерских.
Как вариант, на заводе экспериментировали.
Для справки, это один из 12 Тигров полученных 508 ттб в июле 1944.
(https://i.postimg.cc/ZBSy2t3Q/111.jpg) (https://postimg.cc/ZBSy2t3Q)
Само фото в "панцерврекс 9" датируют, апрелем 1945. Судя по "кривой" рамке вокруг отверстия люка заряжающего, можно предположить творчество ремонтников 504/508 батальона.
Спасибо, Евгений.
-
На торце маски пушки отличный литьевой номер, от Дортмунд-Хёрдер Хутен Феррейн (DHHV).
(https://i.postimg.cc/qgS1zcSR/371498225-n.jpg) (https://postimg.cc/qgS1zcSR)
-
Отличный прототип для свежей модели в 16-м масштабе, но непонятно последнее слово в надписи на борту. Есть у кого-нибудь идеи?
(https://i.postimg.cc/kB2pBSbn/image.png) (https://postimg.cc/kB2pBSbn)
-
Уже когда-то обсуждалось:"Не раскулачивать".
-
Уже когда-то обсуждалось:"Не раскулачивать".
Спасибо. Упустил.
-
На этом фото хорошо видны последние две буквы "ТЬ" :
(https://i.postimg.cc/mPPBR6jV/300-601-0241.jpg) (https://postimg.cc/mPPBR6jV)
-
На этом фото хорошо видны последние две буквы "ТЬ" :
(https://i.postimg.cc/mPPBR6jV/300-601-0241.jpg) (https://postimg.cc/mPPBR6jV)
Теперь-то уж понял
-
там написано "не расстреливать" т.к машина нужна для испытаний, не ? раскулачивание то тут причем ?
-
там написано "не расстреливать" т.к машина нужна для испытаний, не ? раскулачивание то тут причем ?
"Раскулачивать" в те времена видимо что то подобное и подразумевало...
Как сленг... :)
-
там написано "не расстреливать" т.к машина нужна для испытаний, не ? раскулачивание то тут причем ?
Обсуждалось очень давно http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=412.msg9357#msg9357
"Не расстреливать"-нет там такой надписи, вообще не видно подряд четырёх согласных, зато "ку" хорошо видно..
(https://i.postimg.cc/cKmGrL3N/300-1.jpg) (https://postimg.cc/cKmGrL3N)
"Раскулачивать" - в начале 80-х употребляли на волне советских революционных фильмов. а в 40-е это ходовой термин...
-
Тигроведы, есть ли снимки танков в Псковской области? у меня есть только самого известного, с №101 на борте башни. Поиск в Сети практически ни к чему не привел.
-
А какой конкретно с номером "101"?
-
Под Псков 1 и 3 роты переброшены в марте 1944 г. 2 рота присоединилась в конце апреля.
смотрите фото периода весны 1944, много фото танков 2 роты. Белый камуфляж, избыточные номера типа 318, 315 (не в белом).
В боях южнее Пскова деревни Зуево, Вощинино (Островский район, сейчас деревни не существуют) -июнь 1944, любые фото на лето 1944.
В районе Пскова-апрель, май, начало июня, особых боевых действий 502 батальон не вёл, кроме первой половине апреля.
-
А какой конкретно с номером "101"?
Вот этот:
(https://fs3.fotoload.ru/f/0320/1584434783/500x500/532ce9bdde.jpg) (https://fotoload.ru/foto/1612546/)
Дело в том, что я раздобыл трак от танка, явно мощно подорванного, поэтому хочется, если это возможно, установить принадлежность к части и примерное время боевых действий в определённом месте, где был найден трак - Зуево.
Под Псков 1 и 3 роты переброшены в марте 1944 г. 2 рота присоединилась в конце апреля.
смотрите фото периода весны 1944, много фото танков 2 роты. Белый камуфляж, избыточные номера типа 318, 315 (не в белом).
В боях южнее Пскова деревни Зуево, Вощинино (Островский район, сейчас деревни не существуют) -июнь 1944, любые фото на лето 1944.
В районе Пскова-апрель, май, начало июня, особых боевых действий 502 батальон не вёл, кроме первой половине апреля.
Спасибо! Осталось понять, как по этим данным искать снимки в Сети.
