Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[ПанСерж]

Определенные сходства есть, но все же стиль номеров разнится, местоположение да, схожее, но не уникальное. Обвес в данном случае - косвенные признаки.
А не может быть Штуг 313 например из танковой дивизии? Я к тому, что как Вы наверное заметили, соседний со Штугом снимок САУ Мардер, а это наводит на мысли, что они могут быть из одного противотанкового подразделения, а не отдельной бригады Штугов, при условии, конечно, что они сняты в одном месте.

[ПанСерж]

Slavik, вот еще хорошее фото Вам в разработку, хоть и без маркировки. Восточняя Пруссия, 1945

http://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=18510451

 

[Slavik]

Здравствуйте. Встречал это фото в ЦАМОвских документах, правда, похуже качеством. Идентификация Штугов из района Кёнигсберга - очень сложное, по мне, мероприятие. Со знанием точного места съемки еще можно на что-то более-менее точное рассчитывать.

Кстати, встречались снимки Штугов с подобной структурой экранов из того региона и кажется мне, что они могли принадлежать одному и тому же подразделению (при этом там были и StuH 42 и некоторые машины несли 4-значные тактические номера).

[ПанСерж]

Кстати, встречались снимки Штугов с подобной структурой экранов из того региона и кажется мне, что они могли принадлежать одному и тому же подразделению (при этом там были и StuH 42 и некоторые машины несли 4-значные тактические номера).

Про номера не помню, но с подобной экранировкой мне тоже кажется, что были Штуги.

[Aleksey]

Из польской "мурзилки". С 4-хзначным номером и подписан как "район Кенигсберга".

[Kurt Sowa]

А нет , случайно, идей по поводу четырёхзначных номеров? Мне кажется, что первая цифра это код подразделения, а три следующие это обычный номер - рота-взвод-машина. Или я ошибаюсь?

[ПанСерж]

Теоретически могут быть и первые две цифры кодом подразделения...

[Kurt Sowa]

Теоретически да, но тогда непонятно, следующие две цифры это взвод-машина или сквозные. Если взвод-машина, то неясно как идентифицировать батареи? А если сквозные, скажем, в 1-й батарее 2310-2319, во 2-й батарее 2320-2329 и т.д., то должно быть максимум 10 штугов в батарее.

[Aleksey]

Знаю точно,что в 4-й панцергренадерской дивизии СС первая цифра-номер дивизии(в общем,нетрудно было догадаться),далее-по обычной схеме.А в других частях,знаю,была кодированная система.

[Эдуард Головашкин]

Похоже, на ней ещё и МТО щитами прикрыто - защита для десанта ? Сие тоже может считаться идентификационным признаком подразделения...

[ПанСерж]

Теоретически да, но тогда непонятно, следующие две цифры это взвод-машина или сквозные. Если взвод-машина, то неясно как идентифицировать батареи? А если сквозные, скажем, в 1-й батарее 2310-2319, во 2-й батарее 2320-2329 и т.д., то должно быть максимум 10 штугов в батарее.

Может быть и так и так, по 1-2 фотографиям этого не понять. В первом случае батарея могла быть идентифицирована каким-то символом не видным на фото или цветом цифр например. Во втором случае также могут быть варианты: сквозные не обязательно, чтоб было 10, могли зарезервировать крайние номера, либо просто сквозные и во второй батарее третья цифра могла бы не во всех случаях быть "2".

Aleksey, да, я догадываюсь, что свой тезис про первую цифру Kurt Sowa взял по аналогии с 4СС.

Эдуард, да, щиты вероятно для десанта и мне кажется я где-то такие уже видел.

[Kurt Sowa]

Не только 4-я дивизия СС. В конце войны часто встречались штуги с 4-х значными номерами. Например в 303-й бригаде в Венгрии тоже похожие номера - 3202 и 3322. Есть непознанный штуг 6126. Пытаюсь понять принцип нумерации.

[ПанСерж]

Для полноценного анализа нужен фотоматериал в достаточном количестве, иначе это догадки на уровне предположений. Кроме того, наверняка вся эта занимательная нумерология отображена в каких-то распорядительных документах, но вот найти их... Слышал, что до 1943 большинство дивизионных документов, где может содержатся подобная информация, утрачена, но вот по концу войны довольно много материалов в архивах.

[Kurt Sowa]

Ну, до архивов мне не добраться, так что буду фото собирать.

[Aleksey]

Ну, до архивов мне не добраться, так что буду фото собирать.

Kurt Sowa,ну почему не добраться..Не знаю,известна ли вам эта ссылка:https://forum.axishistory.com/viewtopic.php?f=48&t=223939&sid=de2583c823f6cc6324ea3c5abf2c8836,но при определенном терпении можно кое-что раскопать...