Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Хольгер]

Вить, я не против)
Но.
Конкретно у меня - кризис прототипа)))
Я хочу корпус УЗТМ - именно "обглоданный" в городских боях - чтобы сварной нос был во всей красе.
Пока такого прототипа у меня нет.
А делать пресловутый собирательный образ - я не то чтобы прямо идейный противник, однако, для себя, пока не готов...

Строить то я уже начал)

Я предлагаю сделать немного по иному - открыть доп. раздел условно "Модели танков ИС" - где будут всякие стройки именно по теме.
В том числе и группбилды и всякое прочее, по конкретно ИС-овской теме.
Все равно, ни где по теме, кроме как здесь, я не пишу - и не планирую - еще несколько заинтересованных и сведущих людей - насколько я знаю - тоже.

Я с Саней поговорю, думаю  что то придумаем.

Предложения - если будут - пока сюда, я потом отсортирую что и как.

[Vitek]

Это хорошо.
Но с прототипом всегда так-то нет классного, то не видно что-то...
А собирательный образ, он ведь покрывает все это)))

[Александр Волгин]

Развлекайтесь: http://www.tigerscorner.ru/index.php?board=120.0

Если состояние позволит, то тоже к вам присоединюсь.

[nikarios]

Большое спасибо за подробнейший обзор, в разы облегчит мою участь проверять и перепроверять, а потом пилить (как сейчас с Т-100Y, где из-за отсутствия информации по ряду узлов пришлось даже съездить в парк "Патриот", к счастью, удачно)!

Членение башни неожиданное и странное, но будем с этим работать.

Осталось надеяться на ранний ИС-2 со ступенчатым лбом корпуса - пока что-то такому танку упорно не везёт с выпуском грамотной модели.

[Vitek]

Я понимаю, что это скорее вопрос в матчасть.
Но я не могу понять, что надо увидеть в кромках верха башни разных заводов?
Учитывая дикие допуски и резы разными людьми?
Это все кажется не столько различия, сколько частными случаями

[Хольгер]

это скорее вопрос в матчасть.

Нет.
В контексте обзора - т.к. я этот момент обозначил - здесь будет уместно.

Заводы - и это естественно -  имели разные мастер-модели одних и тех же деталей.
Понятное дело, строились эти мастер-модели по одному чертежу, но  нюансы, безусловно были.

Одним из таких нюансов было место уширения командира.

На УЗТМ верхняя часть борта, в районе места уширения командира, была точнее подтянута  под габариты чертежа.
В визуальном исполнении это выражается в том, что  линия, формируемая листами крыши, параллельна, в целом линии, задаваемой кромкой верхнего среза колпака башни.

Башни УЗТМ -  -



апрель 44 - Кольбжег; июль 44 - Щекино; сентябрь 44 - Новый Учхоз; март 45- Невель; июнь 45 - Новомосковск.
И остальные так же, просто к ним ракурсы  лень подбирать...

Это будет справедливо и у башням завода Серп и Молот - они взаимодействовали с УЗТМ-ом.

А вот башни завода №200 и завода имени Ильича (Мариуполь), в этом месте  имели более отвернутый, наружу, верхний край борта.
Из за этого, в видимой части, массива брони видно больше -




Форма уширения так же имела незначительные отличия.

Полагаю это технологический момент,  но, который хорошо заметен, а для моделистов еще и привлекателен нюансами мат.части.
Пилить ни чего не нужно - башни Звезды и Тамии, в этом аспекте, хорошо показывают необходимую разницу.

Осталось надеяться на ранний ИС-2 со ступенчатым лбом корпуса - пока что-то такому танку упорно не везёт с выпуском грамотной модели

Я не в коем случае не занимаюсь про - извиняюсь за выражение - моушеном  модели Звезды, но неплохо знаю этот мир.
Будут раскупаться коробки с ИСами, как горячие пирожки -  всякое возможно и вероятно.
Иных побудительных мотивов у производителя расширять ассортимент нет.
Не только у Звезды.

[Хольгер]

Поступило правильное предложение разбор по декалям перенести из Новинок в Обзор.
По скольку прототипы подбирал я, дам развернутый комментарий.



Считаю что это самые интересные прототипы, из тех, что можно отобрать.

425 в белом камуфляже.

 

Взял на себя смелость привязать его к 30 ОГв.ТТБр.
Сам знаю, есть в этом заметная натяжка, и 27 ОГв.ТТП подходит как минимум не меньше, но... в общем так решил)
В любом случае - маркировки постарались передать верно (из того что видно), в остальном каждый для себя сам определится, насколько эта привязка обоснована.

301 из 57 ОГв.ТТП



Танк запечатлен во время марша г. Рагов - г. Берлин (р-н Штеглиц-Целендорф) 28.04.45.
Так же этот танк запечатлен на построении 1-го мая на улице Унтер дер Айхен, и шестью днями позднее - уже на ул. Масарика в чешском Теплице.
Для советского танка это удивительно много- настоящий фототур по Европе!))))
У меня очень большее желание  (и немало оснований) связать этот танк с Героем Советского Союза гв. ст. лейтенантом Зининым Андреем Филлиповичем, но, как на зло, в документах полка совсем нет приказов на технику и зачислений л/с на мат.часть.
В общем - весьма вероятно, но доказать нечем.
На левом борту башни тройку не досмотрел, к сожалению, мой косяк...