-
В районе Зуево потери детально описаны рапортом рем-части 502 батальона, сами действия комбатом 502 (есть в книге О. Кариуса).
Если Вы не знакомы с описанием потерь 24-27 июня 1944 в Зуево -могу написать.
Основные действия вела 2 рота 502, с помощью 3 роты. Камуфляж и стиль номеров изменён по сравнению с представленным Вами фото.
Тигры 2 и 3 роты в этот период выглядели примерно так:
(https://i.postimg.cc/kV33vtmK/202-275565798.jpg) (https://postimg.cc/kV33vtmK)(https://i.postimg.cc/R64kj5q0/210-0-b9b57-9e10522-orig.jpg) (https://postimg.cc/R64kj5q0)(https://i.postimg.cc/7bgC3grM/307-0-f72b5-4e4f3020-orig.jpg) (https://postimg.cc/7bgC3grM)(https://i.postimg.cc/BPsnYVf5/312-346793762-n.jpg) (https://postimg.cc/BPsnYVf5)
"Тигры" раннего и среднего периода производства, номера тёмного цвета с белой окантовкой.
-
А какой конкретно с номером "101"?
Вот этот:
(https://fs3.fotoload.ru/f/0320/1584434783/500x500/532ce9bdde.jpg) (https://fotoload.ru/foto/1612546/)
Традиционно считается, что это фото из-под Невеля https://waralbum.ru/75823/ (https://waralbum.ru/75823/). Ну и как указал Дмитрий выше, под Псковом у танков 502-го батальона уже была другая маркировка.
-
В районе Зуево потери детально описаны рапортом рем-части 502 батальона, сами действия комбатом 502 (есть в книге О. Кариуса).
Если Вы не знакомы с описанием потерь 24-27 июня 1944 в Зуево -могу написать.
Основные действия вела 2 рота 502, с помощью 3 роты. Камуфляж и стиль номеров изменён по сравнению с представленным Вами фото.
"Тигры" раннего и среднего периода производства, номера тёмного цвета с белой окантовкой.
Спасибо большое! Про потери я могу поискать, но если несложно - почитал бы с удовольствием у вас :)
Традиционно считается, что это фото из-под Невеля https://waralbum.ru/75823/ (https://waralbum.ru/75823/). Ну и как указал Дмитрий выше, под Псковом у танков 502-го батальона уже была другая маркировка.
Да, оттуда и брал снимок.
-
В июне 1944 в районе Зуево-Вощинино, списано 3 "тигра".
(https://i.postimg.cc/gwsnK28c/1.jpg) (https://postimg.cc/gwsnK28c)
1. Шасси № 250232 ("тигр" раннего периода выпуска, старая комбашенка), 24.6.44 при Вощинино от попадания арт-или штурмового орудия по башне небоеспособен. Эвакуировать нет возможности. Машину уничтожили собственным выстрелом.
2. Шасси № 250774 ("тигр" среднего периода выпуска, новая башня), 26.6.44 при Вощинино от попадания из арторудия обездвижен. Нет возможности для эвакуации. Уничтожен выстрелом из нашей танковой пушки (нашей-немцы пишут).
3. Шасси № 250706 ("тигр" среднего периода выпуска, новая башня), 26.6.44 Под Остров-высоты Зуево - обездвижен пробитием от артпопадания. Машина с 5 кумулятивной гранаты (или: 5 кумулятивными гранатами) подожжена, так как небыло возможности эвакуировать. По книге: "Тигр-история легендарного оружия", на русском вроде не издавалась.
Ещё 5 танков были подбиты, но отбуксированы и отремонтированы. 2"тигра"подбиты -24.06.44, 3 "тигра"подбиты-26.06.44.
Фото "тигра" № 302 после боёв на высотах под Зуево;
(https://i.postimg.cc/0MrNxgH9/302-020.jpg) (https://postimg.cc/0MrNxgH9)
В накинутом на плечи кителе, с бычком во рту -унтер Шперлинг.
этот-же танк перед боями, май-июнь 1944:
(https://i.postimg.cc/1grWS2V7/302-06-44.jpg) (https://postimg.cc/1grWS2V7)
Без фото "тигра" О. Кариуса, номер 217, не обойтись, правда после Зуево, уже в июле 1944 г.
(https://i.postimg.cc/ZvWn4knr/Tiger-I-1-Ground-Power-2001-02-125.jpg) (https://postimg.cc/ZvWn4knr)
-
Спасибо огромное!
