Сайт ортодоксальных моделистов

БронеТехника, колесная техника и артиллерия => Матчасть => Тема начата: Vitek от 06 Сентябрь, 2011, 07:27:47

Название: Модернизация Stug III B,C,D
Отправлено: Vitek от 06 Сентябрь, 2011, 07:27:47
Итак комрады, есть у меня в недалеких планах постройка штуга по очень интересному прототипу, фото будет позднее.
В этой связи у меня появились некоторые вопросы, относительно модернизации штугов (окурков) в 44-45 -х гг. Конечно сразу на ум приходит С/D с L 48, но это лишь наиболее известная модификация, в каком количестве неясно, но не мее 2-3 штук на фото имеется. К тому же ее делал драгон, соответсвенно - неинтересно. Гораздо интереснее машины сохранившие свой вид в указанный спериод и имевшие небольшие девайсы в духе времени. Тут я не открою Америку, сказав, что штуг C\D вшведском музее, фото которого есть в ахтунге по штугам, как раз и есть инетерсный экземпляр с доп фильтрами на полках и циммеритом. Так же на нем есть бонки на рубке, что конечно наводит на мысль об экранах...Фото подобного штуга есть в одном из панзерврекс, с нумерацией даже.
Итак вопрос к знатокам-кто и когда мог проводить мождификацию? Зачем допфильтры? Бонки есть, а вот экранов невидно как нистранно. Есть ли фото еще подобных машин? Так же хочу заметить, что в одном из панзерврекс есть похоже фото окурка со щитком 
Пасиб большой за любую инфу
Название: Re: Модернизация Stug III B,C,D
Отправлено: tankist от 09 Сентябрь, 2011, 22:50:57
Думается мне, Виктор, что к 1944 году все штуги курц благополучно скончались и говорить о какой-то модернизации наверное будет не совсем корректно.  Перестволили пару-тройку счастливчиков, что дотянули до  44-го и до капремонта.  Не более того...   8)
Название: Re: Модернизация Stug III B,C,D
Отправлено: Vitek от 09 Сентябрь, 2011, 23:07:16
Инетесное мнение :)
Однако, считаю, что это не так. Существует фото как минимум трех штугов (окурков) с шурценами, один из которых в циммерите, в Шведском музее машина в циммерите, и похоже имеет бонки для шурценов, такие же бонки и доп фильтры имеет штуг из панзерврекс 6, где есть еще фото двух окурков. Перевооруженные подтверждены двумя фото.
Скорее всего данные машины поступали в части с ремзаводов.
Название: Re: Модернизация Stug III B,C,D
Отправлено: tankist от 09 Сентябрь, 2011, 23:26:13
Ну а кто говорит, что машины поступали не с ремзаводов??   8)  И моё предположение о двух-трёх машинах прекрасно стыкуется с твоими фото   8)  Их наверняка и сфотографировали как уникумов...
Название: Re: Модернизация Stug III B,C,D
Отправлено: Vitek от 09 Сентябрь, 2011, 23:39:45
Да не факт, что как уникумов,таковыми можно считать допустим тройки для управления инжененрными машинами и доты с башнями двоек, финальные яги с насадками на выхлопе и пр экзотику, а вот штуги, тем более с циммеритом (минимум 2 штуки подтверждаются фото) и с экранами (3 фото, один из которых с циммеритом) это все же не просто трубу допфильтра вывести...
Название: Re: Модернизация Stug III B,C,D
Отправлено: ПанСерж от 17 Сентябрь, 2011, 23:08:59
Привет, Витя!
Тема не моя, но подброшу несколько фото, возможно какие-то ты не видел:
Чешские Штуги апрель 1945г, фото их много:
(http://s2.postimage.org/20ylvjw10/image.jpg) (http://postimage.org/image/20ylvjw10/)(http://s3.postimage.org/1koudwghw/bscap0024.jpg) (http://postimage.org/image/1koudwghw/)(http://s4.postimage.org/1tdoyr6n8/bscap0025.jpg) (http://postimage.org/image/1tdoyr6n8/)(http://s4.postimage.org/1tf2kvlgk/bscap0017.jpg) (http://postimage.org/image/1tf2kvlgk/)
Арденский Штуг:
(http://s4.postimage.org/1tdvkwkmc/b_schurzen.jpg) (http://postimage.org/image/1tdvkwkmc/)(http://s4.postimage.org/1te5i4nl0/Celles01_23.jpg) (http://postimage.org/image/1te5i4nl0/)(http://s4.postimage.org/1th1ozip0/b_schurzen1.jpg) (http://postimage.org/image/1th1ozip0/)
Экранированные и циммериченные Штуги:
(http://s4.postimage.org/1tg1b5vtw/Annimo.jpg) (http://postimage.org/image/1tg1b5vtw/)(http://s4.postimage.org/1tiachw10/old1.jpg) (http://postimage.org/image/1tiachw10/)(http://s4.postimage.org/1tixi0qxw/fo1n.jpg) (http://postimage.org/image/1tixi0qxw/)
И до кучи учебный Штуг:
(http://s4.postimage.org/1tjknjlus/1204392155_9843.jpg) (http://postimage.org/image/1tjknjlus/)
Название: Re: Модернизация Stug III B,C,D
Отправлено: Vitek от 18 Сентябрь, 2011, 09:40:32
Сереж, привет!
Спасибо за фото, некоторые действительно невидел.
А буду собирать по фото с бирюзовой надписью, как закончу пантеру, этот прототип уже давно выбрал...;)
Название: Re: Модернизация Stug III B,C,D
Отправлено: lukash66 от 18 Сентябрь, 2011, 11:19:17
Вить, а Игорь был прав: он оказывается учебный, поэтому дожил до пожилого возраста. Или учебный снизу? Интересно, а где его всё-таки уконтрапупили? :)
Название: Re: Модернизация Stug III B,C,D
Отправлено: Vitek от 18 Сентябрь, 2011, 13:02:15
учебный то последний, без орудия :)
Название: Re: Модернизация Stug III B,C,D
Отправлено: Hibin от 18 Январь, 2016, 13:19:29
Коллеги, подскажите, на сегодняшний день до сих пор актуальны ранние модели Dragon(95-97 года) Stug III A/B/C или есть варианты копийнее, например, Тамия?
Название: Re: Модернизация Stug III B,C,D
Отправлено: Andrey Tolkalin от 18 Январь, 2016, 13:43:56
Есть вот такое сравнение:
http://www.perthmilitarymodelling.com/reviews/vehicles/misc/stug3b/stug3b.htm (http://www.perthmilitarymodelling.com/reviews/vehicles/misc/stug3b/stug3b.htm)
Название: Re: Модернизация Stug III B,C,D
Отправлено: moltke от 18 Январь, 2016, 20:53:50
Витя - я могу  задать  в  этой  ветке  вопрос  по  раннему  Stug III B? ( открывать  отдельно  не  имеет  смысла )
Название: Re: Модернизация Stug III B,C,D
Отправлено: Vitek от 18 Январь, 2016, 21:20:43
Да, что интересует?
Название: Re: Модернизация Stug III B,C,D
Отправлено: moltke от 18 Январь, 2016, 21:32:37

