Про пушку тигра. ;
Сайт ортодоксальных моделистов
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Про пушку тигра.  (Прочитано 1190 раз)

Wiedzmin

  • Активные пользователи
Re: Про пушку тигра.
« Ответ #15 : 01 Июнь, 2018, 20:40:35 »

а, спасибо...
Записан

Wiedzmin

  • Активные пользователи
Re: Про пушку тигра.
« Ответ #16 : 09 Июль, 2018, 00:00:37 »

а у pzgr пометка есть, что корпус из какой то "мягкой стали", это что значит ? металлургический анализ на pzgr и pzgr39 не видел, но по pzgr есть советский, а по 39 заказал сейчас британский если дойдет

и по резервной батарее для стрельбы что в башне, на сколько она выстрелов вообще ?
« Последнее редактирование: 09 Июль, 2018, 00:02:33 от Wiedzmin »
Записан

Дмитрий

  • Постоянные пользователи
Re: Про пушку тигра.
« Ответ #17 : 09 Июль, 2018, 06:56:01 »

а у pzgr пометка есть, что корпус из какой то "мягкой стали", это что значит ?
Не совсем так, твёрдость 88 PzGr в ударной, головной части очень высокая. свыше 600 кг/мм2 по Виккерсу. Сам корпус снаряда переменной твёрдости.  Задняя часть снаряда подвергнута дополнительной термообработке, снижена твёрдость, чтоб при довороте снаряда в наклонную броню его корпус не ломался. Бронебойный наконечник тоже переменной твёрдости.
 Статья об этом есть в "Вестнике ТП 1944". Ссылку на них любезно приводил Евгений, ник "zh2011", если не ошибаюсь.
 
Записан

Wiedzmin

  • Активные пользователи
Re: Про пушку тигра.
« Ответ #18 : 09 Июль, 2018, 09:34:21 »

да этот я видел


но вопрос про вот эту пометку

кстати в том же вестнике за 45 год №1 есть про механизм поворота башни, но самого номера к сожалению нигде нет...
Записан

Дмитрий

  • Постоянные пользователи
Re: Про пушку тигра.
« Ответ #19 : 09 Июль, 2018, 11:35:48 »

 "Flussstahl"-это всё-же не совсем прямолинейно-"мягкая сталь", это, скорее, термин обозначающий "мягкость"относительно чего-то, в немецком оружейном деле, например, причём с далеко довоенных времён.  Вот оружейники в своей области дают некоторые обьяснения.    http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=72708&page=4&p=1480780&viewfull=1#post1480780

 P.S. Ещё и чертёжник выноску. вероятно вверх задрал.
Записан

Wiedzmin

  • Активные пользователи
Re: Про пушку тигра.
« Ответ #20 : 13 Июль, 2018, 10:44:12 »

спасибо

https://i.imgur.com/rq1OmcI.jpg

по снарядам, это вот pzgr флаковский

https://i.imgur.com/6GnUN8j.jpg

и pzg39

вопрос почему 39-1 иногда пишется как 39/43, и для 39/43 немцы дают вес 9,87 кг ?


и по снарядам пантеры(у 50мм и 75мм у всех был приварной носик с повышенной твердостью) существуют испытания таких снарядов на больших углах ? т.к сама идея очень отдаленно напоминает советские послевоенные ОБПС(в нос пихался правда КВС, но за ним шло стальное "тело", и на углах КВС просто уходил с траектории пробития основного тела, из за чего пробой под углами резко падал)

и параметр Plattenfestigkeit - это прочность плиты на разрыв или что ? и как она на графике соотносится с толщинами плит ?
« Последнее редактирование: 13 Июль, 2018, 12:01:07 от Wiedzmin »
Записан

Дмитрий

  • Постоянные пользователи
Re: Про пушку тигра.
« Ответ #21 : 13 Июль, 2018, 17:36:44 »

