Новости музеев_находки оригиналов и интересные реставрации. ;
Сайт ортодоксальных моделистов
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Новости музеев_находки оригиналов и интересные реставрации.  (Прочитано 35763 раз)

Коля-Болгарин

  • Постоянные пользователи
Записан

Коля-Болгарин

  • Постоянные пользователи

Кто-нибудь знает, что такое прицел ТПП-30г?
1932г.в.
к 45мм.

Выглядит примерно как ТОП, но такое впечатление, что более ранняя версия.

Вроде как подняли из Днепра, так что теоретически может быть и с катеров.

Нашлось вот такое в руководстве к танковой 45-ке обр.32 года.

https://postimg.cc/gallery/gYgdWDn

Не увидел в этих сканах названия "ТПП-30г"?
Записан

Andrey Tolkalin

  • Модератор форума
  • Постоянные пользователи


Не увидел в этих сканах названия "ТПП-30г"?

Страница 37 - заголовок...
PS фото обсуждаемого девайса увидим?..
« Последнее редактирование: 24 Май, 2020, 19:09:33 от Andrey Tolkalin »
Записан
С уважением, Андрей.

Коля-Болгарин

  • Постоянные пользователи
Записан

Коля-Болгарин

  • Постоянные пользователи

Кто-нибудь знает, что такое прицел ТПП-30г?
1932г.в.
к 45мм.

Выглядит примерно как ТОП, но такое впечатление, что более ранняя версия.

Вроде как подняли из Днепра, так что теоретически может быть и с катеров.

Нашлось вот такое в руководстве к танковой 45-ке обр.32 года.

https://postimg.cc/gallery/gYgdWDn

Не увидел в этих сканах названия "ТПП-30г"?

Страница 37 - заголовок...
И где там в заголовке ТПП? Я бы понял, если бы вопрос был про ТТП. Собственно, никакого вопроса бы не было, ТОП и есть прицел обр. 30г.
Записан

Chicot I

Центральное
  • Постоянные пользователи


Не увидел в этих сканах названия "ТПП-30г"?

Ну, извиняйте, другой оппозиции у меня для Вас нет.
Записан
А "знатоки" стали "ортодоксами" и забились в свой угол... (с)

Andrey Tolkalin

  • Модератор форума
  • Постоянные пользователи


И где там в заголовке ТПП? Я бы понял, если бы вопрос был про ТТП. Собственно, никакого вопроса бы не было, ТОП и есть прицел обр. 30г.

Может вместо ТТП на прицеле случайно выбили ТПП?

PS если это очепятка, то тогда это вдвойне раритет!!! Как у филателистов или нумизматов марка или монета с дефектом.... :)
« Последнее редактирование: 24 Май, 2020, 19:11:05 от Andrey Tolkalin »
Записан
С уважением, Андрей.

Chicot I

Центральное
  • Постоянные пользователи


Может вместо ТТП на прицеле случайно выбили ТПП?

PS если это очепятка, то тогда это вдвойне раритет!!! Как у филателистов или нумизматов марка или монета с дефектом.... :)

А у Вас есть что-то по прицелу ТТП?  Ибо, как сказали выше - образец 30г. это и есть ТОП. Дальше пошёл ТОС (он же ТОП-1, но далеко не ушёл).
Случайно выбить не могли. Это гравируется на станке, причём сразу партией. 
Кстати, там ещё и УЧ на шильдике.
Записан
А "знатоки" стали "ортодоксами" и забились в свой угол... (с)

Коля-Болгарин

  • Постоянные пользователи

И где там в заголовке ТПП? Я бы понял, если бы вопрос был про ТТП. Собственно, никакого вопроса бы не было, ТОП и есть прицел обр. 30г.

Может вместо ТТП на прицеле случайно выбили ТПП?

PS если это очепятка, то тогда это вдвойне раритет!!! Как у филателистов или нумизматов марка или монета с дефектом.... :)

Чтобы понять, опечатка это или нет, надо найти еще такой же прицел и посмотреть, что на нем выбито. Но мне неизвестно о других сохранившихся столь ранних прицелах...
Записан

Коля-Болгарин

  • Постоянные пользователи

Случайно выбить не могли. Это гравируется на станке, причём сразу партией. 
Почему не могли? 76й образец, самое начало выпуска. Количество ручных операций могло превышать предполагаемые Вами пределы.
Ну и, нельзя исключить, что неправильно выбили на всей партии :).

P.S. Никто не богат руководством на прицел ТОП? Ну или хотя бы подробными картинками его устройства. Ну или хотя бы точным знанием, где таковое добыть.
Записан

Andrey Tolkalin

  • Модератор форума
  • Постоянные пользователи


Может вместо ТТП на прицеле случайно выбили ТПП?

PS если это очепятка, то тогда это вдвойне раритет!!! Как у филателистов или нумизматов марка или монета с дефектом.... :)

А у Вас есть что-то по прицелу ТТП?  Ибо, как сказали выше - образец 30г. это и есть ТОП. Дальше пошёл ТОС (он же ТОП-1, но далеко не ушёл).
Случайно выбить не могли. Это гравируется на станке, причём сразу партией. 
Кстати, там ещё и УЧ на шильдике.