(http://s28.postimg.cc/beho4adux/Stug_Arhiv1.jpg) (http://postimg.cc/image/beho4adux/)
Как  на  ранних  Штугах  крепились  по бокам  деревянные  доски?
Название: Re: Модернизация Stug III B,C,D
Отправлено: Vitek от 18 Январь, 2016, 22:11:08
Скорее всего длинная шпилька вваривалась, потом притягивались гайкой. Так же был вариант с проволокой. Конкретно шпильку не видно на броне, но гайку видно на досках.
Название: Re: Модернизация Stug III B,C,D
Отправлено: moltke от 18 Январь, 2016, 23:32:42
Есть  фото  где  шпилька  приваривалась  к  броне  в  2  местах  и  на  них  крепилась  1  вертикальная  доска
Возможно  что  2  горизонтальные  доски  находились  между  шпилькой  и  так  крепились?
Название: Re: Модернизация Stug III B,C,D
Отправлено: Vitek от 19 Январь, 2016, 00:05:50
Возможно и так.
Сейчас глянул фото свои, на некоторых машинах из машин 192 Abt. не видны шпильки, а просматриваются крепления к проушине монтажной, посредством проволоки, но при этом гайка видна на досках.
Интересно, что спарка досок, при виде сверху не имеет отверстия для шпильки вертикальной, что может свидетельствовать об ином способе крепления. Возможно не толстая проволока.
https://vk.com/album-3776708_138597042 
Название: Re: Модернизация Stug III B,C,D
Отправлено: beutepanzer от 19 Январь, 2016, 04:21:21
Подборка разных короткоствольных StuG III  с поздними доработками
(http://s19.postimage.org/rm2adrlb3/xxtf.jpg) (http://postimage.org/image/rm2adrlb3/) (http://s19.postimage.org/kk4crkhpb/image.jpg) (http://postimage.org/image/kk4crkhpb/) (http://s19.postimage.org/kk9eooo0v/Reihe_Panzer_STUG_III_Sturmgesch_tz_Stummel_ZIMM.jpg) (http://postimage.org/image/kk9eooo0v/) (http://s19.postimage.org/bdr41eisf/2d52d4256d19e0dad5ad9c60228ea150a.jpg) (http://postimage.org/image/bdr41eisf/)

