Фотоотлов. ;
Сайт ортодоксальных моделистов
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Фотоотлов.  (Прочитано 3386576 раз)

Хольгер

  • Администратор
  • Постоянные пользователи
Re: Фотоотлов.
« Ответ #4245 : 25 Апрель, 2017, 17:16:32 »

И, озадачившись вопросом "301" -го, пришел к выводу, что, если, фотография, где "301"-й, без катка, подписан как проходящий по площади Масарика - это город Теплице.




Только это не площадь - одна из центральных улиц, заходящая в г. Теплице с северо-востока.
Оттуда (от местечка Крупка - упомянутом в ЖБД 3 Гв.ТА от 7.05.45 г.) 6 Гв.ТК и следовавший за ним 57-й ОГв.ТТП заходили в г. Теплице.
« Последнее редактирование: 25 Апрель, 2017, 17:19:59 от Хольгер »
Записан

Panzeralex

  • Постоянные пользователи
Re: Фотоотлов.
« Ответ #4246 : 25 Апрель, 2017, 17:49:43 »

Цитировать
PS А ведь это может быть и вот этот танк:

При жизни так сказать!
PPS Хотя по такому фото кроме 6 сложно что то разобрать.

Пишут что Горловка. http://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=5988127
Спасибо, интересно. Если Горловка, получается относительно далеко немцы подбитые танки после боев в районе р Миус эвакуировали. Учитывая, что танки, потерянные безвозвратно, немцы на поле боя оставили, видимо этот проходил как требующий долгосрочный ремонт. Хотя возможно этот танк списали с баланса дивизии, а эвакуировали его уже другие части/подразделения.

Beute T-34
Любопытная картинка нашлась на сайте госкаталога
http://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=5481974

Интересно выбор танка на литографии фантазия художника, или же трофейная тридцатьчетверка участвовала в боях в районе Мамаева Кургана?

И еще забавные фото.
http://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=6931302
http://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=6931232
Если место съемки действительно Прохоровка, то похоже там танковый музей уже давно начали создавать :) Особенно Королевский Тигр впечатляет - очень странно его видеть под Прохоровокй.

Известное фото с несколькими подбитыми Пантерами
http://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=6490808
Судя по номерам пленки, они же или другие, но в том же районе
http://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=6490356
http://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=6491172
http://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=6490589

интересно, а это фото оттуда же, или нет?
Пантера и Jg Pz IV
http://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=6491155

Фото из серии киноляпы
http://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=6926730
подбитая тридцатьчетверка выдаваемая за немецкий танк

« Последнее редактирование: 25 Апрель, 2017, 20:33:38 от Panzeralex »
Записан

Andrey Tolkalin

  • Модератор форума
  • Постоянные пользователи
Re: Фотоотлов.
« Ответ #4247 : 25 Апрель, 2017, 19:00:56 »

Фото с королевичем под Прохоровкой улыбнуло.))
Сразу вспомнил поговорку - "Не знаешь с чего ходить - ходи с бубей".
Видимо так и в наших музеях подходят к опознанию фотографий. "Не знаешь где подбит танк - пиши под Прохоровкой!))))
Записан
С уважением, Андрей.

Panzeralex

  • Постоянные пользователи
Re: Фотоотлов.
« Ответ #4248 : 25 Апрель, 2017, 19:05:01 »

Фото с королевичем под Прохоровкой улыбнуло.))
Сразу вспомнил поговорку - "Не знаешь с чего ходить - ходи с бубей".
Видимо так и в наших музеях подходят к опознанию фотографий. "Не знаешь где подбит танк - пиши под Прохоровкой!))))
ага, и у меня такие же впечатления )))
судя по продолжению Прохоровки, часть снимков все же относится к Курской дуге, ну или же к участникам
2-я тд
http://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=6931037
точно Курск
http://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=5267077

Т-34
http://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=6930942
знак знакомый, но пока не узнаю

Неоднозначная подпись
http://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=6900187
если КВ на заднем плане, то да, если трешка в центре, то нет :)
кстати еще кадры из этой подборки, фотограф В. Тенин
http://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=6899990
http://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=6899964

