Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Andrey Tolkalin]

ИС-ы не моя тема, поэтому, к сожалению или к счастью, поделиться нечем. Но по  своей теме (немецкие полугусеничники) копаю плотно  - с замерами, фотовалками, созданием чертежей и т.д., поэтому хорошо себе представляю, что там может быть на обсуждаемых фото, а чего может и не быть...

P.S. Да,  и вы еще учитывайте такой момент - вся техника WWII производилась в 30-40-х гг. прошлого века. Когда были и допуски не маленькие и много ручного производства без ЧПУ, поэтому если дотошно копать , то может оказаться, что по факту не было двух одинаковых машин. И  какой то нюанс/дефект/особенность одной машины - вовсе может не значить, что это характерно даже для соседних, стоящих рядом на конвейере завода, и произведенных в один день.

[egorogr]

Я, конечно, тоже не в теме ИСов, но...
ИС-2 122-40334

Уклона к корме не наблюдается

ИС-2 в Nowa-Huta

Слева есть явный уклон. А вот справа скорее не уклон, а ступенька.

С некоторых ракурсов как будто даже небольшой обратный уклон, т.е. от кормы вперёд.

Полагаю это всё погрешности отливки. Скорее всего, "уклоны", как от носа к корме, так и от центра к бортам могли образоваться за счёт слишком плавного перехода от кольца вокруг погона к на самом деле плоскости задней части коробки, и от машины к машине это было индивидуально.
Собственно, а зачем этот уклон может быть нужен, если бы он был заложен аж в чертежах? Воде там взяться особо не откуда.

[Дмитрий]

P.S. Да,  и вы еще учитывайте такой момент - вся техника WWII производилась в 30-40-х гг. прошлого века. Когда были и допуски не маленькие и много ручного производства без ЧПУ, поэтому если дотошно копать , то может оказаться, что по факту не было двух одинаковых машин. И  какой то нюанс/дефект/особенность одной машины - вовсе может не значить, что это характерно даже для соседних, стоящих рядом на конвейере завода, и произведенных в один день.

Андрей нормально всё с допусками в 40-е, штангеты, микрометры и мехуровни были, где надо и сотку брали... 
 станки с ЧПУ, к примеру в Мотовилихе, в середине 80-х массово внедрять начали, да "перестройка" всё порушила... а ведь и до них нормально пушки делали.
 Другое дело, что бронелитье действительно может сильно отличаться. 

 С уважением, Дмитрий.


 

[Andrey Tolkalin]

Дмитрий, ключевая фраза - где надо.
Понятное дело, когда речь идет о точеных элементах двигателя, трансмиссии, балансиров и т.д. там и до микрона могли вымерять.
Но тут то речь идет о литых деталях, с наплывами приливами и т.д. Здесь и формы то могли быть одноразовые и резка бронелистов по быстрому...

[Wiedzmin]

ИС-2М со 160(судя по всему на машине сварили 2 половины от двух разных коробок...) коробкой, но так же это может быть коробка и от прямоносой машины, которую приделали к ломаному носу..





исследование американцами найденого корпуса



возможно с этого вот корпуса

[boggart79]

ИС-ы не моя тема, поэтому, к сожалению или к счастью, поделиться нечем. Но по  своей теме (немецкие полугусеничники) копаю плотно  - с замерами, фотовалками, созданием чертежей и т.д., поэтому хорошо себе представляю, что там может быть на обсуждаемых фото, а чего может и не быть...

P.S. Да,  и вы еще учитывайте такой момент - вся техника WWII производилась в 30-40-х гг. прошлого века. Когда были и допуски не маленькие и много ручного производства без ЧПУ, поэтому если дотошно копать , то может оказаться, что по факту не было двух одинаковых машин. И  какой то нюанс/дефект/особенность одной машины - вовсе может не значить, что это характерно даже для соседних, стоящих рядом на конвейере завода, и произведенных в один день.

с теми исами, что я обмерил все очень тяжело. допуск на изготовление деталей бронекорпуса допуском нельзя назвать. все больше склоняюсь к мнению, что это производственные нюансы.

[boggart79]

буду рисовать разные варианты.