(http://s19.postimage.org/g0x63665b/F427.jpg) (http://postimage.org/image/g0x63665b/) (http://s19.postimage.org/y506nt3tr/57_1.jpg) (http://postimage.org/image/y506nt3tr/) (http://s19.postimage.org/5gn8kl1nj/f_chassis.jpg) (http://postimage.org/image/5gn8kl1nj/) (http://s19.postimage.org/g4qzjfbmn/53e3765621bae6e5be504e937608a79ed.jpg) (http://postimage.org/image/g4qzjfbmn/)

(http://s19.postimage.org/bk4t4hrxb/photo_01.jpg) (http://postimage.org/image/bk4t4hrxb/) (http://s19.postimage.org/hz3u15yn3/Ausf_E_Stugs_of_an_SS_unit_in_Slovkia_in_1944.jpg) (http://postimage.org/image/hz3u15yn3/) (http://s19.postimage.org/qin7yx6zj/image.jpg) (http://postimage.org/image/qin7yx6zj/) (http://s19.postimage.org/jtgoiwlnj/photo_01_4.jpg) (http://postimage.org/image/jtgoiwlnj/)

(http://s19.postimage.org/9xk6x059b/photo_02.jpg) (http://postimage.org/image/9xk6x059b/) (http://s19.postimage.org/tgos6d40v/photo_01_2.jpg) (http://postimage.org/image/tgos6d40v/) (http://s19.postimage.org/y3uu84rdr/57_2.jpg) (http://postimage.org/image/y3uu84rdr/) (http://s19.postimage.org/l0z7ov15r/010712_57.jpg) (http://postimage.org/image/l0z7ov15r/)

(http://s19.postimage.org/ggd19xhgf/photo_02_1.jpg) (http://postimage.org/image/ggd19xhgf/) (http://s19.postimage.org/6x3cggty7/photo_02_3.jpg) (http://postimage.org/image/6x3cggty7/) (http://s19.postimage.org/v241y6e8v/photo_02_2.jpg) (http://postimage.org/image/v241y6e8v/) (http://s19.postimage.org/l62yyj8gv/A495.jpg) (http://postimage.org/image/l62yyj8gv/)

(http://s19.postimage.org/fj6m125y7/ngzm.jpg) (http://postimage.org/image/fj6m125y7/) (http://s19.postimage.org/vvgnqsk9r/Stug3_E_Leignon01.jpg) (http://postimage.org/image/vvgnqsk9r/) (http://s19.postimage.org/tfjfqorkv/Stug24.jpg) (http://postimage.org/image/tfjfqorkv/)
Название: Re: Модернизация Stug III B,C,D
Отправлено: beutepanzer от 19 Январь, 2016, 04:36:39
И еще до кучи
(http://s19.postimg.cc/7vswa8m1r/20131119n_017.jpg) (http://postimg.cc/image/7vswa8m1r/) (http://s19.postimg.cc/598sfk5gf/HETZER_01.jpg) (http://postimg.cc/image/598sfk5gf/) (http://s19.postimg.cc/6cswriq3j/HETZER_02.jpg) (http://postimg.cc/image/6cswriq3j/) (http://s19.postimg.cc/5d779k0bj/img_3120.jpg) (http://postimg.cc/image/5d779k0bj/)

(http://s19.postimg.cc/61g1shz1b/image.jpg) (http://postimg.cc/image/61g1shz1b/)
Название: Re: Модернизация Stug III B,C,D
Отправлено: moltke от 19 Январь, 2016, 09:33:56
Витя  ОГРОМНОЕ  СПАСИБО  за  фотки
на  ранних  штугах - до  замены  траков  на  более  широкие,  брусья  были  на  проволке  закреплены  к  крыльям  в  местах, где  были
стержни  крепления  крыльев  к  бронекорпусу. Шпильки  были  позже 
Название: Re: Модернизация Stug III B,C,D
Отправлено: don_salluste_ от 19 Январь, 2016, 15:23:01
А что вот это за модифи? Правая ниша для радиостанции вроде как лишняя...
На заднем плане такой же, с правой нишей, которая если не ошибаюсь свойственна рубкам Ф8
а вот возвышения и вентилятора на крыше не вижу...