На сайте госкаталога сложно что-то конкретное искать и трудно в нем ориентироваться, поэтому просто подборка фото, показавшихся интересными
http://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=6490694
http://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=6490579
http://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=6490372
http://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=6490501
Черчилли
http://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=6490507
http://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=6044327

http://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=6898269
Тигр №323 Берлин
http://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=6898142

http://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=6900330
http://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=6900545
http://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=6898062
http://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=6900174
http://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=3797876

http://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=6898435
http://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=6897721
Pz IV Вена, 1945
http://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=6491044
СУ-76, скорее всего все-таки Минск, лето 44
http://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=6490413

http://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=6007851
http://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=6007867
http://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=6007468
http://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=5676779
http://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=6000205
http://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=4990243
http://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=6017836
http://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=6256212
http://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=5992605

http://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=5989344
http://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=5989147
местечко Н :)
http://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=5988455
Итальянец
http://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=5988796
киноляп, Матильда
http://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=5985647

Один из самых известнейших танков Курской битвы Pz III Ausf N из 18-й тд
http://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=5985760
http://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=5985754
http://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=5985330
Beute panzer
http://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=5671379


трофейная Пантера "Викинга"
http://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=6900068
http://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=6900255
http://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=6900060
http://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=6899832
http://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=6491007
« Последнее редактирование: 25 Апрель, 2017, 20:32:34 от Panzeralex »
Записан

Andrey Tolkalin

  • Модератор форума
  • Постоянные пользователи
Re: Фотоотлов.
« Ответ #4249 : 25 Апрель, 2017, 19:48:02 »

Да, 2-ая танковая была на Северном фасе и в Прохоровском сражении никак не могла участвовать.
За фото спасибо! Утащил в закрома.)
Записан
С уважением, Андрей.

Panzeralex

  • Постоянные пользователи
Re: Фотоотлов.
« Ответ #4250 : 25 Апрель, 2017, 19:58:38 »

Да, 2-ая танковая была на Северном фасе и в Прохоровском сражении никак не могла участвовать.
За фото спасибо! Утащил в закрома.)
По 2-й тд могу ошибаться, но мне кажется, что фото было сделано позднее осенью 43 или зимой 43/44
Записан

Andrey Tolkalin

  • Модератор форума
  • Постоянные пользователи
Re: Фотоотлов.
« Ответ #4251 : 25 Апрель, 2017, 20:01:18 »

Да, это явно не лето.)) Но судя по тому как эти танки стоят, их явно свозили в одно место и сколько они там простояли тоже вопрос.
Эмблема с орлом это именно на Курск. Она просматривается только на одном танке. На других такой не видно.
Поэтому то, что танки сняты зимой, еще не говорит о том, что они не были подбиты летом.

PS Эх, как бы добыть это фото в большем разрешении?  ::) :-X
« Последнее редактирование: 25 Апрель, 2017, 20:07:22 от Andrey Tolkalin »
Записан
С уважением, Андрей.

Panzeralex

  • Постоянные пользователи
Re: Фотоотлов.
« Ответ #4252 : 25 Апрель, 2017, 20:19:37 »

Да, это явно не лето.)) Но судя по тому как эти танки стоят, их явно свозили в одно место и сколько они там простояли тоже вопрос.
Эмблема с орлом это именно на Курск. Она просматривается только на одном танке. На других такой не видно.
Поэтому то, что танки сняты зимой, еще не говорит о том, что они не были подбиты летом.

PS Эх, как бы добыть это фото в большем разрешении?  ::) :-X
Это да, вполне себе танки, подбитые летом
но я к тому что танки 2-й тд с эмблемой "цитадели" попадались и позднее, то есть зимой 43/44.

Фото в лучшем качестве и разрешении очень бы хотелось увидеть :)
« Последнее редактирование: 25 Апрель, 2017, 20:23:07 от Panzeralex »
Записан

Andrey Tolkalin

  • Модератор форума
  • Постоянные пользователи
Re: Фотоотлов.
« Ответ #4253 : 25 Апрель, 2017, 20:37:07 »

В любом случае, даже если эти танки были подбиты не летом, а осенью, судя по матчасти и эмблеме, в Цитадели они однозначно участвовали.
Записан
С уважением, Андрей.

Panzeralex

  • Постоянные пользователи
Re: Фотоотлов.
« Ответ #4254 : 25 Апрель, 2017, 20:41:14 »

В любом случае, даже если эти танки были подбиты не летом, а осенью, судя по матчасти и эмблеме, в Цитадели они однозначно участвовали.
Это точно
Записан

Andrey Tolkalin

  • Модератор форума
  • Постоянные пользователи
Re: Фотоотлов.
« Ответ #4255 : 25 Апрель, 2017, 20:43:21 »


но я к тому что танки 2-й тд с эмблемой "цитадели" попадались и позднее, то есть зимой 43/44.