[boggart79]

ИС-2М со 160(судя по всему на машине сварили 2 половины от двух разных коробок...) коробкой, но так же это может быть коробка и от прямоносой машины, которую приделали к ломаному носу..





исследование американцами найденого корпуса



возможно с этого вот корпуса

приварить "ломанный" нос к  бронекоробке "спрямленного" нереально. Похоже на то , что приварили "ломанный" нос с половиной родной коробки, но резать надо в другом месте. к тому же просматриваются на бронекоробке выемки под "длинные" сетки засоса воздуха

[Wiedzmin]

приварить "ломанный" нос к  бронекоробке "спрямленного" нереально. Похоже на то , что приварили "ломанный" нос с половиной родной коробки, но резать надо в другом месте. к тому же просматриваются на бронекоробке выемки под "длинные" сетки засоса воздуха

там если присмотреться видно что приварено оно через такой адский переходник, что скорее всего варили именно прямоноску и переломку, но тут честно черт знает что было донором

[Дмитрий]

 Кто-же это ИС-у нос-то сломал..?

[boggart79]

приварить "ломанный" нос к  бронекоробке "спрямленного" нереально. Похоже на то , что приварили "ломанный" нос с половиной родной коробки, но резать надо в другом месте. к тому же просматриваются на бронекоробке выемки под "длинные" сетки засоса воздуха

там если присмотреться видно что приварено оно через такой адский переходник, что скорее всего варили именно прямоноску и переломку, но тут честно черт знает что было донором

вы лучше присмотритесь к чертежам подбашенных коробок. тогда Вам станет понятно в каком месте надо разрезать , что бы приварить.

[Дмитрий]

 на сайте "Память Народа" нашёл отчёт/сводку боевого опыта 1 Укр. Фр. за март 1944 г.
Интересный материал по танкам ИС. В марте 44 в 1 Гв. Армии Гречко действовали три полка на танках ИС.
1 ТТП и 58 ТТП на танках ИС-85, 29 ТТП на ИС-122, плюс два самоходных на ИСУ-152 (новинка того периода).


 
 В конструктивных недостатках указан п.3: не раз были несчастные случаи из-за схожести кнопок звуксигнала и курсового пулемёта, расположенных рядом.
 Плохой обзор через люк-пробку, все танки со ступенчатым носом. Интересно, что на танках со спрямлёнными носом жаловались на смотровую щель, оценивая её видимость хуже чем через люк-пробку. Это получается в ИС-2 со спрямлённым носом у мехвода вообще с видимостью был "абзац"...
 Удивило замечание об отпадывании поддерживающих катков.
 Из замечаний по корпусу: термин "сухая броня", т.е видимо не пластичная..? То есть - хрупкая/перекалённая..?

[sergej2309]

Добрый день. А не подскажите? Отливка колпака 200 завод имела линию разъема полуформ не в самой широкой части. Каким образом извлекалась модель без повреждения полуформы?

[uazik]

Добрый день. А не подскажите? Отливка колпака 200 завод имела линию разъема полуформ не в самой широкой части. Каким образом извлекалась модель без повреждения полуформы?
Приветствую! Дак лили в земляную форму. После остывания заготовки колпака, форма разрушалась / разбиралась в местах технологический литьевых прибылей. С помощью ГПМ заготовка поднималась за эти самые прибыли, остатки литейного песка / земли очищались в ручную с отливки. Литейная смесь просеивалась и использовалась повторно.

[sergej2309]

Приветствую! Дак лили в земляную форму. После остывания заготовки колпака, форма разрушалась / разбиралась в местах технологический литьевых прибылей. С помощью ГПМ заготовка поднималась за эти самые прибыли, остатки литейного песка / земли очищались в ручную с отливки. Литейная смесь просеивалась и использовалась повторно.

Спасибо, но я немного о другом спрашивал. При изготовлении формы устанавливается модель, засыпается земля, уплотняется. Модель извлекается. Но если посмотреть на отливку 200 завода линия разъема находится не в самом широком месте (размер А меньше размера Б) в отличие от Мариуполя и УЗТМ. На СиМе модель судя по отливке была многоразъемная, в районе скул вкладыши.
При извлечении модели на 200-м заводе форма, по идее должна разрушиться, но не разрушалась. Вот как?