"РАЗУЛ ГЛАЗА" ))) Это Е

(http://s12.postimg.cc/7srxfp4ex/Russland_Stu_G_Panzer_Tank_Sturmgesch_tz_Tarn_Cam.jpg) (http://postimg.cc/image/7srxfp4ex/)

Hibin

Коллеги, подскажите, на сегодняшний день до сих пор актуальны ранние модели Dragon(95-97 года) Stug III A/B/C или есть варианты копийнее, например, Тамия?


Есть у меня корпус Тамии 35281, вот такой

(http://www.cybermodeler.com/hobby/kits/tam/images/tam_35281_title.jpg)

Полки спилил, и оказалось, что высота МО в верхней точке на 1.6 меньше. Это было заметно и без замеров.
мерил "с бубном", может есть у кого точная цифра?

Плюс, как мне показалось, угол наклона верхнего лобового недостаточен.

(http://s5.postimg.cc/ytxwl4ybr/2016_01_19_142956.jpg)

Так же, петли на люках трансмисии заметно больше (объемней) драгоновских
какие правильные - не выяснял. Плюс - у тамии совершенно лысая МО. Крепежи тросов надо делать самостоятельно.
Они есть, но отлиты вместе с пластиковым тросом.

(http://s5.postimg.cc/heeknq493/image.jpg)

У старого драгона большой минус - совершенно отстойные "тумбы" поддерживающих катков. в смоле не нашол таких изделий.
И уголки стяжки корпуса в общем то же никакие.

(http://s5.postimg.cc/t38mlqweb/kjh71_010.jpg) (http://postimg.cc/image/t38mlqweb/) (http://s5.postimg.cc/elbfdr537/kjh71_003.jpg) (http://postimg.cc/image/elbfdr537/)

В общем по геометрии Драгон мне нравится больше. Качество литья - за Тамией.
Название: Re: Модернизация Stug III B,C,D
Отправлено: don_salluste_ от 19 Январь, 2016, 15:31:23
Зы
Именно у этого Тамийского набора (за другие не знаю) подвеска рабочая.
Как следствие, амортизаторы короче на милиметр-полтора. Дабы обеспечить ход балансирам.
Амортизаторы, верхней частью к корпусу клеятся, а нижней никак с балансиром не связаны.

Тамия, новый и старый Драгон

(http://s5.postimg.cc/y7fcgdtl3/su_76i_10_0_005.jpg)
Название: Re: Модернизация Stug III B,C,D
Отправлено: Hibin от 20 Январь, 2016, 00:01:52
don_salluste_, Благодарю! Полезно и наглядно.
Название: Re: Модернизация Stug III B,C,D
Отправлено: Rat от 20 Январь, 2016, 01:05:14
А что скажете по Аберовским амортизаторам?
http://www.aber.net.pl/detal,142.html
Название: Re: Модернизация Stug III B,C,D
Отправлено: moltke от 20 Январь, 2016, 09:20:20
корпус Тамии 35281 короче вроде бы
Название: Re: Модернизация Stug III B,C,D
Отправлено: tankist от 20 Январь, 2016, 17:25:39
Коллеги, подскажите, на сегодняшний день до сих пор актуальны ранние модели Dragon(95-97 года) Stug III A/B/C или есть варианты копийнее, например, Тамия?

По каткам могу сказать, что у модели Дрэгона StuG III Ausf A/B довольно точно воспроизведены катки. Они узкие. У Тамии же насколько я понимаю ванна и ходовая тупо взята от от  PzKpfw III Ausf L  (кат. № 35215), где катки уже широкие. Для наглядности  http://modelizm.privetbb.ru/t380-topic
Название: Re: Модернизация Stug III B,C,D
Отправлено: moltke от 20 Январь, 2016, 19:27:51
да точно тамия урощает жизнь,  более  поздние  катки  ширина  резины 2,3 мм
Название: Re: Модернизация Stug III B,C,D
Отправлено: moltke от 06 Февраль, 2016, 12:40:20
При  модернизации  штугов сзади  дымовые  гранаты  оставались?
Это  те  дымовые  гранаты http://armor35.ru/index.php?productID=13366 ?
Название: Re: Модернизация Stug III B,C,D
Отправлено: Slavik от 06 Февраль, 2016, 18:20:03
Всем доброго времени суток. Подкину ещё пару фотографий.
Очевидно, что Ausf. C/D с фильтрами:

(http://s16.postimg.cc/kou0n8e2p/228.jpg) (http://postimg.cc/image/kou0n8e2p/)

И вот довольно интересная фотография. Судя по отверстиям смотрового прибора водителя в лобовой плите рубки, на фото машина Ausf.C/D или E. Машина помимо бортовых экранов имеет дополнительные 30-мм листы на лобовой броне. Машина покрыта циммеритом и ещё более интересной её делает то, что на ней установленные ленивцы раннего типа, характерные для Ausf.A и большинства Ausf.B, но никак не C, D или E.

(http://s13.postimg.cc/cqngzmtsz/122.jpg) (http://postimg.cc/image/cqngzmtsz/)

Если нужно рассмотреть какие нибудь детали на этом Штуге, могу предоставить любую часть фотографии в большом размере и отличном разрешении:

(http://s24.postimg.cc/43io98681/1944.jpg) (http://postimg.cc/image/43io98681/)

Так же имеется очень интересная фотография Ausf.C/D с бетонным усилением брони и отвалом, укреплённым на лбу, аналогично отвалу на Штуге Ausf.G из 2 ТД СС (фото ниже). Штуг на моей фотографии из Stug.Abt.184, фото сделано в начале 1943 г. в России. Пользуясь случаем, хочу уточнить один вопрос. До недавнего времени мне не попадались фотографии Ausf.C/D с подобными отвалами, получается, мне повезло приобрести довольно редкий снимок. Если кто видел раньше фотографии хотя бы любой модификации Штугов с коротким орудием с подобными отвалами, прошу сообщить.

Об этом отвале только на Ausf.A-E идёт речь:

(http://s23.postimg.cc/6asvwrv1z/2_2.jpg) (http://postimg.cc/image/6asvwrv1z/)
Название: Re: Модернизация Stug III B,C,D
Отправлено: Slavik от 06 Февраль, 2016, 18:41:18
И ещё несколько фотографий.
Две фотографии Ausf.C/D из Бенишова (Чехия), сделанные в 1944 г.:

(http://s15.postimg.cc/sqtvk4kmv/Beneschau_1944.jpg) (http://postimg.cc/image/sqtvk4kmv/)  (http://s8.postimg.cc/i8owcrb1d/Beneschau_1944.jpg) (http://postimg.cc/image/i8owcrb1d/)

И две фотографии Ausf.E, сделанные где то в Польше, в 1944 г.:

(http://s9.postimg.cc/6p3la0uxn/1944.jpg) (http://postimg.cc/image/6p3la0uxn/)  (http://s28.postimg.cc/t74istp5l/1944.jpg) (http://postimg.cc/image/t74istp5l/)
Название: Re: Модернизация Stug III B,C,D
Отправлено: Alexis от 06 Февраль, 2016, 19:13:21

И вот довольно интересная фотография. Судя по отверстиям смотрового прибора водителя в лобовой плите рубки, на фото машина Ausf.C/D или E.

А какая разница м\у отверстиями для А, В и С и т.д.? Они же идентичны.
Название: Re: Модернизация Stug III B,C,D
Отправлено: Slavik от 06 Февраль, 2016, 19:49:06
А какая разница м\у отверстиями для А, В и С и т.д.?

И правда. Видать, я по ошибке написал, сравнил, держа в голове Ausf.G, в общем глупость допустил.
Название: Re: Модернизация Stug III B,C,D
Отправлено: Эдуард Головашкин от 09 Февраль, 2016, 19:52:29
Привет всем !

Кто копал тему перевооружённых машин ранних модификаций ? Сколько таких было, какие доработки, помимо установки нового орудия производились (как то - монтаж вытяжных вентиляторов, пулемётных щитов перед люком заряжающего и пр.) ? Известно ли в каких подразделениях на советско-германском фронте были такие "штуги". Есть ли другие снимки подобных машин ?