В том то и дело что и на тех и на этой фотографии место съемки одно и то же.
Только подписи к фотографии разные. При этом в обоих случаях упоминается ж/д станция.
Т.е. возможен вариант, что танки были подбиты в конце лета (август-сентябрь например был очень жарким для 2 тд), затем их немцы эвакуировали на какую то промежуточную станцию, где наши их и захватили
Записан
С уважением, Андрей.

Panzeralex

  • Постоянные пользователи
Re: Фотоотлов.
« Ответ #4256 : 25 Апрель, 2017, 21:02:23 »

В том то и дело что и на тех и на этой фотографии место съемки одно и то же.
Только подписи к фотографии разные. При этом в обоих случаях упоминается ж/д станция.
Т.е. возможен вариант, что танки были подбиты в конце лета (август-сентябрь например был очень жарким для 2 тд), затем их немцы эвакуировали на какую то промежуточную станцию, где наши их и захватили
Интересное наблюдение, скорее всего так и было. Замечу что частично, танки захваченные в районе ж/д станции могли быть подбиты еще в июле, особенно те, ремонт которых затянулся.
Во время "Цитадели" 2-я тд была одной их тех, кому больше всего досталось, так в середине июля половина из имевшихся на тот момент в дивизии танков нуждалась в долгосрочном ремонте, длительностью более трех недель.
Записан

Andrey Tolkalin

  • Модератор форума
  • Постоянные пользователи
Re: Фотоотлов.
« Ответ #4257 : 25 Апрель, 2017, 21:09:07 »

В том то и дело что и на тех и на этой фотографии место съемки одно и то же.
Только подписи к фотографии разные. При этом в обоих случаях упоминается ж/д станция.
Т.е. возможен вариант, что танки были подбиты в конце лета (август-сентябрь например был очень жарким для 2 тд), затем их немцы эвакуировали на какую то промежуточную станцию, где наши их и захватили
Во время "Цитадели" 2-я тд была одной их тех, кому больше всего досталось, так в середине июля половина из имевшихся на тот момент в дивизии танков нуждалась в долгосрочном ремонте, длительностью более трех недель.

Это не случайно - 2-я тд была на самом острие удара наступления ГА Центр. По некоторым источникам она была укомплектована 99 танками!  :o 
При том, что на фронте был всего один батальон...
Одних только длинноствольных Pz IV было 62. В этом контексте непонятно по сколько было танков в ротах (одинаковое ли кол-во было в ротах, равномерно ли они были распределены по ротам) и соответственно исходя из этого какая цифровая маркировка.
« Последнее редактирование: 25 Апрель, 2017, 21:15:01 от Andrey Tolkalin »
Записан
С уважением, Андрей.

ПанСерж

Лиман
  • Постоянные пользователи
Re: Фотоотлов.
« Ответ #4258 : 25 Апрель, 2017, 22:22:17 »

Пишут что Горловка. http://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=5988127
Спасибо, интересно. Если Горловка, получается относительно далеко немцы подбитые танки после боев в районе р Миус эвакуировали. Учитывая, что танки, потерянные безвозвратно, немцы на поле боя оставили, видимо этот проходил как требующий долгосрочный ремонт. Хотя возможно этот танк списали с баланса дивизии, а эвакуировали его уже другие части/подразделения.
Несколько сомнительно, что Горловка, скорее Макеевка, вроде у ДР там был СПАМ. Кстати это не одиночное фото, есть ещё этого места, там несколько танков, но даже тут видно, что четвёрки две и они явно "безвозврат".

И еще забавные фото.
http://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=6931302
http://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=6931232
Если место съемки действительно Прохоровка, то похоже там танковый музей уже давно начали создавать :) Особенно Королевский Тигр впечатляет - очень странно его видеть под Прохоровокй.
Сам сейчас прочёсываю данный архив. Подписи к фото и датировка снимков очень часто неверная абсолютно. Первое фото например - четвёрка 4ТД - не Прохоровка, про Кинг вообще молчу.

Фото из серии киноляпы
http://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=6926730
подбитая тридцатьчетверка выдаваемая за немецкий танк
Если честно не увидел, где её выдают за немецкий танк, другое дело у какой границы?
Записан
С уважением, ПанСерж

Vitek

Ростов-на-Дону
  • Постоянные пользователи
Re: Фотоотлов.
« Ответ #4259 : 25 Апрель, 2017, 22:53:52 »

Вот это фото

с другого ракурса похоже


Записан
Победа любит подготовку.
К.Э.Ф.