Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Дмитрий]

 Спасибо.
Значит, на ИС-е в Кубинке, который со ступенчатым носом, при модернизации поставили укороченные сетки и зашили весь верх листом, устанавливая наклонную отбортовку-спонсоны?

[Хольгер]

при модернизации поставили укороченные сетки и зашили весь верх листом, устанавливая наклонную отбортовку-спонсоны?

На кубинском не знаю, не смотрел, а так - оставляли как есть.

Сталинград -



Хорошев Курган -


 
 и т.д.

[Дмитрий]

 Спасибо.

[Дмитрий]

да я уже уточнил что полностью орудие это 5924(вопрос правда с каким из ДТ), скан не идеальный, но разница в итоге всего 17мм + танк поврежденый, орудие вомзожно находится слегка в откате(но на общую длину это не влияет никак, только на вынос от маски), но не уверен

что дает руководство на Д-25Т если честно не ясно, т.к 5840 против 5924 явно не длина ствола без казенника, нужно какие то чертежи по установке орудия в танке искать

Про размеры.
 По руководству службы танка ИС 1944 г., данные по длине ствола пушки Д-25Т даны для ствола с поршневым затвором и немецким ДТ. Это судя по приведённым в руководстве проекциям. Длина ствола указана в 5840 мм
 Определим понятие ствол. Под стволом подразумевают три части, по наружному виду: казённую, среднюю (внутреннюю) и дульную. Казённая часть ствола оканчивается казённым срезом, дульная – дульным срезом. Из книжки, по которой преподавали матчасть по спецпредмету. На дульной части может ставится ДТ, на казённую навинчивают/ввинчивают казённик.
 На чертеже ИС-122 дан разрез общего вида:



 1.   От оси цапф до торца казённика, казённый срез (кубик) – 1305 +/-5 мм.
 2.   От дульного среза до оси цапфы (2260+2300) – 4560 мм.
 3.   Полная длина ствола 1310+4560= 5870 мм
 НО, чертёж старый, вероятно растянут на сгибах, возможно неверно склеен, или ДТ немецкого типа имел другую длину. Хотя немецкий ДТ, по известным проекциям тоже 620 мм, правда на проекциях нет переднего кольцевого прилива, на дульном срезе.

 На чертеже башни 240-51-сб4 лист2, разрез в плане (М 1:5):
  1.   От оси цапф до оси колпака 1155 мм, также, как на 240-51-сб4 лист1, продольный разрез.
  2.   От оси цапф до казённого среза (поршневой затвор) – 1300 мм.


На чертеже башни 240-51-сб4 лист1, продольный разрез:
  1.   От оси цапф до оси колпака 1155 мм, и размер указан на чертеже.
  2.   От оси цапф до казённого среза (клиновой затвор) – 1380 мм.

 
 На ИС-122 казённик с клиновым затвором длиннее казённика с поршневым затвором на 80 мм.
Будем считать, что позиционирование ствола вдоль оси в люльке одинаково, для поршневого и клинового затвора.
 Таким образом, если к эмпирическим данным из руководства 1944: имеем 5840 мм, добавить 80 мм длины казённика с клиновым затвором (КЗ), получится размерность в 5920 мм.
 Величина приближается к значению, замеренному на башне ИС-2 в Салантае.

[Wiedzmin]

Про размеры.
 По руководству службы танка ИС 1944 г., данные по длине ствола пушки Д-25Т даны для ствола с поршневым затвором и немецким ДТ. Это судя по приведённым в руководстве проекциям. Длина ствола указана в 5840 мм
 Определим понятие ствол. Под стволом подразумевают три части, по наружному виду: казённую, среднюю (внутреннюю) и дульную. Казённая часть ствола оканчивается казённым срезом, дульная – дульным срезом. Из книжки, по которой преподавали матчасть по спецпредмету. На дульной части может ставится ДТ, на казённую навинчивают/ввинчивают казённик.
 На чертеже ИС-122 дан разрез общего вида:

тут честно не понял про что речь

ствол это труба, он считается от дульного среза, до торца зарядной каморы(патронник если удобнее), отдельно может указываться длина нарезной части ствола.

казенник в длину именно ствола не вписывается т.к это отдельная деталь, и немецким методом у нас не пользуются насколько знаю(когда длина в калибрах это именно от дульного среза, до торца казенника)

в случае если идет длина ствола и казенника это уже длина орудия, и она может быть указана с ДТ или без него.