(http://s9.postimg.cc/cknbs5b6z/10566.jpg) (http://postimg.cc/image/cknbs5b6z/)(http://s13.postimg.cc/9ui80ejoj/scan_2.jpg) (http://postimg.cc/image/9ui80ejoj/)(http://s30.postimg.cc/b0t3vlawt/scan_120.jpg) (http://postimg.cc/image/b0t3vlawt/)

Название: Re: Модернизация Stug III B,C,D
Отправлено: Alexis от 09 Февраль, 2016, 20:57:40
Пулеметный щит, вытяжной вентилятор не замечены на фото. Доработке подвергся передний проем рубки, чтобы вместить орудие с массивной маской. Скорей всего это единичный экземпляр. Штуг, скорей всего, принадлежал StuG.Brig.'Samland' (бывшая StuG.Brig.232), потерян на Земландском п-ве.
Название: Re: Модернизация Stug III B,C,D
Отправлено: Эдуард Головашкин от 09 Февраль, 2016, 23:17:43
На снимках одна и та же машина ? Смущает разница в типаже поддерживающих колёс.
Название: Re: Модернизация Stug III B,C,D
Отправлено: Vitek от 09 Февраль, 2016, 23:48:46
Пулеметный щит, вытяжной вентилятор не замечены на фото. Доработке подвергся передний проем рубки, чтобы вместить орудие с массивной маской. Скорей всего это единичный экземпляр. Штуг, скорей всего, принадлежал StuG.Brig.'Samland' (бывшая StuG.Brig.232), потерян на Земландском п-ве.

О каком переднем проеме идет речь? Что-то я не пойму.

Эд, да, это одна машина.

Вроде было еще что-то, но не C/D, не могу найти быстро. На фото зимний штуг со свиным рылом, вроде бы даже поддержка под стволом стоит импровизированная.
Название: Re: Модернизация Stug III B,C,D
Отправлено: beutepanzer от 10 Февраль, 2016, 04:53:53
Эдуард, думаю машина одна и та же, катки по бортам разные, но номер и его написание идентичны. Больше смущает отличие в окружающем пейзаже, как будто САУ перетащили.
(http://s19.postimg.cc/nc4o8ijhb/buht_O.jpg) (http://postimg.cc/image/nc4o8ijhb/)

Снимки других перевооруженных машин выкладывал несколько ранее, но вставляю снова
(http://s19.postimg.cc/598sfk5gf/HETZER_01.jpg) (http://postimg.cc/image/598sfk5gf/) (http://s19.postimg.cc/6cswriq3j/HETZER_02.jpg) (http://postimg.cc/image/6cswriq3j/) (http://s19.postimg.cc/5d779k0bj/img_3120.jpg) (http://postimg.cc/image/5d779k0bj/)

И до кучи два снимка StuG III Ausf G с танковыми комбашенками
(http://s19.postimg.cc/mciyqjtpb/113500573.jpg) (http://postimg.cc/image/mciyqjtpb/) (http://s19.postimg.cc/3vjylzodb/copy_of_67001010.jpg) (http://postimg.cc/image/3vjylzodb/)
Название: Re: Модернизация Stug III B,C,D
Отправлено: Эдуард Головашкин от 10 Февраль, 2016, 10:01:38
Эд, да, это одна машина...

Эдуард, думаю машина одна и та же, катки по бортам разные, но номер и его написание идентичны. Больше смущает отличие в окружающем пейзаже, как будто САУ перетащили.

Спасибо, коллеги  :).

На номера сразу обратил внимание, но меня смутила - как уже писал - разница в типе поддерживающих катков, а также различающийся (согласен с Василием) антураж. Посчитал, что машины разные, но из одного подразделения.

Снимки других перевооруженных машин выкладывал несколько ранее, но вставляю снова

Спасибо, Василий . Когда увидел их - вспомнил  :).


И до кучи два снимка StuG III Ausf G с танковыми комбашенками

Болгарское послевоенное творчество.
Название: Re: Модернизация Stug III B,C,D
Отправлено: beutepanzer от 10 Февраль, 2016, 18:53:02

И до кучи два снимка StuG III Ausf G с танковыми комбашенками

Болгарское послевоенное творчество.
[/quote]

Насчет первого снимка с битыми StuG - вопрос спорный.
Название: Re: Модернизация Stug III B,C,D
Отправлено: Alexis от 10 Февраль, 2016, 20:46:07
Пулеметный щит, вытяжной вентилятор не замечены на фото. Доработке подвергся передний проем рубки, чтобы вместить орудие с массивной маской. Скорей всего это единичный экземпляр. Штуг, скорей всего, принадлежал StuG.Brig.'Samland' (бывшая StuG.Brig.232), потерян на Земландском п-ве.

