Фотоотлов. ;
Сайт ортодоксальных моделистов
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Фотоотлов.  (Прочитано 2438923 раз)

Vitek

Ростов-на-Дону
  • Постоянные пользователи
Re: Фотоотлов.
« Ответ #10350 : 14 Январь, 2022, 23:11:03 »

Алтын, спасибо за фото!

В довесок к фото пантер, крупный план. 

Записан
Победа любит подготовку.
К.Э.Ф.

Дмитрий

  • Постоянные пользователи
Re: Фотоотлов.
« Ответ #10351 : 15 Январь, 2022, 11:48:46 »

Окрестности Варшавы

Виктор, спасибо!
Ранее это фото было, но в маленьком размере и я думал, что номер 253, а оказалось 753. Похоже, что Пантера из штаба 2104-го тб.
Да, похоже бефель.
Еще фото. Интересная особенность у MNH пантеры нециммериченная маска.


Циммеритовое покрытие  перестали делать в сентябре. Если маску заменили после боёв, то это танк потерянный в сентябре - октябре, ну фото разумеется послевоенное.
 2104 бат. это 104 бригада, которая с сентября действовала в районе Наревского плацдарма, севернее Сероцк.
 То есть вся серия фото не в районе Варшавы.

 С уважением, Дмитрий.
Записан

Vitek

Ростов-на-Дону
  • Постоянные пользователи
Re: Фотоотлов.
« Ответ #10352 : 15 Январь, 2022, 12:40:26 »

Окрестности Варшавы

Виктор, спасибо!
Ранее это фото было, но в маленьком размере и я думал, что номер 253, а оказалось 753. Похоже, что Пантера из штаба 2104-го тб.
Да, похоже бефель.
Еще фото. Интересная особенность у MNH пантеры нециммериченная маска.


Циммеритовое покрытие  перестали делать в сентябре. Если маску заменили после боёв, то это танк потерянный в сентябре - октябре, ну фото разумеется послевоенное.
 2104 бат. это 104 бригада, которая с сентября действовала в районе Наревского плацдарма, севернее Сероцк.
 То есть вся серия фото не в районе Варшавы.

 С уважением, Дмитрий.

Танк выпущен MNH в июле - середине августа 44.
Маску, если и меняли, могли заменить в любое свободное время или же не менять вообще, возможно, что по каким-то причинам завод сдал такой танк.
Фото выложили поляки в профильной гркппе, полагаю, они в курсе места, где оно сделано.
Записан
Победа любит подготовку.
К.Э.Ф.

Дмитрий

  • Постоянные пользователи
Re: Фотоотлов.
« Ответ #10353 : 15 Январь, 2022, 13:00:45 »


Фото выложили поляки в профильной гркппе, полагаю, они в курсе места, где оно сделано.
значит это не 104 бригада.
 Ну и национальная принадлежность к обсуждаемой территории не избавляет от ошибок.  :)

 С уважением, Дмитрий
Записан

ПанСерж

Лиман
  • Постоянные пользователи
Re: Фотоотлов.
« Ответ #10354 : 15 Январь, 2022, 13:17:23 »

Предположу, что это 25тд, эмблема похожа и дивизия была под Варшавой в сентябре 1944г.
Записан
С уважением, ПанСерж

Дмитрий

  • Постоянные пользователи
Re: Фотоотлов.
« Ответ #10355 : 15 Январь, 2022, 13:55:23 »

Предположу, что это 25тд, эмблема похожа и дивизия была под Варшавой в сентябре 1944г.
Вы ошибаетесь 25 ТД летом 1944 не имела танков "пантер". в сентябре переброшена на Наревский плацдарм, с 23.09 уже в составе XXАК, в качестве боевой группы, только панцер 4 и панцер4 L(A).
 Пантеры в 25ТД появились после вливания в неё 104 бригады в ноябре 44, до этого, конец сентября-октябрь, 104 бригада действовало с 25 ТД.
  https://www.panther1944.de/index.php/en/sdkfz-171-pzkpfwg-panther/truppenteile/kurzchroniken-der-panthertruppenteile/183-pzabt-2104
 Если на обс. фото эмблема 104 бригады (2104 батальон) то это точно не Варшава.