¹¹/₃₂ 11 ОГв.ТТП



 Танк снят на Манфред-фон-Рихтхофен штрассе, после завершения боев в районе Анхальского вокзала.
Под мат.часть модели подходит идеально - при разработке опирались на танк с постамента в Невеле - серийный номер 240-6991.
А, к началу Берлинской операции 11 ОГв.ТТП получил новую мат.часть, из которой 19 танков полка были того же мартовского выпуска 45-го года, с номерами в диапазоне 677Х - 68ХХ.
Список л/с полка так же известен, но к большому сожалению, мат.часть и экипажи не привязаны к башенным номерам...

___________________________________________________________________________________________________

Из остальных УЗТМовских ИСов, подходящих под модель, на которых хорошо видна и мат.часть и ОЗ, мне известно всего 3 танка.

Один - из 50 ОГв.ТТП, отложен Звездой в резерв -



Второй -  с номером 41 на башне (6 ОГв.ТТП) - ни чего сверх интересного -



Третий -  машина из 67 ОГв.ТТБр. Причем, я не уверен что башня там именно УЗТМ -



6 ОГв.ТТП и 67 ОГв.ТТБр. будут представлены классными прототипами, но позже)

[Хольгер]

И, коротко по декалям Тамии - раз уж сравниваем наборы между собой...



432 104 Гв.ТТП (7 ОГв.ТТБр.)



В бригаде были танки выпуска декабря 44-го- января 45-го.
На фото видно - данный ИС-2 оснащен ДШК.
По по периоду выпуска, у него будет 12 болтов на бонке поддерживающего катка, поздние отбойники балансиров, задний край кормового листа крыши башни - граненый, верхние карты петель откидного кормового листа  - с прорезями.
Башня - отливка завода №200.

И такой момент.
Очень вероятно - все танки полка были именными.
Что могло быть написано на корме 432-го - не известно.

13 из 85 ОТП


 Поскольку танк с ДШК, период выпуска будет так же, от декабря 44-го, а, судя по форме носовой отливки, но позднее марта 45-го.
Все что сказано выше, будет уместно и  для этого варианта.

На коробке указана атрибуция - 88 ОГв.ТТП - что не верно.

113 1 Чехословацкой танковой бригады (?)



Видно что носовая отливка - поздняя - пока можно привязать к периоду от марта 45-го.
Значит и ДШК, и БДШ, на корме, должны присутствовать.
И все черты машин декабря 44-го - января 45-го.

424 из 4 ТТП Войска Польского



Единственный танк, который максимально полно подходит под пластик в коробке.
424-й из первого состава полка - где были машины выпуска августа 44-го.
И башня у него - как нужно - мариупольская.
Значит и раскрой листа крыши, и количество болтов на бонках, и форма кормовых петель, и отбойники балансиров - все уместно.
Разработчики Тамии опирались на танк выпуска сентября 44-го, не имевший отличий с августовскими.

Правда - все известные его фото - танк обут в гусеницы из литых траков.

Качество декалей хорошее, соответствие мат.части  с ними - ниже среднего.

[tankist]

Никогда не думал, что зелёный цвет пластика может быть блевотным 

https://vk.com/wall733421970_2184

Есть интересные фото ИС-2

https://vk.com/wall733421970_2186
https://vk.com/wall733421970_2187

[Александр Волгин]

Никогда не думал, что зелёный цвет пластика может быть блевотным 

https://vk.com/wall733421970_2184

Зачем это тут?

P.S.  получил сегодня модель - отличная. Можно не пилить Тамию и не дочерчивать ходовую.

[Vitek]

Кстати, а вот Боевая подруга, это какая модель? Тамия или Звезда? Я что-то подзабыл уже

[Хольгер]

Вить,
Боевая подруга это "Тамия"))) - то есть завод №200  - корпус, и мариупольская башня.
Сборка декабрь 44-го, т.к. все серийные номера танков бригады у меня есть.



А вот привязок  серийников к строевым номерам - не сохранилось, увы...

Я бы всем  предложил посмотреть - пока - в сторону прототипов с боронекорпусами УЗТМ, а там, поглядим вдруг "переменит Бог Орду"(с)))))

[Vitek]

Спасибо большое!

Пока из тех, что даёт Звезда в коробке ни один не зацепил...
Поэтому думаю, а есть ли что-то прям интересное ещё?

[tankist]

Я конечно не настоящий сварщик, но мне мерещится сварной нос.     Понимаю, что сама башня может быть и не УЗТМ, и скорей всего оно так и есть, но по корпусу машина подходит? 



Не подходит. И в правду померещилось. Корпус  скорей всего 200 завода. Но острая грань носа сбивает с толку порядком.

[Хольгер]

Ты сам с собой поговорил интересно)

Машина с корпусом УЗТМ, но башня челябинская.
Переставили или еще как - не известно.
Все танки бригады были подбиты.

Сложность, как прототипа, у танков бригады - с очень высокой долей вероятности они несли имена собственные.