А уничтожение выстрелом может означать подрыв (т.е. целились в боеукладку)? или это другие потом подорвали для надёжности.
-
Скорее всего, подорвать могли и наши, но это менее вероятно.
В книге "Тигры в грязи" есть рапорт майора Шванера (ком.502) об этих боях. Книга есть на русском языке.
-
Здравствуйте!
Хочу разобраться в одном моменте, касаемо общей длины тигра 1, а именно зависимости длины от модификации, ранней или поздней.
Как известно, полная длина тигра с пушкой и именно с металлическими кожухами выхлопных труб равняется 8450 мм. Однако существует два вида дульных тормоза, ранний и поздний. Я где-то читал, что с поздним вариантом дульного тормоза общая длина танка меньше на 5 см и составляет 8400 мм, поскольку сам дульный тормоз позднего выпуска на 5 см короче раннего, а длина корпуса, расположение башни и орудия по ходу выпуска танка не менялись.
Измерил чертежи из Panzer Tracts 6 и не только, составил пропорции и оказалось, что сам дульник поздней версии короче примерно на 5 см, и, соответственно, общая длина танка тоже короче на 5 см.
Хотелось бы услышать знающих людей. Опровержение, подтверждение этой информации или указания на более точные данные.
Ниже приведу фотографии для наглядности.
Спасибо.
(https://i.postimg.cc/hf8743qM/IMG-6660.jpg) (https://postimg.cc/hf8743qM)
(https://i.postimg.cc/q6Vz42b9/IMG-6661.jpg) (https://postimg.cc/q6Vz42b9)
(https://i.postimg.cc/YL6j9jTj/IMG-6678.jpg) (https://postimg.cc/YL6j9jTj)
(https://i.postimg.cc/8sM7wnsD/IMG-6677.jpg) (https://postimg.cc/8sM7wnsD)
(https://i.postimg.cc/XBb7T4XW/IMG-6682.jpg) (https://postimg.cc/XBb7T4XW)
-
"касаемо общей длины тигра 1" - настолько эмпирическая величина, не имеющая практического значения, что обсуждать нет желания. это уже пытались делать, в этой-же теме, давно...
Кожуха на выхлопе могут быть сняты, деформированы, башня танка, даже на стопоре может быть повёрнута на полградуса, ствол поднят/опущен, ДТ недовинчен/перетянут на 1 оборот или два... и т.п. При изготовлении корпуса существую допуски на длину/ширину... Не понятен смысл ловли этих сантиметров.
ДТ ранний (тяжёлый) и поздний (лёгкий) отличались длинной, при условии одинакового навинчивания:
(https://i.postimg.cc/Mc37YTFf/0-20l.jpg) (https://postimg.cc/Mc37YTFf)
(https://i.postimg.cc/JGQ5MT01/2023.jpg) (https://postimg.cc/JGQ5MT01)
-
Дмитрий, спасибо за ответ и предоставленные чертежи. Конечно, я понимаю, что понятие «длина танка» достаточно расплывчатое, особенно касаемо первого тигра. Но все равно хотелось бы понять, за что можно зацепиться, за какие части корпуса, модули, чтобы не ошибиться с масштабом относительно других моделей.
Еще хотел бы узнать по поводу чертежей и схем, вот например тех, которые вы закрепили в ответе, они, как я понимаю достаточно точные. Есть ли у вас, или может у кого-то другого эти же чертежи, но уже всех ракурсов танка? Или быть может кто-то полностью измерял кубинский тигр или снегиревский. Вроде как в одном из обсуждений видел точный рисунок башни снегиревского тигра, но именно башни, корпуса не находил. У Д. Бирдена на сайте, тоже был, видел замеры отдельно башни, кучи мелких деталей, но схемы целого танка так и не нашел.
Если кто-то сможет поделиться точными рисунками/чертежами раннего или позднего тигра, не важно, буду очень благодарен.
Спасибо.
-
У снегиревского тигра один борт длиннее другого, причем по факту очень заметно...
Соответственно сборка корпуса весьма кривая. Местами это видно даже невооруженным взглядом, пообщавшись с ним вживую)
Вот ссылка на фотоотсъемы, которые я сделал в разное время: http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=1290.0 (http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=1290.0)