 С уважением, Дмитрий.
 P.S. во второй половине октября 25 ТД опять осталась без танков "пантер", 104 бригаду бросили в соседний XXIIIАК, лишь в ноябре вернули к 25 ТД.
« Последнее редактирование: 15 Январь, 2022, 14:19:30 от Дмитрий »
Записан

Aleksey

Красный Сулин
  • Постоянные пользователи
Re: Фотоотлов.
« Ответ #10356 : 15 Январь, 2022, 14:52:07 »

Я думаю,что польское "под Варшавой" имеет более широкие рамки ,чем мы обсуждаем.104-я панцер бригада прибыла во 2-ю армию вермахта 26.08.44 и участвовала в контратаках под Остроленкой 26-27.08.44 вместе с 102-й панцер бригадой(это к северо -востоку от Варшавы на р.Нарев).
Записан
"Мы русские–мы победили!(Надпись на ИСУ-122,г.Собеслав,май 1945 г.).

Дмитрий

  • Постоянные пользователи
Re: Фотоотлов.
« Ответ #10357 : 15 Январь, 2022, 15:49:47 »

 В принципе, да, всего 25-30 километров севернее Варшавы первый плацдарм, Ружанский ещё дальше.
но только, в сентябре, это бои за ликвидацию плацдармов, но не за Варшаву в частности.



 С уважением, Дмитрий.
Записан

Kurt Sowa

г.Кемерово
  • Постоянные пользователи
Re: Фотоотлов.
« Ответ #10358 : 15 Январь, 2022, 19:04:23 »

Три звезды и полумесяц в щите по всем источникам - эмблема 25-й тд. Причём её везде изображают в основном неправильно. Думаю стоит отметить, что между 25-й тд и 104-й тбр была некая связь. Летом 1944 г. 2104-й тб 104-й тбр был сформирован из танкистов II./9-го тп 25-й тд. А осенью 1944 г. после расформирования 104-й тбр её 2104-й тб с остатками Пантер вернули в 25-ю тд, где он стал I./9-го тп. Возможно танкисты 25-й тд после передачи их в 104-ю тбр в память о своём старом подразделении нанесли на полученные Пантеры эту эмблему. Подобные случаи бывали, например 18-я тд/60-я моторизованная в 42 г., 107-я тбр/25-я панцергренадерская и др. Не исключено, что после передачи Пантер из 104-й тбр в 25-ю тд на них оставили эту эмблему.
Видно, что номер 753 - нестандартный и намекает на штаб, а не на линейную роту. В 25-й тд осенью 44 новый II./9-го тп сформировали из 2111-го тб 111-й тбр, но он до весны 45 воевал в 103-й тбр и лишь в марте присоединился к дивизии. Да и на тот момент в нём не было Пантер, только четвёрки и ягдпанцеры.
Так, что я думаю, что эти фото Пантер - 104-я тбр.

Есть пара фото БТР с аналогичной эмблемой:

Но он может быть как из 3./Pz.Gren.Btl.(gep.)2104 так и из 3./Pz.Gren.Rgt.146
« Последнее редактирование: 15 Январь, 2022, 19:11:47 от Kurt Sowa »
Записан

Vitek

Ростов-на-Дону
  • Постоянные пользователи
Re: Фотоотлов.
« Ответ #10359 : 15 Январь, 2022, 20:56:36 »

Видно, что номер 753 - нестандартный и намекает на штаб, а не на линейную роту.

На фото виден стакан на корме.
Записан
Победа любит подготовку.
К.Э.Ф.

waffen

Москва
  • Постоянные пользователи
Re: Фотоотлов.
« Ответ #10360 : 15 Январь, 2022, 21:09:01 »



Записан

Aleksey

Красный Сулин
  • Постоянные пользователи
Re: Фотоотлов.
« Ответ #10361 : 16 Январь, 2022, 17:49:14 »


Записан
"Мы русские–мы победили!(Надпись на ИСУ-122,г.Собеслав,май 1945 г.).

Дмитрий

  • Постоянные пользователи
Re: Фотоотлов.
« Ответ #10362 : 16 Январь, 2022, 20:06:37 »

 В марте прошлого года было фото:


 не сохранилась ли у кого-нибудь это фото, пусть кривое, с предметом в левом углу-но полное, с необрезанными краями?

 С уважением, Дмитрий.
Записан

waffen

Москва
  • Постоянные пользователи
Re: Фотоотлов.
« Ответ #10363 : 17 Январь, 2022, 06:41:29 »



Записан

DWG

Москва
  • Активные пользователи
    • drawings of tanks
Re: Фотоотлов.
« Ответ #10364 : 17 Январь, 2022, 10:42:55 »

Осмотр трофейной техники, из телеграмм. Интересно еще фото есть?