О каком переднем проеме идет речь? Что-то я не пойму.


Снята "перемычка", соединяющая верхние края "проема" рубки для размещения орудия- видны зазор между крышей рубки и задней частью маски орудия, а также одно из отверстий на левом крае для крепления этой перемычки.

Другие экземпляры такого рода "гибридов" пока не зафиксированы.
Название: Re: Модернизация Stug III B,C,D
Отправлено: Alexis от 10 Февраль, 2016, 20:52:33
Кстати, отсутствует прицел орудия.
Название: Re: Модернизация Stug III B,C,D
Отправлено: Vitek от 10 Февраль, 2016, 21:34:00
Пулеметный щит, вытяжной вентилятор не замечены на фото. Доработке подвергся передний проем рубки, чтобы вместить орудие с массивной маской. Скорей всего это единичный экземпляр. Штуг, скорей всего, принадлежал StuG.Brig.'Samland' (бывшая StuG.Brig.232), потерян на Земландском п-ве.

О каком переднем проеме идет речь? Что-то я не пойму.


Снята "перемычка", соединяющая верхние края "проема" рубки для размещения орудия- видны зазор между крышей рубки и задней частью маски орудия, а также одно из отверстий на левом крае для крепления этой перемычки.

Другие экземпляры такого рода "гибридов" пока не зафиксированы.

Т.е. сняли перемычку, которая придает жесткость конструкции рубки? Ну ведь на лучшем скане, который привел Василий, уже не просматривается ничего темного. А то, что принимается за отверстие - вполне возможная погрешность фото.
Название: Re: Модернизация Stug III B,C,D
Отправлено: Alexis от 10 Февраль, 2016, 21:43:37
Да. Все там просматривается. Посмотрите чертежи с проекциями рубки C-D, фото штугов с демонтированными короткостволкам (перемычка снималась в таком случае), сравните с этим фото и увидите, что ее нет. В противном случае орудие бы не встало.
Название: Re: Модернизация Stug III B,C,D
Отправлено: Эдуард Головашкин от 10 Февраль, 2016, 23:03:42

И до кучи два снимка StuG III Ausf G с танковыми комбашенками

Цитировать
Болгарское послевоенное творчество.

Цитировать
Насчет первого снимка с битыми StuG - вопрос спорный.
         

Не вижу оснований для спорности вопроса  :). Башенка на крыше "штуги" просто лежит. Быть капитально закреплённой в том месте она не может. Да и незачем было немцам  подобными извратами заниматься.


Да. Все там просматривается. Посмотрите чертежи с проекциями рубки C-D, фото штугов с демонтированными короткостволкам (перемычка снималась в таком случае), сравните с этим фото и увидите, что ее нет. В противном случае орудие бы не встало.

Интересный момент, спасибо.

Попробовал вычленить нужный фрагмент

(http://s13.postimg.cc/cnd33j9g7/image.jpg) (http://postimage.org/)

А что за дырдочка по центру бронировки маски ?
Название: Re: Модернизация Stug III B,C,D
Отправлено: Vitek от 10 Февраль, 2016, 23:04:25
Да. Все там просматривается. Посмотрите чертежи с проекциями рубки C-D, фото штугов с демонтированными короткостволкам (перемычка снималась в таком случае), сравните с этим фото и увидите, что ее нет. В противном случае орудие бы не встало.
Что именно просматривается?
На большом, но плохого качества фото ничего не понятно. Но конечно оно служит единственным обоснованием точки зрения о том, что нет перемычки.
На фото хорошего качества все просматривается лучше. Да и к тому же, крыша, он что в данном случае просто не имеет никакой толщины?
В корпус Е ведь без проблем вставало Л43 и гаубица?
Ничего не меняли ведь (в плане перемычки), или там тоже перемычку убирали?
Название: Re: Модернизация Stug III B,C,D
Отправлено: Alexis от 10 Февраль, 2016, 23:50:59

Что именно просматривается?

Просматривается черный аккуратный проем+отверстие. При наличии перемычки его бы (черного проема и отверстия) не было. На тень не похоже. Кроме того, при наличии перемычки была бы заметна "ступенька".

Цитировать
В корпус Е ведь без проблем вставало Л43 и гаубица?
Ничего не меняли ведь (в плане перемычки), или там тоже перемычку убирали?
Перемычку не убирали.
Название: Re: Модернизация Stug III B,C,D
Отправлено: Vitek от 11 Февраль, 2016, 00:28:45

Что именно просматривается?

