Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Хольгер]

Приветствую!
Знаю, темой "клопов" у нас тут особо не интересуются))) Но, тем не менее, м.б. найдутся люди, кому данный вопрос интересен, так или иначе.
Информации не много, возможно разговор перейдет в область версий и предположений, все равно  это лучше чем ничего.
Сам я зашел в тупик.

Итак:

 На САУ, с левой стороны, видно трубу, выходящую из района крепления станка орудия, проходящую по левому борту, под сидение наводчика -



В книге М. Павлова "Транспорт-транспортер Т-20 "Комсомолец""/Военная летопись/Бронетанковый музей, вып.14 сказано-

Воздух в карбюратор поступал через воздухоочистель М1, который устанавливался в верхнем правом углу  кабины... и соединялся с карбюратором при помощи... трубопровода

 - может быть этот выведен тот самый трубопровод?



На этом фото -


эту трубу тоже хорошо видно...

Так же интересно какие мысли будут по сиденью наводчика  - вдруг кто то обладает хоть какой то предметной информацией?
И цепям (?) на бортах капота, одетых в чехлы (?) - для чего они могут быть вообще?

Далее - вопрос об откидных подножках. На фотографиях видно - у них достаточно большая толщина, и к торцу приварены упоры  из прутка (см. последнее фото выше) - скорее всего это прямоугольная рама из стального уголка,  опорная поверхность набрана из досок? Ну не цельностальные они же?))))

Есть подозрение, что дерево было покрыто резиной, по аналогии с подножкой самого тягача (резиновые коврики вроде бы присутствуют на оригинальных фото). Вот здесь -



 похоже коврик разорван, светлый полукруг - его отсутствие. Можно предположить камуфляжное пятно - но уж очень не логично...

Модель от Хобби Босса весьма посредственная.
Саму базу можно пока оценить на троечку - многие поверхности нужно переболтить, ходовую пока пристально не смотрел.
Пушка ЗИС-2 на единицу.
Очень все упрощено, с упущениями и ошибками. То, что изобразили - на станке  более позднем, уже унифицированном со станком под ЗИС-3. Сиденье наводчика, механизм горизонтального поворота, боеукладка - не сделаны.

[Denis Kusnezow DeK1973]

Вероятность того что труба для сидения наводчика просто приваривалась к редуктору горизонтальной наводки, на мой взгляд, очень мала. Слишком большой рычаг, который сварка вряд ли выдержит. И рассматривая фото сложилось впечатление что труба имеет в сечении квадрат/прямоугольник.
Но это сугубо мои предположения.

[Хольгер]

Насчет сечения - возможно. На текущий момент этот вариант, как и любой другой, при качестве фото, и наличии иных материалов - не доказуем.
Что качается самого крепления кронштейна.
Крепление в одной точке, такого рычага - да, крайне нагруженный узел получается.
Однако, мы точно видим что этот кронштейн таки крепился в одной точке.
После того, как труба кронштейна свешивается с тумбы, она просто физически не может быть ни где закреплена.
В противном случае орудие не сможет довернуться. Вероятнее всего кронштейн отогнут влево, на 15 гр. от продольной оси машины.
Стойка механизма поворота, который поворачивает пушку в горизонтальной плоскости - конической формы.
Нечто подобное можно разглядеть и на плохого качества док. фото (были бы хорошие - и эта тема была бы не нужна), в коллаж собрал что можно было -



В другом месте крепить этот кронштейн просто негде.
Допустить что он приварен к левому цилиндру уравновешивающего механизма, конечно можно.
Но, тогда, усилие на рычаге будет еще больше, поскольку кронштейн, закрепленный в одной точке, будет не только тянуть вниз, но еще и в сторону. т.к. он должен быть не прямой, а отогнутый от центра машины влево (см. выше).
Полностью исключить этот вариант, безусловно нельзя.

[Denis Kusnezow DeK1973]

Возможно совсем бредовый вариант, но после детального рассмотрения фото возникла такая мысль, что сидение крепится к крыше боеукладки. Определённая логика в этом есть -при таком варианте оно не мешает повороту пушки и даёт возможность двигаться наводчику.

[Хольгер]

Однозначно нет.
Ящик боеукладки разлетелся - труба кронштейна на месте -


На фото видно, кронштейн расположен очень близко к верхнему станку

[Хольгер]

Моя модель в стадии заготовки, большая часть деталей орудия просто разложена на составляющие, для доработки, и в целое не собирается.
Слепил из того что более-менее можно приспособить под эксперимент.
На фото орудие довернуто влево и право на 15 гр. На крайней правом кадре видно отметку карандашом - как раз линия максимального доворота влево.

[Denis Kusnezow DeK1973]

Всё же ваш вариант самый логичный.

[Хольгер]

К сожалению - это тоже версия.
В любом случае, стоит обратить внимание на то, что сидение наводчика располагается не по центру трубы, а смещено влево.
Наводчику нет  возможности сидеть на сидении как велосипедном, ему зажмет правую ногу, если орудие будет довернуто влево.
На двух фото, где наводчик на своем месте, он сидит полубоком к продольной оси машины.

[Хольгер]

Есть еще пища для размышлений.







Правда не понятно - не только, как такой формы трубу пристроить к станку, так еще и как ее всунуть между стойкой механизма горизонтального поворота и  цилиндром уравновешивающего механизма.

[Denis Kusnezow DeK1973]

Всё же решился на исправление своей работы. Вот что получилось по сидению наводчика.

[Хольгер]

Само сидение встало хорошо. И линия с прицелом получается как раз такая, чтобы наводчик сел, как на док. фото.
А вот стойка механизма поворота какая не такая.
Там жесткое соединение, под прямым углом, с механизмом горизонтальной наводки.
Выше есть фото данного узла.

[Denis Kusnezow DeK1973]

Конечно не совсем понятно место крепления. Но вот здесь просматривается что-то похожее.



На орудии это место хорошо видно.

[Хольгер]

не, по самому стакану вопросов нет.

Угол не прямой -



Выше я выкладывал фото -

https://s14.postimg.cc/k8fz70f8h/image.jpg

[Denis Kusnezow DeK1973]

Про этот угол?

[Хольгер]

Красным же выделено.
Поворотный механизм  и его стойка -