Я, конечно, извиняюсь - совсем не в теме советской бронетехники, но Вы же сами выложили сканы, где черным по белому написано Танковый Телескопический Прицел образца 1930 года... Аббревиатура дает ТТП обр. 30г.
Под рисунками тоже написано телескопический, а не оптический...

Если официально его называли ТОП, то ХЗ может равносильны оба названия...

PS Тот, что на фото, и тот, что на рисунке визуально очень похожи. Разница может быть только в мелких деталях, и то только потому что копаный просто сильно поврежден...

PPS В тексте еще упоминается перескопический прицел....  может тогда ТПП - это как раз перескопический?
При этом и тот и другой оптические!)))))
« Последнее редактирование: 24 Май, 2020, 18:06:47 от Andrey Tolkalin »
Записан
С уважением, Андрей.

Chicot I

Центральное
  • Постоянные пользователи


Почему не могли? 76й образец, самое начало выпуска. Количество ручных операций могло превышать предполагаемые Вами пределы.
Ну и, нельзя исключить, что неправильно выбили на всей партии :).

P.S. Никто не богат руководством на прицел ТОП? Ну или хотя бы подробными картинками его устройства. Ну или хотя бы точным знанием, где таковое добыть.

Ручных операций... Блин, Коль, я вижу, что это гравировано на станке. В нашем цеху по заточке булавок до сих пор так шильдики работают. Очепятались -  ничто не мешает переделать на новой пластине. Другое дело, что в тексте руководства нигде не упомянуто название ТОП (как и ПТ, кстати). Либо на тот момент вместо ТОП использовалось это Т.П.П, либо это действительно слегка другой прицел.
Вот такой девайс тоже оказался в новинку для нас - https://niemirow-41.livejournal.com/14669.html
Руководства на ТОП не попадалось. Если выбросить электрику из ТОС, то оптика-механика сходная.
ТОС подробно расписан тут - https://search.rsl.ru/ru/record/01005250563  Ещё ТОС расписан в руководстве службы Т-26 1940г издания.
Вот, собс-но, чем могу.
Записан
А "знатоки" стали "ортодоксами" и забились в свой угол... (с)

Chicot I

Центральное
  • Постоянные пользователи

Я, конечно, извиняюсь - совсем не в теме советской бронетехники, но Вы же сами выложили сканы, где черным по белому написано Танковый Телескопический Прицел образца 1930 года... Аббревиатура дает ТТП обр. 30г.
Под рисунками тоже написано телескопический, а не оптический...

Если официально его называли ТОП, то ХЗ может равносильны оба названия...

В тексте просто танковый телескопический прицел без всяких аббревиатур. Это ТТП Вы придумали сами и не надо плодить сущностей.©

Цитировать
PPS В тексте еще упоминается перескопический прицел....  может тогда ТПП - это как раз перескопический?
При этом и тот и другой оптические!)))))

Упомянутый танковый перископический панорамный прицел известен впоследствии  как ПТ-1.

P.S. C оверквотингом не перебарщивайте, простыни убирать не охота, да и хостинги не резиновые.

P.S.S Возьмите STIMOROL™



Записан
А "знатоки" стали "ортодоксами" и забились в свой угол... (с)

Andrey Tolkalin

  • Модератор форума
  • Постоянные пользователи


В тексте просто танковый телескопический прицел без всяких аббревиатур. Это ТТП Вы придумали сами и не надо плодить сущностей.©

Ок. Сами разберетесь с ТТП ТПП ТОС ТОП и т.д.

P.S.S Возьмите STIMOROL™

А вот это к чему было сказано?
Записан
С уважением, Андрей.

Коля-Болгарин

  • Постоянные пользователи


Почему не могли? 76й образец, самое начало выпуска. Количество ручных операций могло превышать предполагаемые Вами пределы.
Ну и, нельзя исключить, что неправильно выбили на всей партии :).

P.S. Никто не богат руководством на прицел ТОП? Ну или хотя бы подробными картинками его устройства. Ну или хотя бы точным знанием, где таковое добыть.

Ручных операций... Блин, Коль, я вижу, что это гравировано на станке. В нашем цеху по заточке булавок до сих пор так шильдики работают. Очепятались -  ничто не мешает переделать на новой пластине. Другое дело, что в тексте руководства нигде не упомянуто название ТОП (как и ПТ, кстати). Либо на тот момент вместо ТОП использовалось это Т.П.П, либо это действительно слегка другой прицел.
Вот такой девайс тоже оказался в новинку для нас - https://niemirow-41.livejournal.com/14669.html
Руководства на ТОП не попадалось. Если выбросить электрику из ТОС, то оптика-механика сходная.
ТОС подробно расписан тут - https://search.rsl.ru/ru/record/01005250563  Ещё ТОС расписан в руководстве службы Т-26 1940г издания.
Вот, собс-но, чем могу.

1. Прицел отличается от привычного топ некоторыми деталями.
2. Механические прицелы к немцам до сих пор копают толпами. Советских чего-то не припоминаю.
3. В обоих руководствах более-менее подробно описан стабилизатор ТОС, по другим механизмам никаких подробностей.
Записан