Просматривается черный аккуратный проем+отверстие. При наличии перемычки его бы (черного проема и отверстия) не было. На тень не похоже. Кроме того, при наличии перемычки была бы заметна "ступенька".

Цитировать
В корпус Е ведь без проблем вставало Л43 и гаубица?
Ничего не меняли ведь (в плане перемычки), или там тоже перемычку убирали?
Перемычку не убирали.

Ну дык второе фото - на нем где этот самый аккуратный проем? Исчез? И стало вместо темного пятна что-то совсем другое?

(http://s12.postimg.cc/k8tvydjq1/buht_O_1.jpg) (http://postimg.cc/image/k8tvydjq1/)
Название: Re: Модернизация Stug III B,C,D
Отправлено: Эдуард Головашкин от 11 Февраль, 2016, 01:06:55

Что именно просматривается?

Просматривается черный аккуратный проем+отверстие. При наличии перемычки его бы (черного проема и отверстия) не было. На тень не похоже. Кроме того, при наличии перемычки была бы заметна "ступенька".

Цитировать
В корпус Е ведь без проблем вставало Л43 и гаубица?
Ничего не меняли ведь (в плане перемычки), или там тоже перемычку убирали?
Перемычку не убирали.

Ну дык второе фото - на нем где этот самый аккуратный проем? Исчез? И стало вместо темного пятна что-то совсем другое?

(http://s12.postimg.cc/k8tvydjq1/buht_O_1.jpg) (http://postimg.cc/image/k8tvydjq1/)


Интересный момент, спасибо, Вить  :D .

Попробовал вычленить нужный фрагмент  :). Что , всё-таки, за дырка во лбу "свинной башки" - пробоина или нестандартное размещение спаренного пулемёта ?

(http://s14.postimg.cc/py6tful69/buht_O.jpg) (http://postimage.org/)


Название: Re: Модернизация Stug III B,C,D
Отправлено: Vitek от 11 Февраль, 2016, 07:50:53
конечно не пулеметное отверстие. Вполне можно допустить, что это  попадание. На фото спереди есть это место.
Название: Re: Модернизация Stug III B,C,D
Отправлено: Эдуард Головашкин от 11 Февраль, 2016, 09:07:18
конечно не пулеметное отверстие. Вполне можно допустить, что это  попадание. На фото спереди есть это место.

Аналогично мыслю.

Так что с амбразурой ? Оставлять как есть ? Это я к тому, что "брезентом" то место закрыть не получится, надо определяться...
Название: Re: Модернизация Stug III B,C,D
Отправлено: Vitek от 11 Февраль, 2016, 09:27:09
Если она не мешает орудию, можно оставить. Если мешает,  то надо будет перемычку сточить.  Если она в реалии мешала, её просто могли подрезать автогеном. Но убирать - навряд ли.
Название: Re: Модернизация Stug III B,C,D
Отправлено: Alexis от 11 Февраль, 2016, 13:34:52
Неоднозначно.
Название: Re: Модернизация Stug III B,C,D
Отправлено: Эдуард Головашкин от 11 Февраль, 2016, 16:28:35
Неоднозначно.

Что именно ?..
Название: Re: Модернизация Stug III B,C,D
Отправлено: Alexis от 11 Февраль, 2016, 21:02:17
Неоднозначно.

Что именно ?..

Может  есть, а может и нет этой перемычки. По крайней мере характерную ступеньку я не вижу. Спишем все на низкое качество фото.
(http://s22.postimg.cc/5mo2leubh/image.jpg) (http://postimg.cc/image/5mo2leubh/)
Название: Re: Модернизация Stug III B,C,D
Отправлено: Vitek от 13 Февраль, 2016, 11:52:09

(http://s12.postimg.cc/jw9ajneih/0_8a70d_7b57b607_orig_1.jpg) (http://postimg.cc/image/jw9ajneih/)
Название: Re: Модернизация Stug III B,C,D
Отправлено: Alexis от 13 Февраль, 2016, 15:16:22
Здесь же основа Ausf.F.
Название: Re: Модернизация Stug III B,C,D
Отправлено: Vitek от 30 Март, 2016, 11:20:26
Аэродром Каруп в Дании. Фото сделано в 46-47 году.
(http://s10.postimg.cc/imywl0cyd/remains_of_a_german_tank_from_ww2_at_karup_airfi.jpg) (http://postimg.cc/image/imywl0cyd/)