но опять же, старая литература + в целом отечественная техническая литература...иногда довольно интересно дает терминологию...

 Про замеры-615 мм, насколько они могут быть точны.?

http://hobby-models.ru/wp-content/uploads/2013/06/IS-2_6.jpg

тут я честно не знаю, нужно мерить/сканить, замеры по доступному скану я выше выложил, но проверить мне их к сожалению нечем

[Дмитрий]

Про размеры.
 По руководству службы танка ИС 1944 г., данные по длине ствола пушки Д-25Т даны для ствола с поршневым затвором и немецким ДТ. Это судя по приведённым в руководстве проекциям. Длина ствола указана в 5840 мм
 Определим понятие ствол. Под стволом подразумевают три части, по наружному виду: казённую, среднюю (внутреннюю) и дульную. Казённая часть ствола оканчивается казённым срезом, дульная – дульным срезом. Из книжки, по которой преподавали матчасть по спецпредмету. На дульной части может ставится ДТ, на казённую навинчивают/ввинчивают казённик.

тут честно не понял про что речь

ствол это труба, он считается от дульного среза, до торца зарядной каморы(патронник если удобнее), отдельно может указываться длина нарезной части ствола.

казенник в длину именно ствола не вписывается т.к это отдельная деталь, и немецким методом у нас не пользуются насколько знаю(когда длина в калибрах это именно от дульного среза, до торца казенника)

в случае если идет длина ствола и казенника это уже длина орудия, и она может быть указана с ДТ или без него.

но опять же, старая литература + в целом отечественная техническая литература...иногда довольно интересно дает терминологию...

Именно ствол: это труба с казёнником и ДТ, если он нужен. Мне это объясняли на уроках по плакату ствола от пушки ЗИС-3.
 Не могли бы Вы уточнить, где не пользуются "немецким методом", в каких условиях?
Вот по руководству на Т-34 https://wio.ru/tank/manual/t34manual9-6.htm Ствол-труба с казёнником.
Посмотрите руководство ИС-85, там тоже, ствол это: казённик, кожух, свободная труба.
 Очень даже по "немецки".
То, что Вы называете "стволом"-это труба, труба ствола.
 "Зарядная камора" мне ближе, чем патронник. 
 Договорённость в терминах необходима, для правильного понимания друг-друга..., или много картинок со стрелочками надо делать.

 С уважением, Дмитрий.

[Дмитрий]

 На некоторых музейных ИС-122 присутствуют маленькие отверстия, размером с палец.


 На некоторых танках по несколько штук.
Это что, из "фаустов" их обстреливали что-ли?

[Хольгер]

На всех ИСах эти отверстия есть. По два на борт.
Просто на ИС-2М они закрыты фальшбортами.
Эти отверстия для сброса воды с погона.

[Дмитрий]

На некоторых музейных ИС-122 присутствуют маленькие отверстия, размером с палец.

 На некоторых танках по несколько штук.
Это что, из "фаустов" их обстреливали что-ли?

А на башне ?
И вот это?

[Хольгер]

На бывшем оверлунском - возможно что и боевые повреждения.
Скорее - послевоенные.

В чертежах этих отверстий нет)

[Дмитрий]

 Понятно, спасибо.

С уважением, Дмитрий.

[Дмитрий]

 На одном из ИС странное членение корыта(бронекожуха), Как будто удлиняли бронекорыто приваркой фланца:


Что это за сварка?
Что-то подобное видно на прототипе или опытной машине



 Отливку от ИС-85 удлиняли, или что это, испортили фланец, отрезали, приварили подходящий?

[Chicot I]

На одном из ИС странное членение корыта(бронекожуха), Как будто удлиняли бронекорыто приваркой фланца:


Что это за сварка?
Что-то подобное видно на прототипе или опытной машине



 Отливку от ИС-85 удлиняли, или что это, испортили фланец, отрезали, приварили подходящий?

40116, установлен в Кракове.

[Хольгер]

Отливку от ИС-85 удлиняли, или что это, испортили фланец, отрезали, приварили подходящий?

Неизвестно.
В любом случае, это единичный, на сегодняшний день, пример.

[Дмитрий]

Отливку от ИС-85 удлиняли, или что это, испортили фланец, отрезали, приварили подходящий?

Неизвестно.
В любом случае, это единичный, на сегодняшний день, пример.

То есть, можно принять как очень частный случай ремонта, возможно даже музейщиками...

С уважением, Дмитрий.