Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Luty]

Нашёл такие данные...

http://www.stugiii.com/stugunits/waffenss.html

в связи с этим ищу фото короткоствольных машин из 2сс и 5сс.

[waffen]

фото подписаны как ЛАГ

[ПанСерж]

в связи с этим ищу фото короткоствольных машин из 2сс.

Штуги ДР в 1941г легко идентифицировать по литере G на подкрылке.

[Andrey Tolkalin]

Насчет года, в который сделано это фото, ничего не могу сказать, но штуг короткоствольный и эмблема ДР хорошо читается. 

[Luty]

Андрей, благодарю за фото.

[Luty]

 Номеров, как видно, машины не несли.  Хочу понять что обозначают литеры на машинах.



На фото видно одинаковые литеры на ШтуГе и 252-м. Если они - обозначение взвода, тогда Е тут никак не умещается, при штате в 6 машин, если отсчёт начинается с А.

 Если верить Шпилю, то штат батареи выглядел на то время так (спасибо Эдуард)




Шпильбергер конечно человек авторитетный, но мне сильно непонятно зачем целых четыре 253-х в первом и ни одного во втором штате батареи? Если второе можно объяснить появлением ШтуГ IIIЕ (изначально созданного как командирская машина), то на первое моего воображения не хватило.

[Luty]

Перечитал ещё раз книгу A History of the 3rd SS Totenkopf Panzer Division Tiger Company
 http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=1376.msg35055#msg35055

 Вот выдержки касающиеся батареи штугов в оригинале
 SS-Sturmgeschütze-Batterie Totenkopf
...The battery was formed on 1 June 1941. Gun commanders, gunners, loaders, and radio
operators were all sent from the SS-Artillerie-Ausbildungsund-Ersatz-Regiment (artillery
replacement regiment). ...In July 1941, the battery was moved from Berlin to Troop Training Grounds
Juterbog-Luckenwalde for continuation training on older-type assault guns.
Training started during the third week of July and ended toward the end of August
1941, when the battery received seven StuG III assault guns. The battery was loaded on 21
August 1941 in the town of Luckenwalde, arrived in Russia on the twenty-fifth, unloaded
in Dno, and was incorporated into SS-Artillerie-Regiment Totenkopf. On the twenty-sixth,
the 1st Platoon was attached to SS-Infanterie-Regiment 1, and the 2nd Platoon was
assigned to SS-Infanterie-Regiment 3. The 3rd Platoon remained at the disposal of the
divisional command. The battery would see extensive service, and after the last
Sturmgeschütze had been lost, the battery’s personnel fought on as infantry. In August
1942, the battery utilized two captured Russian T-34 tanks until withdrawn from the
Eastern Front and returned to France in October 1942. The remaining thirty-six personnel
would be integrated with the newly formed Panzer regiment and Sturmgeschütze
detachment. Upon arrival, the personnel in France were quartered at the Chateau de Nof.
...Sturmgeschütze Losses
8 January 1942—1 StuG hit; vehicle was a complete burnt-out wreck
8 February 1942—1 StuG abandoned after the engine caught fire
7 March 1942—1 StuG blown up by the crew
17 March 1942—4 StuG’s lost during the fighting around Biakowo.

Получается,источник в топике не так уж и точен. Матчасть была представлена ШтуГ 3 Ц/Д и 252-ми. Если верить Шпилю. На  момент получения техники батареей модификация Е ещё не производилась.

[Alexis]

Номеров, как видно, машины не несли.  Хочу понять что обозначают литеры на машинах.



На фото видно одинаковые литеры на ШтуГе и 252-м. Если они - обозначение взвода, тогда Е тут никак не умещается, при штате в 6 машин, если отсчёт начинается с А.

Что здесь непонятного? Литера E указывает на 6-й штуг в батарее. Литерное обозначение орудий-обычная практика для артиллерийских частей.

[Slavik]

Подпись к фотографии гласила, что она из 2 т.д. СС, фотография эта продавалась с другими фотографиями из этого подразделения.

[Эдуард Головашкин]

Номеров, как видно, машины не несли.  Хочу понять что обозначают литеры на машинах.

На фото видно одинаковые литеры на ШтуГе и 252-м. Если они - обозначение взвода, тогда Е тут никак не умещается, при штате в 6 машин, если отсчёт начинается с А.

Что здесь непонятного? Литера E указывает на 6-й штуг в батарее. Литерное обозначение орудий-обычная практика для артиллерийских частей.

А на что указывает литера "Е" на идущем следом транеспортёре боеприпасов ? По штатке он ведь должен был обслуживать две "штуги". Или у "эсэсманов" было своё распиание и каждой машине придавался свой подвозчик ?

[Alexis]

Нечетко видно, что изображено на транспортнике. Сам принцип идентификации штугов внутри батареи очевиден, и не должен вызывать вопросов.

[Эдуард Головашкин]

Литерный принцип нумерации в немецкой артиллерии вопросов не вызывает. Интересно, что на транспортёрах такая же. И не только на обсуждаемом примере.

[Luty]

Alexis, спасибо за фото.
 Эдуард, наверное ты был прав в начале, когда написал, что каждому штугу полагался по штату 252-й. ССовцы врядли самодеятельностью занимались, тогда они просто копировали армейцев. ИМХО - Шпиль ошибается. Твои же фото армейских машин это доказывают.

 Благодарю всех откликнувшихся. С вашей помощью собралась, видимо, галерея всех машин из батареи ТК.
A

B

хочется верить, что С

http://www.die-sturmartillerie.com/html/fotogallerie0-.html
D

E

именная- Christl

http://www.die-sturmartillerie.com/html/fotogallerie0-.html
 именная- Ursel

[Luty]

Подпись к фотографии гласила, что она из 2 т.д. СС, фотография эта продавалась с другими фотографиями из этого подразделения.

Сильно смущает боец в чёрной форме, смотрящий в камеру. У него армейская кокарда на пилотке.

[Luty]

Насчет года, в который сделано это фото, ничего не могу сказать, но штуг короткоствольный и эмблема ДР хорошо читается. 

 Никому не встречалось, случайно, это фото большего размера?