 Таблицы наверняка составлены расчётами по ф. Жакоб-де-Мара. В лучшем случае проверяли отстрелом приведёнными зарядами по некоторым толщинам.
 PzGr39-1 это снаряд "тигра" снаряжённый в боеприпас для "тигра Б". У него пояски вед. должны быть уже, чем на оригинальной гранате PzGr39/43. Вес в 9,87 кг - это в бумажках от лета 43, возможно какая-то опытная партия.
 "Пантеровский" снаряд, с твёрдой приварной головкой к телу корпуса, под бронебойным наконечником - тоже на чертежах 43г. В упоминавшейся Вами "Комплектации боеприпасов" снаряд "пантера" цельнокорпусной с приварным бронебойным наконечником и баллистическим колпачком.
 М. Коломиец пишет о пушке "пантера" про пробитие лба Т-34 с дистанции до 1200м ("Т-34 ППЭ").
У него-же по Т-44, 75мм под 60гр от вертикали-до 600 м. не понятно привед. зарядами или с реальных дист. В любом случае к полигонным данным нужно относится осторожно.
 По Plattenfestigkeit, прочность плиты, раз она изменяется -видимо есть какие-то условия, существующие в контексте и не приведённые в Вашем фрагменте.

 С уважением, Дмитрий.
Записан

Wiedzmin

  • Активные пользователи
Re: Про пушку тигра.
« Ответ #22 : 13 Июль, 2018, 19:08:40 »

Pzgr39/42. Пантеровский вроде везде даётся как составной из головки твёрдой и всего остального, а нету фото или схемы цельного снаряда?
Записан

Дмитрий

  • Постоянные пользователи
Re: Про пушку тигра.
« Ответ #23 : 13 Июль, 2018, 19:58:57 »

 Пока только это

Записан

Wiedzmin

  • Активные пользователи
Re: Про пушку тигра.
« Ответ #24 : 13 Июль, 2018, 20:34:40 »

сомневаюсь что на тот момент кто то для этой книги мог подробно изучить снаряды и зарисовать то как они были сделаны в реальности + даже на них по силуэту видно "ступеньку" которая только на таких снаряда вроде и была
Записан

Дмитрий

  • Постоянные пользователи
Re: Про пушку тигра.
« Ответ #25 : 13 Июль, 2018, 21:29:57 »

 Зарисовывали тщательно и аккуратно, из этого-же справочника:


P.S. ступенька кстати ниже приварной головки.
      это направляющий поясок, есть и на 88 мм снаряде.
« Последнее редактирование: 14 Июль, 2018, 06:04:34 от Дмитрий »
Записан

Александр Волгин

г. Кострома
  • Администратор
  • Постоянные пользователи
  • Техподдержка
Re: Про пушку тигра.
« Ответ #26 : 13 Июль, 2018, 21:31:25 »


« Последнее редактирование: 13 Июль, 2018, 21:34:24 от Александр Волгин »
Записан
С уважением, Александр.

Дмитрий

  • Постоянные пользователи
Re: Про пушку тигра.
« Ответ #27 : 13 Июль, 2018, 21:42:17 »

Спасибо   :)

Записан

Wiedzmin

  • Активные пользователи
Re: Про пушку тигра.
« Ответ #28 : 14 Июль, 2018, 18:06:47 »



теперь уже сами немцы пишут что 773 ? :o

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1290380457760554&set=pcb.1290407834424483&type=3

отсюда
Записан

Дмитрий

  • Постоянные пользователи
Re: Про пушку тигра.
« Ответ #29 : 14 Июль, 2018, 18:52:12 »

 Это явные ошибки в документах, и потом: скорость 75 L/48 в 704 м/с -нонсенс.
 "теперь уже сами немцы пишут что 773 ? :o "
А в раннее приведённых документах 88 L/56 в 800 м/с - не сами немцы писали ?.. 
 С увеличением количества разнообразных "бумажек", всё больше убеждаюсь в необходимости критического подхода к входящей информации.
 Спасибо за ссылку на страницу в "фэйсбуке".
 
 
Записан